"Doktor G. nic nie żądał za operacje"

15.02.07, 20:26
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3922570.html
    • andreas.007 ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 20:41
      Marcin Masłowski, Jakub Wiewiórski: Jak to się stało, że Państwa ojciec Jerzy
      Gołąb trafił na przeszczep serca do doktora G.?

      Wiktor Gołąb, syn: 16 października 2006 r. ojciec w wieku 57 lat miał zawał.
      (...) Dostałem telefon od dr. G., żebym przywiózł płytę CD z koronografią ze
      szpitala w Łodzi. Miałem to zrobić osobiście. Wezwał mnie do siebie,
      opowiedział o operacji, że całą noc się trudził z zespołem. Mówił, że nie
      wiedział, że ojciec ma zapalenie płuc i że musiał sześć litrów płynu z płuc
      usunąć. Powiedział, że gdyby wiedział o chorobie płuc, to nie robiłby
      przeszczepu.

      Czy lekarz żądał jakichś pieniędzy?

      - Nie żądał nic za operację, tłumaczył nam tylko po operacji, żeby się dobrze
      ojcem opiekować. Zasugerował, że gdybyśmy potrzebowali profesjonalnej
      pielęgniarki, żeby ojciec miał czysto i dobrą opiekę, to "musielibyście krowę z
      obory wyprowadzić".

      Cały wywiad - w piątkowej Gazecie Wyborczej
      • andreas.007 Re: ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 20:45
        dwa tysiace łapówki to moze zadac dentysta,
        a nie kardiochirurg najwyzszej klasy za transplantacje serca!
        • Gość: monty Re: ku.. mac jaja jakies IP: *.chello.pl 15.02.07, 20:55
          Przeszczepił 17latce serce chorego starca, nie żyła długo, ale operacja
          została zaliczona jako powodzenie.
          W tym momencie powiem szczerze wymiekłem.
          Chroniony pies komuchów , dla których wystawiał zaświadczenia o ciężkich
          chorobach serca, żeby nie musieli stawiać się w sądach, za to miał bezkarność.
      • gradus2004 Re: ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 22:07
        > Czy lekarz żądał jakichś pieniędzy?
        >
        > - Nie żądał nic za operację, tłumaczył nam tylko po operacji, żeby się dobrze
        > ojcem opiekować. Zasugerował, że gdybyśmy potrzebowali profesjonalnej
        > pielęgniarki, żeby ojciec miał czysto i dobrą opiekę, to "musielibyście krowę z
        >
        > obory wyprowadzić".

        jesli wtedy pacjent byl w szpitalu to jednak brzmi to jak sugestia lapowki...
        Moze po prostu syn nie zrozumial o co chodzi...
        • andreas.007 Re: ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 22:18
          nie zgadzam sie w tej formie brzmi juz nie jak łapowka za operacje,
          ale opieke po operacji...

          Moze nawet sugestia opieki juz domowej!
          • gradus2004 Re: ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 22:27
            andreas.007 napisał:

            > nie zgadzam sie w tej formie brzmi juz nie jak łapowka za operacje,
            > ale opieke po operacji...
            >
            > Moze nawet sugestia opieki juz domowej!
            >
            nie wierze, ze po transplantacji serca i to przy powiklaniach wypisuje sie
            pacjenta od razu do domu.

            No dla mnie to brzmi jak propozycja lapowki za dobra opieke...

            Ciezko mi sobie wyobrazic, zeby lekarz mogl zabic (to odlaczenie od
            aparatury)... ale po "lowcach skor" we wszystko moge juz uwierzyc...

            Poczekajmy co bedzie dalej... w koncu chyba maja jakies dowody... Jesli nie maja
            to sad go oczysci... ale mowiac szczerze co do lapowkarstwa to mala szansa, ze
            jest czysty...
            • andreas.007 Re: ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 22:37
              oczywiscie sa lekarze ktoprzy biora...
              zrobiłem mała sonde wsród znajmomych!
              Ale wyobraź sobie im wyzsza klasa lekarza,
              to nie bierze.... znaczy łapowki przed!
              Wciskane zegarki czy alkohole po operacji - przyjmuja!

              Natomiast za transplantacje tej klasy chirurg dwa tysiace,
              to bzdura!!!
              Jak by brał to by raczej ponizej dychy nie zszedł!!!
              • gradus2004 Re: ku.. mac jaja jakies 15.02.07, 22:46
                andreas.007 napisał:

                > oczywiscie sa lekarze ktoprzy biora...
                > zrobiłem mała sonde wsród znajmomych!
                > Ale wyobraź sobie im wyzsza klasa lekarza,
                > to nie bierze.... znaczy łapowki przed!
                > Wciskane zegarki czy alkohole po operacji - przyjmuja!

                > Natomiast za transplantacje tej klasy chirurg dwa tysiace,
                > to bzdura!!!
                > Jak by brał to by raczej ponizej dychy nie zszedł!!!

                Gdzies padla kwota 2 tys.? Jesli chodzi o ta krowe to sugestia moim zdaniem jest
                jasna... natomiast ile to powinno byc pieniedzy to juz trudno powiedziec bo ta
                krowa to raczej taki "symbol"...
            • gradus2004 poza tym... 15.02.07, 22:38
              jeden z lekarzy juz sie przyznal do falszowania dokumentacji medycznej, zrobili
              czlowiekowi operacje przy zapaleniu pluc - i to jakims dosyc mocnym. Troche to
              dziwnie wyglada...
              • Gość: andreas Re: poza tym... IP: 217.116.110.* 15.02.07, 22:53
                wszystko zalezy co sie podciagnie pod fałszowanie...

                Czy jezeli nie zbadał, a powinien,
                ale uwierzył w opinie innego lekarza
                i podpisał sie, to tez sfałszował!?

                Poza tym po takiej akcji policji...
                niektórzy podpisaliby nawet własny akt zgonu....
                ja to bym ze strachu chyba umarł, bo strachliwy jestem!

                Sprawa na pewno nie jest klarowna....

                I jezeli gazeta doszła prawdy,
                to chyba juz po rzadzie!
                • gradus2004 Re: poza tym... 15.02.07, 23:21
                  Gość portalu: andreas napisał(a):

                  > wszystko zalezy co sie podciagnie pod fałszowanie...
                  >
                  > Czy jezeli nie zbadał, a powinien,
                  > ale uwierzył w opinie innego lekarza
                  > i podpisał sie, to tez sfałszował!?
                  >
                  > Poza tym po takiej akcji policji...
                  > niektórzy podpisaliby nawet własny akt zgonu....
                  > ja to bym ze strachu chyba umarł, bo strachliwy jestem!

                  tez jestem strachliwy ale nie sadze, zebym przyznal sie do czegos czego nie
                  zrobilem...

                  >
                  > Sprawa na pewno nie jest klarowna....

                  klarowna nie ale wyglada na to, ze z tego lekarza niezle ziolko jest...

                  > I jezeli gazeta doszła prawdy,
                  > to chyba juz po rzadzie!

                  gazeta juz tyle razy dochodzila do "prawdy", ze rzad juz powinien byc
                  kilkanascie razy obalony :)
                  • Gość: andreas Re: poza tym... IP: 217.116.110.* 15.02.07, 23:33
                    wiesz ze ja ten rzad raczej popierałem,
                    Ziobro uwazam za bardzo inteligentnego człowieka,
                    ale tym razem moze zostali wpuszczeni w kanał!

                    No to co zrobili za show....
                    i te dowody kilka zegarków i kilka butelek i te 90 tys. złotych w gotówce,
                    spektakularnie rozłozone do kamery dla wrazenia!

                    Jak na lekarza tej rangi, to ma za duzo????

                    To jest smieszne...
                    podczas gdy ucieka im Stokłosa z 900 milionami!
                    • beatrix13 jest spore przyzwolenie na łapówkarstwo jak widać 15.02.07, 23:39
                      w tym wątku,
                      więc bierzcie lekarze ile wlezie,
                      leczcie tylko kilka % społeczeństwa ,które stać na koperty z tysiącami,
                      a jakaś tam etyka,moralność,przysięga to czcze słowa,
                      tylko kasa się liczy ,człowiek tyle wart ile ma wg was i was
                      popierających,szczególnie mózga forum i autorytetu moralnego andreasa
                    • gradus2004 Re: poza tym... 15.02.07, 23:46
                      Gość portalu: andreas napisał(a):

                      > wiesz ze ja ten rzad raczej popierałem,
                      > Ziobro uwazam za bardzo inteligentnego człowieka,
                      > ale tym razem moze zostali wpuszczeni w kanał!
                      >
                      > No to co zrobili za show....

                      zgadzam sie, ze show jest byc moze niepotrzebny... tyle, ze z drugiej strony
                      moze miec to pewien pozytywny oddzwiek. To znaczy moze ludzie bardziej beda
                      uczuleni na lapowkarstwo a lapowkobiorcy beda sie jednak troche bac...

                      > i te dowody kilka zegarków i kilka butelek i te 90 tys. złotych w gotówce,
                      > spektakularnie rozłozone do kamery dla wrazenia!
                      > Jak na lekarza tej rangi, to ma za duzo????

                      wiesz... 90 tys. w gotowce to nie jest mala suma... to jest 23 tys euro... jesli
                      ktos trzyma takie pieniadze w gotowce w skarpetce to znaczy, ze ma zdecydowanie
                      wieksze pieniadze ulokowane gdzies indziej...

                      >
                      > To jest smieszne...

                      te 90 tys. w gotowce to nie jest wcale smieszna drobnostka moim zdaniem...

                      > podczas gdy ucieka im Stokłosa z 900 milionami!

                      mysle, ze jakos go w koncu zlapia... mam nadzieje.
                      • gradus2004 nastepna sprawa... 15.02.07, 23:57
                        www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=31939
                        Życie mamy za stosunek z córką - taki warunek postawił Mirosław G.,
                        kardiochirurg ze szpitala MSWiA, zatrzymany przez CBA. Takie są ustalenia
                        śledczych, prowadzących dochodzenie w sprawie lekarza, podejrzewanego m.in. o
                        zabójstwo i korupcję - pisze "Fakt". O molestowaniu seksualnym mówią też
                        informatorzy DZIENNIKA.

                        coz... nie wyglada to zbyt dobrze...
                        • beatrix13 Re: nastepna sprawa... 16.02.07, 00:08
                          gradusie,
                          nie przesadzaj z cytatami,bo andreas zaraz nazwie cię głupia pipą jak mnie za
                          szkalowanie kryształowego doktora,bo wg niego tylko Wyborczej w kwestii
                          Garlickiego należy wierzyć,
                          a lekarzom gratyfikacje od pacjentów,czyli łapówki należą się ,bo podobno
                          bardzo mało zarabiają
                          • gradus2004 Re: nastepna sprawa... 16.02.07, 00:15
                            beatrix13 napisała:

                            > gradusie,
                            > nie przesadzaj z cytatami,bo andreas zaraz nazwie cię głupia pipą jak mnie za
                            > szkalowanie kryształowego doktora,bo wg niego tylko Wyborczej w kwestii
                            > Garlickiego należy wierzyć,

                            no mysle, ze raczej nie za to Cie tak nazwal tylko musialo sie w nim nazbierac
                            wiecej jakichs pretensji ;) w koncu przywalacie sobie wzajemnie juz od dluzszego
                            czasu...
                          • Gość: andreas czemu łżesz Beatrix IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.07, 00:43
                            beatrix13 napisała:

                            > gradusie,
                            > nie przesadzaj z cytatami,bo andreas zaraz nazwie cię głupia pipą jak mnie za
                            > szkalowanie kryształowego doktora,bo wg niego tylko Wyborczej w kwestii
                            > Garlickiego należy wierzyć,
                            > a lekarzom gratyfikacje od pacjentów,czyli łapówki należą się ,bo podobno
                            > bardzo mało zarabiają
                            ===============================


                            przepraszam Ciebie KŁAMLIWA ISTOTO
                            nie nazwałem Ciebie "głupia pipka" ja, tylko Zona Pijaka!!
                            Zona pijaka tak Ciebie okresliła, a Ty sie nie obraziłas!
                            Tylko napisałas, ze mu ufasz bardziej, jak lekarzom!

                            czemu łżesz... ??
                            Powiedz mi czemu łzesz?

                            Nadto martw sie o to co ty wypisujesz,
                            anie co ja pisze,
                            bo dla ciebie to wsdzyscy l;ekarze to
                            • Gość: andreas Re: czemu łżesz Beatrix IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.07, 00:46
                              MASZ TU DLA PRZYPOMNIENIA KŁAMCO!
                              ====================================

                              • Re: Tańcz głupia tańcz...(Lady Punk) to dla Ciebi IP: *.icm.edu.pl
                              Gość: zona.pijaka 15.02.07, 18:33 + odpowiedz


                              Bea, głupia pipko, Ty lepiej wal do Rzepki. To odpowiedni konował dla Ciebie.
                              Aha, weź Mamoniową z sobą



                              • Re: Tańcz głupia tańcz...(Lady Punk) to dla Ciebi
                              beatrix13 15.02.07, 19:15 + odpowiedz


                              żono.pijaka,
                              napij się za moje zdrowie,bo ono tylko na ciebie może liczyć,
                              lekarzom nie ufam

                            • beatrix13 czemu łżesz andreas i manipulujesz ludźmi znowu?? 16.02.07, 06:40
                              kłamiesz bezczelnie w tytule wątku,bo fakty są inne:

                              Znany kardiochirurg Mirosław G. był podsłuchiwany, a na nagraniach
                              sporządzonych przez Centralne Biuro Antykorupcyjne są niezbite dowody na to, że
                              brał łapówki - dowiedziała się "Rzeczpospolita".

                              twój lekarzyna ma krew na rękach wielu osób i jest odpowiedzialny za ich śmierć,
                              nawet sąd lekarski uznał ,że to nieetyczny ososbnik,co jest rzadkością w tym
                              hermetycznym środowisku. Broń dalej przestępcy i kłam,tylko to potrafisz.
                            • beatrix13 Re: czemu łżesz Beatrix 16.02.07, 06:48
                              Gość portalu: andreas napisał(a):

                              > przepraszam Ciebie KŁAMLIWA ISTOTO
                              > nie nazwałem Ciebie "głupia pipka" ja, tylko Zona Pijaka!!
                              > Zona pijaka tak Ciebie okresliła, a Ty sie nie obraziłas!
                              > Tylko napisałas, ze mu ufasz bardziej, jak lekarzom!
                              >
                              > czemu łżesz... ??

                              .............................
                              oczywiście ty łżesz ,jak zwykle ,a oto dowód:
                              "najprawdopodobniej Zona miała racje Ciebie tak nazywajac" twój post
                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=57331673&wv.x=2&a=57418359
                              • amigo39 Re: czemu łżesz Beatrix 17.02.07, 12:00
                                Beatrix zaczynasz przeginać.Do tej pory trzymałem Twoją stronę w sporach z
                                andreasem,ale Ty naprawdę gubisz się w myśleniu.
                                • Gość: zona.pijaka Re: czemu łżesz Beatrix IP: *.icm.edu.pl 17.02.07, 12:46
                                  Bea! Przeciwko Andreasowi i Albertowi możesz wystąpić o gwałt. Ale jeśli dodamy
                                  do tego starego babsztyla, czyli mnie - to już jesteś wydymana. Umyj się,
                                  przemyśl, powyrzucaj filmy i pokochaj lekarzy. To Twoi przyjaciele, jak nie
                                  dziś - to kiedyś. Na pewno.
    • beatrix13 nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 20:55
      a tak ją zawsze dyskredytowałeś ,
      jak ci coś pasuje to to kupujesz ,
      jak dziecko
      • andreas.007 Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 20:59
        wiesz co Zona miała racje okreslajac Ciebie jako g... p...

        Rozumiem, ze Ty rozmawiałas z poszkodowanymi?
        Masz dowody?

        A to przepraszam - zgłaszam prokuraturze,
        ze pani beatrix ma dowody na pana doktora G.!!!
        • albert_c Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 21:02
          Mam takie pomysla zeby nie mnozyc watkow odnosnie pana G.

          Prosze co istotne przeniesc sobie do watku zalozonego przez Beatrix. Ten stad
          wywale.
          Chyba ze mnie ktos przekona, zebym tego nie robil - daje 5 minut.
          • andreas.007 Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 21:06
            wydaje mi sie Albercie, ze po takiej akcji jaka była na naszym forum,
            obrazanie człowieka i wszystkich lekarzy od lapówkarzy i morderców,
            powinien byc osobny watek - bo nie kazdy do tamtych wróci!

            A to jest tegom warte i sie nalezy!
            • albert_c Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 21:13
              okej, ulegam.

              Ale prosze zbytnio nie mnozyc watkow w tej sprawie.
              • kiciara11 Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 21:20
                witaj albert, rozrosniete watki zle sie czyta... szczerze mowiac to ja do
                takich nawet nie mam ochoty zagladac, przypuszczam, ze z braku czasu wiele osob
                tak robi wiec pozwol ludziom zakladac nowe watki, zwlaszcza, ze na jedna sprawe
                mozna spojrzec w wieloraki sposob i jest szansa na uczestnictwo wiekszej liczby
                rozmowcow niz klocaca sie garstka w rozbudowanym watku.
        • beatrix13 Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? 15.02.07, 21:02
          idź się lecz człowieku
          nie zapomnij zgłosić Kamińskiego,Religi i Ziobry i innych
          • Gość: izqa Re: nagle GW stała się dla ciebie wiarygodna? IP: 83.168.96.* 15.02.07, 21:25
            ziobro musiał mieć jakiegoś asa w rękawie po konflikcie z dornem - sprawa jak
            zwykle nie dopracowana - z 20 zarzutów pewnie zrobi się jeden. trochę żal
            człowieka skazanego bez sądu. ale za to beatrix poszalała jak zwykle.
            zeszłoroczna historia z pijaną lekarką (zdjęcie na 1 stronie gazet, rzekomo 0.7
            promila rzeczywiście 0.03) nic jej nie nauczyła
            chleba i igrzysk - nadal aktualne
            • fistoffury [...] 15.02.07, 21:50
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • andreas.007 niestety nie da sie odczytac! 15.02.07, 21:56

                • fistoffury [...] 15.02.07, 21:58
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • albert_c Re: niestety nie da sie odczytac! 15.02.07, 22:00
                    Tak masz racje.

                    wiedzialem ze na Twoj powrot musze naostrzyc sobie nozyce i zobacz nie mylilem
                    sie. Ty wiesz jak mnie wprawic w dobry nastroj!

                    pozdrawiam,
                    • fistoffury Re: niestety nie da sie odczytac! 15.02.07, 22:02
                      albert_c napisał:

                      > Tak masz racje.
                      >
                      > wiedzialem ze na Twoj powrot musze naostrzyc sobie nozyce i zobacz nie mylilem
                      > sie. Ty wiesz jak mnie wprawic w dobry nastroj!
                      >
                      > pozdrawiam,

                      a polmozg lub tuman wobec tej osoby to moge napisac czy tez za grubo ?
                      • andreas.007 Re: niestety nie da sie odczytac! 15.02.07, 22:10
                        przeczytałem ten drugi post! ;)))

                        A Zona napisała " głupia pipa"!
                        • andreas.007 Re: niestety nie da sie odczytac! 15.02.07, 22:13
                          przepraszam zwulgaryzowałem napisał "głupia pipka"
    • Gość: andreas Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do Bea IP: 217.116.110.* 15.02.07, 22:33
      Komitet Helsiński o sprawie aresztowanego kardiochirurga do Beatrix
      W związku ze sprawą lekarza kardiologa ze szpitala MSWiA w Warszawie Komitet
      Helsiński w Polsce wzywa funkcjonariuszy państwowych, a także dziennikarzy i
      komentatorów, do zachowania elementarnych zasad gwarantujących podejrzanym i
      oskarżonym obowiązywanie domniemania niewinności. 'Pochopne i przedwczesne
      ferowanie wyroków przez wysokich funkcjonariuszy państwa odpowiedzialnych za
      prawo i porządek, wykorzystywanie wstępnych ustaleń śledztwa w celach
      propagandowych nie sprzyja przestrzeganiu obowiązujących procedur, może
      prowadzić do naruszania zasad państwa prawa i łamania praw człowieka. Od
      orzekania o winie w sprawach karnych jest wyłącznie sąd po rzetelnym procesie' -
      czytamy w oświadczeniu. (zyt, PAP)
      • albert_c Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 15.02.07, 22:37
        bardzo sluszny i potrzebny komentarz zeby Bea z Mamoniowa moze sie chocby troche
        opanowaly i posypaly glowki popiolem!

        osobiscie licze na to ze ziober zacznie szczekac w tej sprawie! powinien!
        • mamoniowa303 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 15.02.07, 23:26
          przepraszam co mam zrobic ? A kim ty jestes ? Autorytetem, przepraszam w jakiej
          dziedzinie ? Moralnosci, medycyny, prawa ?
          Powtorze,najwyrazniej nie uznales za stosowne, aby to skomentowac !!!! moja
          matka trafila do szpitala, przypadkowo na sale pani docent, przeznaczonej dla
          jej prywatnych pacjentow. Trafila, poniewaz jedynie tam bylo wolne miejsce,
          byla w tak zlym stanie, ze omal sie nie przekrecila. Duza sala, a tylko cztery
          lozka, kiedys bylo ich 7. Coz, wybrancow hospitalizuje sie w lepszych warunkach.
          W czasie nieobecnosci pani docent, zastepujaca ja lekarka wyraznie dala do
          zrozumienia, ze mozna poprawic standard leczenia. Ale ani mnie, ani moich
          rodzicow zyjacych z jednej emerytury nie stac, abym tym gnojom placic za to, co
          powinni wykonywac, bo to jest ich zasrany obowiazek !!!!
          Gdy wrocila pani docent, w czasie pierwszego obchodu postanowila moja mame
          wypisac. Swietnie, nagle pacjent dowiaduje sie, ze ma isc do domu, niewazne, ze
          nie ma go kto odebrac, niewazne, ze nie ma w co sie ubrac, niewazne, ze nie
          czuje sie na silach , musi zebrac o kolejny dzien !!! W kolejce czeka juz
          prywatny.
          I ty mi kazesz bic sie w piersi, ze obrazilam lekarzy ??? Zycze Tobie, abys
          nigdy nie znalazl sie w sytuacji, gdy ktos cie potraktuje jak obywatela drugiej
          kategorii tylko dlatego, ze nie masz kasy!
          Poznasz prawdziwe zycie, nie to opisane w Wyborczej, zweryfikujesz swoje
          poglady.
          Jak mozna pracujac w panstwowej placowce segregowac chorych i wykorzystywac
          obiekt do prywatnych celow ? Najwyrazniej niektorym przestawily sie bieguny,
          skoro tak zaciekle bronia lekarzy.

          W innym szpitalu mozna z polecenia jednego z kardiologow, do ktorego oczywiscie
          chodzi sie prywatnie, zrobic usg serca, na szpitalnym sprzecie oczywiscie, ale
          pan dr hab kasuje do wlasnej kieszeni. Mozna mowic o okazji, bo to polowa
          stawki, ktora trzeba zaplacic w Medicusie.

          Tego osobiscie doswiadczylam. Jesli uwazasz, ze Wyborcza pisze prawde, a
          wszyscy inni, na czele ze mna to glupcy, ktorzy wierza w brednie, twoja sprawa.
          Czas pokaze jaki bedzie final.
          Jesli uwazasz, ze to co opisalam jest normalne, to.... ze nie warto nawet tego
          komentowac.
          I nie nakrecaj sie tak, nie rob z g....a olimpiady, teraz ty sie opanuj, bo ja
          juz dawno spasowalam, czego w amoku nie zauwazyles !
          • mamoniowa303 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:00
            i jeszcze inny przyklad swiadczacy o powolaniu i milosierdziu niektorych lekarzy
            Dwa lata temu moja ciotka zachorowala na raka. Szpital w Inowroclawiu od razu
            umyl rece po wstepnej diagnozie i odeslal do Centrum Onkologii w Bydgoszczy.
            Lekarze stwierdzili, ze nie ma sensu leczyc pacjentki u nich i niech probuje
            szczescia w Bydgoszczy. na miejscu okazalo sie, ze nie mozna tak od razu
            przyjac chorej, trzeba czekac. To, ze ma nowotwor, coz, limity, NFZ, wiadoma
            sprawa. Rodzina zrobila zrzute, ciotka trafila na oddzial, szybciutko zrobiono
            operacje, pozniej chemia....zyje, ale targana wyrzutami sumienia, ze przez nia
            umarl ktos inny...
            Oczywiscie to, ze jest taka organizacja, ze NFZ skandalicznie rozdziela
            fundusze, nie jest wina personelu medycznego, ale, ale do diabla niech nikt mi
            nie wmawia, ze lekarze nie biora lapowek, ze sa uczciwi, ze sie ich nieslusznie
            oskarza !!!!

            Przeciez nigdy nie twierdzilam, ze kazdy jest zly, ze wzsyscy lekarze sa
            skorumpowani. Tylko, ze to dziala tez w druga strone, nie kazdy lekarz jest
            krystaliczny. A ta cala przepychanka, smiechu warte, ze ktos na piedestale
            stawia gazete uwazajac ja za jedyne i prawdziwe zrodlo prawdy.
            • piotr33k2 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:13
              ale nawet gazeta i jej dziennikarze (dzisiejszy program lisa) potwierdza że
              zarzuty łapówkarstwa raczej sie potwierdzają, negowana jest
              ideologiczna ,polityczna otoczka tego zatrzymania i z góry założony zarzut
              zabójstwa medycznego.ja tez mam doświadczenie że nie wszyscy ale ci co moga i
              mają możliwosci to biorą na potege i nikt mi nie w mówi że to srodowisko jest
              krystalicznie czyste bo nie jest ,jest brudniejsze zdecydowanie od wielu innych.
              • mamoniowa303 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:20
                wlasnie o to chodzi, ze ludzie oderwani od rzeczywistosci, kreujacy swoja
                wlasna przez pryzmat jakiejs gazetki,trwaja w jakims urojonym idealistycznym
                matriksie, obrazaja tych, ktorzy pisza prawde!!!
                Ja mam czuc sie winna, ze napisalam zle o pewnej grupie medykow, ale gdy jakies
                samozwancze autorytety szkaluja mnie, to jest w porzadku !!!
                Zenada!!!
                • albert_c Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:30
                  Tak Mamoniowa napisalas prawde przeciez ten lekarz to morderca - tak wlasnie
                  napsialas i twierdzisz wciaz ze to jest prawda!

                  Ty nikogo nie obrazasz, bo przeciez nazwanie kogos morderca bez zadnych dodowdow
                  to przeciez nie jest obrazanie wg Ciebie.

                  Zenujace i to bardzo jest to ze caly czas nie widzisz ze dajesz sie wodzic za
                  raczke tym politykom ktorzy manipuluja cala ta sparwa!

                  Nie opieram swojej opini na tym co napisze jakas tam gazetka!
                  Ty widac wciaz tego nie rozumiesz i co gorsza ja widze ze Ty zwyczajnie nie
                  jestes w stanie tego zrozumiec, ze mi idzie o pewne standardy i poszanowanie
                  drugiego czlowieka, o pewne uniwersalne kwestie, ktore widac Tobie sa obce, bo
                  jestes przesiaknieta nienawiscia ktora nie pozwala Ci rozsadnie spojrzec na
                  rzeczywistosc!

                  -----

                  mamoniowa303 napisała:

                  > wlasnie o to chodzi, ze ludzie oderwani od rzeczywistosci, kreujacy swoja
                  > wlasna przez pryzmat jakiejs gazetki,trwaja w jakims urojonym idealistycznym
                  > matriksie, obrazaja tych, ktorzy pisza prawde!!!
                  > Ja mam czuc sie winna, ze napisalam zle o pewnej grupie medykow, ale gdy jakies
                  >
                  > samozwancze autorytety szkaluja mnie, to jest w porzadku !!!
                  > Zenada!!!
                  >
                  >
                  • mamoniowa303 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:38
                    albert_c napisał:
                    napisalas prawde przeciez ten lekarz to morderca - tak wlasnie
                    > napsialas i twierdzisz wciaz ze to jest prawda!

                    prosze przeklej mi wszystkie moje stwierdzenia, w ktorych sie upieram, ze facet
                    jest morderca
                    Czlowieku ty jakas mantre powtarzasz!!Ja przytaczam przyklady wziete z zycia, a
                    ty swoje, jakies brednie o nienawisci. Najwyrazniej ty tez nie jestes w stanie
                    zrozumiec tego, co ja chce przekazac. Moze jak wyjdziesz z transu...
          • albert_c Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:24
            nie jestem zadnym autorytetem, nie dla Ciebie i nie do tego daze.

            widac wciaz nie potrafisz zrozumiec o co mi chodzi i gdzie jest moja
            przyzwoitosc a gdzie Twoja nieprzyzwoitosc.

            poprzez swoje wlasne doswiadczenia nie zwiazane z ta sparwa usprawiedliwiasz to
            ze mozna kogos pro publico nazwac morderca zanim udowodni mu sie jego wine i co
            gorsze nie widzisz w tym nic nie stosownego, ba piszesz dalej ' I ty mi kazesz
            bic sie w piersi, ze obrazilam lekarzy ??? '

            okej nie bij sie, ale wiedz ze standardy ktore preferujesz przyblizaja Cie do
            Koreii Polnocnej gdzie czlowieka traktuje sie jak smiecia - tak jak potraktowano
            bliska Ci osobe z tego co piszesz.

            • mamoniowa303 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:29
              twoje sugestie dotyczace mojej osoby sprawiaja, ze lapiesz sie na takie same
              standardy, o ktorych wspominasz, przyhamuj !!!
              • albert_c Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:33
                gdzies sie pomylilem w ocenie Twojej postawy?
                • mamoniowa303 Re: Komitet Helsiński w sprawie kardiochirurga do 16.02.07, 00:40
                  tak sie szczesliwie sklada, ze o twoja ocene dbam tyle, co o zeszloroczny snieg.
    • Gość: lokol Dokto G jest ojcem dziecka Anety K IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.07, 23:00
      co za kraj tylko same afery agent tygodnia, łapówkarz tygodnia itd... a
      prawdziw problemy ? bezpieczeństwo energetyczne, reforma służby zdrowia, .....
      to nudne tego lud plebs nie czyta nie ogląda, demokracja w wersji Polskiej jest
      gorsza od kubańskiego komunizmu.,
    • piotr33k2 Re: "Doktor G. nic nie żądał za operacje" 15.02.07, 23:09
      od kogo nie żądał i nie brał to od tego nie brał ale od kogo żądał brał to
      brał,jedno drugiemu nie przeczy .
      • Gość: monty [...] IP: *.chello.pl 16.02.07, 07:02
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: monty Re: przepraszam, ale leczę się na głowę IP: *.chello.pl 16.02.07, 08:55
          Ktoś wykorzystał mój nick monty, jest bardzo brzydki.
    • Gość: andreas pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grupowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 13:32
      Co więcej, według prokuratury, wydał polecenie odłączenia biopompy, którą
      pacjent podtrzymywany był przy życiu, choć nie zapoznał się osobiście z
      dokumentacją medyczną pacjenta. Tymczasem według zeznań trójki lekarzy z
      kliniki, którzy byli tego dnia w szpitalu, to oni zaproponowali odłączenie
      aparatury, bo przestały działać wszystkie ważne organy wewnętrzne. Min. zdrowia
      Zbigniew Religa, który był konsultantem tego przypadku, oświadczył, że
      postąpiłby identycznie i odłączył chorego.

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3931009.html========================

      czy ktos przeprosi za nazywania pana doktora MORDERCA,
      który ma rece zbrukane krwia?
      Czy przechodzimy dalej...
      • gradus2004 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:07
        > czy ktos przeprosi za nazywania pana doktora MORDERCA,
        > który ma rece zbrukane krwia?
        > Czy przechodzimy dalej...

        spokojnie... jeszcze duzo roznych rzeczy moze sie okazac... Ja tam nie nazywalem
        go morderca bo cos takiego nie mogloby mi przejsc do glowy ale po "lowcach skor"
        juz jestem w stanie we wszystko uwierzyc i po prostu czekam co bedzie dalej...

        Natomiast co do lapowek mysle, ze mozna miec juz duza pewnosc:
        "Oto udokumentowane przypadki: • za wszczepienie zastawki i „należytą opiekę",
        rodzina A. zapłaciła dr. G. 1,5 tys. zł (w dwóch ratach - 500 zł i 1 tys. zł); •
        rodzina B. za „należytą opiekę" zapłaciła 1,5 tys. zł; • rodzina C. za
        wszczepienie zastawki dała kardiochirurgowi 500 zł; • rodzina D. za zabieg
        wszczepienia by-passów zapłaciła 2 tys. zł; • rodzina E. wyłożyła 1 tys. zł za
        zastawkę (w dwóch ratach po 400 i 600 zł); • rodzina F. - 1 tys. dol. za
        by-passy; • rodzina G., też za by-passy, wręczyła pudełko cygar, których
        wartość prokuratura wyceniła na 700 zł."

        mowiles, ze to smieszne pieniadze... mowi sie tutaj o 15 takich sytuacjach w
        ciagu troche ponad miesiaca... oznacza to jakies 15-20 tys pln z samych tego
        typu lapowek plus te wszystkie zegarki i prezenty. Jak widac bral pieniadze od
        biednych ludzi skoro placili w ratach...
        • Gość: andreas Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:12
          Jak wziecie łapówki
          ma sie do zarzutu morderstwa z powodu 2 tysiecy!

          O tym pisałem, ze kwota 2 tysiecy albo odłaczenie...
          ze smieszna!

          Pewnie poczekajmy, ale nalezało poczekac z rzucamiem
          takich oskarzeń osobiscie przez najwazniejsze osoby w rzadzie,
          ba i robienie takiej pokazówki!!!
          • fe77 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:19
            A może to Kaczory zostały wmanewrowane i cala ta sprawa ma na celu osmieszenie
            ich walki z korupcja? Zemsta za WSI?
            nagle to co oczywiste dla każdego i tak łatwo dające sie wykorzystać w
            kreowaniu wizerunku państwa sprawiedlwego okazuje się wątpliwe.

            • Gość: andreas Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:21
              musze Tobie powiedziec, ze ja tego nie rozumiem....
              rzucili sie na to jak wygłodniałe wilki na padline!
              Taka pokazówka!
              Takie słowa morderstwo za krowe!

              A teraz sie okaze co najwyzej że zwykły łapówkarz!
          • dyrgosia Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:21
            > Pewnie poczekajmy, ale nalezało poczekac z rzucamiem
            > takich oskarzeń osobiscie przez najwazniejsze osoby w rzadzie,
            > ba i robienie takiej pokazówki!!!

            Parcie na sukces było zbyt duże, potrzebna była spektakularna akcja, która
            poruszy całe społeczeństwo...
          • gradus2004 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:24
            Gość portalu: andreas napisał(a):

            > Jak wziecie łapówki
            > ma sie do zarzutu morderstwa z powodu 2 tysiecy!
            >
            > O tym pisałem, ze kwota 2 tysiecy albo odłaczenie...
            > ze smieszna!

            wyglada na bardzo cynicznego faceta... byc moze gdyby dali pieniadze to by sie
            bardziej staral o niego... a tak mu bylo wszystko jedno. Nie wiem... tak sobie
            tylko spekuluje. Jesli cos bylo to najwyzej moglo to w ten sposob wygladac... Na
            pewno nie "dajcie pieniadze albo go odlacze".

            >
            > Pewnie poczekajmy, ale nalezało poczekac z rzucamiem
            > takich oskarzeń osobiscie przez najwazniejsze osoby w rzadzie,
            > ba i robienie takiej pokazówki!!!

            moze i nalezalo poczekac... ale jak widac korupcja jest ogromna i nalezy z nia
            walczyc. Ta pokazowka moze ludziom cos uswiadomi... dla mnie wystarczyloby
            powiedziec o lapowkach. Wg mnie to wystarczajacy powod, zeby go zakuc w kajdanki.
            Pokazowka z "zarzutem morderstwa" jest zla ale z drugiej strony mamy rownie zle
            zachowanie i probe wytlumaczenia tego czlowieka z lapowek bo malo zarabia bo to
            normalne itp. Nie bedzie w Polsce dobrze dopoki to bedzie tolerowane... Takie
            jest moje zdanie. Takim lekarzom jak on nie zalezy na zadnej reformie sluzby
            zdrowia. Nie zalezy im tez na wyjazdach za granice...Im pasuje taka syutacja jak
            jest!! a mlodzi sie nie przebija jesli sie nie stana tacy jak ci starzy...
            • dyrgosia Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:28
              Tak teoretycznie zapytam , czy akcja byłaby równie spektakularna gdyby to nie
              był znany lekarz, a na przykład urzędnik odpowiadający za zasiłki ?
              • gradus2004 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:31
                dyrgosia napisała:

                > Tak teoretycznie zapytam , czy akcja byłaby równie spektakularna gdyby to nie
                > był znany lekarz, a na przykład urzędnik odpowiadający za zasiłki ?

                mysle, ze tak... wladza chce pokazac, ze dziala i kazdy taki przypadek jest
                dobry do naglosnienia...
                tylko urzendik odpowiadajacy za zasilki nie moglby liczyc zbytnio na lapowki od
                "swoich klientow"...

                poza tym w mediach by to nie zyskalo takiego rozglosu... nie sadze, zeby
                autorytety z GW sie zabraly za bronienie jakiegos urzednika tak jak zabraly sie
                za bronienie lekarza z elit...
                • Gość: andreas Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:36
                  nie wiem Gradusie co tu zadziałało, ze pan Ziobro dał sie wpuscic,
                  ale tu na rynku lokalnym znam polityków,
                  którzy maja po kilka pieknych chat i auta...
                  a mozna łatwo udowdnic, ze to nie z pensji!

                  I tu wchodza sumy wieksze niz kilka tysiecy złotych mój drogi!!

                  Takie łapówki to smieszne... dla wielu polityków!

                  I jakos nie ma spektakularnych akcji,
                  a wszyscy wiedza i pokazuja palcami!
                  • dyrgosia Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:41
                    Przewrotnie zadam pytanie; ile bylibyście skłonni zapłacić za przeszczep u
                    najbliżej Wam osoby ?
                    Dla mnie podawane kwoty są po prostu śmieszne, gdyby tak bardzo chciał się
                    dorobić to brałby po 10 tys i uwierzcie mi , ludzie by płacili...
                    W sprawach "o których się mówi" w mieście, np. dotyczących gruntów, kwoty
                    łapówek idą w miliony, a czy ktoś siedzi ?
                    • Gość: andreas Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:48
                      ja powiem wiecej Dyrgosiu...
                      pytałem znajomego!
                      Dał lekarzowi cos z kolanem...
                      dał ze 7 tysiecy - za kolano!

                      Co do łapówek w gruntach i mieszkaniówce - własnie to!!!
                      Tu dopiero jest korupcja i pieniadze!
                      • beatrix13 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 16:46
                        Gość portalu: andreas napisał(a):


                        > pytałem znajomego!
                        > Dał lekarzowi cos z kolanem...
                        > dał ze 7 tysiecy - za kolano!
                        >
                        > Co do łapówek w gruntach i mieszkaniówce - własnie to!!!
                        > Tu dopiero jest korupcja i pieniadze!

                        ....................................
                        lekarza kolegi,który jest łapówkarzem usprawiedliwiasz ,
                        a urzędników byś wieszał?
                        poraża mnie twoje poczucie sprawiedliwiości ,
                        dzięki takim jak ty ,właśnie świetnie prosperują cyniczni lekarze - łapówkarze
                        i dzięki takiej postawie to się nie zmieni
                  • gradus2004 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:49
                    Gość portalu: andreas napisał(a):

                    > nie wiem Gradusie co tu zadziałało, ze pan Ziobro dał sie wpuscic,
                    > ale tu na rynku lokalnym znam polityków,
                    > którzy maja po kilka pieknych chat i auta...
                    > a mozna łatwo udowdnic, ze to nie z pensji!

                    dla mnie nie ma roznicy. Mam nadzieje, ze im do tylkow tez sie doczepia.

                    >
                    > I tu wchodza sumy wieksze niz kilka tysiecy złotych mój drogi!!
                    > Takie łapówki to smieszne... dla wielu polityków!

                    to byl biznes w sumie a nie lapowki... w ciagu miesiaca namierzono kilkanascie
                    takich sytuacji przez telefon. Jest mozliwe, ze od bogatszych raz na jakis czas
                    bral wiecej...
                    Te 90 tys. to pewnie byly lapowki z ostatniego okresu...

                    >
                    > I jakos nie ma spektakularnych akcji,
                    > a wszyscy wiedza i pokazuja palcami!

                    moze nie ma dowodow... ale co mozna latwo zrobic to opodatkowac im to mienie,
                    ktorego nie da sie niczym wytlumaczyc. Tylko wtedy zastanow sie jak bedzie GW
                    ich bronila...
                    • Gość: andreas Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:56
                      nic im nie udowodnia,
                      bo nie maja na siebie nic...
                      Prosta sprawa!

                      prosciej jest krzyknąc na lekarza że bierze - duzo prosciej!
                      A jeszcze dodac, ze lekarz morderca i porównac ,
                      to dokonała Beatrix zdaje sie do doktora Mengele!
                      proste i łatwe i przepraszac nie trzeba - jak twierdzi Beatrix!

                      Do czego ja mam ja porównac?
                      • gradus2004 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 15:09
                        Gość portalu: andreas napisał(a):

                        > nic im nie udowodnia,
                        > bo nie maja na siebie nic...
                        > Prosta sprawa!
                        >
                        > prosciej jest krzyknąc na lekarza że bierze - duzo prosciej!
                        > A jeszcze dodac, ze lekarz morderca i porównac ,
                        > to dokonała Beatrix zdaje sie do doktora Mengele!
                        > proste i łatwe i przepraszac nie trzeba - jak twierdzi Beatrix!
                        >
                        > Do czego ja mam ja porównac?

                        ok, ale uwazasz, ze skoro nie sciga sie politykow lapowkarzy to nie nalezy
                        scigac lekarzy?
                        Poza tym jednak sie sciga bo co jakis czas wychodza rozne afery i Stoklose w
                        koncu pewnie tez dopadna...
                        • Gość: andreas Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 15:13
                          jestem przeciw łapówkarstwu!
                          Wiesz chyba na naszym forum takie emocje to wzbudziło
                          ze wzgledu na postawe i posty Beatrix,
                          która zaraz porównała wszyskich lekarzy!
                          Nazwała go morderca i dr. Mengele!

                          Powtórze łapówkarsto jest i wiemy to dobrze!
                          Najlepiej wiedza to Ci co inwestuja i cos robia!
                          Nie ma nieomal takiej dziedziny działalnosci,
                          za która nie stałaby jakas "spóldzielnia"!
                          • gradus2004 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 15:21
                            Gość portalu: andreas napisał(a):

                            > jestem przeciw łapówkarstwu!
                            > Wiesz chyba na naszym forum takie emocje to wzbudziło
                            > ze wzgledu na postawe i posty Beatrix,
                            > która zaraz porównała wszyskich lekarzy!
                            > Nazwała go morderca i dr. Mengele!
                            >
                            > Powtórze łapówkarsto jest i wiemy to dobrze!
                            > Najlepiej wiedza to Ci co inwestuja i cos robia!
                            > Nie ma nieomal takiej dziedziny działalnosci,
                            > za która nie stałaby jakas "spóldzielnia"!

                            wiesz... ja sie zgadzam z Toba w sumie na temat tej medialnej wrzawy ale po
                            prostu nie chce, zeby to przyslonilo sedno calej sprawy.

                            Gdyby zdymisjonowali za to Ziobre to bym nie protestowal.
            • beatrix13 Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 14:29
              gradus2004 napisał:

              > moze i nalezalo poczekac... ale jak widac korupcja jest ogromna i nalezy z nia
              > walczyc. Ta pokazowka moze ludziom cos uswiadomi... dla mnie wystarczyloby
              > powiedziec o lapowkach. Wg mnie to wystarczajacy powod, zeby go zakuc w
              kajdanki. Pokazowka z "zarzutem morderstwa" jest zla ale z drugiej strony mamy
              rownie zle zachowanie i probe wytlumaczenia tego czlowieka z lapowek bo malo
              zarabia bo to normalne itp. Nie bedzie w Polsce dobrze dopoki to bedzie
              tolerowane... Takie jest moje zdanie. Takim lekarzom jak on nie zalezy na
              zadnej reformie sluzby zdrowia. Nie zalezy im tez na wyjazdach za granice...Im
              pasuje taka syutacja ja k jest!! a mlodzi sie nie przebija jesli sie nie stana
              tacy jak ci starzy...
              ........................................
              świetnie to ująłeś gradusie,
              ja jeszcze jedno dostrzegam ,
              GW bardzo zależy na dezawuowaniu walki z łapówkarzami,
              jakoś w kwestii łowców skór nie mieli jej dziennikarze oporów, a w sprawie
              cynicznego pzestępcy (tak ,łapówkarstwo i wymuszenia korzyści tak są
              kwalifikowane)wybielają go jak mogą
            • Gość: andreas to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:39
              nalezy oddzielic łapówkarstwo od oskarzen o MORDERSTWO ZA KROWE!
              I to jeszcze rzucone lekarzowi!

              Wieksza korupcja, gdzie wchodza grube setki tysiecy od łba
              wchodza w przypadku polityków i urzedników!

              I wszyscy o tym mówia, a pokazówke robi sie lekarzowi,
              bo ma 90 tysiecy!!

              To jakis smiech na sali i kpina w zywe oczy!
              • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 14:46
                znam takze o wiele bardziej cynicznych,
                bezwzglednych i lekcewazących ludzi polityków i urzedników!
                niszczacych ludzi zdolnych, by postawic tam swoich
                i załozyc "spółdzielnie"!

                I wszyscy o tym wiedza i mówia,
                ale nikt im nie zakłada podsłuchów i nie wyprowadza w kajdankach!

                jakos tego sie nie rusza, ot chocby tu w naszym miescie!!

                jestem i byłem za porzadkami, które robi PiS - Beatrix to wie,
                bo wielokrotnie, nieustannie mnie atakuje za obrone tego rzadu!

                Ale tym razem uderzyli nie tam, gdzie należało,
                a na pewno siła uderzenia zbyt duza!
                natomiast sa inne grupy, które nalezy zmieść i ukarac!
                Boje sie jednak, ze to nie nastapi nigdy!
                • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 14:56
                  Gość portalu: andreas napisał(a):

                  >
                  > Ale tym razem uderzyli nie tam, gdzie należało,
                  > a na pewno siła uderzenia zbyt duza!
                  > natomiast sa inne grupy, które nalezy zmieść i ukarac!
                  > Boje sie jednak, ze to nie nastapi nigdy!


                  wydaje mi sie, ze relatywizujesz. I tych i tych nalezy wsadzic do pierdla... To,
                  ze inni tez biora nie oznacza, ze nie nalezy jego pietnowac. Moze ma po prostu
                  pecha, ze na niego trafilo ale moze tez dzieki temu inni sie zastanowia przed
                  braniem lapowki... Zycie nie jest sprawiedliwe i chyba bardzo dobrze o tym wiesz.

                  Zeby wsadzic to trzeba miec dowody. Jak rozumiem z podsluchu lekarza maja
                  nagrania. Jesli polityk wezmie raz na pare lat wielka lapowke to trudniej go na
                  tym zlapac.
                  Poza tym pierwsze aresztowania odnosnie korupcji byly juz wczesniej w
                  Ministerstwie Finansow...
                  • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 15:00
                    ale przeciez mozna rzucic w prasoe,
                    ze dany urzednik czy plityk zamordował kogos!
                    Zwinąc go i solidnie przesłuchać!
                    Jak sie przyzna do łapówek, bo mniejsze zło od morderstwa,
                    to go mamy!

                    A jak nie, to wypuscic i po problemie....

                    I nastepnego brac!
                    • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 15:05
                      i jeszcze jedno Gradus wydaje mi sie,
                      ze troche reagujesz jak normalny zjadacz papki medialnej!
                      Złapali łapówkarza i jestes zadowolony!

                      A ze to płotka jakaś i rozdmuchany temat,
                      to juz nie jest wazne - ukarali jest dobrze!

                      To tak jak by zamiast łapówkarzy co biora miliony,
                      łapac kieszonkowców i krzyczec, ze sie walczy ze złem i złodziejstwem!
                      ludzie zadowoleni, temat odwalony!!
                      • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 15:16
                        Gość portalu: andreas napisał(a):

                        > i jeszcze jedno Gradus wydaje mi sie,
                        > ze troche reagujesz jak normalny zjadacz papki medialnej!
                        > Złapali łapówkarza i jestes zadowolony!

                        oj mylisz sie... akurat na papke medialna jestem wyczulony...

                        >
                        > A ze to płotka jakaś i rozdmuchany temat,
                        > to juz nie jest wazne - ukarali jest dobrze!

                        dla mnie to nie jest plotka... takich ludzi jest wiecej najprawdopodobniej i
                        razem do kupy pewnie biora setki milonow lapowek.

                        Ten lekarz pewnie ladna sumke przez 20 lat mogl w lapowkach uzyskac... moglo sie
                        uzbierac i pare milionow.
                        Policz sobie 15000 x 12 x 20 = 3 600 000 pln

                        to bardzo urposzczona kalkulacja ale pokazuje, ze to nie jest problem kilku
                        drozszych zegarkow...

                        >
                        > To tak jak by zamiast łapówkarzy co biora miliony,
                        > łapac kieszonkowców i krzyczec, ze sie walczy ze złem i złodziejstwem!
                        > ludzie zadowoleni, temat odwalony!!

                        ale za tych milionowych lapowkarzy tez sie biora. Np. Stoklosa...
                        • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 15:34
                          pan Stokłosa akurat im uciekł wraz zona!
                          pan Stokłosa ma majatek szacowany na 900 mln
                          a połozyli łape na 24 milionach!
                          Bo reszte zdążył poprzepisywac na zone i dzieci!
                          Porazka!

                          Porównaj te kwoty - jednego człowieka do lekarza!!!
                          • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 15:43
                            pamietaj, ze jest takich spraw wiele,
                            jak chocby ta z geantem na Ku Słoncu...
                            gdzie za działke malutka pod Szczecinem Francuzi zapłacili 30 mln zł!
                            I jest niezagospodarowana od lat!
                            I sprawa jest, ale chyba nic sie nie da udowodnic!

                            Takich "działek" jest wiele...

                            Popatrz na kwoty!!!

                            ten lekarz nawet jak brał to chociaz leczył ludzi,
                            a Ci przepraszam politycy, urzednicy...

                            • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 15:53
                              Gość portalu: andreas napisał(a):

                              > pamietaj, ze jest takich spraw wiele,
                              > jak chocby ta z geantem na Ku Słoncu...
                              > gdzie za działke malutka pod Szczecinem Francuzi zapłacili 30 mln zł!
                              > I jest niezagospodarowana od lat!
                              > I sprawa jest, ale chyba nic sie nie da udowodnic!
                              >
                              > Takich "działek" jest wiele...
                              >
                              > Popatrz na kwoty!!!

                              wydaje mi sie, ze jakies tam procesy byly o to... nie pamietam czy juz sie
                              sprawa skonczyla...

                              problem w tym, ze bagatelizujac "drobne" lapowkarstwo stwarzasz dobry grunt pod
                              "prawdziwe, wielomilionowe" lapowkarstwo. Ludzie maja wiedziec, ze lapowki sa be
                              i wstretne i maja sie bac kar.

                              >
                              > ten lekarz nawet jak brał to chociaz leczył ludzi,
                              > a Ci przepraszam politycy, urzednicy...

                              a dzeki tamtym urzednikom masz hipermarket z centrum handlowym I generacji :)
                              Ekspans na pewno sie cieszyl :)
                          • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 15:45
                            Gość portalu: andreas napisał(a):

                            > pan Stokłosa akurat im uciekł wraz zona!
                            > pan Stokłosa ma majatek szacowany na 900 mln
                            > a połozyli łape na 24 milionach!
                            > Bo reszte zdążył poprzepisywac na zone i dzieci!
                            > Porazka!

                            w koncu go zlapia. Kwestia czasu...

                            >
                            > Porównaj te kwoty - jednego człowieka do lekarza!!!

                            ale jakie to ma znaczenie? Lapowkarz jest lapowkarzem... a lekarz tez jest
                            czlowiekiem... od jakich kwot zamierzalbys scigac lapowkarstwo? Dlaczego mam
                            wrazenie, ze strasznie bagatelizujesz lapowki doktora G.? Moze dlatego, ze te
                            kwoty 1000-2000 pln wydaja Ci sie takie male... Pojedynczo tez mi sie wydaja
                            male ale jak sie je zsumuje to juz drobiazgiem nie sa...
                            • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 15:53
                              zsumuj takich pan ów Stokłosów i innych...

                              To nie chodzi od jakich kwot,
                              ale tu tracimy my wszyscy!!!
                              Rozumiesz?
                              A majatek nie do odzyskania!!!

                              Bo lekarz bierze i wykonuje operacje,
                              pacjent zadowolony!

                              A jednemu czy drugiemu urzednik anuluje 50 mln podatków,
                              i tracimy my wszyscy, tego nikt nie zwróci!
                              I takich urzedników, co cos załatwiaja jest masa....
                              NA PEWNO WIEKSZA NIC LEKARZY!!
                              • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 16:00
                                Gość portalu: andreas napisał(a):

                                > zsumuj takich pan ów Stokłosów i innych...
                                >
                                > To nie chodzi od jakich kwot,
                                > ale tu tracimy my wszyscy!!!
                                > Rozumiesz?
                                > A majatek nie do odzyskania!!!

                                na kazdym przypadku korupcji w jakis sposob tracimy my wszyscy.

                                >
                                > Bo lekarz bierze i wykonuje operacje,
                                > pacjent zadowolony!
                                >

                                nie zgadzam sie. Ten co daje lapowke w zamian za dobra decyzje administracyjna
                                tez jest zadowolony... dokladnie tak samo jak i pacjent...

                                Doktor G. urzadzil sobie "prywatna firme" dzialajaca na panstwowym mieniu, ktora
                                zgarniala nieopodatkowane pieniadze nic nie robiac. Pamietaj, ze doktor G.
                                dostaje pensje za swoja prace. Wiedzial na co sie decyduje podpisujac kontrakt.
                                • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.centertel.pl 20.02.07, 17:01
                                  tak zadowolony, ale urzednik darowuje mu 50 mln złotych!!!
                                  naszych 50 mln!

                                  zreszta to gadka szmatka!

                                  Takie dywagacje o wyzszosci swiat Bozego Narodzenia nad swietami Wielkiejnocy!

                                  Ale jarmark nam zrobili w trelewizji - podkresle trelewizji!
                                  a my sie teraz spieramy o wyzszosci czy nizszosci raczej...
                    • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 15:06
                      Gość portalu: andreas napisał(a):

                      > ale przeciez mozna rzucic w prasoe,
                      > ze dany urzednik czy plityk zamordował kogos!
                      > Zwinąc go i solidnie przesłuchać!
                      > Jak sie przyzna do łapówek, bo mniejsze zło od morderstwa,
                      > to go mamy!
                      >
                      > A jak nie, to wypuscic i po problemie....
                      >
                      > I nastepnego brac!

                      jakies podstawy chociazby nikle trzeba miec :)
                      Przy okazji tej sytuacji zarzuty morderstwa i lapowkarstwa to sa zarzuty
                      rownolegle. I tak by go zapewne aresztowali... :)
                    • dyrgosia Re: to kpina 20.02.07, 15:54
                      Gość portalu: andreas napisał(a):

                      > ale przeciez mozna rzucic w prasoe,
                      > ze dany urzednik czy plityk zamordował kogos!
                      > Zwinąc go i solidnie przesłuchać!
                      > Jak sie przyzna do łapówek, bo mniejsze zło od morderstwa,
                      > to go mamy!
                      >
                      > A jak nie, to wypuscic i po problemie....
                      >
                      > I nastepnego brac!

                      Słuszny kierunek...
                  • beatrix13 Re: to kpina 20.02.07, 16:36
                    > Gość portalu: andreas napisał(a):
                    >
                    > > Ale tym razem uderzyli nie tam, gdzie należało,
                    > > a na pewno siła uderzenia zbyt duza!
                    > > natomiast sa inne grupy, które nalezy zmieść i ukarac!
                    > > Boje sie jednak, ze to nie nastapi nigdy!
                    ........................................

                    jak mam to rozumieć?
                    są równi i równiejsi?
                    lekarze mogą wymuszać łapówki i uprawiać prywatę w publicznych
                    placówkach ,wybierać do leczenia tylko tych ,których stac na dawanie w łapę?
                    święte krowy?

                    innych karać ,tych zostawić w spokoju,
                    piekna moralność
                    • Gość: andreas Re: to kpina IP: *.centertel.pl 20.02.07, 17:03
                      beatrix13 napisała:

                      > jak mam to rozumieć?
                      ==================================


                      nie staraj sie nawet, Beatrix prózny trud! ;(
              • dyrgosia Re: to kpina 20.02.07, 14:46
                Najważniejszy efekt osiągnięty, społeczeństwo ma o czym mówić...

                I jeszcze jeden dowód na to,że KAŻDEGO można zniszczyć...
                • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 14:50
                  dyrgosia napisała:

                  > Najważniejszy efekt osiągnięty, społeczeństwo ma o czym mówić...
                  >
                  > I jeszcze jeden dowód na to,że KAŻDEGO można zniszczyć...
                  >

                  wydaje mi sie, ze on sam sie zniszczyl.
                  • dyrgosia Re: to kpina 20.02.07, 14:54
                    gradus2004 napisał:

                    >
                    > wydaje mi sie, ze on sam sie zniszczyl.


                    I tu właśnie się nie zgadzamy, dla mnie zanim nie zapadnie wyrok niezawisłego
                    sądu człowiek jest niewinny, a w tej sprawie wyrok już zapadł i zniszczono
                    człowieka niezależnie od jego winy...
                    • gradus2004 Re: to kpina 20.02.07, 15:03
                      dyrgosia napisała:

                      > gradus2004 napisał:
                      >
                      > >
                      > > wydaje mi sie, ze on sam sie zniszczyl.
                      >
                      >
                      > I tu właśnie się nie zgadzamy, dla mnie zanim nie zapadnie wyrok niezawisłego
                      > sądu człowiek jest niewinny, a w tej sprawie wyrok już zapadł i zniszczono
                      > człowieka niezależnie od jego winy...
                      >

                      pod wzgledem lapowkarstwa ja juz nie mam watpliwosci... dla mnie chociazby tym
                      sie juz zniszczyl.
        • albert_c Re: pan doktor nie odłaczył, to była decyzja grup 20.02.07, 18:52
          Mi sie jednak wydaje zed mowi sie o 7 udokumentowanych przypadkach (tylko
          jeszcze wymagaloby sprecyzowania przypadkach czego? - zarza do tego przejde).
          Pozostale przypadki te brakujace do 15 to przypadki wg pani prokurator
          'wreczenia blizej nieokreslonej kwoty przez blizej nieokreslonych ludzi'! - dla
          mnie taki zarzut to hicior, absolutny!!! takiej bzdury nie da sie obronic pani
          prokurator w sadzie nigdy!

          Cos prokuratura milczy i nie zabiera sie za drugi przypadek ktory szmatlawiec
          dziennik opatrzyl tytulem 'druga ofiara doktora G?' - tylko szmatlawe
          wydawnictow zamieszcza takie tytuly!

          a teraz wracam do tego co istotne czyli tego aby prokuratura doszla do tego czy
          kasa i te cygara byly wreczone przez czy po operacji. Jak po to caly ten akt
          oskarzenia lezy i kwiczy wraz z ziobrem i pania prokurator!

          gradus2004 napisał:


          > mowiles, ze to smieszne pieniadze... mowi sie tutaj o 15 takich sytuacjach w
          > ciagu troche ponad miesiaca...
    • andreas.007 karanie potrzebne, ale to doraźne jest! 20.02.07, 18:50
      Gradus przyjacielu wyłapywanie łapówkarzy i karanie ich
      jest na pewno niebedne, ale to srodek doraźny!!

      powiedz mi czy dasz mi łapowke za kilo szynki?
      Nie dasz!
      A kiedys dawano!
      Wtedy tez karano - smiercia nawet, pietnowano w telewizji,
      a i tak wynoszono od zaplecza...
      A teraz nie dasz mi, a wiesz czemu - bo jest tego dostatek!

      Tylko reglamentacja i brak powoduje wszelkie tego typu działania!

      Jedyna droga do zlikwidowania łapówkarstwa w kazdej dziedzinie
      jest likwidacja reglamentacji i spowodowanie dostatku usług!
      Dotyczy to lekarzy i słuzby zdrowia, ale i urzedników,
      których decyzje sa niepodwazalne i decydujace,
      a przede wszystkim reglamentuja nam wszystko!

      Rzecznik praw Obywatelskich zwrócił sie do mionistra
      z pytaniem czemu zmniejszono ilośc specjalizacji lekarskich!
      Przeciez to doprowadzi do wiekszego łapówkarstwa,
      jak bedzie ograniczona liczba specjalistów!!

      Czy naprawde w rzadzie mysla, ze karanie wszystko załatwi??

      Komunie sie to nie udało,
      komuna karała, a było łapówkarstwo!
      Komuna karała za antykomunistyczne działanie i padła!

      Nie tedy droga, ale na pewno doraźnie mozna i trzeba!!
      ale tylko doraźnie, bo to medialna papka dla Beatrixów
      czekaja na takie sygnały i maja, ale to nie załatwia niczego!
      • Gość: andreas zwyczajowe gratyfikacje - tolerowane przez RP... IP: *.centertel.pl 20.02.07, 19:54
        www.kurier.szczecin.pl/?d=wiadomosci&id=102574
        zwyczajowe gratyfikacje w firmie państwowej....
Pełna wersja