Inwestorzy przeliczyli się z polską tanią siłą ...

[Gość: Gutmacher]

Kiedyś w szkołach uczono takiego przedmiotu: Ekonomiczna efektywność
inwestycji. Widocznie panowie biznesmeni akurat w czasie tego wykładu grali
w okręty....

[Gość: mirek]

ale też jest możliwe, że inwestor potrzebując do pracy pracowników bez
kwalifikacji miał deklaracje władz, że przy takim bezrobociu chętni do pracy za
takie pieniądze się znajdą. A swoją drogą w takim razie jakich osób dotyczy
minimalna płaca, skoro absolwenci wyższych uczelni np. w szkole otrzymują
podobne kwoty. Czy wymagania osób z wykształceniem podstwowym czy zasadniczym
nie są wygórowane.

[Gość: krys]

Ci pracodawcy to naprawde mają coś narąbane w tych łbach, utrzymaj się za te grosze to wole nic nierobic albo wyjechać róbcie tak dalej aha zapomniałem o bloku wschodnim gdzie niby ich zatrudnią hehe powodzenia barany znam paru ruskich i jak maja zarobić tyle to też olewają wola nadłożyć pareset kilometrów dalej i zarabiać in Deustchland

Dostaliby 1080 zł gdyby nie socjalistyczne państwo

[mario-radyja]

Gdyby nie podatki i parapodatki można by tym pracownikom na rękę zapłacić 1080
zł.

Właśnie tyle W TEJ CHWILI kosztuje zatrudnienie tych pracowników. 1080 zł to
jest płaca brutto brutto, czyli zawierająca składkę ZUSowską płaconą przez
pracodawcę.

No ale solidarne państwo jakoś musi zostać nakarmione...

To socjalistyczne państwo płaci wysokie emerytury

[zibiwrocek]

SB-kom, aparatczykom PZPR - u, i innym szumowinom.
To musi doić młodych.
Jak zobaczycie dane MF na temat średniej podstawy opodatkowania tych co złożyli
deklaracje podatkowe i porównacie średnią ogólną i tą po opuszczeniu emerytów,
to was zatka. Emeryci podwyższają średnią.
Te pokolenia które teraz tyle dostają emerytury zostawiły nam mniejszą
gospodarkę niz dostały (porównując dochód na głowę przed wojna z dochodem przed
"transformacją" w % średniego dochodu w europie wraz z krajami
postkomunistycznymi bez ZSRR). Ale ciągle narzekają na "małe" emerytury. W
Polsce emeryt dostaje największy % średniej płacy w europie. Oczywiście wszystko
to średnia. Jak zbadamy medianę to pewnie "aparat" tak ciągnie średnią.
Tak czy inaczej - młodzi jak nie chcecie wyjeżdzać za chlebem głosujcie na
partie młodych (zagadka - klub o najniższej średniej wieku parlamentażystów).

[Gość: jasz]

To bzdura. Minimalna placa w Polsce wynosi 899,10 zl btutto ( a nie 1000), a w
jej sklad wchodzi nie tylko podatek dochodowy, ale również skladaka zdrowotna,
ubezpieczenia spoleczne, koszty uzyskania przychodu. Zakladajac, że w Polsce
nie placiloby się ŻADNYCH podatków a WSZYSTKIE ubezpieczenia bylyby dobrowolne
co najwyżej tyle można by zarabiać.

Ale ja mówię o płacy brutto brutto

[mario-radyja]

To że nie wiesz o czym mówie doskonale pokazuje jak ukrywana jest przed
społeczeństwem prawdziwa skala opodatkowania. Od płacy brutto pracodawca płaci
dodatkowo kolejną składkę w wysokości 20,74 %.

Wejdź sobie na
www.money.pl/podatki/kalkulatory/podatkowy/
wpisz tam swoje 899,10 zł i wyślij.

Powinno ci wyjść 1085.57 zł jako miesięczny "Koszt Pracodawcy" (ostatnia
kolumna).

Kosz ten zawiera 186.47 zł ZUS płaconego przez pracodawcę.

Oprócz tego powinieneś sobie zdawać sprawę z tego, że istnieją jeszcze inne
obowiązkowe obciążenia, które powodują, że pracodawcę pracownik kosztuje o
wiele więcej niż jego płaca netto.

[Gość: Hrabina]

No normlanie szok, ze pracodawca praci skladki ZUS.....absurd. TO powinien byc
wydatek pracownika a nie pracodawcy.

Puknijta sie w czoło! Co można zrobić z 650zł ???

[business3]

Puknijta sie w czoło! Co można zrobić z 650zł ???
Nie dziwota że ludziska leją ich wielkim łukiem...

Te 650 to kilka tankowań cara...

[business3]

Te 650 to kilka tankowań cara...

Na dobre portki ledwo starczy !!

[Gość: mariusz]

Buty 150 zł
Spodnie 200 zł
Slipki 50 zł
Koszulka z krótkim rękawem grubsza 100 zł
Stówa została ! a tu ZIMA idzie !!!! Chcą żeby im robotniki pozamarazały ? Do
prokuratora tych biznesmenów !

[e-4l]

>... Slipki za 50 zł?< Pogięło cię chłopie? Ja zarabiam wielokrotnie więcej niż średnia ale nigdy bym nie kupił takich drogich ubrań.

[Gość: marusz]

> >... Slipki za 50 zł?< Pogięło cię chłopie? Ja zarabiam wielokrotnie wi
> ęcej niż średnia ale nigdy bym nie kupił takich drogich ubrań.

he ,są,to sa tzw. bokserki :) .Za mało bywasz w sklepach odzieżowych.

[Gość: deM]

5 dych? A nie lepiej wydawać pieniądze w sposób przemyślany? Np. w H&M bokserki
kupuję za połowę tej kwoty.

[Gość: Miś]

A nie lepiej wogóle nie kupować?

[Gość: rozsadny]

Gość portalu: mariusz napisał(a):

> Buty 150 zł
> Spodnie 200 zł
> Slipki 50 zł
> Koszulka z krótkim rękawem grubsza 100 zł
> Stówa została ! a tu ZIMA idzie !!!! Chcą żeby im robotniki pozamarazały ? Do
> prokuratora tych biznesmenów !
tak szczerze to frajer jestes jesli za spodnie placisz 200 zlotych nawet big
star jest po 100 a jak bys chcial zaoszczedzic to mozesz se kupic w
hipermarkecie za 30 ale oczywiscie tacuy pozerzy jak ty musza sie ubierac tylko
w rzeczy oryginalne bo jak tanie to zle i koledzy beda sie smiac

[Gość: kolo]

> Buty 50 $
> Spodnie 70 $
> Slipki 15 $
> Koszulka z krótkim rękawem grubsza 20 $
tygodniówka 600 $, co jeszcze za nią kupić?

[olias]

inwestor nie może opierać się na zapewnieniach sołtysa. Litości!!!
po prostu - tam też skończyły się czasy awansów ludzi zdolnych, którzy
wcześniej udowodnią swoje możliwości. tam też jest zasada krewnych królika,
kumoterstwa, wspierania swojwego grona. Czasy rewolucji przemysłowej skończyły
się.
Wracając do płacy minimalnej. w każdym państwie taka jest. To dolny próg,
którego nie wolno przekraczyć. jest w wyjątkowych sytuacjach. w Polsce
biznesmeni ulegli czarowi wiecznego bezrobocia i stosują ją jako JEDYNĄ ZASADĘ
przy ustalaniu płacy. Efekt - nalepsi z młodych spieprzyli i wieją dalej aż
przeciąg. reszta też sie uczy. Jak chcesz - pracuj za 650 zł miesięcznie netto.

a moze zwolnic z pracy tych mądrali,

[kazio.killer]

ktorzy pieprza w tym poscie, ze bezrobotni sa be, bo nie chca pracowac za 650
zł na reke. moze gdy pozbawi sie ich intratnych posad i pensyjek i kaze
zapieprzac za takie wynagrodzenie przzy cenie czynszów, pradu gazu i jedzenia
oraz sieciowki miesiecznej na pks czy pkp to szybko zmienia zdanie.

[olek_01]

No proszę - i się przeliczyli - chciwi,samolubni paskudni wuzyskiwacze! to
tylko w Polsce coś takiego jest - NIE ZDZIWCIE SIE WSTRETNE SKNERY PRACODAWCY że
ludzie chcą wyjeżdżać z Polski - to WY jesteś cie w większym stopniu winni tego
stanu rzeczy - i bardzo WAM tak dobrze - tak sie kończy brak szacunku do
pracowników i wyzysk !!! a szukajcie sobie jesleni za 650 zł

[Gość: tecnik]

A czy ludzie z podstawowym mają jedna rękę czy nogę albo pół głowy? A może
pomyliłeś wieki bo niewolnictwo to już przerabialiśmy i źle się to skończyło.
Prostacki tok rozumowania w którym papierek ma decydować o tym kim jesteś wsadź
sobie w dupe. Jeśli myślisz że ktoś po studiach jest mądrzejszy od innych to
jesteś w wielkim błędzie bo inteligencji nie da się nauczyć, albo sie ja ma
albo nie, i najlepsze studia tego nie zmienią. Kogo mamy po studiach a
raczej "studiach" za mamusi i tatusia pieniążki? Skorumpowanych lekarzy,
adwokatów i wszelkiej maści "prezesów", bande nierobów w zusie czy urzędzie
skarbowym. Na zachodzie nikt nie przejmuje się papierkiem bo nie to sie liczy
tylko to co potrafisz i jakie masz doświadczenie. A za takie pytania jakie
postawiłeś dostałbyś w ryj i miałbyś sprawe w sądzie, a z odszkodowania nie
wypłaciłbyś się nigdy. Jesteś sto lat do tyłu koleś i widać że niewiele dała ci
edukacja skoro nie wiesz co to tolerancja i szacunek dla drugiego człowieka a
zwłaszcza jego pracy. Zakompleksiony gó..arz jesteś

[Gość: aga]

Brawo, brawo. Wreszcie ktoś się normalnie wypowiada. Podpisuję się podty całym
sercem. Bo gdzie byśmy byli gdyby nie nasi "niewykształceni" rodzice nas nie
wykształcili. Mamo , Tato dziękuję wam . Ludzie bez wykształcenia to też ludzie
a nie idioci którym można wciskać zasiłek za ciężką pracę.

[Gość: Tomi]

Dzisiaj osoba z zawoduwym wkształceniem (facet) na dzień dobry w firmie
budowlanej dostaja 1500zł. Niech się Hans weżmie 140 euro co miesiąć i żyje w
naszej wspólnej europie.

Pozatym statystyki o bezrobiociu na zachodniej granicy są dalekie od prawdy. Od
pół roku cieżko jest o jakiegokolwiek pracownika.

[Gość: wawker]

Haha za 650 zł mam jechac do Goleniowa?Ciekawe kto opłaci wynajem lokum?Dlatego
jade do irlandii i tyle to bede zarabiał w niecały tydzien..

[Gość: kobieta inżynier]

Właśnie wymagania osób bez wykształcenia są bardzo wysokie co tam inżynier to
człowiek wykształcony i rozumie że może mieć niskie zarobki napewno duże
pieniądze należą się tym, którzy w ogóle nie mają wykształcenia

[Gość: snez]

Wystarczy,że zmiejszą swoj zysk miesięczny o około 200tyś.E miesięcznie i
pracownik już zarabia 1300pln. Proste co?

[Gość: Ripley]

Kobieto inżynierze czy ty jesteś chora??? Już wcześniej ktoś napisał że trzega
mieć do ludzi i ich pracy szacunek , bo gdyby naprzykład twoja Mama była
sprzętaczką bez wykształcenia i łożyła na te twoie studia na polibudzie to
powinna kazać ci oddać tą kasę jak by cię teraz złotko usłyszała. Wogóle to jak
wszyscy zrobimy studia wyższe to kim będziecie rządzić jełopy, ktoś wymyśli że
za darmo powinno się pracować ( moja dyrektor w banku mi to wykrzyczała jak
poszłam po podwyżkę 900 netto 1999 r.- powiedziała że w banku pracuje się dla
prestiżu nie dla pieniędzy - to właśnie taka Pani Inżynier jak ty)

[Gość: jj]

Co to znaczy wygorowane? Jesli pracownik nie moze pokryc swoich podstawowych
potrzeb, tzn. zaplacic za jedzenie, czynsz i rachunkow za prad i wode, to o
czym tu mowimy? 650 zl na reke, to tylko okolo 160 EURO. Niech sie szefowie ODS
sprobuja utrzymac za taka kwote w Polsce. Czlowiek, ktory pracuje, musi miec
szcunek do siebie i do pracodawcy. Jak tu szanowac kogos o glodzie i z dlugami?

[Gość: T]

1. W szkole nie pracuje się40 godzin tygodniowo. I można dorobićkorepetycjami.
2. W szkole zaczyna się prawie z minimalnej pensji, ale jest w miarę jasna
perspektywa awansu i wzrostu wynagrodzenia.
3. Z Goleniowa jest bardzo blisko do Niemiec gdzie zarobki są dużo dużo wyższe.
Nie dziwięsię, że niechcą pracować 600zł netto, gdy tuż zamiedza można tyle
zarobić kchoćby zbierając ogórki (najgorsze płace są przy sezonowych robotach w
rolnictwie) w 2-3 dni..

Mirek ty rowniez w statki grales!?

[Gość: Jan III]

.............

[korfi]

Dziwię się że o tym problemie nie mówiono przynajmniej pół roku temu, kiedy
jego pojawienie się było oczywiste. Bezrobocie jest w dużej części pozorne,
proponowane wynagrodzenia zupełnie niedostosowane do aktualnej sytuacji na
rynku pracy. Jeżeli te zakłady chcą normalnie pracować muszą zmienić swoje
biznesplany w rubryce: koszt robocizny. A ci którzy własnie zaczynają budować
niech porzucą myśl, że zbudują za taki bezcen jaki obowiązywał dwa czy trzy
lata temu.

-------------------------------------------------------
Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm

[fifrock]

Dokladnie jak mowisz.

Wieze sie to jeszcze z innymi definicjami, jak chociazby bezrobocie
strukturalne (dlugotrwale) - co oznacza, ze przy 12% oficjalnym poziomie
bezrobocia naprawde nie bedzie ludzi do pracy. Nizej zreszta nie spadnie. Ile
to wyliczono szarej strefy, 7-8%?

Co do inwestycji, zastanawila mnie informacja z artykulu o Bridgestone, ze
zamierzaja placic 1300-1500 brutto. Zeby sie nie przeliczyli...

[Gość: tesia]

chyba sie przeliczyli z siła robocza , bo np Szczecin i okolice potrzebuje
pracy dla kobiet i męzczyzn dobrze po( 50-tce prawie wiek emerytalny) innych
grup wiekowych męskich brak
Nawet jesli sa to pracuja zagranica legalnie czy nie to druga rzecz , Prosze
zauważyc ze obok Niemcy , Szwecja , Dania. Jesli ktos ma jechac ze Szczecina
lub okolic do Goleniowa 20 - 30 km, to lepiej wyjechac 60-80 km i pracowac za
granica to tylko 20 minut dłuzej samochodę za 3- 6 razy większe pieniadze .
Po trzecie jak niepracujaca matka ma te same pieniądze opiekunce lub przedszkole
i zapłacic za dojazd - to nie opłaca sie skórka za wyprawke
tak wiec jesli sie oferuje taką pensje w tych nadgranicznych regionach - jest
poprostu śmieszne . Co innego gdyby ten park powstał w regionie łobesko -
nowogardzkim lub łobesko - drawieńskim tam faktycznie znalezli sie pracownicy.

[ja-aisza]

Akurat jestem mieszkanką Goleniowa, która, jak większość moich znajomych, skończyła studia i codziennie dojeżdża do pracy do Szczecina ponad 40km. I można? Więc nie rozumiem, dlaczego pracownik fizyczny nie może. Nikt mi za dojazd nie zwraca, a będąc inżynierem - specjalistą, wcale dużo więcej nie zarabiam.
Zgadzam się, że jak na tereny nadgraniczne, to śmieszna pensja i ktoś tu źle kalkulował. Poza tym Goleniów to dość bogate miasto z niskim bezrobociem, ale rozbudowaną szarą strefą. Jednak PT jest położony wśród wiosek, więc nie wierzę, że tam nie ma ludzi bez prawa do zasiłku, którzy zaniżają statystyki gminnego bezrobocia. Poza tym zawsze zostaje Szczecin z całym Prawobrzeżem - o ile wiem w Szczecinie stopa bezrobocia jest sporo wyższa, więc może opłaci im się ta podróż? Tylko tutaj jest jeszczcze jedna rzecz - ze Szczecina do Goleniowa jest dalej niż w drugą stronę. Dla sporej części szczecińskich bezrobotnych dojazd do pracy i to jeszcze do mniejszego miasta byłby nie do pomyślenia...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Za 650zl dojazd? sorry ale to juz wogole na smiesznosc zakrawa, czyli dodatkowo
trzeba za dojazdy pare stowek zaplacic? Jak ktos jest na utrzymaniu rodzicow to
sobie za 650zl moze pracowac, ale jak ma rodzine, to jest to kwota smieszna,
jesli tego nie rozumieja pracodawcy to ich problem, ale niech nie placza...

[Gość: Andrzej]

jest tez inna alternatywa: przeniesc produkcje dalej na wschod (Ukraina,
Bialorus). Tam place pozostana na dlugo niskie bo jeszcze dlugo mieszkancy tych
krajow nie beda mogli legalnie wyjechac/pracowac za swoja zachodnia granica.
Pozostanie im wiec praca za miejscowe stawki na miejscu. Inwestorom taka
sytuacja bedzie odpowiadac bo zdobeda lojalnych pracownikow za niewieklie
pieniadze.

Sam pracuje w Niemczech w firmie (branza IT) ktora planowala inwestycje w
Szczecienie. Po analizie kosztow (2 lata temu) okazalo sie ze
ukrainscy inzynierowie sa ok. 10 razy tansi od polskich.

Jak myslicie- na inwestycje w jakim kraju zdecydowano sie?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Sam pracuje w Niemczech w firmie (branza IT) ktora planowala inwestycje w
> Szczecienie. Po analizie kosztow (2 lata temu) okazalo sie ze
> ukrainscy inzynierowie sa ok. 10 razy tansi od polskich.

Z tego co wiem juz nie.... Specjalisci na Ukrainie zarabiaja coraz wiecej kasy,
w sumie w niektorych zawodach zarabiaja juz lepiej niz w Polsce... Wiec
pracodawcy w Polsce powinni to przemyslec.

a na Białorusi

[Gość: andreas]

na Białorusi srednia zarobków chyba jest ok. 280 dol.

Ale w g przelicznika państwowego!!!

[adwach]

a nie rynkowego. To jak za komuny - wg przelicznika państwowego zarabiałes 150
dolców a w rzeczywistości 20-25!!!!!

celnik białoruski....

[Gość: hmmm]

dostaje 520 usd na reke .... polski 350 usd !!!! witamy w UNII :))))))))))

[q_vw]

No to życzę sukcesów Twojej firmie. Powinniście jeszcze sprawdzic, czy
Ukraińcom kalkuluje się pracowac na Ukrainie za ukraińskie stawki z polskimi
cenami w sklepach. Czasami warto ruszyć cztery litery i sprawdzić na miejscu
jak wyglądają realia, słupki w excelu to coś całkiem innego niż rzeczywistość.
Efektywność robotnika na wschodzie jest szalenie dyskusyjna, choćby przez niską
kulturę techniczną i mentalność. Inżynierowie ukraińscy, w tym informatycy,
świetnie sobie radzą pracując dla zagranicznych firm za dużo wieksze stawki.

[Gość: ok]

> Sam pracuje w Niemczech w firmie (branza IT) ktora planowala inwestycje w
> Szczecienie. Po analizie kosztow (2 lata temu) okazalo sie ze
> ukrainscy inzynierowie sa ok. 10 razy tansi od polskich.

Ciekawe czy płacicie cło, o ile można przemycić produkt IT to tira z oponami
nie wyślesz na maila

[Gość: MS]

Ciekawe Dlaczego pracujesz w Niemczech skoro mógłbyś robić to samo dla swego
pracodawcy na Ukrainie(lub w Polsce), potrafisz na to odpowiedzięć

polityce białych murzynów mówimy NIE

[jurekpy]

Podobna sytuacja ma miejsce we Wrocławiu.LG Philips budując fabrykę monitorów
LCD przyjęło załóżenie,że szybko zdobędą niezbędny personel za 1200 zł brutto.I
przeliczyli się.Jest oczywiste,że zarobki w Polsce będą jeszcze przez wiele lat
niższe od średniej płacy w starej UE,ale nikt nie zgodzi się pracować za 1/10
wynagrodzenia na analogicznym stanowisku Niemczech czy Francji.
Ciekawe gdzie są nasze związki zawodowe,czy one jeszcze pamiętają,że ich
podstawowym obowiązkiem jest ochrona interesów pracujących ?

[kazio.killer]

szkoda, ze przy tym pedzie do warunków panujacych w unii nie idzie parcie na
wyrównanie wynagrodzen, rent i emerytur wyplacanych w POlsce

Inwestorzy przeliczyli się z polską tanią siłą ..

[Gość: Johnny]

"Wielki Szczecin"... jakoś tak miło mi się zrobiło ;)

[Gość: szczecinianin]

praca w Polsce jest ale ludzią nie chce sie dupy ruszyć do roboty wala zebrac
bod marketami i brac zasilek niewiele nizszy od pensji którą by dostawali.
Bezrobotnym trzeba nakazać stawianie sie przynajmniej raz w tygodniu w urzedzie
wtedy dowiemy sie ilu ich tak naprawdę jest a jesli odmówią 3 razy podjecia
pracy to powinni automatycznie straciec prawo do zasiłku

[Gość: tool]

im sie chce ruszac dupe... tylko wola w szarej strefie zarobic kilkaset złotych
wiecej a nie meczyc sie ze 6,5 stówki.... w teorii przy godziwych
wynagrodzeniach i sprawnym rynku pracy poparłbym Cie w 100% a tak mysle ze to
dobry sposób na wymuszenie zwiekszenia wynagrodzenia podniesc poziom bezrobocia
do 100% w mało płatnych branżach w sumie tak działaja wszytskie branże
strategiczne... jeden straik lekaży i wszytscy na głowie staja by im choc
nierealnymi propozycjami zamydlic oczy...... Polsko idz na bezrobice lub L4
zróbmy wielka akcje protestacyjną i niech ktos zwolni naszego prezydenta i rząd
(Ps. mam prace zarabiam niezle i nawet skonczyłem studia... jakby ktos chciał
mnie wyzywac od nieuków i nierobów choc pewnie pare błedów popełniłem w posice:P)

[Gość: Gośka/Pomorze]

"praca w Polsce jest ale ludzią nie chce sie dupy ruszyć"

To żałosne, co mówisz,więc powiem ci to samo co Leszkowi. Ja akurat skończyłam
studia na dobrej uczelni, ale to nie znaczy, że czuję się lepsza od "roboli".
Może dlatego, że moi rodzice po części też nimi byli.

Moja mama po Technikum przepracowala wszystkie lata do emerytury w jednej
firmie (odzieżowej), najpierw jako majstrowa, potem została zdegradowana do
jedynie fizycznej pracy. Oczywiście pensja też poszła w dół. I wiesz co? Może i
ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

Więc gdyby któreś z moich rodziców z premedytacją wolałoby "lenić się" i
pobierać zasiłek (gdy jeszcze pracowali za te śmieszne stawki), to na pewno bym
ich wówczas za to nie winiła. Bo widziałam, co się działo z ich stanem
fizycznym i psychicznym.

Więc lepiej się dobrze zastanów, zanim znowu cos palniesz!

[Gość: wowwow]

urzekła mnie twoja historia....

z takim podejścciem że lepszy zasiłek niż praca za 20 zł wecej to Polska
dalekoniezajdzie......

[Gość: wnerwiony]

to wez sie do dziela i daj przyklad. Nawet mnie juz wnerwia tlumaczenie ludziom
na utrzymaniu mamusi, ze za 600 nie przezyjesz. To nie jest trudno sie
przekonac: wez 600 zl, olej pieniadze mamusi i oplac wszystko co potrzeba
(mieszkanie i jedzenie, o reszcioe nie wspominam)...no i oczywisce zapierniczaj
po 8-10 godzin codziennie. Skad wiem, ze tak nigdy nie miales?! Bo nie pierniczy
sie takich rzeczy, jesli sie samemu sprobuje. Zobaczymy gdzie ty zajdziesz na
takiej diecie....i zanim cos napiszesz, to pierw sam sie przekonaj.

[Gość: PB]

Niech nieroby ze Szczecina zechca wyjechac na prowincje

[Gość: Wielki Szczeciniak]

"Wielki Szczecin" to nazwa historyczna regionu (by the way - ogromne to miasto
było) polecam wikipedie:)

[Gość: Henio]

O ile dobrze pamiętam to KTOŚ WILKI powiedział,że to WIELKA WIOCHA Z
TRAMAWAJAMI!

Zabrać zasiłki za nieróbstwo, to beda chętni ...

[Gość: Leszek]

"Nierób" po studiach przynajmniej myśli, pisze poprawnie i potrafi zadbać o
sprawy, doprowadzić je do końca, być elastycznym. Robol po podstawówce to robot,
którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi. Skończ więc już z tą
apoteozą klasy robotniczej i poucz się, bo widzę, że sam się z nij wywodzisz.
A sposób na znalezienie ludzi do pracy? Zabrać zasiłki. Dlaczego ludzie
pracujący maja pracowac na leni, którzy wolą zostac w domu i dostać 600 zł,
zamist pracowac za "jedyne" 200 zł więcej. Jesli zabierze się zasiłki, to
różnica będzie wynosiła nie 200, a 800.
Leszek

[Gość: Rob]

Człowieku jeździj sobie 20km codziennie,żeby dostać 650 zł na rękę. Piszą,że
może załatwią transport, ale póki co pracownicy musieliby za transport płacić z
własnej kieszeni, czyli zostałoby im może 500 złotych. Biznesmeni od siedmiu
boleści powinni wziąć to pod uwagę.

To jest bezsprzeczny fakt, że w Polsce najbardziej brakuje właśnie dobrze
wykwalifikowanych robotników, a student wykonujący pracę robotnika jest do tego
nieprzygotowany, bo najczęściej nigdy tego wcześniej nie robił, sfrustrowany
(co zrozumiałe) po nie po to się kształcił,żeby pracować fizycznie i do pracy
się nie przykłada i przy pierwszej nadarzającej się okazji zwije gdzie indziej.

Ja akurat nie narzekam,bo pracuję w jednym z zawodów, w których skończyłem
studia, a i drugie mi się w pracy przydają, ale jest mnóstwo studentów, którzy
po pięciu latach kompletnie nic nie potrafią. Problem tkwi w
anachronicznym,nieefektywnym i nieprzystosowanym do potrzeb rynku systemie
kształcenia, który pozwala kończyć studia ludziom niemającym pojęcia,co
studiowali. Rynek pracy juznie jest taki wyrozumiały jak wykładowcy.

[Gość: Lit-r]

i warto dodać, że po studiach wychodzą memlaki którzy uważają, że im się należy i niewiele robią by znaleźć i co ważniejsze postarać sie o dobrą pracę. Lepiej jest pomarudzić.

bzury pleciesz

[Gość: tsurani]

po co marudzić, skoro mozna olac ten porąbany kraj i pracowac w tej samej
fabryce, tego samego koncernu, ale w innym kraju i za 5 razy tyle? Tak myślą
dzisiejsi absolwenci - nie tak jak Tobie się wydaje. I co więcej mają rację. A
jasnie państwo, z koncernów chcących zrobić z Polaków niewolników zdrowo się
pomyliło w swoich rachubach. I niech przenosza fabryki dalej na wschód -
prędzej czy później Białorusini, Mongołowie i Chińczycy też im podziękują. Bo
globalizacja postępuje, ale nie tylko (jak się wydaje burżuazji finansowo-
korporacyjnej) tylko w strefie gospodarczej - także i co wazniejsze w głowach
ludzi!

Polska to nie Chiny

[poszeklu]

Moze zatrudnic TOWARZYSZY KOMUNISTOW, ktorzy zord=ganizowali to pieklo
bezrobocia. Nie bedzie tam ani jednego czerwonego barona zlodzieja.
ICO NA TO PROFESOR AFERZYSTOW, SPECJALISTA OD WYKONCZANIA GOSPODARKI
BALCEROWICZ?

Widac nie ma u nas bezrobocia....

[atomm]

co to za bezrobocie kiedy ludzie nie chca pracowac???
Wystarczy zabrac zasilki - od razu znajda sie chetni do pracy...

Niestety takie pomioty rydzykowe jak poszeklu nie sa w stanie nic zrozumiec...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Nie znajda sie... Za byle gowno pracowac sie nie godzi i tym bardziej, ze coraz
latwiej zarobic lepiej, najwyzej podatek otrzyma inne penstwo i wypracowywac sie
bedzie PKB w innym panstwie.

[wj_2000]

atomm napisał:

> co to za bezrobocie kiedy ludzie nie chca pracowac???
> Wystarczy zabrac zasilki - od razu znajda sie chetni do pracy...

Czyż nie jest tak, że zasiłek dostaje się tylko 6 miesięcy, a potem nic? W
Polsce, chyba tylko co 10-ty zarejestrowany bezrobotny pobiera zasiłek. A
ogromna większość nie ma ani pracy, ani zasiłku, a mimo to nie chce pracować
za, praktycznie, 500pln.
Wynika z tego, że zabranie zasiłków niewiele zmieni w sytuacji. Mam nadzieję,
że pracodawcy zostaną jednak zmuszeni okolicznościami do lekkiego zmniejszenia
swoich zysków i zaproponują wyższe płace. A jak nie - to niech spadają.

no jest tak ale nie wytłumaczysz tego tym ćwokom

[Gość: corgan]

którzy chcą karać bezrobotnych albo zaganiać ich jak bydło do obozów pracy bo
odmawiaja zatrudnienia w jedynie słusznych miejscach pracy.

600-700 zł to ludzie są w stanie zarobić na czarno bez kosztów dojazdu za to
bez durnych szefów, bez pracy po godzinach za friko.

[Gość: mk]

w polsce się nie szanuje pracowników, także taka kwota nikogo nie skusi, choćby
ze wzgtlędu na to, że musi się liczyć z upokorzeniami i tym co napisałeś.

Kto z was chce pracować półtora etatu za 650 zł?

[swistak336]

No znajdzie się taki?

NIE-nie znajdzie sie...

[Gość: ;-)]

jw

[Gość: mk]

nie znajdzie się, tym bardziej przy granicy, gdzie do Berlina jest z 1,5 godz.
jazdy.
Ja mieszkam daleko od niemieckiej granicy, a znam wielu ludzi którzy REGULARNIE
jeżdżą do niemiec pracować na miesiąc, dwa trzy, cztery, pół roku.
No to chyba mógł ruszyć tym czerepem ten żałośnie głupi inwestor i to
przewidzieć, że w tym regionie dostanie tereny uzbrojone za pół darmo i
zwolnienie od podatków, ale niewolniczej siły roboczej już nie!
Od dawna prawie każda wiejska gmina jak ma teren i za dużo pieniędzy to uzbraja
i szuka "inwestorów", te przy granicy z Niemcami znajdą szybciutko, ale czy
ktoś normalny inwestuje bez zorientowania się czy są fachowcy i fizyczni na
miejscu i za ile?
A jak "inwestor" głupi, niezorientowany - to trudno, jego strata.

1,8 tys. bezrobotnych bierze zasiłek?

[Gość: lucyfer]

A ilu z tych 1,8 tys. bezrobotnych faktycznie dostaje zaiłek?? Czemu tego nie podali?

[Gość: ukk...]

dokładnie, ilu faktycznie dostaje zasilek z bezrobocia?

[Gość: Darek]

Jest za to głupota tego co to pisze.ŻYJ ZA TE 650ZŁ

[Gość: mk]

atomm napisał:

> co to za bezrobocie kiedy ludzie nie chca pracowac???
> Wystarczy zabrac zasilki - od razu znajda sie chetni do pracy...

Brednie kretyna - zasiłek wypłacany jest tylko przez pół roku.
Pewnie można gdzieś lepiej zarobić przy granicy z Niemcami niż te 400 po
odliczeniu kosztów dojazdu itp.
Ten, który potrafi i chce zapierniczac fizycznie znajdzie robotę lepiej płatną,
ten, który jest fachowcem w jakiejś dziedzinie - potrafi obsługiwać jakieś
maszyny, ma kilka lat stażu - za 700 nie będzie robił - też znajdzie coś
lepszego.

[edd13]

proponuję wstworzyćnowe pojęcie w ekonomii:

bezrobocie fikcyjne - przykład Polska

[Gość: mk]

a ja proponuję ci zobaczyc gdzie jest położony Goleniów.

[Gość: mk]

poroniony pomysł - otwierać przy niemieckiej granicy biznes, który będzie się
opłacał tylko wtedy gdy sie znajdą niewolnicy - nonsens.

[Gość: gonzoR fun Michael]

akurat wiem gdzie to leży i znam też Faymonville, uruchomiłem tam ładną maszynę...
pozdrawiam
skąd inąd wiem, że nie płacą dużo...

[Gość: mk]

Gość portalu: gonzoR fun Michael napisał(a):

> akurat wiem gdzie to leży i znam też Faymonville, uruchomiłem tam ładną
maszynę
> ...
> pozdrawiam
> skąd inąd wiem, że nie płacą dużo...


mi chodziło, że przy granicy z Niemcami, gdzie, jak sądzę kazdy kto coś potrafi
i jest potrzebny zarobi lepiej pracując za Odrą

Definicja Analfabetyzmu umysłowego przykład:

[Gość: YouzeQ]

na forum:

Polska to jak na razie nie Chiny, gdzie za 2$ dziennie(bez ZUS, ubezpieczenia
zdrowotnego i emerytalnego) charuje się po 12-16 godzin dziennie a na starość
zdycha z głodu!

I dobrze, bo z czegoś się sklepy, gastoronomia, rekreacja muszą utrzymać, a z
500zł w ręku (nawet mieszkając jak Ty u rodziców) to się nic prócz jedzenia nie
kupi!

[Gość: aurora]

taa, takiś Ty madry, to posiedź sobie na zasiłku (jeżeli maszz więcej niż 5 lat przepracowane to dostaniesz ok 420 zł do ręki), ale pamiętaj, że zasiłek dla bezrovbotnych przysługuje tylko przez pól roku (i to nie wszystkim).
ja się nie dziwię, ze ludzie tam nie chcą pracować, 600 zł na rękę? to jest jakaś paranoja:/ to nie jest pensja właściwie, to jałmużna :/

idź popracuj sobie za 650 zł...

[Gość: macio]

...wyżyw i ubierz siebie i rodzinę, wykształć dzieci, zapewnij im najprostszą
nawet rozrywkę.

[Gość: Imago]

co mam ci powiedziec jestes idiotą, ktory niezna sie na ekonowi i pracy. Idz do
tatusia po kolejnego patola :p

[edd13]

Balcerowicz to jest gość, który sprawił pośrednio, że te koncerny tu walą, bo
jest bezpiecznie inwestować itd. ale ty tego nie zobaczysz. Dla ciebie ideałem
jest pewnie antykomunistyczny z nazwy, ale jak najbardziej socjalistyczny z
poglądów na gospodarke prawicowy polityk. Poglądy gospodarcze polityków prawicy
to czysta komuna. Więc się nie gorączkuj Balcerowiczem tylko przejrzy na oczy.

Spadaj niewolniku czy znowu chcesz batem po garbie

[megasceptyk]

:)

[Gość: kibol.]

Jak zwykle u ciebie choroba postepuje bardzo szybko i niedlugo nie bedzie
ciebie na tym forum,moze nie wiesz durniu ze za tzw.komuny nigdy ale to nigdy
nie bylo bezrobocia ,jak nie wiesz nie mlej jezorem bo ci go utraca,bezrobocie
to glowny atut DEMOKRACJI,po......bany ku.....as.

[Gość: gość]

Za tym tęsknisz:
www.polskaludowa.com/dokumenty/dokumenty_kartki.htm?

[Gość: lon]

Gość dobra stronka trzeba dzieciom przypomnieć jaka młodość była udziałem ich
rodziców no i przestrzeć przed tą czerwoną ohydną komuną która jeszcze próbuje
podnieść czerwony łeb.

[Gość: gWd]

poszeklu napisał:

> PROFESOR AFERZYSTOW, SPECJALISTA OD WYKONCZANIA GOSPODARKI
> BALCEROWICZ?

No to żeś się popisał. Ależ ten niedobry Balcerowicz wykończył Polską
gospodarkę. Oj, jak się nam pogorszyło od 89 roku. Hiper inflacja, puste pułki w
sklepach. To były cudowne czasy.

[Gość: manhu]

Nie takie znów bzdury, bo ci co wyjadą to wyjadą, ale jeśli ktoś bierze zasiłek, to należy go do tej pracy skierować PRZYMUSOWO! A jak nie chce to odebrać wszystkie pobrane zasiłki z procentami (bo tu chodzi o to że dla "zasiłkowca" to robota za 200zł)

[Gość: bartek]

>A jak nie chce to odebrać wszystkie pobrane zasiłki z procentami (bo tu chodzi
o to że dla "zasiłkowca" to robota za 200zł)

[Gość: mk]

tak było po 89-tym - jeżeli ktoś brał zasiłek, a wtedy mieli nawet absolwenci
(!!) i nie skorzystał z dwóch bodajże ofert to mu sie odbierało.
Teraz nie ma czego odbierać, bo ilu ma zasiłek??? - w artykule też nie pisze
ilu z zarejestrowanych tam bezrobotbnych pobiera ten zasiłek.
PS nie wiem po cholerę ten artykuł jest na głównej stronie - za takie stawki
jakie oferują nie znajdą chętnych poza okolicą tej mieściny, bo fachowcy się
cenią, a ci, którzy potrafią fizycznie za tyle to wszędzie znajdą bez problemu.
Znowu ktoś coś chce udawadniać? Tylko co?

[Gość: Gregor]

Zmniejsza sie koszty zatrudnienia to i ludzie zaczna pracowac. Teraz do 1000 zl
pensji pracodawca musi dolozyc drugie tyle na ZUS i inne oplaty. To chyba
oczywiste ze kazdy stara sie zatrudniac ludzi jak najmniejszym kosztem. I nikogo
nie bronie, sam pracowalem przez 3 miesiace za najnizsze wynagrodzenia (sklep
komputerowy) ale wychodzilem o 7 z domu i wracalem o 19, wiec bylo to nie do
zaakceptowania. Teraz pracuje na wlasny rachunek i szczerze mowiac chetnie bym
zatrudnil pracownikow, ale w obecnej sytuacji byloby to skrajnie nieoplacalne.

[Gość: mariusz]

> Zmniejsza sie koszty zatrudnienia to i ludzie zaczna pracowac. Teraz do 1000 zl
> pensji pracodawca musi dolozyc drugie tyle na ZUS i inne oplaty. To chyba
> oczywiste ze kazdy stara sie zatrudniac ludzi jak najmniejszym kosztem.

Sorry men ! .Ale na chłopów hobbystów trzeba zarobć ,gdyby nie było tych kosztów
powymieraliby z głodu na swoch hektarach

[edd13]

tak a my umrzemy tu biedni i dumni bo nie zniżymy się do takiej pracy!!!!głupoty
piszesz. Faktem jest, że nasze bezrobocie to fikcja. Praca jest tylko ludzi nie
ma. Koncerny mało płacą i dużo wymagają. To zrób tak, żeby ci zapłacili dużo a
jak nie to na drzewo. PRL się skończył!

[Gość: mk]

to idź, pracuj, cymbale.
Jak ktoś chce to pracuje za lepszą stawkę. Jak debilni "inwestorzy" otwierają
budy nie tam gdzie trzeba i szukają jeleni to ich problem, nie mój. Niech
spadają oni.

[obywatel.czwarty]

> to idź, pracuj, cymbale.
> Jak ktoś chce to pracuje za lepszą stawkę. Jak debilni "inwestorzy" otwierają
> budy nie tam gdzie trzeba i szukają jeleni to ich problem, nie mój. Niech
> spadają oni.

Ja czegoś nie rozumiem. Nie trzeba być uczonym człowiekiem, żeby wiedzieć co to
jest negocjacja. Wiadomo, inwestor nie znajduje chętnych. Idziesz, i mówisz
"chcę 1500". Zgadzasz się na 1200. A inwestor wybudował fabrykę i co, bardziej
opłaca mu się żeby stała pusta?

Jak czytam większość postów to widzę, że skoro inwestor poweidział "650" to
więcej nie da. Ludzie, jest wolny rynek.

[Gość: rafalxtz750]

i to jest to! dalsza dysksja raczej niepotrzebna, jesli bardziej im sie oplaci
trzymac pusta fabryke to prosze bardzo. no chyba, ze czekaja, az w Polsce beda
mogli pracowac Ukraincy i Rumuni...

[Gość: mk]

no i bardzo dobre podejście, pozdrawiam.

Banda neoliberalnych hipokrytów!

[centrolew]

Wkurzają mnie ci neoliberalni hipokryci. Niewolnictwa im się zachciewa... Założę
się, że sami to by nawet pacem nie kiwneli za te głodowe pensje.

899 zł brutto (ok. 650 zł na rękę) - przecież to skandal! Jak wogóle można być
tak nieludzkim i tak traktować ludzi?! Za 8 h pracy?!

[zapytaniaznak]

centrolew napisał:

> Wkurzają mnie ci neoliberalni hipokryci. Niewolnictwa im się zachciewa... Założ
> ę
> się, że sami to by nawet pacem nie kiwneli za te głodowe pensje.
>
> 899 zł brutto (ok. 650 zł na rękę) - przecież to skandal! Jak wogóle można być
> tak nieludzkim i tak traktować ludzi?! Za 8 h pracy?!

Ty jesteś LEW, ale nie centro.
Na czym polega nieludzkie traktowanie ???
Na "ścianie wschodniej" (Podlasie itp.) ludzie zarabiają MNIEJ. Znam miejsca,
gdzie za 899 brutto ustawiłaby się kolejka. Bo tam NAPRAWDĘ nie ma pracy. W
Goleniowie są tylko ZAREJESTROWANI, a nie bezrobotni.

Skoro ktoś dostaje 600zł "za szukanie pracy", a mógłby dostać 899 za pracę, to
niech idzie do pracy. Bo te 600zł to ZASIŁEK, JAŁMUŻNA z naszych podatków.

Moim zdaniem pensja minimalna powinna być zniesiona. Po prostu. Wtedy cenę
minimalną dyktowałby rynek. A tak jest jakiś magiczny punkt odniesienia.
Niektórzy by stracili (moim zdaniem nieliczni), inni by zaczęli pracować
legalnie zamiast na czarno za tę samą kasę, jeszcze inni znaleźli by pracę za
mniejsze pieniądze, niż obecne minimum, ale BY ZNALEŹLI.

[Gość: mariuaz]

> Moim zdaniem pensja minimalna powinna być zniesiona. Po prostu. Wtedy cenę
> minimalną dyktowałby rynek. A tak jest jakiś magiczny punkt odniesienia.
> Niektórzy by stracili (moim zdaniem nieliczni), inni by zaczęli pracować
> legalnie zamiast na czarno za tę samą kasę, jeszcze inni znaleźli by pracę za
> mniejsze pieniądze, niż obecne minimum, ale BY ZNALEŹLI.

Po cholerę komu praca ,za płacę mnejsza niż minimum ?
Problemem nie jest płaca,ale sposób zatrudnania ,przychodzisz pracujesz ,nie
podoba sie wychodzisz .
A teraz potrzebne są wypowiedzenia itp. utrudnienia ,tak ,że cięzko złą
robote rzucić .I pracodawca czesto też ma kłopot z wywaleniem pracownika wałkonia.

[Gość: pepek z gumy]

...po co cala ta dyskusja? nikt nikogo (na szczescie) do pracy w obecnym
systemie nie zmusza. Chcesz pracujesz, nie chcesz pracowac siedzisz na
bezrobociu ,albo orzesz na czarno. Bol glowy niech maja ci "inwestorzy" co
pobudowali te fabryki myslac, ze ludzi znajda do pracy za tak smiesznie niskie
pensje. Widac wyraznie jak chcieli sie szybko dorobic,a tu zonk !! Polak im
pokazal ze nie tedy droga i za prace trzeba godziwie placic. Tak trzymac
rodacy , nie mozna dac sie upodlic!

[Gość: Gregor]

> Na "ścianie wschodniej" (Podlasie itp.) ludzie zarabiają MNIEJ. Znam miejsca,
> gdzie za 899 brutto ustawiłaby się kolejka. Bo tam NAPRAWDĘ nie ma pracy. W
> Goleniowie są tylko ZAREJESTROWANI, a nie bezrobotni.
Na pewno sa miejsca w kraju gdzie ludzie zarabiaja mniej niz najnizsze
wynagrodzenie ale sprobuj za tyle przezyc np w 3miescie, gdzie na porzadku
dziennym sa takie pensje. Przeciez to jest tylko opcja dla ludzi mieszkajacych z
rodzicami lub majacych druga osobe w rodzinie ktora doklada 2 pensje. Inaczej
nie ma mozliwosci zeby gdzies mieszkac, cos jesc za te pieniadze... chyba ze w
suterenie z innymi 10 studentami, jedzac zupki vifon.

[Gość: mk]

no pewnie - jeżeli na miejscu nie ma chętnych, albo wykwalifikowanych to
pracodawca znajdzie ich szukając w całej Polsce, ale nie za 800 zł! Bo koszt
wynajmu pokoju to 300, dojazd do roboty ze 150, jedzenie itp.

[Gość: aurora]

jakie k........a 600 złotych za szukanie pracy????????????????????
weź sobie najpierw zajrzyj jakie są zasiłki, a potem się wymądrzaj an forum, to raz. a dwa to ja się nie dziwię, ze ci ludzie nie chcą tam pracować za takie pieniądze, policz jakie są koszty życia w polsze i potem się odzywaj. a przez takich, o których piszesz to właśnie w polsce pensje są, jakie są, bo po co pracodawca ma się wysilać i płacić komuś w miarę normalne pieniądze, skoro (prawie) zawsze znajdzie się ktoś, kto z pocałowaniem ręki weźmie tą "jałmużnę". jaką mu zaoferują.

Zo za bzdety! Toż to feudalizm!

[Gość: Prawicowiec]

Pensja minimalna jest po prostu śmieszna. Jak ktos komuś płaci taką pensję, to
tak jakby mu w twarz splunął i rozesmiał się! Ludzie! Przecież to jest normalny
wyzysk! I my pozwalamy jakimś .... naszych rodaków w ten sposób na polskiej
ziemi traktować!!!

pewna manipulacja której nie zauważyłeś

[1realista]

w artylule jest mowa o płący wynoszacej minimum socjalne i o zasiłku. A teraz pytanie za 100 punktów: ile osob sposród pobierajacych zasiłek dostało propozycję tej pracy a odmowiło jej przyjęcia? O tym nie ma mowy w artykule. Istnieje pewien mit ktory powielają osoby nie majace zielonego pojęcia o bezrobociu. Mit brzmi " nie masz pracy to masz zasilek" a prawda jest taka że kilka do kilkunastu % bezrobotnych pobiera zasiłek przez okres od 3 mies. do 12 mies. I aby go dostać trzeba mieć przepracowany rok i mieć to udokumentowane. Ale lepiej pleść głupoty że pasożyty żyją z naszych ciężkich podatków.
Przecież wiekszośc bezrobotnych z czegoś żyje. Nie z zasiłków. I to przez wiele lat. Ale lepiej zyć w fikcji mitycznego utrzymywania bezrobotnych. I oczym sie nie wspomina . Jeśli osoba mająca zasiłek lub będąca zarejestrowana odmowi przyjęcia pracy to jest wykreslana z rejestru i traci zasiłek.

Co do pensji minimalnej... otoż te 900 zł jest zbyt małą sumą na tamtejsze warunki i ten mechanizm zadziałął. Więc nie ma co narzekać że bezrobotni nie podejmują pracy ale zastanowić sie nad niekompetencją przedsięnbiorcow którzy przeprowadizi inwestycje nie prowadzac symulacji dostępności zasobów( w tym wypadku ludzkich).

Jest jeszcze trzecia strona medalu. Pensja minimalna jest na zbyt niskim poziomie. Znacząco zbyt niskim. Przedsiębiorcy zagraniczni odnoszą to do relacjo panujacych we wlasnym kraju gdziez zazwyczaj minimalna pensja pozwalan na samodzielne zycie i małe oszczędności. Więc zapewne są przekonani że minimalna odpowiada ich min9imalnej ale wyliczonej dla naszzych warunków cenowych. Stąd dali ciała. Nikt im nie powiedział że jest inaczej. Pewno zmienią zapatrywania gdyby przeżyli 3 miesiace w danym miejscy i oswoili się z cenami. A u nas jest pilna potrzeba przeliczenia tej pensji minimalnej tyle ze lepiej pieprzyć głupoty jej niepotrzebności. Ciekawe co powiesz jak zaczną Cię napadać bezrobotni bo wyjdzie im że taniej będzie napaśc i zabić takiego majetnego cymabała niż iśc do pracy na rynku bez ceny minimanej. Zniesienie minimalnej spowoduje w ciągu 3 miesięcy gigantyczny wybuch społeczny.

[Gość: jj]

jakaś frustracja? :)

[edd13]

z tym systemem to się zgodzę, ale3 nie tu tkwi problem. Studentom na studiach
się nie chce. Jest dość duża grupa świetnych aktywnych ludzi, ale 65% ma gdzieś
działanie i się nagle budzi na 5 roku i płacze bo pracy brak i umiejętności
zero. Wiem jak ciężko znaleść dobrych ludzi do pracy w studenckiej organizacji.
Bo imprezki są lepsze (zgadzam się w piątek i sobote), a nie przez cały tydzień.

[Gość: umghhh]

Zaden z systemow ksztalcenia wyzszego (czy jakiegokolwiek innego) nie
przygotowuje do zawodu. Przynajmniej nie w tym sensie ze czlowiek po szkole
nadaje sie *od razu* do wykonywania swojego zawodu bez dodatkowego szkolenia. To
dotyczy studentow jak i technikow itp itd. Tak jestdlatego ze kazda firma jest
inna i zatrudniajac sie czlowiek najpierw zmuszony jest nabyc ta tak zwana
miekka wiedze po to by wogole w danej firmie moc funkcjonowac.

Jak sie komus wydaje ze jest inaczej to stracil kontakt z rzeczywistoscia albo
go nigdy nie mial.

Ekonomia to bardzo ciekawa dziedzina jest. Nauka bym tego nie nazwal ale
dziedzina wiedzy pewno. Jak sie popatrzy na to co czlowiek ma dostac do reki po
tym jak panstwo swoja dole zabierze i po odliczeniu kosztow uzyskania przychodu
(transport w przypadku kiedy trzeba sobie go zorganizowac samemu odgrywa tu
calkiem spora role) to moze sie okazac ze te 'atrakcyjne' miejsca pracy nie
tylko nie sa atrakcyjne (byly kiedykolwiek???) ale ze na jedzenie im by nie
wystarczylo. Jak mialbym glodowac jezdzac do pracy albo nie jezdzac do pracy to
wybralbym to drugie. szczegolnie ze lepiej dostac zasilek i dorabiac na czarno w
IVej Rzeszy.

Smiech mnie ogarnia jak widze ze sie statystyki bezrobocia prawie nie zmienily w
ciagu ostatnich dwoch lat. I to mimo tego ze 300k osob wyjechalo do Wielkiej
Brytanii i Irlandii i mimo tego ze golym okiem widac rozwoj gospodarczy w kraju.

Jeszcze wiekszy smiech mnie ogarnia jak widze panow i panie w garniturach
roboczych (zebysmy sie zrozumieli - mam na mysli garnitury robocze Bossa czy tez
armaniego czy tez co tam menedzment uwaza za aktualnie noszone) tlumaczacych ze
koszty robocizny sa za duze i dlatego trzeba zamknac jedna farbyke w X zeby ja
otworzyc w Y. Po czym po jakims czasie okazuje sie ze menedzment nie docenil
problemow z biurokracja w nowym miejscu, problemow z logistyka, problemow z
kwalifikacjami nowych pracownikow, problemow z komunikacja z menedzmentem,
prioblemow z .... Oczywiscie nie mam na mysli tego ze polski czy tez chinski
robotnik nie jest w stanie nauczyc sie tego co powiedzmy niemiecki juz umie ale
musi sie on tego najpierw nauczyc a jak juz sie naumie to traci sie nad nim
kontrole.

Ech mozna by na ten temat ksiazke napisac ale po co.

Nb. W Polsce brakuje wyksztalcownych robotnikow, lekarzy anestezjologow i
pielegniarek itp itd. W tez Niemczech brakuje lekarzy, dobrze wyksztalconych
technikow, pielegniarek itp itd. Ludzie wyjezadzaja za chlebem do Kanady,
Szwajcarji, Norwegii itp itd. Od kiedy wspolnota Europejska zaczela wydawac
miliardy na rozwoj gospodarczy takich krajow jak Irlandia, Hiszpania czy tez
Grecja, i Irlandia uproscila swojsystem podatkowy, nastapil gwaltowny rozwoj
gospodarki Irlandzkiej oraz korupcji oraz zorganizowanej przestepczosci w
Hiszpani i w Grecji a we Wloszech skorumpowany zostal nawet urzad premiera.
Porownajmy: np: Hiszpanie i Irlandie.
Ciekawe analgie mozna by tu zobaczyc.
Do Irlandii wracaja masowo Irlandczycy. Pewno do Polski beda tez nasi uchodzcy
wracac. O ile oczywiscie wladze nie zaczna budowac nowych Berez Kartuskich dla
mniej poprawnych politycznie czy tez narodowo.


//

dobry z ciebie materiał na niewolnika

[Gość: tsurani]

skoro chcesz pracować za 650. Ale za daleko z takim światopoglądem nie
zajedziesz... Trochę godności i szacunku dla własnej pracy.

[Gość: jood]

Bardzo wiele godności dałoby mi wegetowanie na zasiłku dla bezrobotnych, czyli
okradanie pracujących z ich pieniędzy. Myślenie rodem z komuny.

[Gość: i tak beda]

tyle,ze zasiłek dostaje sie przez max rok a potem dalej trzeba pracować, bo
państwowa kasa się konczy. Myslę,że problem polega raczej na tym, ze gro tych
ludzi pracuje w szarej strefie, w urzedzie maja zasiłek lub nie,ubezpieczenie.Tu
2 dni roboty tam dwa dni i jakos 1000 wyciągna miesięcznie.wyjadą do Niemiec na
tydzien,dwa.Na tym polega te nieróbstwo.Prosty człowiek też myśli"ekonomicznie"
a emeryturą się nie martwi, bo z 600zł to niewiele dostanie.A i zaden komornik
mu na głowę nie wejdzie,bo nie ma dochodu.Za chate najczesciej komunalna lub
spółdzielczą płaci w miarę regularnie.A zusy, ubezpieczenia, wypadki przy
pracy,urlopy to już wyzszy poziom.

[mikrobyznesmen]

Gość portalu: i tak beda napisał(a):

> tyle,ze zasiłek dostaje sie przez max rok

W Warszawie akurat pół roku...

[Gość: aurora]

w całej polsce przez pół roku, nie wiem tylko jak wygląda wypłacanie zasiłku tym, którzy mają wiecej niz 20 lat pracy,. może oni dostają przez rok. ale reszta dostaje zasiłek tylko przez pól roku, a i też nie każdy bezrobotny ma do niego prawo.

Żałosny jesteś...

[Gość: Gośka/Pomorze]

"Robol po podstawówce to robot,
którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi."

To bardzo przykre, że tak łatwo przychodzi ci obrażanie ludzi. Ja akurat
skończyłam studia na dobrej uczelni, ale to nie znaczy, że czuję się lepsza
od "roboli". Może dlatego, że moi rodzice po części też nimi byli.

Moja mama po Technikum przepracowala wszystkie lata do emerytury w jednej
firmie (odzieżowej), najpierw jako majstrowa, potem została zdegradowana do
jedynie fizycznej pracy. Oczywiście pensja też poszła w dół. I wiesz co? Może i
ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

Więc gdyby któreś z moich rodziców z premedytacją wolałoby "lenić się" i
pobierać zasiłek (gdy jeszcze pracowali za te śmieszne stawki), to na pewno bym
ich wówczas za to nie winiła. Bo widziałam, co się działo z ich stanem
fizycznym i psychicznym.

Więc lepiej się dobrze zastanów, zanim znowu cos palniesz!

[Gość: marusz]

> ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
> pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
> znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
> wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
> kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
> przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
> chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
> na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
> było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
> i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

Zgadza się ! Może byc tak ,że np. firma padnie i wówczas ktoś kto wykończył
swoje zdrowie pracą przy maszynie za 600 zł mesiecznie gdzie znajdzie pracę ?
Słuzba zdrowia prywatyzuje się ,leczenie coraz droższe itp. frykasy
kapitalizmu ,a tu płaca proponuja płacę 600 zł !

EE tam... g. wiecie najwyraźniej.

[aegis_of_heart]

E tam. Najwyraźniej gó.. wiecie o prawdziwej pracy krawatowca.

Zobaczcie jak pracuje pierwsza liga po studiach - nie mówię o nauczycielach,
historykach, urzędnikach gminnych w Pcimiu i wszystkich innych odstawionych na
boczny tor. Mówię o najzdolniejszych i najpracowitszych, pracujących generalnie
w wyższych finansach, firmach konsultingowych, wyższej informatyce i inżynierii
(żadne skręcanie składaków tylko np. porządne programowanie) itp.

Ci ludzie wiedzą, co to tyranie. Po 10-12 godzin na dobę. Z głową zajętą
sprawami biznesowymi po pracy i w weekendy.

Byście przepracowali tak tydzień, to byście prosili o 8 godzin przy maszynie,
które kontroluje choć wyrywkowo inspekcja pracy i które od których mózg się nie
przegrzewa.

I tak, tam się zarabia niezłe jak na Polskę pieniądze (choć w porównaniu z
płacami w USA za taką samą robotę to jest jałmużna wołająca o pomstę do nieba).

Ale nie ma czego zazdrościć. Bo ci ludzie najpierw w siebie sporo zainwestowali,
a teraz faktycznie pracują.

[Gość: q]

aegis_of_heart napisał

"Byście przepracowali tak tydzień, to byście prosili o 8 godzin przy maszynie,
które kontroluje choć wyrywkowo inspekcja pracy i które od których mózg się nie
przegrzewa."

zapraszam zapłacę jak innym.

[tbernard]

> Byście przepracowali tak tydzień, to byście prosili o 8 godzin przy maszynie,
> które kontroluje choć wyrywkowo inspekcja pracy i które od których mózg się nie
> przegrzewa.

No to niech zmienią tą katorgę na atrakcyjną pracę w Goleniowie.

[1realista]

aegis_of_heart napisał:
...

Nie rozśmieszaj mnie. Z tej niby pracy po 12 i wiecej godzin jak dobrze wykroic i właściwie zorganizować czas to pracy wyjdzie 6-9 godzin max efektywnej pracy. Reszta jest zwyklym marnowaniem czasu. Oczywscie nie mowimy o jednostkach chorobowych ( pracocholizm) zaburzeniach psychicznych czy sytuacja rodzinna ( lepiej być w pracy niz spędzać czas z rodziną) co często sie zdarza. No i porownując warunki pracy i komfort psychiczny ( np wynagrodzenie czy posiadany sprzęt) to każdy "krawatowiec" szybko ucieknie od maszyn.
O sytuacjach podpadajacych pod kodeks karny jak np kreatywna księgowośc nie wspomnę...

[Gość: Gośka/Pomorze]

"Robol po podstawówce to robot,
którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi."

To bardzo przykre, że tak łatwo przychodzi ci obrażanie ludzi. Ja akurat
skończyłam studia na dobrej uczelni, ale to nie znaczy, że czuję się lepsza
od "roboli". Może dlatego, że moi rodzice po części też nimi byli.

Moja mama po Technikum przepracowala wszystkie lata do emerytury w jednej
firmie (odzieżowej), najpierw jako majstrowa, potem została zdegradowana do
jedynie fizycznej pracy. Oczywiście pensja też poszła w dół. I wiesz co? Może i
ludzie z wyższym wykształceniem, w tym ja, zainwestowali więcej czasu i
pieniędzy na swoje tytuły, ale to PRACOWNIKOM FIZYCZNYM szybciej daje się we
znaki praca. Bo to oni zasuwają przy maszynach długimi latami! Więc wypłata w
wysokości ok.800 zł na rękę jest po prostu śmieszna!! Moja mama była bliska
kresu wyczerpania, nawet nie tyle ciężka pracą, co poniżaniem człowieka,który
przepracował uczciwie ponad 30 lat w jednej firmie, takim podejściem: "nie
chcesz pracowac za takie pieniądze? proszę bardzo, znajdziemy innych chętnych
na twoje miejsce". Zaś na zmianę pracy w lepszych warunkach w naszej okolicy
było cięzko. Natomiast mój tato jest już na rencie, chociaż jest bardzo zdolny
i mógłby niejedno zdziałać. Co z tego skoro po 50-tce ma nogi jak u 70-latka?

Więc gdyby któreś z moich rodziców z premedytacją wolałoby "lenić się" i
pobierać zasiłek (gdy jeszcze pracowali za te śmieszne stawki), to na pewno bym
ich wówczas za to nie winiła. Bo widziałam, co się działo z ich stanem
fizycznym i psychicznym.

Więc lepiej się dobrze zastanów, zanim znowu cos palniesz!

[Gość: jacek]

"Gość portalu: Leszek napisał(a):

> "Nierób" po studiach przynajmniej myśli, pisze poprawnie i potrafi zadbać o
> sprawy, doprowadzić je do końca, być elastycznym. Robol po podstawówce to
robot
> ,
> którego można zastąpić maszyną i wkrótce się to zrobi. Skończ więc już z tą
> apoteozą klasy robotniczej i poucz się, bo widzę, że sam się z nij wywodzisz.
> A sposób na znalezienie ludzi do pracy? Zabrać zasiłki. Dlaczego ludzie
> pracujący maja pracowac na leni, którzy wolą zostac w domu i dostać 600 zł,
> zamist pracowac za "jedyne" 200 zł więcej. Jesli zabierze się zasiłki, to
> różnica będzie wynosiła nie 200, a 800.
> Leszek"

To się nazywa kuroniówka i nie życzę sobie podważania wielkiego wkładu tak
wybitnej osobistości wywodzącej się z najinteligentniejszych kręgów naszych
elit politycznych.

[Gość: bazylia15]

Oj Leszku,
Nie życzę Ci utraty pracy. Właśnie jestem w takiej sytuacji.
Mieszkam w Warszawie. Od 1-go września jestem bez pracy.
Czy utrzymasz się w dużym mieście (2 osoby) za ten zasiłek dla
bezrobotnych ok. 600 zł brutto ? Taki zasiłek otrzymuje się tylko
kilka (6 miesięcy). Nie wiem dokładnie. Jeszcze nie byłam w Urzędzie Pracy.
Trzeba tam ponoć jechać o 5 rano bo jest kolejka.
Nie podoba mi się Twoje słownictwo "nierób", "leń".
Zyczę Ci żebyś miał dylemat co Lepsze:
zasiłek dla bezrobotnych czy minimalna o 200 zł wyższa pensja.
Szanuj ludzi bo możesz też stać się bezrobotnym i co wtedy.
Bazylia

[saniba]

No proszę jeden chętny już jest ;-)

[Gość: Pawel]

Odbiera je przez kilka miesiecy 8-9% bezrobotnych.Kolejna przyczyna dla ktorej
spada liczba czytelnikow - panowie redaktorzy zyja w swiecie wirtualnym.Ludzie
zyja z rent,swiadczen,pozyczek i ostatnio z pieniedzy slanych zza granicy.

[Gość: scolo]

Widać, że nie jesteś w temacie. Otóż większość bezrobotnych jest bez prawa do
zasiłku.
Przy europejskich cenach nie można pracować za płacę z trzeciego świata, bo:
średni koszt dojazdu do pracy to ok. 150zł, czyli na rękę zostaje już nie 650
tylko 500 z tego wyżywienie min. 300, ubranie, środki czystości, opłata za
czynsz i okazuje się, że jesteś współczesnym niewolnikiem, który właściwie nie
może NIC za ciężką pracę. Nawet na piwo nie będzie nikogo stać.

[Gość: cleo]

Palancie znam mnóstwo nierobów wykształconych którzy liczyć bez kalkulatora nie
umieją i pisać też nie. Teraz mature to kazdy matoł zdaje.

[Gość: Roland]

zgpdze sie z toba w 100% dlaczego inni maja harowac na leni którzy siedzą na
zasiłkach,
czy nie można zmienić prawa tak jak jest np w niemczech gdzie osoba będąca na
zasiłku traci prawo do niego w momemcie odmówienia 3 ofert płacy nawet za
najniższą karajową
czemu tego nie zrobią w polce ???
Roland

[edd13]

brawo Lechu!!! Ale z tym, że sie fachowców zastąpi maszyną to nie masz racji.
Ludzie po podstawówkach potrafią być niezastąpionymi fachowcami przy niektórych
zajęciach (widziałem takich przy pracy). Ale jest jedno ake muszą chcieć.

[Gość: P]

Leszku tak bylo kiedys teraz studia konczy wielu, wielu matolkow ktorzy naprawde
nic nie potrafia. (ok nie wszyscy rzecz jasna) Zwlaszcza uczelnie rolnicze,
wyzsze szkoly czegos tam i czegos i marketingu. po nich to nawet nie sa dobrymi
sprzedawcami. cos tu u nas nie bardzo z ta oswiata...

[Gość: GRegoR]

E ty co roboty chcesz za roboli, a kto ci bałwanie chleb upiecze, magister :D
albo szynke zrobi - robot - he he he - ja nie chce takiego żarcia - a i ci
robole to też ludzie co mają dzieci i chcą ich kształcić i co żałujesz im tego -
ten co to pisał to jet niezrównoważony emocionalnie. Mam sklep internetwoy i
miałem tych super po studiach cfaniaczków co roczek 2 robią i myślą że zjedli
wszystkie rozómy. Cas szybkich karier się skończył teraz trzeba pracować !!! i
płacić za tą prace !!!

Dzieci myślcie zanim dorośniecie!

[Gość: Realista]

Czytając posty mam wrażenie, że piszą je dzieciaki które NIGDY NIE PRACOWAŁY!

Inaczej pewnie wiedziałyby, ile kosztuje praca (dojazdy, czyste ciuchy itp) to
by zrozumiały jak bardzo ta róznica się kurczy!

A gdyby znały ekonomię to by zrozumiały, że im więcej ktoś zarabia tym więcej
jest kasy dla lokalnego społeczeństwa!

Za 800 zł (mieszkając u rodziców) można przeżyć, ale nie kupując praktytcznie
nic! A jak się nie kupuje to z czego mają się utrzymać sklepy, kina,
restauracje, puby, firmy budowlane itp itd?

Naprawdę to tak ciężko zrozumieć iż wypłaty to nie jest tylko prywatna sprawa
zatrudnonych osób?

[Gość: marys]

NIERÓB po studiach: nie mysli, często nie umie pisać, nie potrafi się poprawnie
wypowiadać, nie zna nawet elementarnych zasad kultury i dlatego właśnie jest
NIEROBEM PO STUDIACH !!!!!
NIROBOWI po studiach wydaje się że nic juz nie musi robić.

[Gość: Ty pało zakuta]

Sam sobie zapierd... alaj za 650 zł tłuku bawełniany

[aspin]

Czy ty mądralo wyżyłbyś za 600 złotych na miesiąc? Płaca ma mieć nie tylko
aspekt ekonomiczno-rynkowy, ale także społeczny. Za najniższą nawet trzeba móc
godnie przeżyć i mieć trochę na rozwój. Przy nieco wyższych kwalifikacjach (co
nie oznacza, że ma się być zaraz inżynierem) powinno z płacy zostać na rozwój
jeszcze więcej, itd., itd. Dlatego sprzątaczka w Austrii jeździ do pracy np.
małym VW, a inżynier wypasionym mercem. Ona mieszka w 60m2 , a on 260m2 z
garażem. U nas, nawet w myśleniu zachodnich biznemenów, jest nadal pozostałość
po bolszewickim systemie, zarabiać (czytaj: dużo) może tylko biznesowa
hierarchia związana z zarządami. Reszta to hołota, dla której garść ryżu i kijem
po krzyżu.

a przepraszam dlaczego i kto powiedział...

[Gość: andreas]

a przepraszam dlaczego i kto powiedział,
że Polacy to tania siła robocza??????

[Gość: easy]

wiesz andreas zastanawiajace jest rowniez to, zew nikt nie zwrocil uwagi na
fakt, iż kwoty zarobkow proponowane przez te firmy w parku sa bandyckie,
bandyckie, bandyckie... i tyle

[Gość: andreas]

ja nie uchodzic za malkontenta, ale...
Polacy chińskiego pochodzenia co maja budować te mariny i hotele
zapowiedzieli, że by było szybciej sprowadza robotników z Chin!!!
No, to pewnie beda legalni tania siła robocza...

Obym sie mylił...

Przyjdzie nam patrzec jak Cińczycy pracuja,
a Niemcy kupuja i wypoczywają!

Bo zapewne nie jestesmy tania siłą roboczą!

szukają siły niewolniczej,nawet nie roboczej

[beatrix13]

traktują Polskę jak trzeci świat

[Gość: FreakyMisfit]

No ale przecież Polska to jest kraj trzeciego świata, więc w czym problem?

[piotr33k2]

650 zł.na reke? he he ktoś ma tu chyba nierówno pod sufitem ,i potem zdziwienie
że pół polski wyjeżdza za granice ,życie sie ma tylko jedno i każdy chce żyć
jak cywilizowany człowiek i europejczyk a nie dzikus w bantustanie, tym
bardziej że koszty życia w polsce wcale już tak nie dużo odbiegają od tych
zachodnich natomiast w płacach jestesmy na poziomie kamienia łupanego ,chodzi
oczywiscie o pracowników najemnych.

Inwestorzy przeliczyli się z polską tanią siłą ..

[Gość: ag]

no własnie, bardzo tania siła robocza

[Gość: ag]

oni się nie przeliczyli oni na to liczyli a tu skończyło się , chętni wyjechali
do nich na Zachód