Dlaczego tak dużo Izraela w mediach?

IP: *.chello.pl 16.07.06, 22:29
Mały kraj na Bliskim Wschodzie, wielkości jednego nie za dużego województwa,
nie mający żadnego znaczenia dla światowej ekonomiki, a jednak w mediach jest
tak obecny jak jakie mocarstwo.
    • Gość: remik Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? IP: 213.155.191.* 16.07.06, 22:34
      Jesli juz to dla swiatowej ekonomii, a nie ekonomiki :) I to tez nieprawda, ze
      nieistotny, bo:
      -ma PKB ponad 110 mld $, dla porownania Polska ok. 180 mld $, a ludnosci 7 razy
      wiecej :)
      -ma 6 pod wzgledem potencjalu armie na swiecie i jest dzieki temu mocarstwem
      regionlanym
      -technologicznie nalezy do czolowki panstw swiata.

      • Gość: bagażowy Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? IP: *.chello.pl 16.07.06, 23:07
        Zaskoczyłeś mnie tą ekonomiką. Z ciekawości wziąłem słownik, niestety nie masz
        racji. Twoje dane są bardzo wiarygodne, ale to nie tłumaczy faktu, że każde
        wiadomości zaczynają się doniesieniami z Izraela.
        • beatrix13 Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 16.07.06, 23:08
          specyficzny rejon świata,
          kraje arabskie
          tam,gdzie ropa,tam pieniądz i władza
          • mamoniowa303 Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 16.07.06, 23:18
            Izrael rozpoczal bombardowanie Libanu, uznawszy, ze porwanie ich dwoch
            zolnierzy to akt wojny. Liban odpowiedzial ogniem, no i tak to trwa...Poki co,
            gina rowniez cywile, sa ofiary wsrod zagranicznej ludnosci...
            • absztyfikant Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 12:09
              Wyobrazmy sobie na chwile, ze Szczecin to jest izraelska Hajfa, a Liban jest Brandenburgia, a Syria to Meklemburgia. I od wielu lat na terenie tych sasiednich krajow rozwija sie dzialanosc terrorystyczna za slabo skrywana pomoca ze stronyc ich rzadow.

              Pewnego pieknego poranka Mamoniowa wsiada do pociagu na dworcu glownym w Szczecinie i na nia i jej dzieci spada deszcz bomb, a wlasciwe rakiet na iranskiej licencji. Mamoniowa naturalnie ginie, a jej syn z rozerwana watroba kona jeszcze przez kilka godzin w izraelskim szpitalu.

              Izael walczy w tej chwili o zycie. Trudno nie odpowiedziec atakiem na sasiadow, ktorych celem oficjalnie gloszonym jest zmiecenie Izraela z powierzchni ziemi.
              • Gość: Fugazi Re: Szanowna Inzynierowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 12:55
                Oglądając fotki lub relacje z Libanu czy Palestyny trudno uwierzyć w
                absztyfikantowe przedstawienie ról najeźdźcy oraz walczącego o przetrwanie.
                Chyba, że relacje z bliskowschodniego dramatu oglądamy wspak.

                Pozdrawiam
                Fugazi
                • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:14
                  Spotkanie z palestynskim gnojkiem oblozonym trotylem w autobusie w Tel-Awiwie z pewnoscia przywrociloby Ci szanowny Fugazi pewne proporcje.

                  Znam ludzi, ktorzy oburzali sie na Arika Szarona, kiedy jego rzad zdecydowal sie zbudowac wysoki mur oddzielajacy Izrael od autonomii. Mury zwykle zle sie kojarza, natomiast malo kto wie, ze liczba samobojczych zamachow spadla o jakies 90%.

                  A moze Izrael jest otoczony przez samych przyjaciol, a te rakiety i zamachy to takie niegrozne hobby muzulmanskiej ludnosci:)
                  • Gość: Fugazi Re: Szanowna Inzynierowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 13:27
                    > Spotkanie z palestynskim gnojkiem oblozonym trotylem w autobusie w Tel-Awiwie
                    z pewnoscia przywrociloby Ci szanowny Fugazi pewne proporcje.

                    Cieszę się na myśl, że spotkanie z izraelską bombą lotniczą byłoby o niebo
                    lepsze. No oczywiście z twojego punktu widzenia.
                    Ciekawym w odpowiedzi jakichś badań socjologicznych wyższości śmierci w ruchu
                    od tej we śnie.

                    No i koniecznie oraz oczywiście liczb.
                    Liczb zabitych w palestyńskich zamachach i na skutek odpowiedzi - niezliczonych
                    interwencji zbrojnych.

                    Pozdrawiam
                    Fugazi
                    • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:37
                      Widzisz, blad logiczny. Ataki zamachowcow czy bandydow z Hamasu/Hezbollahu/etc. sa z reguly wymierzone w bezbronnych cywilow, natomiast izraelska armia (IDF) atakuje ich infrastrukture, kryjowki terrorystyczne, sklady broni, a od czasu do czasu sprzatnie jakiegos herszta. Pomyslki sie zdarzaja, ale to jest wojna, a nie zabawa w komputerowa gre Heroes of Might&Magic. Zamachowcy ujeci zywcem grzecznie laduja w izraelskim kiciu i wprawdzie kara smierci jest w Izraelu teoretycznie dozwolona, ale w historii tego panstwa wykonana ja tylko raz, kiedy publicznie powieszono Adolfa Eichmanna ujetego w brawurowej operacji Mossadu.


                      Izrael walczy o przetrwanie swojego panstwa, a kraje oscienne chca jej wymazac z mapy. To ostatnie zdanie w ramach puenty.
                      • Gość: Fugazi Re: Szanowna Inzynierowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 13:55
                        "My Absztyfikant wierzyć we szlachetne intencje wojującego Icka i gardzić
                        pobudkami kolegi Imama.

                        Pierwszy być dobry szwej a drugi zły.
                        -------------------------------------

                        Pierwszy może nawet przez nieuwagę bomby zrzucać na dzieci, no bo wojna ale
                        drugi być podły od początku i dla zasady bo rakiety ma niecelne zazwyczaj i
                        wali gdzie popadnie.

                        My Absztyfikant autorytetem naszym wspieramy naloty w odwecie i nawet gdyby tam
                        padło z tysiąc dzieci albo Icek przez przypadek nacisnął guzik z atomem to my i
                        nasz autorytet odpuścimy temu, że pierwszy szwej jest i będzie dobry a drugi
                        jest i będzie zły człowiek. "

                        Pozdrawiam
                        Fugazi
                        • Gość: Fugazi na i konkursowe pytanie do Absztyfikanta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 14:08
                          Jakie to izraelskie miasto po palestyńskiem ataku rakietowym przedstawiaja
                          zdjęcia.
                          A może to nie rakietowy atak a jaki inny zamach terrorystyczny?

                          i.wp.pl/a/f/jpeg/9972/Nic72326.jpeg
                          i.wp.pl/a/f/jpeg/9972/Nic72369.jpeg
                          i.wp.pl/a/f/jpeg/9972/Nic72288.jpeg
                          i.wp.pl/a/f/jpeg/9972/Nic72381.jpeg
                          i.wp.pl/a/f/jpeg/9972/Nic72475.jpeg
                          Pozdrawiam
                          Fugazi
                          • absztyfikant Re: na i konkursowe pytanie do Absztyfikanta 17.07.06, 14:14
                            Domyslam sie, ze to migawki z Bejrutu. Rzeczywiscie wstrzasajace, ale akcja rodzi reakcje. Problem polega na tym, ze to Liban swoja polityka wspierania terrorystow sciagnal na siebie izraelskie bomby. Co ma robic Izrael? bezczynnie przygladas sie, kiedy terrorysci z Hezbollahu odpalaja w izraelskie miasta kolejne rakiety? Zydzi nie znaja dobrze Nowego Testamentu i passusu o drugim policzku i jego nadstawianiu. Stosuja za to starotestamentowa zasada 'oko za oko'. I okliczni terrorysci doskonale o tym wiedza. Gdyby rzad Libanu nie chcial problemow, to zlikwidowalby u siebie Hezbollah i prezestal mu pomagac.
                            • Gość: Fugazi Re: na i konkursowe pytanie do Absztyfikanta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 14:22
                              > Domyslam sie, ze to migawki z Bejrutu.
                              Brawo.W nagrodę oleum do odbioru w dowolnym terminie.

                              Nie ma złych i dobrych, albo lepszych złych i tych gorszych a każdy wyszkolony
                              szwej szczególnie na stolcu dowódczym myśli o jednym.

                              Na to co tam wyprawiają i jedni i drudzy nie ma żadnego logicznego
                              usprawiedliwienia.
                              Wyłączną próbą jest bełkot o tym kto był pierwszy...

                              Pozdrawiam
                              Fugazi
                              • absztyfikant Re: na i konkursowe pytanie do Absztyfikanta 17.07.06, 14:25
                                Stosujac te logike mozna powiedziec, ze nasi chlopcy z fikcyjnym Szarikiem szturmujacy Berlin byli tak samo dobrzy jak Ci z 'Gott mit uns' na pasach realizujacy operacje 'Fall weiss'.
                                • absztyfikant Pamietasz 1994 r. ? 17.07.06, 14:33
                                  Pamietasz kto dostal pokojowe nagrody Nobla w Oslo? Arafat, Rabin i Peres.

                                  www.youtube.com/watch?v=ObiCg8hKDbM&search=ofra%20haza
                                  Tutaj piosenka z tamtej uroczystosci. Od drugiej minuty jest najciekawsza.

                                  Brak pokoju po dzis dzien zawdzieczamy Arafacikowi i jego bardziej szurnietym kumplom z Hamasu.
                                  • Gość: Fugazi Re: Pamietasz 1994 r. ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 14:36
                                    Mam odmienne zdanie.
                                    Brak pokoju zawdzięczamy wszystkim, którzy z żyją z wojny i strachu przed
                                    sąsiadem.

                                    Pozdrawiam
                                    Fugazi
                                    • absztyfikant Re: Pamietasz 1994 r. ? 17.07.06, 14:37
                                      Dyktatura w Syrii, Libanie, Iranie i prawicowa izraelska partia Likud (Bibi Netaniahu), ktora dostala w ostatnich wyborach w dupe podobnie jak AWS u nas w 2001 r.
                                      • Gość: Fugazi Re: Pamietasz 1994 r. ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 14:41
                                        Chcesz usprawiedliwiać zabijanie - twoja sprawa.
                                        Pozwól, że ja pozostanę w przekonaniu o innych możliwościach. Tym bardziej, że
                                        wojenek Izrael prowadził już sporo. Jak na krótka historie tego państwa
                                        doświadczeń ma wiele w trwałość tego typu rozstrzygnięć.

                                        Pozdrawiam
                                        Fugazi
                                        • absztyfikant Re: Pamietasz 1994 r. ? 17.07.06, 14:44
                                          Jak bylem mlodszy, to mialem ciagoty pacyfistyczne. Lewakiem bylem i to takim swiadomym. Im jestem starszy, to tym wyrazniej widze naiwnosc tego swiatopogladu, co nie zmienia faktu, ze jest on podszysty pieknem i tak dalej.
                                          • Gość: Fugazi Re: Pamietasz 1994 r. ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 14:49
                                            Myślałem że lewactwa jeszcze nie doświadczyłem.
                                            Choć im starszy jestem tym bardziej obserwuję kruchość rozwiązań siłowych i
                                            tych opartych na krzywdzie wyrządzanej jednym przez drugich. A szczególnie
                                            kiedy w grę wchodzą interesy polityczne.
                                            Jeżeli oznacza to bycie lewakiem to pewnie nim jestem.

                                            Pozdrawiam
                                            Fugazi
                                        • piotr33k2 Re: Pamietasz 1994 r. ? 17.07.06, 16:19
                                          Gość portalu: Fugazi napisał(a):

                                          > Chcesz usprawiedliwiać zabijanie - twoja sprawa.
                                          > Pozwól, że ja pozostanę w przekonaniu o innych możliwościach. Tym bardziej,
                                          że
                                          > wojenek Izrael prowadził już sporo. Jak na krótka historie tego państwa
                                          > doświadczeń ma wiele w trwałość tego typu rozstrzygnięć.
                                          >
                                          powtarzam fugazi poczytaj kto wywoywał te "wojenki" i nie piepprz głupot ,kto z
                                          kim na kogo napadał licząc na łatwe zwycięstwo i wymazanie izraela z mapy
                                          świata i sie srodze przeliczył.
                                          • Gość: Fugazi Re: Pamietasz 1994 r. ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.06, 17:27
                                            > kim na kogo napadał licząc na łatwe zwycięstwo i wymazanie izraela z mapy
                                            > świata i sie srodze przeliczył.

                                            Tak, to rzeczywiście usprawiedliwia bombardowanie państwa w którym 9% to
                                            palestyńczyczy i jakiś promil idioci-terroryści.

                                            Mam propozycję. Najedźmy Niemców. W odwecie za 1939 i ich łatwe zwycięstwo.

                                            Wot cywylizację mamy.
                                            Głupoty chyba.

                                            Pozdrawiam
                                            Fugazi
                                            • absztyfikant Re: Pamietasz 1994 r. ? 17.07.06, 17:30
                                              Niemcy nie ostrzliwuja Wroclawia, Poznania czy Gryfina iranskimi rakietmi czy katiuszami, a mlodzi Niemcy zamiast sie wysadzac w szczecinskich autobusach przyjezdzaja do nas na balety i zakupy.
                                              • Gość: Fugazi Re: Pamietasz 1994 r. ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.06, 18:03
                                                > Niemcy nie ostrzliwuja Wroclawia, Poznania czy Gryfina iranskimi rakietmi czy
                                                katiuszami.

                                                Odpowiedz sobie sam kiedy następował ostrzał i adekwatna reakcja i kiedy
                                                kolejny i kolejna reakcja i tak w kółko.
                                                Nie wmówisz mi, że jedyną drogą jest najazd, równanie wszystkiego i wszystkich
                                                w pień i cofanie odbudowanego Libanu o 40 lat.

                                                Głupi w końcu nie jesteś... :-))

                                                Pozdrawiam
                                                Fugazi
                                • Gość: Fugazi Re: na i konkursowe pytanie do Absztyfikanta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 14:33
                                  Mierz i rachuj kochany Absztyfikancie we właściwych proporcjach.
                                  Wszak nie ubija się psa za sranie na trawniku.
                                  Nie przyrównując, nie napada się na sąsiada za tolerowanie rodzimego idiotyzmu-
                                  terroryzmu czy porywanie dwu szwejów.
                                  Nie napada się wypowiadam wyłącznie w tonacji życzeniowej.

                                  Pozdrawiam
                                  Fugazi
                                  • absztyfikant Re: na i konkursowe pytanie do Absztyfikanta 17.07.06, 14:35
                                    I tu masz racje. Lista przewin Libanu jest duuuuuuuuuuuuuzo dluzsza.
              • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:20
                wyobraz sobie, ze zyjesz na terenie nekanym odwiecznym konfliktem, zostales
                uznany za jednego z tych, ktorzy glosza, wymazanie Izraela z powierzchni ziemi,
                miedzy innymi dlatego zolnierze kraju walczacego o zycie lapia twoje dzieci,
                aby uzyc ich jako zywe tarcze...
                • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:22
                  Bzdury. IDF nie stosuje takich metod, poslugiwanie sie dziecmi to specjalnosc Hezbollahu i Hamasu.
                  • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:29
                    w ubieglym roku badz na poczatku obecnego Sad Najwyzszy Izraela zakazal takich
                    praktyk.
                    • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:37
                      link?
                      • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:54
                        serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34219,2954807.html
                        www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005100707
                        • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 13:56
                          OK. O dzieciach tam nie ma jednak mowy.
                          • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 14:05
                            tak, ten 19 letni student byl klonem.
                            Jestes naiwny czy tylko sie na takiego kreujesz ?
                            Poki co, jest wojna, armia izraelska wkroczyla ,calkiem celnie sie wpasowala w
                            terytorium Libanu.
                            • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 14:16
                              Jego rowiesnicy (obojga plci) sluza w tym wieku w izraelskiej armii. To nie bylo dziecko, ale mlody mezczyzna.
                              • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 14:23
                                gwoli scislosci, ja nie pisalam o dzieciach, uzylam tylko porownania. Ty mylnie
                                zinterpretowales.
                                Twoj 19 letni syn przestaje byc dla Ciebie dzieckiem ?Czyli co ? Po takiej
                                akcji jest mniejszy zal, mniejsza rozpacz po stracie ?

                                Zatem mozna wysnuc z tego co piszesz, ze uzywanie pelnoletnich cywilow jako
                                zywych tarcz nie nalezy potepiac ?
                                • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 14:27
                                  Nie, nie, nie. Mialem na mysli wylacznie wykorzystywanie maloletnich na froncie.A smierc osiemdzieisieciolatka czy dwulatka jest taka sama strata.
                                  • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 14:45
                                    dla mnie na potepienie zasluguja obie strony tego konfliktu.
                                    Ale nie odpowiedziales na moje pytanie, badz byla zakamuflowana. jakie masz
                                    odniesienie do tych praktyk armii izraelskiej, w ktorej jak slusznie
                                    zauwazyles, sluza nastolatkowie i do owego zakazu wydanego przez Sad najwyzszy ?
                                    • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 14:50
                                      Decyzja sadu przyjalem z satysfakcja. Dla mnie na potepienie zasluguje agresor posylajacy swoje dzieci w charakterze zywych bomb, a nie ci, ktorzy sie bronia, choc tez nie sa wolni od bledow.
                                      • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 15:00
                                        Oj kolego masz tendencje do "wykrecania" istoty tematu, nie stac cie na
                                        obiektywizm i chyba ciezko przyznac racje w niewygodnej sprawie.
                                        Jednym slowem, twoim zdaniem broniacy sie Izrael slusznie stosowal takie
                                        barbarzynskie ( to juz moja interpretacja ) metody. Pochwala smierci niewinnej
                                        cywilnej ludnosci ?? Bleeee, to obrzydliwe !!!!
                                        • absztyfikant Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 15:06
                                          Nie stac mnie w tej sprawie na obiektywizm i nigdy nie twierdziem, ze jestem obiektywny. Staram sie za to pisac prawde poslugujac sie faktami i odpowiednio je komentowac i oceniac. Mozesz sie z moimi wnioskami nie zgadzac, ale fakty faktami pozostaja. Nigdzie nie chwalilem mordowania cywilow.
                                          • mamoniowa303 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 15:14
                                            widzisz, prawda jest jak d.upa, kazdy ma swoja i bedzie przy tym trwal. Ale
                                            majac subiektywny stosunek do problemu nie jestes w stanie zachowac dystansu i
                                            uzycie pojecia prawdy jest chyba malym naduzyciem.
                                            • piotr33k2 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 15:28
                                              prawda jest taka i fakty są takie ze izrael chce tylko zachowac i mieć swoje
                                              panstwo ,gotów był nawet oddać część swoich terytoriów (z częścią jerozolimy
                                              nawet) dla palestyńczyków ,niestety wszelkie zawarte porozumienia i pakty
                                              długofalowe sa notorycznie i zawsze łamane przez strone palestynską czy szeroko
                                              rozumianą arabską .kto twierdszi inaczej niech sobie najpierw poczyta i
                                              przejrzy całą geneze konfliktu izraelsko -arabaskiego a nie pieprzy głupot
                                              tylko dlatego że nie lubi izraela ,lub też tylko nie lubi wojny ,nie lubi
                                              przemocy,bo to wszystko jest tylko konsekwencją nieakceptacji z natury i odmowy
                                              wogóle prawa istnienia panstwa izrael jako takiego przez strone arabska
                                              • Gość: Fugazi Re: Szanowna Inzynierowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 15:33
                                                > prawda jest taka i fakty są takie ze izrael chce tylko zachowac i mieć swoje
                                                > panstwo

                                                Mam wrażenie czytając Cię, że im mniej Piotrów32k2 tym mniej byłoby wojen.

                                                Monopol na rację - prawdziwa przyczyna konfliktu.

                                                Pozdrawiam
                                                Fugazi
                                                • piotr33k2 Re: Szanowna Inzynierowo 17.07.06, 16:10
                                                  "prawda cała prawda i tylko prawda" ,trzeba wiedzieć a nie kierować sie
                                                  emocjami,a wystaczy tylko wiedzieć(to nie jest takie trudne do sprawdzenia) kto
                                                  wywołuje te wojny ,to wszystko bo reszta(cała ta tragedia ludności cywilnej po
                                                  obu stronach) to tylko jak powiedziałem konsekwencja działań tych co wywołują
                                                  te wojny, łamią zawarte porozumienia ,odmawiają innym prawa istnienia itd . itp.
                                                  • Gość: Fugazi Piotrze! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.07.06, 16:20
                                                    Umówmy się, że poznanie prawdy wymaga, poza oczywistą wiedzą, conajmniej
                                                    salomonowych zdolności.
                                                    Nie masz ich Ty i nie mam ich ja, a juz z pewnością pozbawieni są ich
                                                    regionalni bliskowschodni politycy czy też żądni krwi szweje.

                                                    Wskazywanie winnego może być a pewnie i jest obarczone tak dużym błędem, że
                                                    rolę winowajcy możemy przypisać ofierze lub odwrotnie. Wszystko to czyniąc
                                                    oczywiście w dobrej wierze i z pobudek niemniej szczytnych.

                                                    Postarałbym się na twoim miejscu wyrażać opinie mniej kategoryczne.
                                                    Te bowiem zamykają Ci drogę poznania owej PRAWDY z zasadniczego powodu.
                                                    Wydaje Ci się, że ją znasz.

                                                    Pozdrawiam
                                                    Fugazi
                                                  • piotr33k2 Re: Piotrze! 17.07.06, 16:28
                                                    ty wnikasz w prapraprzyczyne moralną czy etyczną nienawisci a to faktycznie
                                                    jest niedorozstrzygniecia ale już geneza samego konfliktu zbrojnego na tzw.
                                                    bliskim wschodzie jak najbardziej ,nie trzeba sie kochać trzeba tylko umieć życ
                                                    obok siebie a tego strona arabska po prostu nie rozumie i jak do tej na dłuzszą
                                                    mete nie chce, takie są fakty.
                                                  • xxtoja Re: Piotrze! 17.07.06, 16:38
                                                    a ja sie boję arabów, a żydów nie. Arabowie maja okropny stosunek do małych
                                                    dziewczynek i kobiet. ni mają żadnych granic.
                                                    ...
                                                    Uważam, że ta dyskusja jest czysto fikcyjna, intelektu rodzem myślenia polaków.
                                                    Fugazi popraw sie, czy widziałeś araba pacyfistę, piotr tutaj ma rację: nie
                                                    trzeba sie kochać trzeba tylko umieć życ
                                                    >
                                                    > obok siebie a tego strona arabska po prostu nie rozumie i jak do tej na
                                                    dłuzszą
                                                    >
                                                    > mete nie chce, takie są fakty...

                                                  • piotr33k2 Re: Piotrze! 17.07.06, 16:50
                                                    ja do tego tylko dodam ze co jak co ale umiejętność koegzystencji i asymilacji
                                                    a nawet czerpania z tego korzysci(dla wszystkich zeby było jasne) żydzi
                                                    opanowali jak nikt na świecie ,za to zresztą ponosili straszne i jak widać
                                                    ponoszą dalej niezasłużone konsekwencje .
                                                  • Gość: Fugazi Re: Piotrze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.06, 17:22
                                                    > a ja sie boję arabów, a żydów nie
                                                    Widzisz w tym usprawiedliwienie dla zabijania? Ja się boję Piotrów. Mogę go
                                                    zastrzelić?

                                                    > Arabowie maja okropny stosunek do małych dziewczynek i kobiet.
                                                    Twój brak szacunku dla wiedzy o arabach jest przerażający. Wrzucasz wszystkich
                                                    do wspólnego worka i stosujesz nieuprawnione uogólnienia. Rozmowa n/t szacunku
                                                    do rodziny, współmałżonka czy narodu może odbywać się tylko po uprzednim
                                                    poznaniu. Znasz?
                                                    Co do samego Libanu dodam, że tylko w połowie jest muzułmański. Druga połowa to
                                                    chrześcijanie, twoi idole. Zaś samych Palestyńczyków będzie mniej niż 10
                                                    procent.

                                                    > Fugazi popraw sie...
                                                    Sądzisz iż dobry (?) Bóg sklecił nas inaczej niż muzułmanów? Że mają inne
                                                    pragnienia i marzenia? Nie wiem z czego może wynikać takie myślenie i dzielenie
                                                    ludzi na lepszych i gorszych. Masz do wybory: zazdrość albo kompleksy.

                                                    Pozdrawiam
                                                    Fugazi
                                                  • absztyfikant Re: Piotrze! 17.07.06, 17:28
                                                    Jestem daleki od uwielbiebia dla Oriany Fallaci, ale jesli idzie o swiat arabski, to sa oni w kwestiach praw czlowieka (o kobietach nie wspominajac) mniej wiecej w miejscu, gdzie my bylismy jakies 1000 lat temu.
                                                  • xxtoja Re: Piotrze! 17.07.06, 17:46
                                                    Fugazi ja tam byłam w tych krajach arabskich na pograniczu wojny i mam sie
                                                    prawo ich się bać. Doświadczyłam ich kultury i obyczajów z życia codziennego.
                                                    doświadczyłam też i żydów, znam ich tutaj z Polski. dla mnie są bardziej
                                                    zrozumieli i przyjaźni.
                                                    Ja tylko napisałam, że myslisz metafizycznie, bo ja empirycznie - ja ich się
                                                    boję, bo tego doświadczyłam. czy widziałeś araba pacyfiste nawet tutaj w
                                                    szczecinie pamietam ich tez ze studiów. Tacy niby mili, a jednak zawzięci i
                                                    zawsze lojalni wobec swojej nacji.
                                                    a Ty od kiedy zacofanie i ciemnotę bronisz, nieodzomnym elementem dobra jest
                                                    zło. jedno nie może istniec od drugiego.
                                                    Śmieszny jesteś, bo twierdzisz, że chrześcjanie są moimi idolami, dobrze
                                                    wiedzieć, że mam idoli i znowu w Twoje mysli generalizują, a zapomniałeś o
                                                    sufiźmie i rozwoju religii. Chrześcianie tępili innowierów, a tutaj w tym
                                                    konflikcie, gdyby byli chrzescijanawi to by wzieli pod uwagę słowa Jana Pawła
                                                    II .
                                                  • Gość: Fugazi Re: Piotrze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.06, 17:57
                                                    > Fugazi ja tam byłam w tych krajach arabskich na pograniczu wojny i mam sie
                                                    > prawo ich się bać. Doświadczyłam ich kultury i obyczajów z życia codziennego.

                                                    Opowiedz konkretnie za jakie przestępstwa mamy strzelać do arabów.
                                                    I gó.. mnie obchodzi antypacyfistyczne nastawienie tego czy innego idioty
                                                    araba.

                                                    Nie wierzę w genetyczną nienawiść i umiłowanie zabijania tej czy innej nacji.
                                                    Zniewolenie arabskich umysłów przez tamtejszych lokalnych JPII-gich jest godne
                                                    współczucia oraz pomocy a nie niszczenia i zabijania, czy też pomocnictwa w
                                                    jednym czy drugim.
                                                    Nie na gruzach się buduje przyszłość, przyjaźń oraz sąsiedzkie relacje.

                                                    Pozdrawiam
                                                    Fugazi
                                                  • xxtoja Re: Piotrze! 17.07.06, 18:23
                                                    Gość portalu: Fugazi napisał(a):
                                                    Opowiedz konkretnie za jakie przestępstwa mamy strzelać do arabów.
                                                    > I gó.. mnie obchodzi antypacyfistyczne nastawienie tego czy innego idioty
                                                    > araba.
                                                    ..
                                                    ..

                                                    Jeżeli tam nie byłeś to pojedź tam pożyj poobserwuj, pogadaj z nimi, jeżeli
                                                    potrafisz.
                                                    a po pierwsze Ty strzelasz do Piotra, a ja do nich nie strzelam, tylko sie ich
                                                    boję.
                                                    ..
                                                    Fugazi o co Ci tak naprawde chodzi żąglujesz argumentami na lewo i prawo, aby
                                                    tylko udowodnic swoje myślenie. Genetycznie każdy ma we krwi zabójstwo by jeść,
                                                    a co nie jemy zwierzątek, też ssaki.A tak zwany instynkt pozwoli Tobie aby Cię
                                                    zabili, nie będziesz sie bronił i rękę podasz swojemu katowi?..
                                                    Nie na gruzach się buduje przyszłość, przyjaźń oraz sąsiedzkie relacje - to
                                                    jest utopia, tam są przeciez cały czas gruzy, te ich miasta wyglądajace jak po
                                                    wojnie. Popatrz na Jugosławię, też żyli długo razem i co sie zadziało. te
                                                    wewnetrzne urazy długo w sobie tłamsili, aż wybuchły. Chwala lipo, że mnie tam
                                                    nie było.
                                                  • Gość: Fugazi Re: Piotrze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.06, 18:50
                                                    > Jeżeli tam nie byłeś to pojedź tam pożyj poobserwuj, pogadaj z nimi, jeżeli
                                                    > potrafisz.
                                                    > a po pierwsze Ty strzelasz do Piotra, a ja do nich nie strzelam, tylko sie ich
                                                    > boję.

                                                    Strzelanie, to przenośnia (wyjaśniam). Staram się powiedzieć, że strach nie
                                                    jest wystarczającym powodem aby bombardować inny kraj. Do tego użyty argument
                                                    mógłby być użyty do obrony raczej palestyńczyków niźli żydów.

                                                    Wiem, że ciężko pojąć ale nie znajduję racjonalnego uzasadnienia dla
                                                    dzisiejszej agresji na Liban czy tez wcześniejszej na Irak.
                                                    Racjonalizm rozumiem nie przez powód dla którego agresji należy dokonać lecz
                                                    jako maksymalne działanie na rzecz jego uniknięcia.
                                                    Czemu, pokazuje dzisiejsza sytuacja w Iraku.

                                                    Jest zupełnie oczywistym, że bywają takie chwile kiedy czekanie jest zgubne i
                                                    lepiej napaść niż zostać napadniętym ale dzisiejsza wojna w Libanie nie
                                                    uwłaczając Libanowi wygląda jak walka muchy ze słoniem.
                                                    Dysproporcja użytych i posiadanych sił oraz środków wraz z wątpliwymi winami
                                                    tylko jednej ze stron wyczerpuje moim zdaniem znamiona wojny niesprawiedliwej.

                                                    Niedobrze się dzieje kiedy silniejszy, mając możliwości i środki uniknięcia
                                                    konfliktu, podania ręki, ustąpienia czy przebaczenia stosuje jako wyjście -
                                                    napaść zbrojną. Okazuje tym samym nie swą siłę a słabość. Słabość w moim
                                                    rozumieniu.

                                                    Pozdrawiam
                                                    Fugazi
                                                  • xxtoja Fugazi 25.07.06, 22:04
                                                    co do jednego się zgodzę, że zawsze należy wszystkie kwestie pokojowe brać pod
                                                    rozwagę, bo wojna nic dobrego nie wnosi. Liban to jest zupełnie inna sprawa niż
                                                    palestyna, czy Iran, czy Syria - bo te wszystkie kraje są na różnym stopniu
                                                    rozwoju. co do Izraela czasami mam obawy, że jako naród wybrany jest przez to
                                                    zarozumiały, a tu trza pokory, a nie agresji. ..
                                                    Uważam, że w tej dyskusji przeskakujemy z tematu na temat i dlatego ona nie
                                                    jest konkretna. Za mało wiemy o tej sprawie, tylko z doniesień, a też nie
                                                    wnikamy w historię tego konfliktu. ja tylko pamietam, że ten rejon do Syrii był
                                                    terenem wojennym, a teraz ponoć jest ostrzej i ponoć jak niektórzy specjaliści
                                                    mówią to może grozić wojną światową,
                                                  • piotr33k2 Re: Piotrze! 17.07.06, 17:57
                                                    Gość portalu: Fugazi napisał(a): Ja się boję Piotrów. Mogę go
                                                    > zastrzelić?
                                                    zapewniam cię ze przez takich jak jeszcze wojny nie było ,za to przez takich
                                                    jak ty w pewnym sensie i owszem, dla tego ze sytuacyjna tolerancja i brak
                                                    odpowiedniej reakcji dla zła i przemocy jest u nich zbyt daleko posunięta co
                                                    potem prowadzi do o wiele gorszych konsekwencji ,żadnemu krajowi nie można
                                                    odmówic prawa do obrony nawet jak ta obrona zamienia sie potem w atak ,takie są
                                                    kosekwencje takie sa skutki tego czego w pore sie nie dostrzega albo sie nie
                                                    chce dostrzec .
                                                  • Gość: Fugazi Re: Piotrze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.06, 18:08
                                                    > zapewniam cię ze przez takich jak jeszcze wojny nie było ,za to przez takich
                                                    > jak ty w pewnym sensie i owszem,

                                                    Sądzisz, że takie zapewnienia wystarczą?
                                                    Chcesz być sędzią, masz aspiracje do oceny tego czy innego zapewnienia?
                                                    Chcesz oceniać kto ma prawo zabijać ze strachu a kto już go nie ma?
                                                    Masz tupet chłopcze. Daleko zajdziesz.

                                                    Pozdrawiam
                                                    Fugazi
                                                  • piotr33k2 Re: Piotrze! 20.07.06, 01:23
                                                    Gość portalu: Fugazi napisał(a):

                                                    > > zapewniam cię ze przez takich jak jeszcze wojny nie było ,za to przez tak
                                                    > ich
                                                    > > jak ty w pewnym sensie i owszem,
                                                    >
                                                    > Sądzisz, że takie zapewnienia wystarczą?
                                                    > Chcesz być sędzią, masz aspiracje do oceny tego czy innego zapewnienia?
                                                    > Chcesz oceniać kto ma prawo zabijać ze strachu a kto już go nie ma?
                                                    > Masz tupet chłopcze. Daleko zajdziesz.
                                                    > fugazi chłopcy to u szewca buty klepią ,jeszcze musisz dużo przeżyć i dużo
                                                    sie nauczyc życia .
                                                    > Pozdrawiam
                                                    > Fugazi
                                                  • Gość: darek Re: Piotrze! IP: *.localdomain / *.szczecin.uw.gov.pl 27.07.06, 15:04
                                                    wiesz, wspolczuje Ci twoich pogladow, bo nie wiem z jaka iloscia arabów mialas
                                                    do czynienia, ja ich troche poznalem zwłaszcza tych ktorzy uciekali z Libanu 20
                                                    lat temu i ich pacyfizm i nienawisc do militaryzmu jest wszechobecna w ich
                                                    zyciu.Do tego stopnia ze nie kupuja nawet militarnych zabawek swoim synom. Oni
                                                    zyli w pieknym wspaniałym świecie nazywanym Szwajcarią Bliskiego Wschodu i w
                                                    imie zniszczenia pogladów 9% mieszkancow obrocony w gruzy, niszczac zasady
                                                    wspolżycia tylu narodowosci ktore rozpierzchly sie po swiecie.
                                                    Ja zostalem skrytykowany przez nich za samo noszenie wojskowych spodni i butów
                                                    typu"skoki". Oni bali sie wracac do Libanu, bo Izrael ich ciagle straszyl i
                                                    mieli racje jak widac...............
                                                    PS. ja sam wygladam jak Ormianin i czesto jestem wyzywany od brudnych arabow i
                                                    to w naszym "tolerancyjnym" kraju
        • Gość: remik Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? IP: 213.155.191.* 17.07.06, 00:07
          Nie wiem w jakim slowniku sprawdzales ale wierz mi, ze wiem co mowie bo jestem
          ekonomista :) na dowod podaje z definicje z wikipedii:
          "Ekonomika (c. oeconomicus z gr. oikonomikós - związany z zarządzaniem domem,
          ekonomiczny) to dział ekonomii zajmujący się poszczególnymi gałęziami
          gospodarki wraz z relacjami pomiędzy nimi (np. ekonomika transportu) oraz
          zagadnieniami związanymi z rodzajami działalności gospodarczej".
          Natomiast swiatowa ekonomia, utozsamiana jest z gospodarka swiatowa. I tu
          rowniez def. z tego samego zrodla: "Dzisiaj ekonomiści, uwzględniając
          oddziaływanie handlu zagranicznego i wzajemne powiązania gospodarcze na
          świecie, wyróżniają również dodatkowo, jako działy ekonomii, międzynarodowe
          stosunki gospodarcze (international economics) - zajmujące się uwzględnieniem
          wpływu międzynarodowej wymiany handlowej na gospodarkę państwa oraz gospodarkę
          światową (global economics) - dział ekonomii zajmujący się gospodarką całego
          świata jako jednego organizmu".


    • mamoniowa303 Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 16.07.06, 22:39
      jest w posiadaniu bomby atomowej
      • beatrix13 Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 16.07.06, 22:49
        a więc mocarstwo atomowe
        • piotr33k2 Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 16.07.06, 23:29
          przypominam że na izrael ostanio spadło już ponad 50 rakiet z terytorium libanu
          i to nie on jest inicjatorem wszelkich działań zbrojnych ,ilez to juz
          zawartych i uzgodnionych porozumień pokojowych zerwali islamscy ekstremiści i
          arabscy radykałowie pod patronatem inspiracją i namową oficjalnych władz
          krajów sasiadujacych z izraelem ,izrael nie ma wyboru musi sie bronic nawet
          prewencyjnie bo juz nigdzie indziej innej ojczyzny nie będzie miał i złudne są
          nadzieje i mrzonki tych co sadza ze wymarzą go z mapy świata i wrecz
          unicestwią .
      • nedfan Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 17.07.06, 14:50
        A kto im dał tę bombkę???
        No kto???
        Gdyby nie Wujek Sam, Izraela nigdy by nie było.
        Przecież to jest sztuczny twór - nagle na terytorum Palestyny powstało państwo
        żydowskie.
        Co byście robili na miejscu Palestyńczyków?
        • absztyfikant Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 17.07.06, 14:52
          Palestyna nigdy nie istniala, Palestyna to bylo pojecie geograficzne tak jak Malopolska czy Ziemia Sandomierska.
          • nedfan Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 17.07.06, 14:52
            Mandat brytyjski Palestyna
            • absztyfikant Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 17.07.06, 14:57
              Racja. Ale to tylko nazwa geograficzna. Wtedy nie bylo jeszcze Palestynczykow.

              Nazwa Palestyna pochodzi od ludu Filistynów, którzy osiedlili się na jej wybrzeżu w XII wieku p.n.e. Nazwa ta nie była znana przed aneksją obszaru Judei przez Rzym. Dopiero po stłumieniu powstania żydowskiego Bar-Kochby w roku 133 po Chrystusie, cesarz Hadrian zmienił nazwę kraju z Judea na Syria Palestina (Syria palestyńska, czyli filistyńska).
              • absztyfikant Palestyna to koncept polityczny 17.07.06, 14:58
                pl.wikipedia.org/wiki/Palestyna_(państwo)
              • Gość: WzK Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? IP: *.dami.pl / *.230.udn.pl 17.07.06, 16:24
                Właśnie - słyszałem, że dawniej Palestyńczycy uważali się za potomków
                Filistynów, a nie za Arabów. Nie wiem ile z tego dziś zostało, ale pewnie
                wszechpotężna islamizacja zmiotła tą opcję...
        • piotr33k2 Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 17.07.06, 15:11
          nedfan napisał:

          > A kto im dał tę bombkę???
          > No kto???
          > Gdyby nie Wujek Sam, Izraela nigdy by nie było.
          > Przecież to jest sztuczny twór - nagle na terytorum Palestyny powstało państwo
          > żydowskie.
          > Co byście robili na miejscu Palestyńczyków?
          sztuczne to jest panstwo palestyńskie ,nigdy go nie było a zachciało sie im go
          mieć dopiero jak powstał izrael,(he he) pozatym wiesz gdzie się urodził jezus ?
          i kto wtedy zamieszkiwał te tereny? to jest ich naturalne miejsce(żydów) na
          ziemi i nalezy im sie bez żadnej łaski jak psu buda a arabstwo ma wokoło dosyć
          ziemi ,wystarczy spojrzeć na mape .
    • Gość: andreas nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! IP: *.orange.pl 17.07.06, 14:46
      Wojna jest zła i gina ludzie, czesto wówczas niewinni...
      gina lub zostaja kalekami...

      Niestety, ale chyba tam nigdy nie bedzie pokoju...

      I to nie ma znaczenia czy na wojne ida chłopcy ubrani w bombe
      czy wyjeżdżaja czołgi...
      To zawsze jest wojna!
      I zawsze ktos walczy o w swoim mniemaniu o prawde!
      A ze prawdy nie ma jednej...

      Widac to i z tej dyskusji, co jest dobrym zabiciem...
      co jest dobra bomba, a co złą...
      Czyja smierc jest wazna, a czyja niewazna?
      Nie ma dobrej odpowiedzi!
      Nie ma w ogóle odpowiedzi!

      W Europie jakos uadało sie stworzyc Unie, moze przetrwa...
      Tam pewnie jest to niemozliwe...
      Nienawiśc jest silniejsza... najsilniejsza!

      Czasami ludzie walcza po prostu o prawde czy o honor.
      Szczególnie Ci, ktorzy nie maja nic do stracenia
      oprócz zycia, które dla nas jest warte wiele czy nawet wszystko,
      a dla niektórych niestety NIC!

      A co do mediów, to na czołówke wypycha sie wazne informacje.
      wazne dla społeczeństwa czy właściciela medii....
      albo majacą wpływ na gospodarkę czy polityke światową.


      • mamoniowa303 Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 14:53
        wiadomosci podawane przez media sa odpowiednio przefiltrowane i w zaleznosci od
        tematu podsycone. Maja przykuwac uwage, bardzo czesto nie sa to bezstronne
        relacje lecz sa stosownie ukierunkowane.
        • absztyfikant Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 14:59
          Pelna zgoda. Najczesciej sa antyizraelskie.
          • mamoniowa303 Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 15:00
            linki ?
            • Gość: WzK Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! IP: *.dami.pl / *.230.udn.pl 17.07.06, 16:27
              A mnie zastanawia jedno:

              Dziś antyżydowska i propalestyńska jest przede wszystkim europejska lewica, a
              prawica odwrotnie. Nawet u nas...
              • ja_aska Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 16:35
                A mnie zastanawia polityka żabojadów.
                • Gość: WzK Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! IP: *.dami.pl / *.230.udn.pl 17.07.06, 16:57
                  Cóż, przecież Chirac to najbardziej popularny w krajach arabskich zachodni
                  polityk. Osobisty przyjaciel Jasera Arafata, który umierał u jego boku we
                  francuskim szpitalu. A flaga palestyny, to obok czerwonej i algerskiej -
                  najbardziej popularny sztandar lewicowych manifestacji :)
                  Francuska scena polityczna i ludzie są w większości za Palestyńczykami.
                  Chociaż podobno Sarkozy jest proizraelski, ale on raczej nie wygra - także z
                  tego powodu...

                  Oto tzw. "nowy antysemityzm" - według izraelskiej prasy. Ciekawe, jak wszystko
                  się szybko zmienia :)

                  • absztyfikant Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 17:14
                    WzK ma duzo racji, polityka Francji jest w kwestii konfliktu bliskowschodniego wyjatkowo cyniczna i dwulicowa. A europejska lewica rzeczywiscie ma ciagoty antysyjonistyczne i propalestynskie.
                    • piotr33k2 Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 17:24
                      podejrzewam że gdby usa i w.brytania były zdecydowanie antyizraelskie i
                      propalaestynskie to francją byłoby z kolei na odwrót,he he.ot takie małe
                      kompleksiki mocarstwowe kraju który za wszelka cenę chce zaznaczyć swoją
                      ważność i znaczenie nawet jak jest to typowe "nie" bo "nie", tak samo było
                      zresztą w czasie konfliktu na bałkanach gdzi e farncja wogóle nie chciała
                      widzieć i reagowac gdy jeden maród w srodku europy mordował we wpsólczesnych
                      obozach koncentracyjnych drugi a a nawet trzeci naród i dopiero zdecydowana
                      postawa nato pod naciskiem usa położyła temu kres ale o wiele za pózno.
                      • absztyfikant Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 17:27
                        Prawda jest bardziej banalna. Francja robi z szeroko pojetym 'arabowem' fantastyczne biznesy i to jest clue sprawy.
                        • absztyfikant Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 17:36
                          A zona Arafata mieszka w Paryzewie i spi na milionach dolarow, ktore nakradl sam Arafacik robiac przekrety na kasie, ktora miala isc na pomoc charytatywna. Ona zamiast bliskowschodniej biedy oglada sobie kawiarnie przy Luku Triumfalnym zza przyciemnianych szyb luksusowego BMW.
                          • Gość: andreas Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! IP: *.orange.pl 17.07.06, 17:58
                            na co ludziom tyle pieniedzy....
                            przeciez to nie sposób wydać!
                            Nie da rady zjeśc tony pomarańczy...
                          • Gość: WzK O sprawiedliwość dla Arafata IP: *.dami.pl / *.230.udn.pl 17.07.06, 19:48
                            Można nie lubić Jasera Arafata, ale należy przyznać mu sprawiedliwość, że to
                            przede wszystkim dzięki jego działalności Palestyńczycy są dziś już niemal
                            narodem i że niedługo mieć będą swoje niepodległe państwo. Nie udało mu się
                            oczywiście pokonać Izraela - co sobie zakładał - ale zremisował z nim. A to
                            bardzo dużo. Jeszcze niedawno politycy izraelscy twierdzili, że nie ma czegoś
                            takiego jak Palestyna i Palestyńczycy, że to jakieś "dzikie ludy" itp. Dziś
                            cała izrealska scena polityczna uznaje ich przywódcę za partnera do rozmów i
                            akceptuje niepodległość Palestyny, spor jest tylko o granice. To zasługa Jasera
                            Arafata.

                            Pod koniec życia się trochę zagubił, ale nikt przecież nie jest doskonały.
                            Arafat miał oczywiście swoje wady i grzeszki, lecz ja będą Palestyńczykiem
                            byłbym dumny z takiego przywódcy.
                            • piotr33k2 Re: O sprawiedliwość dla Arafata 20.07.06, 01:31
                              Gość portalu: WzK napisał(a):

                              > Można nie lubić Jasera Arafata, ale należy przyznać mu sprawiedliwość, że to
                              > przede wszystkim dzięki jego działalności Palestyńczycy są dziś już niemal
                              > narodem i że niedługo mieć będą swoje niepodległe państwo. Nie udało mu się
                              > oczywiście pokonać Izraela - co sobie zakładał - ale zremisował z nim. A to
                              > bardzo dużo. Jeszcze niedawno politycy izraelscy twierdzili, że nie ma czegoś
                              > takiego jak Palestyna i Palestyńczycy, że to jakieś "dzikie ludy" itp. Dziś
                              > cała izrealska scena polityczna uznaje ich przywódcę za partnera do rozmów i
                              > akceptuje niepodległość Palestyny, spor jest tylko o granice. To zasługa
                              Jasera
                              >
                              > Arafata.
                              > widzisz chodzi o to że jak tak beda postepowac jak do tej pory to nigdy nie
                              będa mieć swojego państwa ,a mogli mieć już dawno bo
                              izrael sie zgodził i podpisał na plan pokojowy na powstanie tego panstwa
                              zgodził oraz spełnił prawie większosć warunków kosztem ostrych spiec
                              wewnetrznych ze swoimi rodzimymi skrajnymi ortodoksami.
                        • piotr33k2 Re: nie bądźmy głupi! Nie ma dobrej i złej wojny! 17.07.06, 17:45
                          robi interesy szczególnie z bronią ale nie tylko ona i nie jest to główny motyw
                          jej czasem całkiem "odmiennego" spojrzenia na ten temat reszty świata
                          zachodniego ,tu raczej chodzi resentymenty mocarstwowe i zaznaczenie pewnej
                          niezaleznosci zawsze i wszedzie także pod wpływem wewnetrznej polityki(i tu
                          jest ta interesowna zaleznosć o której mówisz jako glównej przyczynie ) i walki
                          o władze.
    • zilbeer Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 16:53
      Domyślam się jednak, że uważasz, iż to tajny Układ pejsatych w mediach chce
      indoktrynować Naród. Mam radę. Weź pilota i włącz Telewizję Trwam. Tam pejsatych
      nie ma...
      • Gość: fantom Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. IP: *.chello.pl 17.07.06, 19:43
        Parę lat temu mój znajomy z Italii ogladal u mnie telewizję.
        I był bardzo zaskoczony ilością programów o żydach i mówił że u nich byłoby to
        nie do pomyślenia szczególnie w święta, ciągle pogromy ,holokausty, sztuki
        teatralne, filmy ,festiwale, promocje książek,sztuki, knajp,gazet, radia, a
        potem to wszystko jest kilkakrotnie powtarzane. To może najbardziej
        tolerancyjnego zwalić z nóg.
        Może coś z kultury Czeskiej lub innej?
        • ja_aska Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 21:04
          może dlatego, że italiańcy byli po drugiej stronie barykady. nic ci to nie mówi?
          • absztyfikant Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 21:06
            Mi mowi i to bardzo duzo. Wlosi maja za duzo za uszami i moze dlatego siedza cicho.
            • ja_aska Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 21:28
              jeszcze siedzą.
              • absztyfikant Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 21:31
                Faszyzujacy Fini (niegdysiejszy wielbiciel Mussoliniego) odbyl pare lat temu ekspiacyjna podroz do Yad Vashem. Moze jednak czegos sie makaroniarze nauczyli?
                • ja_aska Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 21:33
                  a w oświęcimiu był? bo tylko to może takich jak on nauczyć.
                  • absztyfikant Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 21:42
                    Chyba byl. Ale we Wloszech pojawila sie juz nowa ekstrema, niestety.
                    • ja_aska Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. 17.07.06, 23:01
                      nowa stara. to chyba jedyny w miare nowoczesny kraj w ktorym wnuczka mordercy
                      moze byc politykiem. dodam, ze gloszac te same teorie.
                      • Gość: WzK Re: Ponieważ trwa wojna. Normalka. IP: *.dami.pl / *.230.udn.pl 18.07.06, 02:33
                        "wnuczka mordercy" he he
                        Aleksandra is very openminded girl ;)
                        "Jeśli wiesz co chcę powiedzieć" he he
    • stojacywbramie Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 18.07.06, 16:19
      Izrael to przedłużenie USA na Bliskim Wschodzie, to sama nacja ma władzę w obu
      krajach. Amerykanie pompują miliardy dolarów w Izrael by strzegł ich interesów
      w tym newralgicznym z racji bogactw regionie.
    • ohne.zucker Re: Dlaczego tak malo prawdy w mediach? 20.07.06, 01:19
      Gość portalu: bagażowy napisał(a):

      > Mały kraj na Bliskim Wschodzie, wielkości jednego nie za dużego województwa,
      > nie mający żadnego znaczenia dla światowej ekonomiki, a jednak w mediach jest
      > tak obecny jak jakie mocarstwo.

      fromisraeltolebanon.info/
    • Gość: jatoja naprawde nie wiesz ? IP: *.adsl.hansenet.de 20.07.06, 01:29
    • Gość: jatoja Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? IP: *.adsl.hansenet.de 20.07.06, 01:30
      hehehehe , racja
      • Gość: Polak Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? IP: *.chello.pl 25.07.06, 09:22
        A jak o swoich nie pisać.
    • stojacywbramie Re: Dlaczego tak dużo Izraela w mediach? 25.07.06, 21:54
      Po przeczytaniu tych wszystkich postów nietrudno odgadnąć kto jakie ma
      korzenie, tak też rozkładaja sie sympatie w konflikcie izraelsko-arabskim. I
      tak np. kolega A sympatyzuje z żydami a kolega N z arabami.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja