Czy Szczecin kupi stare tramwaje?

09.04.03, 23:10

Ta wiadomość zdecydowanie mnie nie zaskoczyła. Już w momencie
gdy Jurczyk powiedział Siemensowi - NIE , pomyślałem skąd wezmą
się pieniądze na nowy tabor , bo wiadomo że ten obecny ledwo
dyszy . I proszę jest rozwiązanie , na razie nieśmiałe żeby niby
to nic wiążącego , ale pewnie niedługo ściągnie się ten złom do
miasta , że niby taki dobry , taki tani itd.

Zamiast :
* ściągania starych rupieci.
* kupowania prowizorycznie unowcześnionych 105N

Czas zacząć rozmawiać z Bombardierem na temat zakupu nowego
taboru , tak jak zrobił to Kraków czy Łódź.

Jak się przegnało brzydki , niemiecki kapitał czas pokazać jak
samemu dba sie o komunikacje i nie wystarcza do tego tylko
zmiana rozkładów....
    • Gość: Jasio Re: Czy Szczecin kupi stare tramwaje? IP: *.wel.tuniv.szczecin.pl 10.04.03, 08:52
      pomysł wydaje mi się interesujący, godny zastanowienia się, może
      warto nawiązać współpracę z firmą Bombardier, a nie od razu
      negować, tam złom u nas luksus na torowisku
      • robert.szczecin Re: Czy Szczecin kupi stare tramwaje? 10.04.03, 09:29
        > tam złom u nas luksus na torowisku

        Czasem tak, a czasem nie.
        Tak czy inaczej - może być to jedynie doraźny półśrodek, a nie
        podsatwa strategii taborowej miasta.
    • robert.szczecin Re: Czy Szczecin kupi stare tramwaje? 10.04.03, 09:25
      adelmus napisał:

      > Zamiast :
      > * ściągania starych rupieci.

      Zwróćmy uwagę, że w artykule mowa jest o dwóch partiach wagonów:
      - okołodwudziestoletnich, które mielibyśmy kupić za średnią cenę
      w przybliżeniu równą co najmniej połowie ceny nowej "bulwy"
      (plus koszty transportu),
      - kilkudziesięcioletnich, które byłyby "dołączone" do
      przesyłki "gratis" (nie wiadomo tylko, czy byłby to dodatek
      obowiązkowy, czy też można by z przyjęcia tych wagonów
      zrezygnować).

      > * kupowania prowizorycznie unowcześnionych 105N

      Te wyremontowane/przebudowane stopiątki nie są w żadnym wypadku
      kupowane! To są nasze, szczecińskie wagony, przerabiane w
      naszych, szczecińskich Centralnych Warsztatach.

      > Czas zacząć rozmawiać z Bombardierem na temat zakupu nowego
      > taboru , tak jak zrobił to Kraków czy Łódź.

      Oczywiście, jednak zanim wypuścimy na nasze tory nowe,
      niskopodwoziowe (i delikatne) wagony, najpierw trzeba
      bezwzględnie wymienić sporą część torowisk na nowe. Szczecińska
      sieć tramwajowa pod względem stanu torowisk plasuje się przecież
      na jednym z ostatnich miejsc w Polsce! Obecnie nie ma w
      Szczecinie ani jednej linii tramwajowej, która na całej długości
      trasy przebiegałaby po dobrym torowisku. Zatem najpierw trzeba
      mieć po czym jeździć, a dopiero potem mieć czym jeździć...

      > Jak się przegnało brzydki , niemiecki kapitał czas pokazać jak
      > samemu dba sie o komunikacje i nie wystarcza do tego tylko
      > zmiana rozkładów....

      Noo - od czegoś trzeba zacząć ;-)

      Pozdrawiam, Robert
    • Gość: Jazzek Re: Czy Szczecin kupi stare tramwaje? IP: 153.112.43.* 10.04.03, 10:26
      Dobry pomysł z tym złomem! Za pieniądze zaoszczędzone na
      kupieniu staroci zamiast nowych tramwajów będzie można nie
      wyremontować kolejnych parę metrów torowisk.
    • adelmus Beznadziejny pomysł 10.04.03, 15:04

      Oczywiście , że torowiska również są w opłakanym stanie , ale jak zamiast
      wymiany torów "mądre" władze postanowiły smarować i spawać czymś tory i to
      tylko na zakrętach , to nie ma czemu się dziwić....i na pewno nie wpłynie to
      znaczną ich poprawę ...

      A co do nowych tramwajów , to pozwolę sobie przedstawić prosty rachunek:
      Kraków zakontraktował 12 Bombardierów - wartość kontraktu 72 mln zł.

      Szczecin weżmie 20 - 20-letnich rupci - wartość kontraktu 31mln + koszty
      transportu + koszty częstych remontów ( tak było w przypadku Helmutów) pewnie
      zamknie się to w kwocie 40 mln.

      Rzeczywiście grunt to umieć robić interesy , Jurczyk powiedział kiedyś
      że "Szczecin to wioska z tramwajami" , widać zamierza to zmienić na "Szczecin
      to wioska ze tramwajami przeznaczonymi do złomowania"....
      • robert.szczecin Re: Beznadziejny pomysł 10.04.03, 16:17
        > Szczecin weżmie 20 - 20-letnich rupci - wartość kontraktu

        Jak to wyliczyleś?

        PS.
        Polecam dyskusję na ten temat, odbywającą się właśnie na
        pl.misc.transport.miejski.
        Podaję link do odpowiedniego wątku (link wymaga sklejenia w całość):
        niusy.onet.pl/niusy.html?t=watek&group=pl.misc.transport.miejski&tid=5542654
        • adelmus Re: Beznadziejny pomysł 10.04.03, 17:45
          Jak to wyliczyłem ? Ano , tak :

          W artykule jest napisane , że jeden wóz kosztowałby od 140 do 350 tys
          euro ,ponieważ życie pokazuje że zazwyczaj te wyższe ceny w widełkach są
          prawdziwe , to przyjąłem cena 1 wozu równa się 350 tys euro i tak :

          350 tys. euro * 4,25 zł = 1.478.750 - to jest cena jendego wozu.

          1.487.750 * 20 wozów = 29.755.000

          Koszty transportu , cła , napraw oszacowałem na kolejne 10 mln. skutek suma
          około 40 mln . za tabor liczący 20 lat , ale przy obiecującym założeniu że
          pojeździ jeszcze 20 lat ...piękny cel mieć 40 letni tabor na chodzie - żywy
          skansen:-(((
          • robert.szczecin Re: Beznadziejny pomysł 11.04.03, 12:50
            Ależ ja całym sercem jestem za nowoczesną komunikacją miejską!
            Niemniej jednak, za 30 mln zł możemy sobie pozwolić na zakup zaledwie około 4-5
            sztuk nowoczesnych, niskoposłogowych, przegubowych tramwajów (każdy o długości
            ok. 30 m), prosto "spod igły".
            A tu, za tę samą cenę, mamy nie tylko 20 sztuk 20-letnich wagonów (o dł. ok. 20
            m), z których spora część ma nawet przebudowany system rozruchu na
            tyrystorowy/tranzystorowy (taki jak w nowych wagonach), ale do tego mamy
            również za darmo pewną liczbę kilkudziesięcioletnich "helmutów", które są
            zapewne w o niebo lepszym stanie od naszych wagonów GT6 oraz 102Na, i z
            powodzeniem mogą je na kilka lat zastąpić (tzn. do czasu kolejnego zakupu).
            Tak czy inaczej, mając na uwadze obecny stan naszego taboru, trzeba najpierw
            dogłębnie przeanalizować wszystkie "za" i "przeciw", i dopiero potem podjąć
            decyzję...
    • adelmus Re: Czy Szczecin kupi stare tramwaje? 10.04.03, 18:16

      A jeszcze w ramach cyferek :

      Nowy Bombardier kosztuje - 6 mln złotych .

      20-letnie "cudo" z Wiednia - 1,5 mln z cłem , transp. i remontem ok. 2 mln -
      widać u nich inaczej ocenia się koszty amortyzacji .....
Pełna wersja