Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala B...

IP: *.globalconnect.pl 13.06.06, 23:37
już na samym początku artykułu chce mi się smiac. Szczecin porownywalny z
Bydgoszcza...Smieszne. Szczecin jest porownywalny z Gdanskiem i Poznaniem a
Bydgoszcz z Lublinem .
    • Gość: wares Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.com / 195.136.49.* 13.06.06, 23:46
      to było kiedyś teraz porównujemy się z rzeszowem , zielona górą taka 2 liga i
      musimy dbać by z niej nie spaść, Gdańsk poznań wrocław już dawno odpłyneli
      chociaa\ż musimy wierzyć że pójdziemy kiedyś do przodu tak jak teraz Łódż po
      latach stagnacji.
      • Gość: szczecin Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 14.06.06, 00:10
        teraz sie porownujemy z gdanskiem lub poznaniem . Swiadcza o tym liczne rtyklu
        prasowe i wypowiedzi telewizyjne. O tym jak nas postrzegaja nie dezydujemy my
        tylko osoby z zewnatrz.
        • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 14.06.06, 01:40
          Ludzie Szczecina porównują się z Gdańskiem, Poznaniem, Wrocławiem. Ludzie spoza
          którzy Szczecin widzieli na pocztówce lub w telewizji tak samo.
          Obecnie na poziomie rozwoju miasto gra w lidze z Olsztynem, Rzeszowem, Opolem
          czy Kaliszem, a w stosunku do pierwszej grupy miast Szczecin jest zacofany
          dobre 10 lat!
          • Gość: Rz Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.viknet.pl 16.06.06, 20:38
            Warto dodac, ze Rzeszow ma hale widowiskowa od 2001 roku na 4,8 tys. miejsc :))
    • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 14.06.06, 02:00
      > już na samym początku artykułu chce mi się smiac. Szczecin porownywalny z
      > Bydgoszcza...Smieszne. Szczecin jest porownywalny z Gdanskiem i Poznaniem a
      > Bydgoszcz z Lublinem .
      Porównanie demograficzne jest jak najbardziej na miejscu:

      Szczecin
      - 7 co do wielkości miasto w Polsce
      - 411,9 tys. mieszkańców
      - aglomeracja 540 tys.

      Bydgoszcz
      - 8 co do wielkości miasto w Polsce
      - 368,2 tys. mieszkańców
      - aglomeracja 450 tys.

      Poza tym wszystkie ludniejsze od Szczecina miasta (oprócz Wrocławia) tworzą
      ponad milionowe aglomeracje, a wszystkie mniejsze w "Top 20" oprócz Katowic
      aglomeracje istotnie mniejsze.
      Nadal Ci tak do śmiechu panie Ekspert?

      A to że miasto nie potrafi wybudować hali widowiskowo-sportowej na jakie stać
      takie "metropolie" jak Solec Kujawski, Inowrocław, czy Świecie nad Wisła (hala
      w fazie konstrukcji) to już wina włodarzy jakich sobie wybraliście.
      • Gość: maniek Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.06, 07:50
        brawo eingraudenzer. szczecin i bydgoszcz to miasta jak najbardziej
        porównywalne. nasza przewaga bierze się jedynie z polozenia geaograficznego
        (port, morze, granica)
      • Gość: sz Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 11:29
        po pierwsze ludnosc szczecina to 420 tys plus 30 tysiecy mieskzancow polic to
        450 a aglomeracja obejmuje tylko granice polski. nikt nie liczy granicy poza
        wiec dane sa zupelnie inne. gdansk posiada 450 tysiecy mieszkancow rowniez a
        poznan 550
        • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 14.06.06, 20:04
          > po pierwsze ludnosc szczecina to 420 tys plus 30 tysiecy mieskzancow polic to
          > 450 a aglomeracja obejmuje tylko granice polski. nikt nie liczy granicy poza
          > wiec dane sa zupelnie inne. gdansk posiada 450 tysiecy mieszkancow rowniez a
          > poznan 550
          Dane brałem z Wikipedii.
          Zaś z Twojego postu nie wynika absolutnie nic, poza nieumiejętnością czytania
          ze zrozumieniem. Napisałem przecież że Gdańsk i Poznań tworzą aglomeracje
          milionowe a Szczecin z Gryfinem, Stargardem i Policami 550-tysięczną.
        • Gość: jania Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:06
        • Gość: jania Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:12
          Szczecin i police razem 450 tyś Trójmiasto okolo miliona Bydgoszcz z Toruniem
          około miliona Szczecin przypominam 411tyś plus Police=450.
          W dodatku Szczecin nie jest stolicą regionu z prawdziwego zdarzenia-to miasto
          zantagonizowane w swoim administracyjnym regionie.Jest szczególnie nie
          lubiane.A w dodatku położone "nie po drodze".Większość mieszkańców wybiera
          Poznań czy Gdańsk,czy Bydgoszcz z Toruniem (porównywalne odległości) niż
          prowincjonalny zarozumiały Szczecin!
          • Gość: remik Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 213.155.191.* 17.06.06, 17:15
            Pierwsze slysze zeby Szczecin byl szczegolnie zantagonizowany w regionie albo
            nie lubiany? Jakos cale polnocne gorzowskie chcialo do Szczecina, podobnie jak
            Walcz i dawne koszalinskie (za wyjatkiem Koszalina) ktory ma chore ambicje.
            Przykro nawet czyrac takie bzdury
    • Gość: uprawniony Z jakim Poznaniem, Gdańskiem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 08:16
      Oczywiście, że Szczecin można porównać z Bydgoszcżą - ma 30 tys więcej
      mieszkańców - a jeżeli chodzi o dynamikę rozwoju to nie można porównać
      Szczecina z Bydgoszczą bo jest daleko za miastem z środkowej Polski.
      • Gość: Pomorzanka Re: Z jakim Poznaniem, Gdańskiem... IP: *.chello.pl 14.06.06, 08:54
        Szczecin to niestety prowincja w porównaniu z Bydgoszczą - w Szczecinie słychać
        same dyrdymały i puste obietnice, a w Bydgoszczy się buduje, remnontuje i
        pracuje. Ale Bydgoszcz ma długą i ciągłą historię- Szczecin zaledwie
        kilkudziesięcioletnią (w obecnej postaci). Wiem o czym mówię, bo w każdym z
        tych miast mieszkałam po kilkanaście lat i od wyjazdu ciągle śledzę, co tam się
        dzieje.
        Czy położenie Szczecina jest atutem? Chyba nie, bo Szczecin nie umie go
        wykorzytać.
        Jedyne co ruszyło w ostatnich latach, to drogi i ulice w Szczecinie. Tu nie
        jest źle.
        • Gość: remik Re: Z jakim Poznaniem, Gdańskiem... IP: 213.155.191.* 17.06.06, 17:21
          Pomorzanka z Ciebie taka jak ze Szczecinian Niemcy. Jesli znalabys troche
          historii to przez wieksza czesc swej dosc krotkiej bytnosci na mapie (od
          Kazimierza Wielkiego czyli XIV w) Bydgoszcz nalezala do ksiestwa, a pozniej
          wojewodztwa inowroclawskiego, a wiec do Kujaw! Nie wiem co mialas na mysli
          piszac o niby dlugiej historii Bydgoszczy, bo tak naprawde dopiero w XIXw.
          zaczeto ja umieszczac na mapach. Szczecin to miasto o poand tysiacletniej
          historii i zawsze znaczace nie tylko dla regionu Pomorza ale i dla calego
          poludniowego Baltyku. Tak wiec lepsze 60 lat polskiego Szczecina podparte
          wielowiekowa tradycja pomorska, szwedzka i pruska, niz 600 lat bylejakosci.
    • Gość: qb Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 08:50
      bo tu rzadzi jurczyyyyyyyyyyyyyyyyyk
      • Gość: mirek Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 08:55
        a policzcie ile to jest 5% od 160 naciągniętych milionów,a ile od 50 milionów
        uzyskanych w uczciwym przetargu?
    • Gość: Mieszkaniec Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.pl / *.sysnet.pl 14.06.06, 09:49
      Szczecin to nora i upadające miasto . Brudne / patrz remontowane Orła Białgo /,
      śródmieście od wojny nie remontowane , upadający przemysł brak inwestycji a
      obiekty sportowe nie przypominają nawet obiektów i klasy przedwojennych .
      Wyborcy kochają Jurczyka a radni przychodzą nie wiadomo skąd. I tak będzie , bo
      młodzi ludzie wyjeżdżają do innych miast i UE . Emeryci , renciści i moher
      wybiorą Jurczyka .Tylko Niemcy łapią się za głowę - co ten naród zrobił z tego
      miasta - patrz albumy przedwojennego Szczecina . Wstyd .
      • Gość: stufka Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 212.137.27.* 14.06.06, 10:42
        Nic dodac nic ujac. Szkoda.
        • Gość: Lex Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 83.168.90.* 14.06.06, 13:26
          Ludzie czemu jak wam tak źle to się nie wyprowadzicie. Czy ktoś z was był w
          tych naszych Polskich metropoliach np. w Bydgoszczy ?
          • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 14.06.06, 19:09
            sadze ze tak gadaja by gadac bo to nienormalna cecha polskiego narodu. nie
            wiedza o tym ze szczecin to metropolia uznana przez UE a bydgoszcz olsztyn i
            inne nie! nie wiedza ze aglomeracja jest liczona tylko w obrebie grnicy polski
            ale pare km za nia mieszka bardzo duzo ludzi! nie [atrza na to ze szczecin to
            418 tys mieszkancow + 40 tys mieszkancow polic oddalonych zaledwie 15 minut
            stad! to daje 458 tys mieszkancow. Nie patrza na to ze jaak jurczyk odejdzie to
            sie zmieni. zwykli pieniacze z zerem faktow.
            • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 14.06.06, 20:17
              > sadze ze tak gadaja by gadac bo to nienormalna cecha polskiego narodu. nie
              > wiedza o tym ze szczecin to metropolia uznana przez UE a bydgoszcz olsztyn i
              > inne nie! nie wiedza ze aglomeracja jest liczona tylko w obrebie grnicy
              > polski ale pare km za nia mieszka bardzo duzo ludzi! nie [atrza na to ze
              > szczecin to 418 tys mieszkancow + 40 tys mieszkancow polic oddalonych
              > zaledwie 15 minut stad! to daje 458 tys mieszkancow. Nie patrza na to ze jaak
              > jurczyk odejdzie to sie zmieni. zwykli pieniacze z zerem faktow.
              Bydgoszcz z Solcem i Nakłem to prawie pół miliona ludzi.
              A do tej zagranicy to chyba liczysz też Pasewalk, Schwedt, Rostock itp.
              Z Centrum miasta do granicy jest dobre 20 km a do Pasewalku dalej niż do
              Stargardu Szcz. Nadto granica poważnie "tłamsi" tę aglomeracyjność.

              Że już nie wspomnę o tym że od dobrych 30 lat istnieje coś takiego jak
              Aglomeracja Bydgosko-Toruńska która w obecnej chwili liczy około 700 tysięcy
              mieszkańców.
              Uznanie Szczecina przez UE jako metropolii jest w obecnych realiach tylko nic
              nie znaczącym kawałkiem papieru w który można zawinąć śledzia.

              PS. Ja lubię Szczecin, ale rzeczywsitość jest brutalna, bo przy dobrym pomyśle
              i przede wszystkim chęciach to miasto naprawdę mogłoby się wyróżniać na plus.
              • Gość: jania Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:20
                Proponuję jeszcze do Szczecina włączyć nie tylko Rostok ale Świnoujście i
                Międzyzdroje-wtedy nie tylko metropolią,ale i wreszczie morskim miastem
                Szczecin się stanie!
                Sam Rostok niewiele mniejszy od Szczecina prezentuje się jako wielkie miasto-
                tam czuje się charakter miasta jego duszę-i że jest większą metropolią od
                Szczecina -w dodatku "polskiego Szczecina!"
                • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 16.06.06, 14:55
                  > Sam Rostok niewiele mniejszy od Szczecina prezentuje się jako wielkie miasto-
                  > tam czuje się charakter miasta jego duszę-i że jest większą metropolią od
                  > Szczecina -w dodatku "polskiego Szczecina!"
                  Spolszczenie Szczecina było najgorszą rzeczą jaka mogła się temu miastu
                  przytrafić i co gorsza - przytrafiłą.
          • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 14.06.06, 20:25
            > Ludzie czemu jak wam tak źle to się nie wyprowadzicie. Czy ktoś z was był w
            > tych naszych Polskich metropoliach np. w Bydgoszczy ?
            Ciekawe czy Ty byłeś?
            Ja w Bydgoszczy jestem od paru ładnych lat przynajmniej co 3 miesiące i widzę
            jak miasto się zmienia, a przynajmniej przejawia silną chęć do zmiany.
            W Szczecinie najlepiej wychodzi gadanie i dementowanie pomysłów głupich oraz
            tych głupszych.
            Nie wspomnę o budowie drapaczy chmur, stadionów na 80 tys. ludzi czy Bóg wie
            czego, ale jeśli w ponad półmilionowej aglomeracji jedyną koncepcję działania
            komunikacji miejskiej mają pasjonaci po liceach czy młodzi ludzie po studiach,
            a w dodatku robią to za darmo i nikt nie potrafi nawet ich wysłuchać to znak że
            w mieście naprawdę nie jest dobrze.
            Bo Urząd Miasta, ZDiTM i wszyscy inni potrafią tylko zasłaniać się umowami
            zamiast działać. Na sensowne zmiany czekamy wszyscy.
            Nie wspomnę nawet o budowie linii tramwajowych na os. Reda, w ul. 26 Kwietnia
            czy na Prawobrzeże bo tu już nie wiadomo czy śmiać się czy płakać.
            Budowa tej ostatniej miała ruszać "lada dzień" gdy pierwszy raz w życiu
            przyjechałem do Szczecina - w kwietniu 2003 roku. Jakie są efekty wiemy...
            • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 14.06.06, 20:59
              jeżeli ty uzywasz takich argumentow ze dokumenty unii europejskiej chowasz do
              smieci i nie mozesz przyjac faktu tagiego do siebie ze szczecin liczy 450 tys
              mieszkancow + mieszkancy aglomeracji ktora rowniez jest za zachodnia granica
              wiec w rzeczywistosci szczecin jest lepiej rozwinietym miastem niz bydgoszcz i
              ma szanse dogonic poznan i wroclaw ale bydgoszcz takiej szansy nie ma bo to
              zupelnie inne miasto ktore z definicji konkuruje z lublinem lub bialymstiokiem.
              takie sa fakty
              • Gość: Lex Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 83.168.111.* 15.06.06, 01:25
                Czy ktoś wie jak wygląda aglomeracje Szczecińska ? Widzę, że są z tym problemy.
                Według tego co uznała UE za aglomerację Szczecińską to nietylko Szczecin i
                Police, ale również Stargard, Świnoujście,Goleniów, Gryfino, Kołbaskowo, Dobra,
                Kobylanka, Nowe Warpno. Według planistów Niemieckich to również okręgi
                Pasewalk, Uckermunde, Shwedt. Ile to mieszkańców to nich każdy sobie policzy
                sam. Co do aglomeracji Bydgosko- Toruńskiej to ja również uważam, ze powinna
                być ona uznana za aglomerację i pewnie tak kiedyś będzie. Jednak na dzisiaj
                pomimo kilkukrotnych odwołań tych miast UE uznała, że "obszar ten nie wykazuje
                cech i charakteru aglomeracji". Czy coś daje uznanie jako aglomerację ?
                Po pierwsze rozwój aglomeracji jest dla UE najwiekszym priorytetem i dlatego sa
                na nie przeznaczone dodatkowe środki z których pozostałe obszary korzystać nie
                mogą. Czy to sie opłaca ? Myślę, że np. Pasewalk niechciałby być uznany za
                część tej aglomeracji gdyby to się nie opłacało.
                Tak byłem w Bydgoszczy (taka praca, ze dosyć systematycznie jestem we
                wszystkich większych miastach w Polsce) i nie dziwię się, że liczba ludności
                przez ostatnie 10 lat w tym "bardzo dynamicznie" rozwijającym się mieście
                spadła o 37 tyś.
                • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 15.06.06, 12:33
                  > Tak byłem w Bydgoszczy (taka praca, ze dosyć systematycznie jestem we
                  > wszystkich większych miastach w Polsce) i nie dziwię się, że liczba ludności
                  > przez ostatnie 10 lat w tym "bardzo dynamicznie" rozwijającym się mieście
                  > spadła o 37 tyś.
                  Myślisz że w Szczecinie liczba ludności nie spada?
                  Spada, i jest to efekt tego że część ludzi (zewsząd) wyjeżdża na Zachód, ale
                  spora część osiedla się poza granicami administracyjnymi miasta, daleko od
                  miejskiego zgiełku. Przykład - Lubicz pod Toruniem który w ciągu niecałej
                  dekady rozrósł się dwukrotnie.
                  • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 15.06.06, 12:39
                    nie liczba ludnosci w szczecinie nie spada. Dowodem tego jest fakt
                    zwiekszajacej sie liczbt mieszkancow, dodatkowo dane urzedu statystycznego
                    przewiduja ze zwiekszy sie o ok 50 000 mieszkncow. Faktem potwierdzajacym to
                    jest rowniez to ze w ogolnopolskiej prasie (prawdoposobnie WPROST) zrobniono
                    ranking z ktorchych miast najwiecej osob wyjezdza rocznie. Szczecina tam nie
                    bylo. Takie sa fakty. Polecam najpierw z zapoznaniem sie a pozniej uzywaniem
                    argumentow nie podajac uzasadnienia do nich. forum GW w Szczecinie ma standardy
                    o ktorych moze w bydgoszczy nie wiecie.
                    • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 15.06.06, 13:14
                      > Takie sa fakty. Polecam najpierw z zapoznaniem sie a pozniej uzywaniem
                      > argumentow nie podajac uzasadnienia do nich.
                      "Takie są fakty" - ulubiony szczeciński argument widzę ;-)
                      Znam prognozy statystyczne GUS, nie na pamięć, ale tendencja rozwojowa
                      wszystkich miast w Polsce przewiduje wyludnianie miast i zasiedlanie terenów
                      podmiejskich. Nie twierdzę że Szczecin NIE JEST wyjątkiem.
                      Prognoza populacji Łodzi przewiduje spadek liczby ludności w przeciągu dekady
                      o, uwaga, 100 tys.
                      Nie muszę pamiętać jak sytuacja wygląda w przypadku Szczecina i nie będę się
                      wykłócał, ale ten 50-tysięczny wzrost ma nastąpić w jakim interwale czasowym?
                      Bo jest różnica np. do roku 2015 czy do 2050...

                      > forum GW w Szczecinie ma standardy o ktorych moze w bydgoszczy nie wiecie.
                      Po pierwsze nie jestem z Bydgoszczy, a po drugie to nie wiem czy wiesz ale
                      istnieją takie standardy jak rozpoczynanie zdania wielką literą, podobnie jak
                      pisownia nazw własnych (miasta).
                      Chyba że pisząc "bydgoszcz" chciałeś mi dogryźć; w sposób absolutnie prymitywny
                      i w dodatku nieudany.
                      • Gość: Rz Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.viknet.pl 16.06.06, 20:44
                        Kretynizm totalny, wg prognoz GUS to kolego Szczecin w roku 2030 bedzie miec
                        330 tys. mieszkancow.
                • Gość: Franek Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:28
                  Ale ta szczecińska "aglomeracja to w 70% potomkowie pańszczeznianych,w wielu
                  procentach niepiśmiennych chłopów" tzw Osadników -taka tradycja i obyczaje tu
                  też panują. Szczecin jest tak swoiście szczeciński-a co to znaczy :wie cała
                  POLSKA!Teraz przyprawią sobie iglice za pieniądze unijne na kościele
                  poewangielickim co to na katedre go przerobiono!
                  • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 16.06.06, 14:54
                    > Ale ta szczecińska "aglomeracja to w 70% potomkowie pańszczeznianych,w wielu
                    > procentach niepiśmiennych chłopów" tzw Osadników -taka tradycja i obyczaje
                    > tu też panują.
                    Mówi się "Pionierów" :P
                  • Gość: remik Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 213.155.191.* 17.06.06, 17:30
                    Nie wiem co to panszczezna, chyba ze chodzilo tobie o panszczyzne :) Zwazywszy
                    na fakt ze panszczyzne w zaborze rosyjskim zniesiono w 1863 roku, to raczej
                    malo chlopow panszczyznianych przyjechalo do Szczecina po 1945 roku, chyba ze
                    byli to sami 90-latkowie :) Poza tym, w robotniczej przedwojennej Bydgoszczy
                    mieszkalo 170 tys. mieszkancow z czego 1/3 to Niemcy, ktorzy po wojnie stamtad
                    wyjechali. Teraz w Bydgoszczy jest 360 tys. mieszkancow i sadzisz ze przybyla
                    tam sama inteligencja? Albo Poznan, ktory przed wojna byl znacznie mniejszy niz
                    Szczecin - mial 210 tys. mieszkancow. Teraz ma ponad 550 tys. Czyli ponad 300
                    tys to tez potomkowie chlopow, podobnie w Krakowie, Gdansku itd. Chlopi
                    panszczyznaini stanowili prawie 80% spoleczenstwa. Wiec mowienie ze wszyscy
                    osiedlili sie akurat po wojnie w Szczecinie jest wierutna bzdura, bo wtedy
                    Szczecin musialby byc wielkosci Tokio. A inne miasta ktore nie korzystaly z
                    emigracji chlopskiej a inteligenckiej mailyby nadal po 200 tys. mieszkancow bo
                    inteligentow i mieszczan bylo niewiele :)
              • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 15.06.06, 12:56
                > jeżeli ty uzywasz takich argumentow ze dokumenty unii europejskiej chowasz do
                > smieci i nie mozesz przyjac faktu tagiego do siebie ze szczecin liczy 450 tys
                > mieszkancow + mieszkancy aglomeracji ktora rowniez jest za zachodnia granica
                No k...a! Jak możesz liczyć że SZCZECIN ma 420 tys. mieszkańców plus Police?!
                Szczecin ma tyle, a Police tyle i Szczecin będzie zawsze Szczecinem a Police
                będą Policami.
                Już nie chodzi o te 50 tys. mieszkańców w jedną czy drugą stronę, bo nie ma to
                najmniejszego znaczenia - aglomeracja szczecińska jest ludniejsza od bydgoskiej
                i to wiadomo, a Ty pienisz się bez powodu.
                Tyle że to, jak daleko rozciąga się aglomerację (Pasewalk itd.) powoduje że
                automatycznie wzrasta jej liczba ludności. Nieważne jaką nazwę ona nosi.
                Bo z tego co widzę to liczycie Szczecin na 50km dookoła, a Bydgoszcz w ramach
                samych granic administracyjnych miasta.


                > wiec w rzeczywistosci szczecin jest lepiej rozwinietym miastem niz bydgoszcz
                > i ma szanse dogonic poznan i wroclaw ale bydgoszcz takiej szansy nie ma bo to
                > zupelnie inne miasto ktore z definicji konkuruje z lublinem lub
                > bialymstiokiem.
                Pod jakim względem jest rozwiniętym miastem? Przestrzennie i ludnościowo owszem.
                Jeśli chodzi o komunikację miejską czy ogólny wygląd miasta to Szczecin
                wygląda... nie, nawet nie wygląda.
                Przejdź się w Bydgoszczy Gdańską, Dworcową, Jagiellońską w Centrum czy wejdź
                na Rynek Główny i okoliczne uliczki a następnie porównaj to do Krzywoustego,
                Piastów, Niepodległości czy Placu Grunwaldzkiego i ul. Piłsudskiego.
                To że w Szczecinie jest wyższy budynek niż w Bydgoszczy, albo że jest
                wybudowano Galaxy o niczym nie świadczy. To jest wszystko skutek populacji
                miasta - przecież nikt nie wybuduje "Galaxy" w Chociwlu bo to bez sensu!

                Nadto, Szczecin nie ma szans w ciągu 10 lat nawet osiągnąć takiego tempa
                rozwoju jak Poznań, Wrocław lub Gdańsk lata temu. Obecnie Wrocław rozwija się
                nader szybko, a w Szczecinie wszystko od lat stoi.
                Ilość wybudowanych hipermarketów absolutnie nie świadczy o "jakości" miasta!

                Chciałbym też usłyszeć z której definicji wynika że Bydgoszcz konkuruje właśnie
                z Lublinem czy Białymstokiem?
                W dzisiejszych czasach szufladkowanie wg. jakiejś kategorii nie ma absolutnie
                żadnego sensu, bo wyjaśnij mi dlaczego Bridgestone wybuduje fabrykę pod
                Stragardem a nie np. na lotnisku w Dąbiu albo w Skarżysko-Kamiennej czy Łodzi?

                I jeszcze Bydgoszcz ma jedną znaczącą przewagę nad Białymstokiem czy Lublinem
                jaką jest wysoko rozwinięta infrastruktura transportowa której jeszcze na
                wschodzie nie będzie przez kawałek czasu (będzie, całkiem niedługo, ale TERAZ
                jej nie ma).

                > takie sa fakty
                Bardzo dowolnie interpretowane zresztą.
                • Gość: Gregor Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.utp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.06, 20:53
                  Do twojego ostatniego postu myślałem, że wiesz troszeczkę o Szczecinie czy
                  Bydgoszczy jednakże twoja wstwka o ilości hipermarketów w Szczecinie świadczy,
                  że guzik wiesz i posiłkujesz się informacjami z internetu, wątpliwe abyś był
                  kiedykolwiek w Grodzie Gryfa.
                  • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 15.06.06, 23:38
                    > Do twojego ostatniego postu myślałem, że wiesz troszeczkę o Szczecinie czy
                    > Bydgoszczy jednakże twoja wstwka o ilości hipermarketów w Szczecinie
                    > świadczy, że guzik wiesz i posiłkujesz się informacjami z internetu,
                    To znaczy?
                    Mi nie chodziło o to że miasto A będzie lepsze od miasta B, bo pomimo brudu,
                    tragicznej komunikacji, dziurawych dróg i łapówkarskich władz ma więcej
                    supermarketów.
                    Ilość supermarketów absolutnie nie jest żadnym sensownym wyznacznikiem.

                    > wątpliwe abyś był kiedykolwiek w Grodzie Gryfa.
                    Przepraszam bardzo... od kwietnia 2003 do września 2005 bywałem w Szczecinie
                    średnio co 3 miesiące (po tydzień-dwa).
                    Od 30 września 2005 do chwili obecnej mieszkam tutaj i pewnie jeszcze parę
                    ładnych lat to potrwa.
                • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 15.06.06, 22:32
                  a więc wróćmy do faktów. Bydgoszcz to miasto zacofane pod względem inwestycji i
                  życia mieszkanców. Tam nigdy nie powstanie jedno z największych centr handlowo
                  uslugowych w kraju, nie powstanie zaden drapacz chmur ktory bądz co bądz
                  świadczy o wielkomiejkim stylu życia. Szczecin jest słabo rozwinięty
                  komunikacyjno??!! W Szczecinie istenieje 12 lini tramwajowych, są plany na nowe
                  w tym najbliższe plany budowy szczecinskiego szybkiego tramwaju, jest ponad 100
                  lini autobusowych - tworzone sa nowe, linie podmiejskie. W bydgoszczy ile jest
                  lini tramw? 4 czy 6 ? i w jakim stanie są? w Szczecnie oprocz tego tabor
                  autobuowsy i tramwajowy jest odnawiany. Poruszyles też wątek architektury.
                  Smieszny jestes z ta Bydgoszcza. Szczecin to miasto projektowane na wzor Paryza
                  i jego architektura jest wrecz identyczna jak w stolicy francji! To nie jest
                  moje zdanie ale naukowcow i przede wszystkim turystow ktorych w Szczecinie jest
                  co roku ok 500 tys gdzie bydgoszcz nie odwiedza liczba nawet 300 bo nie zostala
                  ujeta jako miasto najbardziej odwiedzane przez turystow. Bydgoszcz nie ma
                  zdnych zabytków. Szczecin ma i to ogromną ilość . Szczecin ma nowoczesne
                  budowle i tworzone sa nowe. Szczecin to miasto perspektyw . Bysgoszcz to
                  małomiejski styl życia. Bydgoiszcz nie ma zadnej autostrady ani drogi
                  ekspresowej! Szczecin ma A6 i S3, gęsta siec polaczen kolejowych, niedawno
                  bydgoszcz w ogole nie miala lotniska! to ma byc miasto wielkie ?! smieszne.
                  Szczecin dodatkowo został wpisany w Narodowy Plan Rozwoju jako silnie
                  rozwijajaca sie metropolia, stolica ponadgranicznego regionu wybiegajacego
                  nawet poza granice polski! dzieki tem zyska wieksze fundusze na rozwoj. My moze
                  nie mamy hali widowisko sportowej ale ona powstanie i wszyscy o tym doskonale
                  wiemy i nie bedsie to hala za 50 milionow zł tylko za ok 200 milinow. Hala jak
                  przystalo na metropolie a nie na miasteczko. Pozdrawiam. Żyj dalej snem o
                  Bydgoszczy.
                  • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 16.06.06, 00:50
                    > uslugowych w kraju, nie powstanie zaden drapacz chmur ktory bądz co bądz
                    > świadczy o wielkomiejkim stylu życia.
                    W Szczecinie stoi PAZIM i o niczym nie świadczy... zresztą ze swoimi 92 metrami
                    wysokości nie można mówić o drapaczu chmur.

                    > Szczecin jest słabo rozwinięty komunikacyjno??!!
                    Nie wkładaj mi w usta czegoś czego nie powiedziałem.

                    > W Szczecinie istenieje 12 lini tramwajowych, są plany na nowe w tym
                    > najbliższe plany budowy szczecinskiego szybkiego tramwaju,
                    Plany są od lat i ostatnim krokiem jaki zrobiono w tym kierunku było
                    wydzielenie miejsca na torowisko tramwajowe na moście Nowocłowym.

                    > jest ponad 100 lini autobusowych - tworzone sa nowe, linie podmiejskie.
                    51 linii autobusowych, w tym 8 pospiesznych, do tego 13 linii nocnych.
                    Wszystkie jeżdżą jak chcą, albo mają tragiczne rozkłady jazdy. Linii PKS do
                    Dolnej Odry nie liczę, tak samo samorządowej linii Jasienica-Police.
                    Bydgoszcz ma 35 linii autobusowych, w tym 3 pospieszne i do tego 5 nocnych.

                    > W bydgoszczy ile jest lini tramw? 4 czy 6 ? i w jakim stanie są?
                    Bydgoszcz? Osiem linii, torowiska są w miarę możliwości i potrzeb remontowane
                    (w Szczecinie tylko odcinek Plac Kościuszki - Brama Portowa się nie rozlatuje).
                    Liniowo w Bydgoszczy jeżdżą wagony Konstal 105NW lub 805N, z czego połowa
                    wyprodukowana po 1990 roku, oprócz jednej pary 105NW z 1977 roku wszystkie
                    wyprodukowane w 1980 roku lub później.
                    W Szczecinie jeździ jeszcze 39 wagonów Konstal 102N wybudowanych w latach
                    1971-1974, w tym jeden z roku 1969. Oprócz tego około 200 (?) wozów 105N i ich
                    modyfikacji, głównie z lat 1975-1992, z czego przynajmniej połowa taboru
                    została zbudowana przed rokiem 1985. Tylko 32 wozy zbudowano po roku 1992
                    (czyli góra 15% taboru). Do tego 13 wozów GT6, najmłodszy z 1958 roku.

                    > w Szczecnie oprocz tego tabor autobuowsy i tramwajowy jest odnawiany.
                    Jak wszędzie. W Norylsku na Syberii i w Kabulu też odnawiają tabor.

                    > Poruszyles też wątek architektury. Smieszny jestes z ta Bydgoszcza. Szczecin
                    > to miasto projektowane na wzor Paryza i jego architektura jest wrecz
                    > identyczna jak w stolicy francji!
                    NIE. Nie ma architektury na wzór Paryża tylko UKŁAD URBANISTYCZNY.
                    Jaki by on nie był spójrz na kamienice na ulicach równoległych do Krzywoustego,
                    są w fatalnym stanie!

                    > Bydgoszcz nie ma zdnych zabytków. Szczecin ma i to ogromną ilość. Szczecin
                    > ma nowoczesne budowle i tworzone sa nowe. Szczecin to miasto perspektyw.
                    Bydgoszcz MA zabytki, poszukaj w internecie. Nie zapominaj że rozwój Bydgoszczy
                    przypada na XIX wiek, tak samo jak Łodzi.

                    > Bysgoszcz to małomiejski styl życia.
                    Ludzie noszą gumofilce obute słomą i jeżdża furmankami, ulice pokrywa bruk albo
                    żwir a dachy kryte są słomą?

                    > Bydgoiszcz nie ma zadnej autostrady ani drogi ekspresowej!
                    Na wiosnę rusza największa inwestycja miejska - budowa śródmiejskiego odcinka
                    drogi ekspresowej S5, od węzła w Osielsku przez Centrum miasta do Brzozy.
                    Dalsze etapu budowy nie są inwestycjami miejskimi.
                    W ciągu najbliższych 5 lat mają powstać odcinki dróg ekspresowych S5 i S10,
                    odpowiednio Dolna Grupa - Szubin i Lubicz - Zielonczyn. Do 2013 roku całość,
                    to znaczy Dolna Grupa - Wrocław i Płońsk - Szczecin. W tym dogodny dojazd do
                    węzłów autostradowych w ciągu A1, w Nowych Marzach i w Toruniu-Czerniewicach.

                    Szczecin w granicach administracyjnych miasta 6 czy 7 kilometrów autostrady A6.
                    Nikt ze Szczecina nie jeździ dawną "Królewiecką" ani do Niemiec ani do Gdańska
                    bo nie po drodze. Istnieje odcinek S3 w kierunku Goleniowa który nie jest
                    inwestycją miejską. Południowe rozwinięcie S3 w kierunku Gorzowa nie ma nawet
                    ustalonego konkretnego wariantu przebiegu.

                    Sieć połączeń kolejowych jest porównywalna zarówno pod względem oferty
                    przewozowej jak i ilości połączeń.

                    > bydgoszcz w ogole nie miala lotniska!
                    Lotnisko miała jeszcze przed Drugą Wojną Światową. Od 1945 roku Szczecin miał
                    kiepskie lotnisko w Dąbiu i od roku 1967 roku funkcjonuje oficjalnie lotnisko
                    Szczecin-Goleniów pełni funkcje cywilne. Zbudowane zostało na przełomie
                    w latach 1953-1956
                    Faktycznie, Port Lotniczy Bydgoszcz-Szwederowo istnieje od niedawna, natomiast
                    samo lotnisko zostało zbudowane w czasach Pierwszej Wojny Światowej, pełniąc
                    funkcje cywilne od roku 1929.

                    > to ma byc miasto wielkie ?! smieszne.
                    Jakie znaczenie ma wielkość? I jak ma być ona klasyfikowana?

                    > Szczecin dodatkowo został wpisany w Narodowy Plan Rozwoju jako silnie
                    > rozwijajaca sie metropolia, stolica ponadgranicznego regionu wybiegajacego
                    > nawet poza granice polski! dzieki tem zyska wieksze fundusze na rozwoj.
                    W NPR wpisane jest praktycznie każde miasto powiatowe w tym kraju, Szczecin nie
                    wyróżnia się tu specjalnie.
                    Rozwój Szczecina widać po tempie budowy linii tramwajowych, organizacji
                    komunikacji miejskiej i idiotycznych pomysłach Jurczyka i jego świty.
                    Poza tym ciężko żeby czterystutysięczne miasto leżące 20 km od granicy nie było
                    stolicą euroregionu.
                    Z Bydgoszczy do najbliższej lądowej granicy państwa jest 180 kilometrów; to też
                    jest objaw małomiejskości czy zacofania?

                    > My moze nie mamy hali widowisko sportowej ale ona powstanie i wszyscy o tym
                    > doskonale wiemy i nie bedsie to hala za 50 milionow zł tylko za ok 200
                    > milinow. Hala jak przystalo na metropolie a nie na miasteczko. Pozdrawiam.
                    Ciekawe co Jurczyki pobudują... jeszcze będziesz kląć i wspominać moje słowa.
                    A miasteczkiem to jest może Gryfino czy Chociwel :-)

                    > Żyj dalej snem o Bydgoszczy.
                    Nie mam snu o Bydgoszczy, co więcej - nawet nie uważam jej za jakiś specjalnie
                    interesujący ośrodek.
                    Natomiast żal gdy czytam takie megalomańskie wróżby odnośnie Szczecina.
                    I tak jak lubię Szczecin, tak nie da się ukryć że miasto to jest miastem
                    zmarnowanych szans...
                  • Gość: Ryś Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:41
                    Piszesz same bzdury-buractwo i szczeciński partykularyzm z Ciebie wyłaźi ot tak
                    po szczecińsku!
                    Jak można porównywać region kujawsko-pomorski z kawałkiem Przedpomorza i
                    Zapomorzem które po wojnie nazwano tzw POMORZEM ZACHODNIM...
                    Ani pod względem kulturowym (polskie dziedzictwo kulturowe,potncjałem
                    intelektualnym (2 uniwersytety,uczelnie artystyczne z prawdziwego
                    zdarzenia,instytucje kultury i wiele innych)-zresztą ludność regionu znacznie
                    przewyższa ludność tzw Pomorza Zachodniego nawet po włączeniu części
                    koszalińskiego regionu...
                • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 15.06.06, 22:37
                  Nie. Szczecin ma 420 tysiecy mieszkancow plus 40 tys mieszkancow Polic ponieważ
                  jesto to miasto oddalone jedna droga ktora zajmuje dokaldnie 10 minut drogi.
                  sory ze bydgoszcz ma tylko 360 tys mieszkancow a szczecin 460 tysiecy. Dodatkwo
                  cala aglomeracja liczy wasza tylko 450 tys to mniej niz sam Szczecin . haha
                  bydgoszcz to zwykle male miasto
                  • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 16.06.06, 01:00
                    > Nie. Szczecin ma 420 tysiecy mieszkancow plus 40 tys mieszkancow Polic
                    > ponieważ jesto to miasto oddalone jedna droga ktora zajmuje dokaldnie 10
                    > minut drogi.
                    Módl się żeby nie przeczytali tego Twoi nauczyciele polskiego ze szkół bo bez
                    wątpienia umarli by z żałości i rozpaczy :-)

                    > sory ze bydgoszcz ma tylko 360 tys mieszkancow a szczecin 460 tysiecy
                    Nie musisz mnie przepraszać.
                    Co z tego że Szczecin ma 412 tysięcy mieszkańców skoro niespełna 130-tysięczny
                    Elbląg rozwija się o niebo lepiej niż miasto Gryfa.

                    > Dodatkwo cala aglomeracja liczy wasza tylko 450 tys to mniej niz sam
                    > Szczecin . haha bydgoszcz to zwykle male miasto
                    Nie "wasza", bo nigdy nie mieszkałem w Bydgoszczy dłużej niż 3 tygodnie (ale to
                    i tak było w delegacji), poza matką chrzestną, PESĄ i siedzibą K-PZPR PKP nic
                    mnie z tym miastem nie łączy.

                    "Małe miasto"?
                    A co byś powiedział o Wuppertal, Saint-Etienne czy Zurychu? To też są "małe"
                    miasta które Szczecin swą wielkomiejskością bije na głowę?
                    Twoja megalomania przerasta Ciebie samego. Straszne to i śmieszne zarazem.

                    PS. żebyś mógł się pysznić swoją wyższością - urodziłem się w Tarnogrodzie
                    który ówcześnie liczy 3,5 tys. mieszkańców, a w 1985 roku nawet nie był
                    miastem, a od ponad 20 lat mieszkam w stutysięcznym Grudziądzu.
                  • Gość: Lex Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 83.168.111.* 16.06.06, 01:00
                    Kolego prawdpodobnie z Grudziądza (czy zgadłem). tak jak piszesz szufladkowanie
                    nie ma sensu i ja uwazam, że porównywanie nie ma sensu. Co do liczby ludności
                    fakty są takie, że w ciągu ostatnich lat liczba ludności Szczecina i gmin
                    ościennych wzrosła w przeciwieństwie do Bydgoszczy gdzie biorąc nawet pod uwagę
                    gminy ościenne to spadła o około 30 tyś. Daje to bydgoszczy trzeci spodek po
                    Łodzi i Katowicach. Co do Łodzi to rzeczywiście przyszłość nie jest różowa
                    ponieważ według wszelkich dostępnych mi danych około roku 2030 będzie liczyłe
                    ponizej 500 tyś. ludzi czyli mniej niż Szczecin i prawdopodobnie Bydgoszcz. Co
                    do naszego wzrosty gospodarczego to nie jest prawdą to co piszesz ponieważ już
                    w chwili obecnej jest on wyższy od Gdańska czy Poznania (fakt, że tu
                    minimalnie) i tylko do Wrocławia mamy jeszcze co nadrabiać. Jednak jeden z
                    najważniejszych wskaźników czyli średnie ceny mieszkań mamy już wyższe od
                    Wrocławia. Co do inwestycji w Stargardzie to właśnie to świadczy o tym, ze tak
                    wyglada aglomeracja, ponieważ to właśnie podkreślał inwestor, tak samo zresztą
                    jak i Sharp inwestując pod Toruniem. Co do urody miasta to trudno dyskutować
                    to, ze mi sie Bydgoszcz nie podoba to nie znaczy, że ktoś może mieć odminne
                    zdanie.
                    • eingraudenzer Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala 16.06.06, 14:52
                      > Kolego prawdpodobnie z Grudziądza (czy zgadłem)
                      Owszem.

                      > tak jak piszesz szufladkowanie nie ma sensu i ja uwazam, że porównywanie nie
                      > ma sensu.
                      Nie ja te porównania zacząłem więc nie do mnie pretensje :-)

                      > Co do Łodzi to rzeczywiście przyszłość nie jest różowa
                      > ponieważ według wszelkich dostępnych mi danych około roku 2030 będzie liczyłe
                      > ponizej 500 tyś. ludzi czyli mniej niż Szczecin i prawdopodobnie Bydgoszcz.
                      Oj chyba przesadzasz, czytałem jakiś czas temu prognozy GUS - Łódź ma się
                      wyludnić do poziomu trochę ponad 600 tys. Możliwe że masz świeższe statystki.

                      > Co do naszego wzrosty gospodarczego to nie jest prawdą to co piszesz ponieważ
                      > już w chwili obecnej jest on wyższy od Gdańska czy Poznania (fakt, że tu
                      > minimalnie) i tylko do Wrocławia mamy jeszcze co nadrabiać.
                      Problem w tym że Wrocław, Poznań i Gdańsk rozwijały się od 1989 roku w szybkim
                      tempie. Może i wskaźnikami Szczecin przewyższa te miasta, ale ogólnym rozwojem
                      w porównaniu lat 1989-2005 - niestety jest na szarym końcu.


                      > Co do urody miasta to trudno dyskutować to, ze mi sie Bydgoszcz nie podoba to
                      > nie znaczy, że ktoś może mieć odminne zdanie.
                      Chyba na odwrót? :-) (ale tak tylko się czepiam, zrozumiałem)
                • Gość: remik Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 213.155.191.* 17.06.06, 17:37
                  Jesli tak zachecasz to przechadzek to zejdz ze tej Dworcowej czy Gdanskiej w
                  boczne uliczki, im blizej dworca tym gorzej. Syf jaki tylko u nas na Skolwinie
                  mozna zobaczyc, a to preciez tez srodmiescie Bydgoszczy. Przejdz sie okolicami
                  ul. Kujawskiej czy Seminaryjnej, a zobaczysz parterowe rudery, kocie lby a nie
                  bruk nawet i wychodki na zapleczach tych ruder. Fakt okolice rynku i dwie
                  wspomniane ulice sa odnowione, ale reszta Bydgoszczy to rozpacz. A to ze
                  Szczecin konkuruje z Gdanskiej czy z Poznaniem, a Bydgoszcz z Rzeszowem czy
                  bialymstokiem wynika z potencjalu tych miast i zapisow w narodowym planie
                  rozwoju, dokumentach planistycznych i strategiach europoli. Szczecin nalezy do
                  9 aglomeracji w Polsce o znaczeniu europejskim, a Bydgoszcz wraz z Toruniem ma
                  tylko status "krajowego osrodka wzrostu". Takie sa fakty!!
    • Gość: Tom Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.06, 11:03
      Szczecina nie można przyrównywać do Bydgoszczy rdzennie polskiego miasta pod
      każdym względem!Bydoszcz przewyższa Szczecin pod względem kultury,sportu,nauki.
      Opera Bydgoska jest jedną z najlepszych scen w Polsce,Filharmoia Pomorska-
      podobnie,bydgoski sport też odstaje od Szczecina.Porównywalne są wielkości
      miast.
      Przecież Szczecin to miasto osadników trzeciego (tego ostatniego rzutu!)-a pra-
      prawnukowie ich rządzą w tym mieście i nadają mu charakter....MORSKI!!!
      Pamiętam jak krzyczano "Szczecin rządzi nad Bałtykiem-Gdańsk jest tylko
      pomocnikiem" TOŻ TO TYPOWE,TAKIE SZCZECIŃSKIE. Ta straszna megalomamnia i
      jakieś buractwo tak typowe dla Szczecina i jego większości mieszkańców...
      • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 16.06.06, 20:29
        Sam ton Twojej wypowiedzi świadczy o Twoim nastawieniu i powedizałbym
        wcześniejszym uprzedzeniu. Chce również zauważyc też to że w Twojej wypowiedzi
        nie ma żadnego faktu! są kłamstwa ponieważ Bydgoszcz jest zdecydowanie
        mniejszym i słabiej rozwiniętym miastem. Bydgoszcz posiada 350 tys mieszkancow
        Szczecin 450 tysiecy. Szczecin ma tez o wiele liczniejsza aglomeracje. Szczecin
        to rowniez 3 co do wielkości miasto w Polsce. Dodatkowo wskazniki rozoju
        wskazuj ana to że Szczecin rozwija sie na poziomie Gdańska, Poznania. Doganiamy
        Wrocław. 2 w Polsce bo fabryce pod wrocławiem powstaje własnie pod Szczecinem!
        Szczecin zaczyna sie rozwijac . Bydgoszcz stoi w miesjcu. Zreszta Bydgoszcz to
        zupelnie inne ranga miasto od Szczecina. Przypomne ze szczecin to plnoprawna
        metropolia unii europejskiej. Szczecin konkuruje z najwiekszymi osrodkami w
        kraju i tylko do takich mozna go porownac. Bydgoszcz to duzych osrodkow w
        kraju. Takie sa fakty.
        • Gość: M Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.viknet.pl 16.06.06, 20:54
          Szczecin wg GUS ma 411 tys a Bydgoszcz 368 tys., w prognozie na 2030 rok
          Szczecin ma miec 335 tys., Lublin 297 tys. a Bydgoszcz 289 tys.

          www.stat.gov.pl

          Choc jeden dowod na to ze Szczecin ma 450 tys a Bydgoszcz 350 tys. poprosze.
          • Gość: danio Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.globalconnect.pl 16.06.06, 23:01
            twoje dane niestety opiewają na 2004 roku. dzis mamy połowę 2006. W
            ogólnopolskiej encyklopedii możemy zauważyć ze Szczecin ma obecnie 418 tys
            meiszkancow! plusn alzey doliczyc do tego 40 tysieczne police oddalone zaledwie
            10 minut drogi. dodatkowo na stronach www.szczecin.pl mozemy przeczrac ze
            przewiduje sie zwrost liczby ludnosci.
      • Gość: remik Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: 213.155.191.* 17.06.06, 17:49
        Mysle ze tu akurat sie mylisz. Szczesciem dla Szczecina jest to ze nie byl
        zawsze polski tak jak Bydgoszcz. Zreszta Bydgoszcz zawsze byla, nawet jak na
        warunki polskie miastem 2 ligowym. Inteligencja mieszkala w Toruniu, a w
        Bydgoszczy robotnicy. Niestety szybki wzrost liczby mieszkancow po wojnie,
        wcale nie poprawil Bydgoszczy notowan. Jest to przerosnieta dziura, co widac
        zreszta po architekturze srodmiescia. Szczecin byl budowany jako duze miasto,
        stolica prowincji, no i w 1939 roku mial juz 380 tys. mieszkancow. A bydgoszcz
        w tym czasie maila 160 tys. i byla prowincjonalnym robotniczym miastem. Co do
        kultury to nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz ze Bydgoszcz przewyzsza
        Szczecin? Tez w Szczecinie znajduje sie dobry zespol filharmoniczny i opera.
        Oprocz tego o wiele wiecej teatrow niz w Bydgoszczy i Muzeum Narodowe, czego w
        Bydgoszczy nie ma. Jest tez Ksiaznica Pomorska - najwazniejsza biblioteka
        Polski Polnocnej. To zupelnie wyzsza w prownaniu z Bydgoszcza sfera kultury. Co
        do nauki to Bydgoszcz moze porownywac sie z miastami typu Opole czy Zielona
        Gora. Pod wzgledem liczby studentow, uczelni, kadry profesorksiej, to jakies
        1/4 potencjalu szczecinskiego. Wystarczy tu wspomniec o sztucznymn tworze UKW,
        ktory ma problemy z obsada w zasadzie kazdego kierunku i probuje sciagac
        naukowcow skad sie da. W tym rowniez ze Szczecina!!
    • Gość: lehi Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.06, 22:40
      „Cena inwestycji może jednak odstraszyć każdego inwestora. Dlaczego kompleks
      przy Szafera ma być aż tak drogi? Mowa jest już o 165 mln zł! To mniej więcej
      tyle, ile kosztowało wybudowanie w 2002 r. hali Arena w Lipsku, na której
      rozegrano m.in. lekkoatletyczny Puchar Świata. Ale tam koncerty gwiazd może
      oglądać aż 12 tys. ludzi!”

      www.wloclawek.pl/?id=46
      Znalazłem w prasie artykuł o budowie tej hali, konkretnie obiekt został
      zbudowany na potrzeby basketu we Włocławku i jest wykorzystywany, inaczej
      hala „żyje”.
      Była stara hala zwana kurnikiem, nie spełniała żadnych warunków, był duży sport
      i było zainteresowanie kibiców. „Ogromny tłok, ciasnota, brak powietrza
      i .....setki fanów stojących przed halą- to ci, dla których zabrakło biletów.
      Dzięki wybudowaniu hali sportowej mecze odbywają się tam w warunkach w pełni
      odpowiadających europejskim standardom. P. K. Jest człowiekiem, dzięki któremu
      powstała hala. To on namówił włodarzy miasta do rozpoczęcia inwestycji,
      przedstawił najlepszy i najtańszy projekt hali, potem stanął na czele
      konsorcjum, które podjęło się jego realizacji.
      - O tym, że stara hala się nie nadaje do sportu wyczynowego, wiedzieli w
      Polsce wszyscy. Jednak tylko pan przedstawił konkretną propozycję rozwiązania
      problemu.
      - P.K. Zleciłem czterem architektom wykonanie projektu hali, która by
      spełniała dwa podstawowe kryteria: całkowity koszt do 15 MILIONÓW (!!!!!)
      złotych i termin realizacji do 15 miesięcy. Otrzymałem trzy gotowe prace, z
      których wybrałem jedną, najbardziej zbliżoną do ideału. Następnie
      zainteresowałem tym projektem władze Włocławka.
      - Chce pan powiedzieć, że prezydent miasta wyciągną z biurka 15 milionów
      i budowa została rozpoczęta?
      - P.K. No nie. Tak dobrze to nie było. ....We Włocławku pozyskano
      pieniądze UKFiS-u. Minister J.D. przyjechał do Włocławka i był pod wrażeniem
      atmosfery panującej w hali oraz poziomu prezentowanego przez zespół. Następnego
      dnia podjął decyzję, że przeznacza 7 mln.a budowę nowego obiektu. W tym
      momencie więc prezydentowi zostało 8 mln., a nie 15.
      Cały tekst ukazał się w super baskecie w grudniu 2001 r
    • Gość: lehi Re: Szczecin może być lepszy - Jak się udała hala IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.06.06, 23:27
      Gdańsk i Sopot kontra Łódź
      Sławomir Sowula 19-04-2005, ostatnia aktualizacja 19-04-2005 21:23

      Za trzy lata na granicy Gdańska i Sopotu ma być gotowa największa w kraju hala
      sportowo-widowiskowa. W tym samym terminie podobną halę chcą zbudować w Łodzi.
      Czy dwa tak duże obiekty sportowe w Polsce są w stanie na siebie zarobić?

      Decyzję o przyznaniu 43 mln zł na budowę hali w Łodzi podjął ostatnio rząd
      Marka Belki. Obiekt ma pomieścić 11 tys. osób, będzie wyposażony w bieżnię
      lekkoatletyczną. Podobne parametry ma mieć hala, którą chcą zbudować Gdańsk i
      Sopot.

      Podobne pieniądze - 50 mln zł - obiecało Trójmiastu Ministerstwo Edukacji
      Narodowej i Sportu, podpisując pod koniec grudnia ub. roku umowę ze spółką,
      którą stworzył Gdańsk i Sopot do budowy hali.

      - Nasz projekt jest bardziej zaawansowany. Mamy pozwolenia na budowę, wkrótce
      będziemy mieli projekt wykonawczy. Mamy też umowę na dotacje z ministerstwa -
      powiedziała "Gazecie" Renata Czajkowska, prezes spółki.

      Czajkowska zapewnia, że decyzja o przyznaniu pieniędzy Łodzi nie jest
      zagrożeniem dla realizacji trójmiejskiego obiektu. Zapowiada, że w najbliższych
      tygodniach rozpocznie się przetarg na wykonawstwo pierwszego etapu gdańsko-
      sopockiej inwestycji. W czerwcu ma być gotowy projekt wykonawczy hali. W
      sierpniu na plac budowy powinny wjechać maszyny, które rozpoczną prace
      niwelacyjne. Pod koniec roku budowa ma ruszyć pełną parą.

      Problem jednak może się pojawić, kiedy hala zacznie funkcjonować. Czy dwa tak
      duże obiekty sportowe w Polsce mogą na siebie zarabiać? W końcu imprez
      przynoszących dochody odbywa się w naszym kraju niewiele. Łódź zapowiada, że
      chce zorganizować u siebie finały mistrzostw Europy w koszykówce w 2009 roku.
      Podobne plany ma Trójmiasto. Zaczyna się wyścig.

      - Wiązaliśmy duże nadzieje z możliwością zorganizowania tej imprezy. Nasza hala
      pół roku temu była prezentowana europejskim władzom koszykówki. Było wtedy
      dosyć oczywiste, że mistrzostwa odbędą się w Trojmieście. Dlatego jesteśmy
      zaskoczeni tak stanowczą deklaracją Łodzi w tej sprawie - mówi prezes
      Czajkowska.

      Trójmiejska hala ma kosztować 185 mln zł. Po 35 mln złotych zobowiązały się ze
      swoich budżetów wysupłać władze Gdańska i Sopotu. 50 mln złotych dołoży MENiS.
      Reszta - ok. 40 mln zł - ma pochodzić z unijnych pieniędzy, którymi dysponuje
      marszałek województwa pomorskiego. Decyzja w sprawie tych pieniędzy zapadnie w
      ciągu najbliższych miesięcy. Kilkadziesiąt milionów złotych, a może i więcej
      trzeba będzie dodatkowo znaleźć w gminnych budżetach na budowę przebiegającej
      obok obiektu dwupasmowej arterii, tzw. Zielonej Drogi.

      Hala łódzka ma kosztować 93 mln zł. 50 mln zł ma dać gmina, resztę -
      ministerstwo. Tam pomysł jest w bardzo wstępnej fazie, koszty mogą wzrosnąć.
      forum.e-basket.pl/viewtopic.php?t=17947&postdays=0&postorder=asc&start=75
Pełna wersja