tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców!

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.07, 15:18
Tak mnie zastanawia...
tak tu wytykamy obecnej władzy miasta rózne powiedzmy niedoskonałosci,
a jakos obronców brak!

Czyżby brak argumentów, bo chyba nie olewanie opinii,
bo pan Jurczyk tez opinie o swoich rzadach czerpał tylko
ze swojego grona zaprzyjaźnionych na stanowiskach!??

A przeciez to forum, to tez takie PR, public relation,
czyli kształtowanie opinii publicznej i wizerunku o władzy i miescie!
Mówia włodarze o PR, chca najmowac agencje spoza Szczecina,
ale jakos prosta walke o PR, czyli to forum - olewaja?

A przeciez byc moze wielu potencjalnie zaiteresowanych Szczecinem,
byc moze zagladaja takze na to forum...
To ze jest krytyka - to dobrze,
ale brak obronców czy podważania argumentów - to źle swiadczy o PR włodarzy!

Az mi głupio...
    • tuner Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 26.03.07, 16:22
      Innymi słowy: jak Andreas krzyknie, że Kazio jest głupi, to jeśli Kazio
      natychiast nie odkrzyknie, że nieprawda- znaczy głupi. A swoją drogą Andreasie
      czytałem na Forum wiele wpisów, żeś kłamca i konfabulant. Jakoś nie słyszałem
      zaprzeczeń. Czyżbyś ... ?
    • Gość: Zbędnydlaregionu Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.07, 16:25
      Jak widzisz Andreas niektóry nawet mają z tym problem. Dotykasz ich sumienia
      zapewne i to do tego stopnia, że sprawy tak ważne jak gospodarcze itp zostały
      sprowadzone na banalnego przykładu Twojje skromnej osoby. Zapewne przykład i
      argument rzucił Cię na kolana :-))
      • tuner Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 26.03.07, 16:27
        Gość portalu: Zbędnydlaregionu napisał(a):

        Zapewne przykład i
        argument rzucił Cię na kolana


        Ee, nie sądzę.
        • Gość: andreas Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.07, 16:45
          przeciez tu nie chodzi o mnie...

          Jest wielu, którzy bardzo konkretnie wytykaja niedoskonałosci czy głupote!
          Nie chodzi mi o wulgaryzmy czy epitety czy wrecz kłamstwa...
          którym Ty sie posłuzyłes jako argumentem-przykładem!

          Przeciez, jak mozna sie odnieśc do okreslenia, ze ktos jest głupi...

          Ale chodzi mi o konkrety, konkretne adresy stron miejskich,
          konkretne argumenty czy wydarzenia i komentarze...

          Zauwaz, ze kilka osób jednak tu na forum ustosunkowywało sie do krytyki
          i efektem tego było spadniecie watku...i znikniecie tematu!
          Wyadej mi sie, ze te osoby jednak dbaja o swój wizerunek!
          Jak pamietam goscił tu pan Litwinski, Dobrzynski no i pani Jacyna...
          były tez wprawdzie anonimowe, ale konkretne odpowiedzi osób widac z branzy!

          Wielokrotnie spotykałem sie z wytykaniem mi dyletanctwa i wyjasnianie
          i nie mam zadnego zalu, a wrecz przeciwnie dziekuje!
          Na co mam sie gniewac, ze nie wiedziałem albo pisałem głupote...

          Przeciez powtórze tu taz zagladaja ludzie, czesto wpływowi...
          to tez jest kształtownie PR!
          Zagladaj dziennikarze!

          I nie chodzi o ataki personalne, to mozna sobie darować!

          To nie chodzi o mnie, ale o stosunek do opinii..
          mnie mozna zlekcewazycczy olac - masz racje!
          • Gość: andreas Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.07, 17:01
            czasami zreszta na forum pada tylko pytanie czy watpliwośc...
            Czy nalezy natychmiast na kazda bzdure reagowac?
            Na pewno NIE, ale na konretne watpliwosci...
            Na pewno TAK!
            To Tuner tez jest PR czyli wizerunek...

            Zauwaz, ze jak napisze sie jakos powiedzmy niedokładnie ot np.
            o głowicy co wierci kanalizacje - zaraz znalazła sie osoba kompetentna
            i chetnie dyskutowała i wyjasniała!
            To samo dotyczy wielu tu tematów...
            Pojawiaja sie widac osoby w temacie!

            Zauwaz jaki tu był ruch w sprawie Opery...

            A gdy pan Nitras roztrzaskał auto i mówiło sie,
            ze był w Gdansku na jakims spotkaniu,
            to pani rzeczniczka bodaj prezydenta tamtejszego
            dementowała info o takim spotkaniu samorzadowców!

            Ale kuda nam do Gdańska....
          • wicker.man73 Mylisz sie Anreas! 26.03.07, 17:08
            Władza (PO) ma obrońców, i to z najwyżzej polki można powiedzieć. W czasie kampanii wyborczej wycinano błyskawicznie wszelki wątki (Forum GW) krytykujące PO. I nie chodzi tu o jakieś wulgaryzmy, ale niewygodne fakty z życia takich karierowiczów jak Nitras i jego przydupasy. Tak samo było na innych forach regionalnych.
            • Gość: andreas Re: Mylisz sie Anreas! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.07, 17:19
              ale to cenzurowanie - w Szwecji zakazana,
              swiadczy tylko o ważnosci opinii na forum!

              Obrona przez cenzurowanie - nie jest argumentem na mylenie sie,
              ale odwrotnie na słabosc argumentów...

              Pamietaj jednak, ze było juz kilka procesów,
              za teksty na forach... w przypadku trudnosci z ustaleniem autora,
              konsekwencje ponosił własciciel serwera, a wiec fora!
    • Gość: andreas a moze jednak urzednikom nie zalezy na wizerunku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.07, 01:37
      a moze jednak urzednikom i włodarzom miasta,
      po prostu nie zalezy na opiniach ludzi...
      maja gdzies wizerunek czyli tzw. PR????

      Bo co to jest PR...
      pieniadze, które mozna wydac na plakaty w zaprzyjaźnionej firmie...
    • obywatele1 Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 27.03.07, 03:13
      > Czyżby brak argumentów, bo chyba nie olewanie opinii,
      > bo pan Jurczyk tez opinie o swoich rzadach czerpał tylko
      > ze swojego grona zaprzyjaźnionych na stanowiskach!??
      >

      Tez mnie to zastanawialo. Po prostu taki to kraj, ze wladza ma w d... swoich
      obywateli. rzecz nie do pomyslenia w cywilizowanym kraju. Forum GW nie jest
      niszowym forum, ani nie jest tez forum jakiejs alternatywy anarchistycznej, ale
      raczej poczytnym i chyba jedynym tak duzym w Sz. Gdyby wladza gdziekowliek,
      gdzie istnieje prawdziwa i cywilizowana demokracja, byla tak krytykowana, to
      chocby cos starala sie wytlumaczyc.

      Dla Jurczyka i innych prezydentow jemu podobnych, nawet referendum w sprawie
      odwolania ze stanowiska to bylo g...., na ktore nawet nie chcial spojrzec.
      Normalny czlowiek popelnilby chyba samobojstwo, a nasza wladza raczej oczekuje
      od nas, ze to my - jebniete spoleczenstwo, nic nie rozumiejace - popelnimy
      zbiorowe samobojstwo za krytykowanie owej WADZY.
      • Gość: Zbędny Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.07, 06:13
        >nasza wladza raczej oczekuje od nas, ze to my - jebniete spoleczenstwo, nic
        >nie rozumiejace - popelnimy zbiorowe samobojstwo.
        Świetne :-)
        ...lub, że nam sie znudzi.
        Do krytykowanej władzy !
        Wystarczy przedłużyć umowę zlecenia czy ....o dzieło z paroma tu forumowiczami
        a zwłaszcza z jednym (kilka nicków) i zacznie walczyć w Waszym imieniu jak
        Miller z Kwaśniewskim. Ten podlec przyjmie każde zlecenie na tym forum.

        • andreas.007 Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 27.03.07, 13:25
          podejrzewam, ze sa po prostu zafascynowani swoimi SUKCESAMI
          i nie widza potrzeby...
          Na razie oczywiscie sukcesy sa utajnione!
          • Gość: Zbędnydlaregionu Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.07, 14:19
            Jak po wizycie na targach w Cannes. Wiadomo, że jest sukces tylko nie wiadomo
            jaki :-)
            • Gość: andreas same sukcesy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.07, 14:34
              kolejny sukces czyli likwidacja szkól tez stoi pod znakiem zapytania...
              to sukces przeciez, tez!
              Pewnie prezydemnt, jak z próba wcisniecia Pleciugi do Coloseum,
              powie, ze on od poczatku nie chciał likwidowac szkół,
              ale nie mógł tak powiedziec od razu!

              Sukces pod tytułem redukcja etatów urzedników, powołano audyt w tym celu,
              tez raczej sie przeciaga... ba pracowników po MZGO chca zatrudnic na urzedzie!
              Czyli raczej bedzie zwiekszenie etatów...
              kolejny sukces, jak by nie patrzeć!
              • Gość: gajowy Re: same sukcesy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.07, 18:47
                pracownicy mzgo niechcą do urzędu chca poprostu pracować jak pracowali dla dobra
                szczecina przez ostatnie 62 lata i wtedy ktoś postanowił zrobić skok na kasę i
                po mzgo
    • skuter70 a posel Litwinski 27.03.07, 14:37


      taki kiedys aktywny, zaangazowany i wyrazajacy gleboka troske o losy...

      to jakby gdzies zanikl - dziwne

      pewnie zawita przed kolejnymi wyborami
      • Gość: Zbędny Re: a posel Litwinski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.07, 14:41
        System wyborczy jest jaki jest. Partyjny. Tak więc tak naprawdę to o tym kto
        jest w sejmie decydują partie. gdyby były to tzw JOWy być może byłby aktywny i
        odciąłby sie od bezeceństw i wirtualności działań niektórych kolegów z PO.
        • arkadiusz_litwinski Re: a posel Litwinski 28.03.07, 15:41
          Gość portalu: Zbędny napisał(a):

          > System wyborczy jest jaki jest. Partyjny.

          Co gorsza nie zanosi się na realną alternatywę dla instytucji partii. Należy
          raczej szukać mechanizmów poprawy jakości partii jako takich.To złożone
          zagadnienie na odrębną debatę.

          Tak więc tak naprawdę to o tym kto
          > jest w sejmie decydują partie.


          Ściślej biorąc kierownictwa partii które korzystają z asekuractwa, czasem
          bierności lub lękliwości dużej części posłów. Zazwyczaj kierownictwa partii nie
          podejmują ( albo robią to za późno) ewidentnie koniecznych działań
          wymuszających poprawę standartów funkcjonowania wewnątrz partii, a także między
          partiami.

          gdyby były to tzw JOWy być może byłby aktywny


          Wprowadzenie JOW to konieczny, ale nie wystarczający środek do poprawy polskiej
          polityki. Od instytucji partii się nie "wyzwolimy".Funkcjonują one w Wielkiej
          Brytani, w USA.Pytanie o to jak działają, co uchodzi, a co nie ? Co jest
          akceptowalne przez wyborców i liderów partyjnych , a co nie jest i powoduje
          eliminację na margines polityki.

          > odciąłby sie od bezeceństw i wirtualności działań niektórych kolegów z PO.

          Każdy odpowiada za siebie.Zespołowe działanie wymaga jednak wzajemnej
          akceptacji różnorodności charakterów, mentalności itp. Oczywiście są pewne
          granice. Nie czuje się zobowiązany do publicznego krytykowania wszelkich
          zachowań, których sam bym nie autoryzował. Nie czuje się jednak zobowiązany do
          popierania wszystkich słów i czynów każdego z moich politycznych kolegów. To
          normalne i działa w różne strony. Gdy sytuacja tego wymaga, pytany, albo i nie
          pytany wyrażam "zdania odrębne". Czym innym są jednak wypowiedzi poszczególnych
          osób, a czym innym stanowiska kolegialnych organów PO. Te ostatnie nie budzą
          zazwyczaj moich kontrowersji, a w każdym razie nie takich by zmuszały mnie od
          ich publikowania.
          • obywatele1 System partyjny - system bezpartyjny 28.03.07, 16:09
            > Gość portalu: Zbędny napisał(a):
            >
            > > System wyborczy jest jaki jest. Partyjny.
            >
            > Co gorsza nie zanosi się na realną alternatywę dla instytucji partii. Należy
            > raczej szukać mechanizmów poprawy jakości partii jako takich.To złożone
            > zagadnienie na odrębną debatę.
            >
            > Tak więc tak naprawdę to o tym kto
            > > jest w sejmie decydują partie.
            >


            System partyjny jest zrodlem wielu patologi dzisiaj w Polsce. I im szybciej
            zniknie z tego kraju tym lepiej. Mozna debatowac nad poprawa, ale to nic nie da
            i nic nie daje. Zreszta nikt nic nie poprawia, jesli ktos tak twierdzi to
            wykonuje tylko ruchy pozorne. Przyklad z naszego miasta jest nadmiernie
            widoczny. Mozna to dyskontowac twierdzac ze w Szczecinie partie nie maja az tak
            wiele do powiedzenia jak w sejmie, ale i tak kumoterstwo i idiotyzmy sa podobne.

            System JOW jest konieczny z pewnoscia, ale bardziej na zasadzie korporacyjnej,
            gdzie istnieje scisly nadzor nad kazdym pracownikime, menedzerem czy nawet
            dyrektorem. System przypominajacy sprawna firme bylby byc moze najlepszy.
            Pozostwienie samego JOWa groziloby tym, ze znowu dostalibysmy joba.

            W Szczecinie dzieje sie to samo co w sejmie za kuluarami. Przyklad Oleksego i
            jego poziomu kucharki z mdlej powiesci XIX wiecznej jest wszedobyslki w Polsce
            w tym i w Szczecinie. Wiekszosc politykow reprezentuje zenujaco niski poziom
            intelektualny, myslowy, a o etycznym nie wspomne. Co wiecej ci ludzie dzialaja
            na zasadzie instynktow, jak zwierzeta, utrzymac sie na stolku za wszelka cene,
            i gotowi sa bezmyslnie wykanczac kogokolwiek dla obrony swoich interesow lub w
            imie swoich interesow.

            Nie wiem czy mozna obalic system partyjny. Chyba mozna. Komuna tez sie sypnela,
            i inne imperia rowniez, to dlaczego nie obalic systemu partyjnego ktory jest
            jak rak w najgorszej postaci, bo wielokolorowy. I czarny i czerwony i rozowy i
            jakby im tylko dac to mielibysmy tez nowotwor zielony. Wystarczy wladza i szmal
            w polscce zeby nmiec od razu bigos. Jak z tym nie skonczymy to kiedys bedzie po
            prostu po nas, bo te pijawki i drakule wszystko z tego kraju wychlepcza.

            Zastanwaialem sie czasami, czy znowu nie zejsc do podziemia, jak to sie zaczelo
            onegdaj w 76 i nie zaczac walczyc z wszelka wladza polityczna-partyjna,
            poniewaz sa to najbardziej niebezpieczni ludzie. Takie ciche `Gruchy`, nie
            wiadaomo kiedy nam w leb wypala. Tylko nie znalazlem nikogo do powielania
            bibuly i rozrzucania ulotek :)))

            Z jeszcze innej strony politycy to sk... ktorzy doskonale wykorzystuja nastroje
            calych grup i szczuja jednych na drugich. W ten sposob na pewno zostana przy
            wladzy, no bo poszczuci poleca do urn glosowac na swoich wlascicieli, a
            atakujacy i ujadajacy poleca tez do urn glosowac na swojego pana :)))
            czasami mam wrazenie ze zyjemy w realnej schizofrenii. i niema w polskiej
            polityce ani jednej chocby osoby, ktora pomyslalaby naprawde o wszystkich
            ludziach, ktorzy sie tu urodzili i tu zyja, oraz o tych co do nas przyjechali.
            Ani jeden polityk nie mysli naprawde o ludziach.
      • Gość: sztabka Re: a posel Litwinski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.07, 15:21
        Akurat Litwiński zaledwie kilka dni temu udzielał się na forum całkiem mocno.
        Wyjaśniał też wątpliwości forumowiczów, np. w wątku o nagrodach gospodarczych
        miasta. W tym przypadku nie masz racji skuterze. Zresztą Litwiński to akurat
        jeden z nielicznych, którzy potrafią zareagować.
        • skuter70 Re: a posel Litwinski 27.03.07, 15:25

          nie sledze ostatnio uwaznie forum
          ale pare miesiecy temu od Litwinskiego az sie roilo:)
          a obecnie ja osobiscie go w ogole nie zauwazam
      • arkadiusz_litwinski Re: a posel Litwinski 28.03.07, 15:19
        skuter70 napisał:

        >
        >
        > taki kiedys aktywny, zaangazowany i wyrazajacy gleboka troske o losy...
        >
        > to jakby gdzies zanikl - dziwne

        Mniej czasu, ale od czasu do czasu czytam, czasem do czegoś się odniosę, staram
        się odpowiadać na postawione mi pytania.
        >
        > pewnie zawita przed kolejnymi wyborami
    • 1.bazyl Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 27.03.07, 20:17
      Moze przyjac optymistyczna wersje - obecna ekipa jest tak zarobiona orka na
      ugorze, ze nawet nie ma czasu zajrzec do netu...

      Byc moze wychodzi rowniez z zalozenia, ze "prawdziwa cnota krytyk sie nie
      boi"..?

      Sprzed wyborow to ja pamietam trzy glowne, ze tak powiem, agencje PR -
      Malgorzaty Jacyny-Witt, Lubinskiej, i jednoosobowa Jurczyka. I powiem Ci, ze
      dosyc malo za nimi tesknie:).
      • albert_c Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 28.03.07, 15:41
        a mi sie wydaje Andreas ze to jest taktyka na przemilczenie tematu - ze lepiej nic nie mowic to moze temat przyschnie - choc mi osobiscie zdaje sie ze w dlugofalowej strategii to dziala w druga strone.

    • grogreg Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! 28.03.07, 16:15
      Wladza nie powinna sie bronic palplajac na forach czy organizujac dwa razy
      dziennie konferencje prasowe, ale robiac swoje mozliwie dobrze. Dobra praca sama
      sie obroni.
      • Gość: andreas Re: tak mnie zastanawia - czemu brak obrońców! IP: *.centertel.pl 28.03.07, 20:51

        masz racje!
        w tym wypadku jednak niestety, brak dobrych efektów pracy,
        a mówia o sukcesach!

        Masz racje to nie władza jest od łazenia po forach czy czytania gazet,
        ale zatrudniaja ze 40 osób majacych dbac o wizerunek...
        a jeszcze chca zatrudnic agencje spoza Szczecina!

        A nie ma komu zadbac o wizerunek jaki maja szczecinianie
        o własnym miescie i jego włodarzach!
    • Gość: andreas ja juz wiem!! Pan Kurator Kopec wyjasnił... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.03.07, 00:10
      po prostu jakmpowiedział pan kurator Kopec...
      jemu zadania ministerstwa przeszkadzaja w realizacji zadan
      wyznaczonych przez samego sobie...

      Tak samo pewnie z naszymi politykami i urzednikami miejskimi
      wymagania mieszkańców przeszkadzaja im w realizacji zadan
      wyznaczonych samemu sobie....

      Przepraszam jak przeszkadzamy... ;)))

Inne wątki na temat:
Pełna wersja