Gość: Znawca kultury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.07, 21:16 wreszcie jakas normalna wiadomosc. zrobmy wreszcie cos by szczecinskim centrum kultury nie bylo... galaxy Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: majar Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół fil.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.07, 06:15 " A z mojego punktu widzenia " Pan Jabłoński to idiota. Równie dobrze można było zaproponować na ten przykład marynarce wojennej i żegludze śródlądowej budowę wspólnego portu bo jedni i drudzy pływają po wodzie. Pomysł na miarę "małego Kazia " z przedszkola. Jacy urzędnicy , takie województwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beszczelni Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.chello.pl 17.02.07, 09:45 Nie badałem Jabłońskiego na okoliczność idiotyzmu, ale takie orkiestry wspólne i obiekty istnieją. Jeżeli nie wiesz, to nie gadaj. A takie argunenty - to pełna wiocha i powtórka z argumentów tzw. środowiska. I to jest dopiero prowincja - każdy musi mieć swoje małe. Jak gomułkowskie mieszkania. A tak wogóle, to czym się różni port od portu? O ile wspólny port nie jest budowany 1000 km od morza, wyjąwszy Amazonkę. Czy port świnoujski, kołobrzeski, szczeciński nie obsługuje ruchu śródlądowego? A co w konsekwencji jest celem żeglugi śródlądowej? A czym się różni port wojenny od portu niewojennego? Czy obowiązują tu inne prawidła hydrostatyczne? To tylko kwestia urządzeń na nabrzeżu i jego dostępności. Nie przypnę Ci # majar # żadnej łatki, bo ludźmi z reguły nie pogardzam, ale zastanów się co piszesz. Jacy dyskutanci, takie województwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bez-czelny Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.02.07, 15:56 takie obiekty rzeczywiście istnieją, ale są to wyjątki na skalę światową w skali europejskiej - nie światowej - funkcjonuje kilka (dokładnie dwa lub trzy) przykładów połączenia filharmonii z operą. są to niestety przypadki złe, żeby nie powiedzieć tragiczne. reszta - czyli kilkaset obiektów filharmonii i oper w europie funkcjonuje oddzielnie. i to jest wykładnia. nie popełniajmy blędów innych uczmy się na dobrych wzorcach i przykładach. wspólna orkiestra może oczywiście zagrać w dniu otwarcia nowej filharmonii szczecińskiej, czego sobie i Wam życzę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczecinianin Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.szczecin.mm.pl 17.02.07, 17:28 Tak istnieją, ale na prowincji. Z analiz specjalistów ma to podobno sens wyłącznie w miasteczkach poniżej 30 tys mieszkańców... Jeśli aspirujemy do miana takiej właśnie "wiochy z tramwajami" to przykro :( Brawa dla p. Jabłońskiego za "nie upieranie się" - lepiej późno niż wcale ;-) A inne gminy ucieszą się z pieniędzy, które będę nadwyżką po remoncie Opery. Wszyscy będą zadowoleni - i Opera i FIlharmonia i mniejsze ośrodki kulturalne poza Szczecinem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbędnydlaregionu Jabłoński na prezesa Banku Zbozowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.07, 20:54 PO zbierze za niego jeszcze tęgie baty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beszczelni Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.chello.pl 17.02.07, 09:53 Żeby powstało centrum kultury (w intencji znawcy - nowe potrzeby kulturalne) nie wystarczy wybudować filharmonię. To zdecydowanie za mało. Każdy jak się uprze może wybudować filharmonię. To tylko budynek. A galaxy bedzie miało swoich fanów i nie jest niczym złym. Jak nie ma czego innego, to jest galaxy. Wyjście, wyjazd na targ było wydarzeniem wmałych miasteczkach i na wsi. W jarmarkach brały udział elity lokalne. Ludzie muszą mieć swoją agorę, jak mieli ją Grecy. Będzie lepiej, jeżeli nie bedzie śmierdziało prazoną kukurydzą w kinach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sk Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: 83.168.96.* 17.02.07, 13:00 Dlaczego pan Jabłoński (kolejny pan od wszystekiego) nie powie wprost że chodzi o pieniądze, które ma zaoszczędzić na operze.A że miasto ogłosiło już konkurs międzynarodowy na projekt tylko filharmonii to nie wie,no bo i po co, przecież mu za to nie płacą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jot Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.globalconnect.pl 18.02.07, 22:35 tu nie chodzi o oszczedności. pomysły łączenia Opery i filharmonii, czy cokolwiek innego, to tylko gierki polityczne. Kunc poparł Krzystka - trzeba dać posadę Kuncowi. kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryfita Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół fil.. IP: *.szczecin.mm.pl 18.02.07, 15:26 W dalszej perspektywie można przecież pomyśleć o budowie gmachu opery na wysuniętym cyplu Łasztowni, tak jak kiedyś zaplanował zespół pana Ferbera. A póki co realizujmy filharmonię zgodnie z założonym planem. Proszę już niczego nie zmeniać, przecież konkurs już ogłoszono i należy to przyjąć jako decyzję ostateczną!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: honoris exstettino Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.tbcn.telia.com 20.02.07, 12:09 Absolutnie rozumie zamierzenia i pragnienia aby Szczecin mial centrum kultury z prawdziwego zdarzenia spelniajace wymogi 200 osobowej orkiestry symfonicznej jak i wystawienie "Zaczarowanego Fletu" w obsadzie orkiestry, jak to zakladal Mozart. Przy tych ambitnych wizjach i zapedach nalezaloby spojrzec realnie na rzeczywistosc. Powinnismy sobie zadac kilka zasadniczych pytan. 1.Jaka jest wlasciwie pierwsza potrzeba miasta? Tu mozna odpowiedziec, ze chyba nie filharmonia 2.Czy nowa filharmonia bedzie przedsiewzieciem samofinansusjacym sie? Na pewno nie. Jest to miejsce dla bardzo okreslonej grupy ludzi i nie wiem, czy budzet filharmonii bedzie tak wielki zeby moc konkurowac z polozona o 100 km filharmonia w Berlinie. Czy stac bedzie filharmonie na to aby zaprosic swiatowej slawy muzykow chcíazby na jednorazowe wystepy? Czy stac nas bedzie placic nowojorskie, czy londynskie ceny za takie spektakle a takie musza byc zeby moc posluchac i obejrzec swiatowe slawy? Sadze, ze nie i w rezultacie budynek bedzie tylko drogim symbolem utrzymywanym z budzetu miasta i miejscem spotkan malej grupy milosnikow muzyki powaznej aby w koncu posluchac drugorzednych muzykow lub poczatkujacych. Na filharmonie wielkiego formatu jak i taka tez opere potrzebne jest zapotrzebowanie rynku w wymiarze 4 - 5 milionow potencjalnych sluchaczy. Miasto jest za male i za biedne. Ma tez wielkiego, bardziej prestizowego i bogatego konkurenta w tak bliskim Berlinie. Nie zapominajmy, ze granice to tylko wspomnienie. Nie oznacza moja wypowiedz, ze jestem przeciwko jakiejkolwiek ucieczce od stawiania na kulture. Chce tylko przypomniec, ze prawa zdrowej ekonomi tez rzadza kultura. Wydaje mi sie, ze Szczecin powinien w pierwszej fazie postawic na opere i filharmonie mniejszego formatu i raczej we wspolnym budynku. Natomiast wydaje mi sie, ze na pierwszym miejscu, ku zadowoleniu calego miasta, powinno priorytetowac sie o super formacie (np szescian stojacy na jednym z rogow), nowoczesna i uniwersalna hale sportowo widowiskowa dla 5000 - 8000 ludzi,ktora wzbudzila by zdziwienie nie tylko calej Polski, a rowniez byla by imponujaca w Europie. Miejsce gdzie mozna by wystawic opere wielkiego formatu, zaprosic slynne orkiestry filharmoniczne, miec mozliwosc zorganizowania mistrzostw swiata w hokeju na lodzie czy w lyzwiarstwie figurowym w taki sposob zeby trybuny nie swiecily pustkami jak w Warszawie. Mozna miec jeden gigant ciagle pracujacy i zarabiajacy, szczegolnie jak ma sie kulejace finanse aby nadwyzki lokowac tam gdzie istnieje potrzeba. Powtarzana gigantomania bez podloza ekonomicznego konczy sie tylko fiaskiem ekonomicznym. Aby byc atrakcyjnym miejscem w Europie, majac tak wielkiego konkurenta pod mnosem jakim jest Berlin, nie mozna sobie pozwolic na szarosc. Lepiej jest miec jedna ekstrawagancje, ktora bedzie magnesem, jak 10 szarych projektow, ktore trzeba bedzie w ostatecznym efekcie dofianansowywac z budzetu miasta, a wiec przez samych Szczecinian. Decydenci, a na nich spoczywa odpowiedzialnosc, powinni spojrzec krytycznie na dysponowanie pieniedzmi podatnikow i to z cala odpowiedzialnoscia. Z wejsciem Polski do Unii zniknely granice, a wiec trzeba zapomniec o tym ze Polska konczy sie na Odrze i Nysie. Dzisiaj mozemy wybiegac o wiele dalej ale na to trzeba miec pomysl. Osobiscie widze taki obiekt w okolicach starej lasztowni i portu. No coz, pomarzyc mozna . :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
ababila Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f 20.02.07, 13:14 Zaraz, zaraz.. czy opera to tylko orkiestra? Jeśli tak, to dlaczego Teatr Polski, Teatr Współczesny i inne szczecińskie teatry nie wystawiają swych spektakli w hali sportowej na Felczaka? Otóż dlatego, że teatry, w tym również teatry operowe muszą mieć szeroką bazę techniczną: najpierw scenę - wyposażoną w odpowiednie oprzyrządowanie techniczne rampy, mosty, kulisy, światło itd. później - pracownie: krawieckie, dekoratorskie, stolarskie, perukarskie i inne. No i wreszcie sposób "podawania" muzyki przez orkiestrę jest w obu instytucjach inny: w filharmonii ze sceny, w operze zaś głównie z orkiestronu, potocznie zwanego "kanałem". Filharmonia to głównie orkiestra; opera to orkiestra, soliści, aktorzy, chóry i balet. Łatwiej byłoby (i są na to przykłady) połączyć operę z teatrem niż z orkiestrą. Zatem nie o to tu chodzi. Jak na dłoni widać, że chodzi o zlikwidowanie obu kulturotwórczych instytucji i stworzenie "świetlicy pod wynajem". Trochę to mi się kojarzy różnicą pomiędzy Wiedeńskim Praterem (wielkie stacjonarne wesołe miasteczko), a tym, co u nas widzimy co roku na placu przy ul. Energetyków(?) - zardzewiałą objazdową karuzelą. O taką tu różnicę chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 13:39 Bo o to chodzi. Pod wynajem. Impresariat zamiast opery, połączenie dwóch instytucji, jakieś bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
guido_contini Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f 20.02.07, 13:42 Absolutnie masz racje ababila jzeli patrzymy o obiekty duzego formatu, ktore sa drogimi obiektami, a wiec miasto musi miec na budowe takich odpowiednie fundusze. Kiedy miasta nie stac na wielki format, nalezy poszukac rozwiazania dostosowanego do rzeczywistosci. Na calym Swiecie, a co najdziwniejsze, ze w krajach stsunkowo bogatych i posiadajacych juz odpowiednio wyposazone obiekty, ucieka sie do oszczednosci poniewaz dotacje panstwowe na kulture ulegly wielkim cieciom. Smutna prawda. Natomiast w supernowoczesnej hali widowiskowosportowej mozliwe jest zamontowanie obrotwej sceny, mostow, ramp, odpowiedniego naglosnienia, ulokowanie orkiesry chociazby pod sufitem ( widzialem takie aranzacje) itp. Na tym wlasnie polega nowoczesnosc tzn uniwersalnosc. Mniejszy wspolny obiekt pozwoli na ksztaltowanie kultury, na ksztalcenie talentow, bo beda na to srodki, ktore w innym przypadku trzeba bylby wydac na ekspolatacje budynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: multikultura Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.07, 20:42 Stosunkowo masz rację, ale tylko stosunkowo. Nowoczesność i tzw. uniwersalnośc - które to rozwiązania proponujesz - masz w Galaxy. Czy chcesz mieć następny obiekt tego typu w Szczecinie, tylko z funkcjami kulturotwórczymi? Odpowiedz Link Zgłoś
guido_contini Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f 20.02.07, 21:43 Wybacz multikultura, jezeli uwzasz ten kurnik Galaxy, pelen tanich sklepikow, za nowoczesna hale sportowo-widowiskowa, to rozmawiamy o dwoch roznych planetach. Wyjasnie dlaczego kurnik, a mianowicie Swiat posunal sie o 50 lat do przodu, a w tak newralgicznym punkcie miasta stawia sie pesudo drapacz chmur o trzech czy czterech pietrach. Takie miejsca powinny byc zarezerwowane na prestizowe i reprezentacyjne budynki i wcale nie dziwilbym sie gdyby wlasnie w takich umieszczono w partiach parterowych filharmonie o mniejszym formacie. Natomiast ja mialem na mysli super nowoczesny gigant na skale swiatowa typ np Globen (Kula)w Sztokholmie, bo taki jeden budynek rozwiazalby problemy nie tylko miasta , a calego regionu, lacznie z sasiadami mowiacymi po niemiecku. No coz mam zupelnie rozne fantazje i wyobraznie, a ja nie mam daru przekazywania wlasnych. Pozdrawiam P.S Osobiscie nie mam nic przciwko Galaxy, natomiast w mojej wyobrazni postawilbym to w innym miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opera to zespoł Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.07, 20:51 a orkiestra jako ostatni twór Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a ja nie rozumieee Re: Architekci zaniepokojeni zamieszaniem wokół f IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.07, 20:50 eee............................., bo rozumiemmmmmmmmmmmmmmmmmm Odpowiedz Link Zgłoś