Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór

IP: 77.88.184.* 12.11.07, 20:53
zwykła urzednicza gŁupota typowa dla Postukrainskich mniejszosci
ktore objeły władze na tym terenie. 100kg betonu życze dla pana
Starosty na postument wieczny.
    • Gość: A. Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.uznam.net.pl 12.11.07, 20:54
      Boże chroń nas przed głupotą i krótowzrocznością takich lokalnych kacyków,
      mieniących się samorządowcami. Wstyd.
      Gazecie natomiast gratuluje, że w końcu zauważyła jak robią to narody
      cywilizowane - obudowanie drzew bandami załatwia sprawę - droga jest dalej
      urocza, a do tego bezpieczna.
      • Gość: Sceptyk Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: 83.168.69.* 13.11.07, 10:27
        Czy jechałeś(-aś) tą drogą latem? W okresie żniw jadący kombajn
        blokuje drogę, że samochód osobowy nie może wyminąć i wyprzedzić.
        Ciężarówki jadące z przeciwka, wymijają się ocierając prawie o
        drzewa. Coś co spełniało swoje zadanie 100 lat temu dzisiaj jest
        utrudnieniem. Człowiek powinien kształtować swoje otoczenie, dla
        własnego dobra- oczywiście z głową :-)
    • taglinda Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 12.11.07, 21:00
      a wystarczyło napisać wniosek o dofinansowanie. który uwzględniałby również
      potrzebę zachowania tych drzew...

      bo jedzie się tamtędy pięknie
    • Gość: kid Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.chello.pl 12.11.07, 21:32
      Ciekawe czy napisze ktoś z miejscowych ile ludzi zgineło na tej
      super alei?
      • serrnik wlasnie niewielu 13.11.07, 09:59
        Wiecej wypadkow zdarza sie na wyremontowanym odcinku Parlowo-Kamien Pomorski.
        Wiekszosc ginie pedzac po szerokich ulepszonych drogach, wpadajac do glebokich,
        stromych rowow ktore wzdluz nich kopia drogowcy. Wydaje mi sie ze wbrew pozorom
        drzewa przy drodze zmuszaja do wolniejszej jazdy, poza tym droga ta biegnie
        przez pola, aleja chroni ja przed zasypaniem sniegiem.
      • Gość: Vlad.H. Ide o zaklad ze 0 - nikt nie zginal IP: 80.53.41.* 13.11.07, 19:34
        z powodu ze jakies zle drzewo wybieglo mu nagle i znienacka przed maske pojazdu
    • Gość: Zołza Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 21:37
      Drwale niech się przejadą na niedaleki Uznam, tam drogi są waskie,
      drzewa rosną, zrobiono tylko bariery.Robimy się bardziej europejscy
      od Europy- jak zwykle.
      • Gość: aaa Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.icm.edu.pl 12.11.07, 21:40
        Matko jedyna, wiekszego betonu nie widzialem. Niczym na PKP.
    • Gość: gość Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.uznam.net.pl 12.11.07, 21:43
      Panie starosto całe pokolenia panu nie wybaczą!!!!!!!proszę o zmianę planów i
      wstrzymanie wycinki!!!!!malownicze aleje na wyspie to wielkie bogactwo natury i
      człowieka,piękne malownicze trasy na które specjalnie wybierają się całe rzesze
      turystów do których i ja się zaliczam ,kilka razy w roku jestem tam podziwiam i
      namawiam wielu swoich znajomych z polski i z całego świata .Proszę o znalezienie
      innego rozwiazania na pewno takowe się znajdzie!!!!!
      Pozdrawiam licząc na pańską decyzję ratującą aleje
      Dariusz Ryżczak
    • Gość: GOŚĆ Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: 83.168.75.* 12.11.07, 21:46
      TYLKO KRÓTKOWZROCZNI URZĘDASY MĄGĄ TAK MYŚLEĆ - JAK
      MOŻNA TAK UROCZĄ DROGĘ ZNISZCZYĆ - JEŚLI DO TEGO
      DOJDZIE TO TRZEBA TYCH URZĘDNIKÓW ZNISZCZYĆ. NAWET
      KOSZTEM NIEOTRZYMANIA KASY Z UNII- ODŁOŻYĆ TEN GŁUPI
      POMYSŁ. UWZGLĘDNIĆ TO ŻE MOŻE TO BYĆ DROGA ROWEROWA A
      OBOK TRASA - NAWET JEŻELI BĘDZIE TO 10 LAT PÓŻNIEJ.
    • shp80 Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 12.11.07, 21:49
      "W Niemczech jeszcze 20 lat temu przy okazji modernizacji dróg również w ruch szły piły. Polityka została jednak w porę zmieniona. Widać to świetnie na trasie z granicznego Rosówka do Schwedt."

      Inny przykład takiej drogi po stronie niemieckiej: z Rosówka w stronę Krakow, Linken. Kilka lat temu, na jednym z odcinków posadzono drzewa.

      Debilizm polskich władz nie zna granic. I co z tego, że ruch wzrasta? We Francji prezydent stwierdził, że autostrad już im więcej nie potrzeba, bo nie rozwiązuje to żadnych problemów.

      Ścieżka rowerowa? W szczerym polu? Bez sensu. Wystarczy spojrzeć na niektóre odcinki szlaku Odra-Nysa na wałach przeciwpowodzoiowych. Wiatr dmucha niemiłosiernie, wokół pustki i tylko doskonałej jakości i nawierzchnia wynagradza czasem tę nicość.

      Brakuje kasy na taki luksus, jak droga obok? A ile będzie kosztowała odbudowa tego, co się zamierza zniszczyć? A potem się dziwią, że UE trzyma Polskę za mordę, bo ta nie umie uszanować tego, co posiada...
    • Gość: bydlo prlu przeciez rodzina ma tartak IP: *.hsd1.or.comcast.net 12.11.07, 22:01
      tu chodzi o darmowe drzewo warte setki tysiecy zlotych po przerobce w tartaku ziecia. polak w ciemie nie bity, mowi o drodze a mysli o sprzedazy desek.
    • Gość: bartek Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.chello.pl 12.11.07, 22:03
      czemu w tym kraju rządza sami popaprańcy??? zniczą całą przyrode bo nie chca miec zbyt duzo papierowej roboty... PRZESADA!!! Droga powinna powstać odok, tak będzie zresztą o wiele taniej, bo na nowym gruncie (bez korzeni) łatwiej zrobic podbudowe itp... i moze turyści nie pouciekają z wolina dzięki temu.
      • Gość: edek Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 22:45
        Tak jak taki drogi w 'tunelu' drzew, tak samo w Dąbiu płynęła rzeka Płonia.
        Drzewa wycięto, zlikwidowano meandry, rzekę uregulowano. Wody w rzece po kostki,
        a jak popada mocniej to niebezpiecznie wzbiera. W latach 90-tych, krótka
        przygoda z wędkarstwem, złapałem pstraga koło stacji PKP, mój kolega z liceum
        kóło hotelu w byłej elektrowni wodnej. Rządów takich ignorantów są obecnie
        groźniejsze niz zanieczyszczenia przemysłowe. Firmy inwestują w ochronę
        środowiska a samorządowcy wychowani w czasach komunistycznego ujazmiania
        przyrody sprawiają, że są to pieniądze poniekąd zmarnowane. Są jak złomiarze,
        którzy dla niewielkiego zysku, wyządzają ogromne szkody...
      • Gość: alex Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.07, 10:41
        To może już rozpoczniesz wykup gruntów obok?
    • xxtoja_live Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 12.11.07, 22:04
      Smutne to, ci ludzie nawet nie wiedzą jaka to ma wartość, prymitywne myślenie. i jak można skomentować takich morderców drzew.
      • Gość: kiełbaska Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 22:21
        Jak to nie? Z 12 kubełków po 30 zeta z kubełek, to daje
        800x12x30=288000 zeta. I dwie kiełbaski na sniadanie.
        • xxtoja_live Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 13.11.07, 06:22
          Oj kiełbasko jaka jestes materialistyczna. Są przeciez inne wartości.
          • Gość: kiełbaska Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.07, 11:47
            A jakie są jeszcze wartości? Kiełbaska jest ciekawa jak kot.
            • xxtoja_live Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 14.11.07, 09:43
              Opowiem tobie jak to było na Mazurach. Droga z Giżycka przy wjeździe do Mikołajek została własnie tak ogołocona, ku potrzebie mieszkańców, wypadków (tylko aurat dlaczego do tych ludzi trzeba sie naginac, co nadmierną prędkoscią jadą lub sa pod wpływem alkoholu czy narkotyków)i co sie stało, okazalo sie, że droga nadal jest niebezpieczna w pewnych okresach, bo wiatr zaczął tam bardzo na niej hulać i jak samochody szybko sie poruszają to też maja problem np. Tir sie wywrócił na zakrecie do rowu i nie tylko. A przez warunki pogodowe, które nagle po wycięciu drzew zaistniały w zimie i przy gołoledzi trzeba postawic znaki ostrzegawcze i ograniczenie prędkości. A tak drzewa chroniły drogę właśnie przy niesprzyjających warunkach pogodowych, chodzi mi tutaj o gołoledź, wokól są jeziora i droga szklanką sie robi. I niestety mieszkańcy stracili piękny urok drogi, zniszczyli pewną wartość krainy, pewna wartość przyrody, ale o tym sie przekonali po wycięciu tych drzew.
              • Gość: kiełbaska Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.07, 23:35
                Teraz rozumiem. Wrtość to też jest brak wiatru. Tylko jak to
                sprzedać?
                Przepraszam. Kiełbaska wie, wartość to też coś co masz za darmo. A
                tu masz za darmo lodowisko.
                Przepraszam. Rozumiem. Wartością jest to, że zrozumieli, tylko co?
    • chlopczyk_z_ferajny jak to sie robi w DDR 12.11.07, 22:09
      w dawnym enerde zamiast wycinac drzewa układa się bariery
      energochlonne - odpada argument drzew "zabojcow"

      a gdy potrzeba szerszej drogi - asfaltuje sie dodatkowa rownolegla
      dodajac trzeci szpaler drzew


      mozna jak na warmii i mazurach - poprzybijac matki boskie do kazdego
      drzewa

      pozdro
    • Gość: ziom czy Balazs maczał w tym palce? IP: *.gamma.furrynet.org 12.11.07, 22:21
      On jakoś tam mieszka - za wąska droga, żeby zajechać pod pałac?
      • Gość: rowerzysta Re: czy Balazs maczał w tym palce? IP: *.bazapartner.pl 12.11.07, 22:35
        Nic nie wskóracie. Czapkin to zausznik Balazsa, wyholowany gdzieś tam z południa
        województwa, najpierw do Wolina, a teraz do powiatu w Kamieniu. Pierwszy etap
        modernizacji tej drogi (od Międzywodzia do Unina, czyli m.in. przez Łuskowo,
        gdzie Balazs mieszka) zrobiono, wycinając chyba ponad tysiąc drzew - w tym
        najbardziej charakterystyczny element krajobrazu tej części wyspy - szereg
        strzelistych włoskich topoli między Łojszynem a Zastaniem i dokładnie taki sam
        szpaler jak ten obecnie przeznaczony do wycinki między Łuskowem a Korzęcinem.
        Droga może i przydatna jako trasa turystyczna, ale już ścieżka rowerowa to
        kompletna pomyłka - z kostki, więc już po roku całkiem zarosła i się pokrzywiła,
        bo przecież kto tam będzie jeździł. A dmucha na niej niemiłosiernie i nie ma się
        gdzie schować przed deszczem czy burzą gradową - przetestowane. Aha, dodam
        jeszcze, że drogę poszerzali w obie strony naraz, żeby więcej drzew trzeba było
        wyciąć (bo po co je zostawiać z jednej strony, prawda?) - ciekawe jak będzie tym
        razem...
        • Gość: Vlad.H. Czy CBA w koncu zajmie sie Balazsem i jego IP: 80.53.41.* 13.11.07, 20:02
          "rycerzami" - SKL do dzis chyba istnieje, moze by tak w koncu zaczac trzepac
          przewaly w AWRSP?
    • Gość: ajw Wolin: rzady ciemniakow IP: *.htc.net 12.11.07, 22:51
      Nie jestem "tree hugger", ale to zbrodnia na zywym organizmie,
      przypomina to plac Orla Bialego...slawetna polska mysl techniczna
      nie wymyslila jak doprowadzic wode do fontanny bez wycinania
      wierzb....Moze jednak Niemcy powinni wrocic na te tereny...
      • swarozyc Re: Wolin: rzady ciemniakow 12.11.07, 22:54
        Gość portalu: ajw napisał(a):
        Moze jednak Niemcy powinni wrocic na te tereny...
        ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
        To bys robil za parobka u bauera.
        • Gość: wolinianin Re: Wolin: rzady ciemniakow - u bauera? IP: *.bazapartner.pl 13.11.07, 10:04
          za 1300 euro na reke - spoko
    • Gość: Janina Cała prawda o drzewach IP: *.gprs.plus.pl 12.11.07, 23:16
      Inaczej wszyscyście by pisali jakby ktoś z waszej rodziny zginoł na
      drodze przez drzewo !
      Drzewa poza lasem to szkodniki. Na osiedlach podczas wiatru robią
      szkody spadając na samochody i są niebezpieczne. Jakby gałąź spadła
      na wuzek z dzieckiem to byłby dopiero krzyk w gazetach. Dlatego
      bardzo się cieszę, że coraz częściej obcina się konary do zera,
      niestety nie w parkach, a tam też może być zagrorzenie. Najgorsze są
      topole, a brzozy psują ludziom trawniki przed nowymi domami. Kto ma
      zbierać liście jak za wyciencie drzewa trzeba płacić? Niech urzednik
      przyjdzie i pozbiera, albo mi za zgnitą trawę zapłaci.
      Dobrze, że jest pozytywna moda na praktyczne, nowoczesne tuje i
      cyprysy, one wysokie nie są a i nie mają liści. Drzewa w miastach
      wycinać trzeba czy to sie podoba czy nie.
      • Gość: kalina Re: Cała prawda o drzewach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 23:22
        Janina, obawiam sie, że ten pan samorządowiec może to, ci piszesz
        wziąć na serio!
        • Gość: Janina Re: Cała prawda o drzewach IP: *.gprs.plus.pl 12.11.07, 23:31
          Ja tylko chciałabym żyć dalej w normalnym kraju, który stawia na
          rozwijanie motoryzacji, a pseudoekologów nazywa sie po imieniu.
          Ludzie nie mogą ginąć przez kilka drzew albo spadajonce konary. Chce
          sie drzew to do lasu!
          • Gość: Bartosan Re: Cała prawda o drzewach IP: *.ee.titech.ac.jp 13.11.07, 07:24
            Janino, jestes zwykla idiotka.
            • Gość: Vlad.H. to prowokator zreszta kiepski IP: 80.53.41.* 13.11.07, 19:49
              gorzej ze ktos moze faktycznie potraktowac te propozycje powaznie i np
              "zasadzic" plastikowe i praktyczne bo zawsze zielone drzewa...
          • myslenie-nie-szkodzi słownik do ręki 13.11.07, 09:57
            a spadajonce - to spadające
      • Gość: edek Re: Cała prawda o drzewach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 23:24
        Zlikidujmy samochody, bo ludzie giną w wypadkach, instalację gazowa, bo dochodzi
        do wybuchów, prąd, bo dochodzi do porażeń, zasypmy wszystkie akweny, bo ludzie
        się topią.
      • myslenie-nie-szkodzi Cała prawda o ortografii 13.11.07, 09:56
        Janino,
        zginoł - pisze się zginął
        wuzek - pisze się wózek

        pisz proszę ze słownikiem.
      • Gość: cmos Re: Cała prawda o drzewach IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.11.07, 11:42
        "Inaczej wszyscyście by pisali jakby ktoś z waszej rodziny zginoł na drodze przez drzewo !"

        Tak, tak, przez drzewo. Tuż przed maską drogę mu zabiegło jak spokojne 50 km/h w dobrych warunkach jechał. Jakoś w Polsce pełno świętych co wszystko wspaniale robią, a zawsze ktoś inny (lub coś innego) winien.
    • Gość: j. Paweł Czapkin pod topór!! IP: *.kalisz.mm.pl 12.11.07, 23:16
      to jawna glupota i skandal!
    • Gość: kalina Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 23:18
      Argument z tartakiem szwagra przekonujący, bo gdyby nie ów tartak,
      wystarczyłoby wyciąć i poszerzyc z jednej strony... Pozostaje mieć
      nadzieję, że UE zablokuje tę paranoję nie dając pieniędzy? Niestety
      jest wiele przykładów takiego tępego wandalizmu - np. Chociwel i
      droga za nim na wschód - wcześniej, z drzewami, miało to charakter
      atrakcyjnego traktu i wjazdu do miasta, teraz została pustynia, rowy
      i nieoznakowane nierówne pobocza - przy złej widoczności dużo mniej
      czytelny zarys jezdni niż wcześniej wyznaczony przez drzewa.
      Statystyki wykazują też , że to nie drzewa są sprawcami wypadków...
      • Gość: gregus Re: Szczecin:Plac Lotnikow IP: *.fabiankeil.de 12.11.07, 23:27
        Szczecin, Plac Lotnikow, "pomnik" Colleoniego

        czy GW tez wtedy tak darla szaty?
    • Gość: Jan Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.gprs.plus.pl 12.11.07, 23:56
      Pozwolę sobie podkreślić, że zbyt długie przetrzymywanie starych
      drzewostanów na pniu, w związku z postępującym procesem zamierania
      poszczególnych drzew i możliwością ich wywrócenia, może zagrażać
      życiu i zdrowiu osób, co w sposób szczególny dotyczy lasów silnie
      penetrowanych przez ludność (lasy w miastach i wokół miast).

      Z poważaniem

      Minister

      Jan Szyszko

      Warszawa, dnia 31 października 2006 r.
    • Gość: zmęczony ilu ludzi zabiły te drzewa? IP: 195.28.182.* 13.11.07, 00:33
      Te drzewa nie mają obecnie żadnej wartości przyrodniczej czy kulturowej. Jeśli chce je chronić konserwator, to niech zgodzi trupy na tych drzewach z drzewami. Niech wykupi tereny i poprowadzi drogę obok a z drzew zrobi muzeum.
      • Gość: .. Re: ilu ludzi zabiły te drzewa? IP: *.gprs.plus.pl 13.11.07, 00:44
        Gość portalu: zmęczony napisał(a):
        > Te drzewa nie mają obecnie żadnej wartości przyrodniczej czy
        kulturowej. Jeśli
        > chce je chronić konserwator, to niech zgodzi trupy na tych
        drzewach z drzewami.

        Słusznie, ale Zmęczony słyszałem, że podstawą pełnej egzystencji
        człowieka jest skrucha. Dlatego pomyśl: ty też nie masz znikomą
        wartość przyrodniczą oraz, czytając twoje posty myślę, że masz
        zdecydowanie ujemną wartość kulturową. To co z tobą? Decyzję możesz
        podjąć sam, nawet teraz! Do czego cię serdecznie namawiam.
      • Gość: bartek Re: ilu ludzi zabiły te drzewa? IP: *.chello.pl 13.11.07, 16:21
        drzewa nie zabijają, tylko kierowcy...
        • Gość: zmęczony to po co bariery energochłonne i pasy? IP: 195.28.182.* 15.11.07, 20:14
          Wg tej logiki pasy bezpieczeństwa, bariery energochłonne i wyprofilowane drogi są zbędne... niech wszyscy jeżdzą drabiniastymi wozami.

          Prawda jest taka: można posadzić i dbać o piękne żywopłoty wzdłuż dróg - będzie ekologicznie, bezpiecznie i estetycznie. Te spruchniałe badyle nie dają żadnych szans ojcom dzieci i matkom w poślizgu.
          • Gość: Vlad.h. Re: to po co bariery energochłonne i pasy? IP: 80.53.41.* 16.11.07, 15:27
            poswiec troche kasy i naucz sie jezdzic, kontrolowanie samochodu w poslizgu,
            umiejetnosc panowania nad samochodem moze ci uratowac zycie, lamp, obiektow
            teletechnicznych (filary wiaduktow, wzmocnione skarpy, mosty oporowe itp) nie da
            sie wyciac
            ps
            zadbaj o stan techniczny samochodu
            ps1
            gwarantuje ci ze jak sie zastosujesz do tych rad i bedziesz przestrzegal
            ograniczenia predkosci to bedziesz zyl i bedziesz jezdzil bez wypadkow
      • Gość: Vlad.H. zadnego IP: 80.53.41.* 13.11.07, 16:56
        daj link do materialu o tym ze ktores z tamtych drzew zabilo czlowieka, poza tym
        nawet jeslibysmy zalozyli ze drzewa wyskakuja znienacka i morduja ludzi to karac
        nalezy tylko drzewa ktore to robia a nie wszystkie.

        zmien nick na zmeczony_mysleniem to bedzie mozna omijac wypowiedzi idioty ktorym
        jak mi sie wydaje jestes
    • andreas.007 to odwieczny problem biednych i głupich 13.11.07, 01:02
      prosze panstwa wierze, ze jeździcie najnowszymi modelami aut,
      które pala mało paliwa, a nie starymi zracymi paliwo,
      bo chyba nie stac Was na auto paliwozerne... ;))
      No i wzgledy ochrony srodowiska!

      Tak jak sie wzbogacicie, to wtedy kupicie auta ekonomiczne...

      Nie stac nas teraz na drzewa, a jak bedzie nas stac,
      to juz nie bedzie drzew!

      Jeżdże ta droga czesto bardzo i nigdy nie zapomne
      słów jakie usłyszałem od wiezionych Australijczyków...
      przerażonych, ta droga smierci, jak powiedzieli!
      Stwierdzili, ze kazde stracenie kontroli nad autem, to smierc.
      U nich nie ma takich dróg...

      Szkoda drzew, kazdego drzewa, ale jezdzi tymi drogami
      co raz wiecej aut, bo aut przybywa,
      chcemy przyciagac turystów nad nasze morze
      musimy zapewnic nie tylko czyste morze i plaze, komfortowe warunki,
      ale takze bezpieczny i dobry dojazd...

      Tamtedy jezdzi co raz wiecej aut, a kazda mijanka to problem.

      Kraków buduje metro i wypomina Warszawie,
      ze korzysta z budzetu nie tylko miasta, ale krajowego...
      a przeciez i tu powinno sie siegnac dalej niz budzet gminy!

      A moze tak po polskiemu sa chetni na materiał na piekne schody...
      • Gość: k.g. Re: to odwieczny problem biednych i głupich IP: *.kalisz.mm.pl 13.11.07, 05:29
        Wycinać czy nie, to na teraz kwestia priorytetów - a te u nas są na
        razie inne niż na zachodzie.Żałować zaczniemy jak będzie za
        póżno.Kwestia bezpieczeństwa ludzi - priorytetet oczywiście, ale
        czemu nie realizuje się rozwiązań kompromisowych: bariery
        energochłonne, zostawienie szpalera (po jednej stronie)zamiast alei,
        czy budowa drogi przy zabytkowych traktach krajobrazowych, które
        mogą pełnić rolę komunikacyjną i turystyczną dla osób, którym tak
        bardzo nie spieszy się nad morze, bo znają i widzą wartość
        krajobrazu pomorskiego tego "śródlądowego".Tylko proszę nie słuchać
        że chodzi o pieniądze, bo co jak co ale na ochronę dziedzictwa
        przyrodniczego i kulturowego Unia daje stosunkowo dużo i
        bezproblemowo.
      • serrnik Re: to odwieczny problem biednych i głupich 13.11.07, 10:50
        dla kretynow gnajacych 120/h to faktycznie problem.
      • shp80 Re: to odwieczny problem biednych i głupich 13.11.07, 14:14
        Zawsze uważałem, że nad morze, czy w góry, ludzie jeżdżą dlatego, że jest tam morze lub góry, a nie dlatego, żeby można było szybciej pojechać samochodem...
        • andreas.007 szybciej i bezpiecznie 13.11.07, 18:32
          mój drogi Tomku nie wszyscy wyjeżdżaja ze Szczecina o 7 rano,
          by spokojnie dojechac nad morze o 11 czy 12,
          bo niektórzy jada tam od 6 rano, ale z Katowic!
          • shp80 Re: szybciej i bezpiecznie 13.11.07, 18:55
            andreas.007 napisał:

            > mój drogi Tomku nie wszyscy wyjeżdżaja ze Szczecina o 7 rano,
            > by spokojnie dojechac nad morze o 11 czy 12,
            > bo niektórzy jada tam od 6 rano, ale z Katowic!

            Mogą wyjechać wcześniej? Mogą.
            Mogą wsiąść w pociąg? Mogą.
            Ja bym może chciał w ciągu dnia objechać kulę ziemską, ale z pewnych
            względów jest to niemożliwe.

            Poza tym, budują "trójkę"? Budują. Bedzie więc ekpresówka z
            zazchodniego południa na północ. Po środku ma być też autostrada.
            Nawet Niemcy nie mają autostrad co kilka kilometrów... Jestem
            zdecydowanym przeciwnikiem zamienianiu wszystkich dróg na drogi
            szybkiego ruchu. Nie wszyscy traktują przejazd z punktu A do punktu
            N, jako przykrą konieczność.
            • andreas.007 szybciej i bezpiecznie - nie czekajmy na problem 13.11.07, 20:08
              ja sie na tym nie znam, ja tylko jezdze autem...
              wiem, ze nie ma co czekac, gdy korki beda nie tylko w sezonie.
              Do Krynicy Morskiej przez rezerwat prowadziła droga,
              bardzo zakrecona miedzy drzewami i wyprostowali!

              Wydaje mi sie, ze nalezy wczesniej myslec
              o alternatywnych drogach nad morze,
              tak by ewentualny natłok, który byc moze nastapi...
              bo w niemieckiej rodzinie jest 2-4 auta, a my dazymy do Unii!

              Musza byc drogi alternatywne...
              chocby po to by w wypadku zderzenia TIRów,
              mozna było skierowac ruch inna droga!

              Pamietajmy, ze jak gazoport jednak bedzie w Swinoujsciu,
              to byc moze ta droga, która jest momentalnie sie zapcha,
              nie czekajmy, az bedzie źle, ale myslmy juz teraz!

              A Ty Tomku powiniemes wiedziec, ze im dłuzej bedziemy jechac,
              dajmy na to z powodu korków czy wypadków,
              to tym wiecej paliwa spalimy i zanieczyscimy srodowisko,
              nie mowiac o kosztach!

              Obecnie jezdzi sie ta droga w miare bezpiecznie,
              ale powtarzam moze przyjsc moment,
              ze bedzie to jedyna alternatywa dla masy aut...
              a wtedy roboty na tej drodze beda zbyt późno!

              Tunel do Świnoujscia i otworzenie tamze granicy z Niemcami
              takze moze znacznie wzmóc ruch aut na tej drodze,
              wtedy jadacy nad morze rusza własnie alternatywna droga
              omijajc potencjalny natłok na tej ekspresówce!

              Tak bedzie na 100 procent!
              • andreas.007 oczywiscie zawsze mozna sie cofnąc do transportu 13.11.07, 20:30
                oczywiscie zawsze mozna sie cofnąc do transportu konnego,
                bedzie zdrowiej i ładniej, ale bedzie problem... kup!
                No i chyba nieco drozej... ;))
                • Gość: Vlad.H. histeryzujesz... IP: 80.53.41.* 14.11.07, 01:00
                  jedz do Niemiec o zobacz jak wygladaja ichnie bundesstraße - sa drzewa, jest
                  wasko ale jakos da sie zyc, jezdzic i chron cie panie boze zebys rzucil pomysl
                  wyciecia drzew przy drodze...
              • shp80 Re: szybciej i bezpiecznie - nie czekajmy na prob 13.11.07, 20:40
                andreas.007 napisał:

                > Wydaje mi sie, ze nalezy wczesniej myslec
                > o alternatywnych drogach nad morze,

                A potem o alternatywnych drogach alternatywnych dróg itd.. Nie w tym
                rzecz...

                > tak by ewentualny natłok, który byc moze nastapi...
                > bo w niemieckiej rodzinie jest 2-4 auta, a my dazymy do Unii!

                Niemcy też, częściej, niż Polacy, potrafią też używać innych środków
                transportu.

                > Musza byc drogi alternatywne...
                > chocby po to by w wypadku zderzenia TIRów,
                > mozna było skierowac ruch inna droga!

                Są, tylko, że nie o parametrach ekspresowych.

                > A Ty Tomku powiniemes wiedziec, ze im dłuzej bedziemy jechac,
                > dajmy na to z powodu korków czy wypadków,
                > to tym wiecej paliwa spalimy i zanieczyscimy srodowisko,
                > nie mowiac o kosztach!

                Problem polega na tym, że przyjmujesz ruch samochodów, jak coś
                naturalnego, tak samo, jak to, że do życia niezbędny jest tlen. Tak
                nie jest i nigdy nie będzie. Odpowiedzią na korki i "ochronę"
                środowiska nie są i nigdy nie będą dziesiątki autostrad. Odpowiedzią
                może być jedynie to, jak my sami podchodzimy do tej ochrony. Chcesz
                się przemieszczać samochodem i chronić przyrodę? To pomyśl o
                problemie nie tylko z punktu widzenia ilości spalonego paliwa z
                powodu korków.

                > Obecnie jezdzi sie ta droga w miare bezpiecznie,
                > ale powtarzam moze przyjsc moment,
                > ze bedzie to jedyna alternatywa dla masy aut.

                Jeśli droga będzie mieć lepsze parametry, niż obecnie, to z
                pewnością aut na niej będzie więcej...

                > Tunel do Świnoujscia i otworzenie tamze granicy z Niemcami
                > takze moze znacznie wzmóc ruch aut na tej drodze,
                > wtedy jadacy nad morze rusza własnie alternatywna droga
                > omijajc potencjalny natłok na tej ekspresówce!

                Wiesz... W Niemczech, zaraz za zachodnią granicą, nad morze prowadzi
                droga o podobnych parametrach: mnóstwo drzew po bokach, do tego
                wielkie maszyny rolnicze nie mieszczące się na swoim pasie. I co? I
                nic. Da się jechać. Wracając w tym roku z Niemiec znad morza, do
                Lubieszyna miałem średnią w okolicach 60km/h (przepisowa jazda,
                również w terenie zabudowanym). Ruch był spory.


              • Gość: Vlad.H. andreas masz chyba znizke formy intelektualnej IP: 80.53.41.* 14.11.07, 00:52
                jak pojade 30 kmph przez odcinek 5km to nie spale az tak duzo paliwa tym
                bardziej ze wyciecie drzew nie spowoduje niczego istotnego w poprawie
                bezpieczenstwa i droznosci tego fragmentu - nie ma alternatywy dla dwujezdniowej
                S3 ktora zapewne bedzie przebiegac w odleglosci paru km od obecnej E65.
                • andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 01:34
                  koledzy tak, w Niemczech sa bardzo waziutkie drogi,
                  ale oprócz tych 3-4pasmowych autostrad,
                  bez ograniczen - jarzycie roznice?

                  Takie porównywanie jest nie tylko bez sensu
                  ale powiem naiwne i smieszne!

                  To tak jak ja bym napisał, ze trzeba wprowadzic badania techniczne,
                  jak niemiecki TIF... dobre, nie?

                  Albo zeby w Polsce było tak jak w Niemczech...
                  na ten przykład z alkoholem za kierownica 0,5 promilla - dobre?
                  • shp80 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 03:29
                    andreas.007 napisał:

                    > koledzy tak, w Niemczech sa bardzo waziutkie drogi,
                    > ale oprócz tych 3-4pasmowych autostrad,
                    > bez ograniczen - jarzycie roznice?

                    Generalnie nie ma na autobahnach ograniczeń, ale miejscami można się na nie natknąć. Nie wiem, jak teraz, ale w czerwcu, za Kołbaskowem co chwila były zwężenia i ograniczenie do 80km/h, czy nawet do 60km/h. Gdy nie było zwężeń, to dało się spotkać ograniczenia do 120km/h.

                    > Takie porównywanie jest nie tylko bez sensu
                    > ale powiem naiwne i smieszne!

                    Pamiętaj, że Niemcy to tylko wyjątek, jeśli chodzi o autobahny i prędkość. W innych państwach, z równie dobrymi drogami, są na nich ograniczenia.

                    > Albo zeby w Polsce było tak jak w Niemczech...
                    > na ten przykład z alkoholem za kierownica 0,5 promilla - dobre?

                    Szczerze? Może i dobre. Niemcy stopniują zagrożenie stosownie do pojazdu, który prowadzisz. Rowerem można mieć powyżej 1 promila (nie pamiętam dokładnie o ile). Ja i tak z tego nie korzystam, bo po prostu nie piję, gdy prowadzę cokolwiek... Ale zobacz też, jak u Niemców wygląda egzekwowalność przepisów ma drogach.
                    • andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 09:14
                      Tomku to Wy sie odwołujecie jak jest w Niemczech,
                      to próbuje Wam wskazac, ze sa drogi waskie i zadrzewione,
                      ale jest alternatywa w postaci autostrad 3-4 pasmowych...

                      Co do pozostałych przepisów, to jak tam tak dobrze,
                      to moze podoba sie Wam 0,5 promilla dla kierowcy?
                      Ograniczenia sa, a jakze, ale te które podałes,
                      jako efekt prac drogowych...
                      Ale to nie temat!

                      Stwórzmy alternatywne 3 pasmowe autostrady,
                      to nie bedzie trzeba wycinac drzew na bocznych drogach!

                      Bo ja sie obawiam, ze za kilka lat ta istniejaca droga
                      bedzie tak przepełniona, ze jak wtedy zaczna myslec o alternatywie,
                      to bedzie bardzo za późno!

                      Natomiast nie wiem co ma do tego moja forma intelektualna,
                      chyba że to taki fajny vist w dyskusji... ;)

                      Powinni pomyslec juz traz o udroznieniu, o tym co sie bedzie działo,
                      za kilka lat - czy to wycinka tych drzew i poszerzzenie dogi tej,
                      czy wybudowanie nowej - tez pewnie bedzie jakas wycinka drzew,
                      to juz nie wiem, ale na pewno trzeba cos JUŻ robic!
                      • Gość: Vlad.H. Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne IP: 80.53.41.* 14.11.07, 22:15
                        nie ma alterntywy - nie dojedziesz do Weisswaser czy wielu innych miejscowsci
                        autostrada - czesto trzeba jechac kilakdziesiat km do autostrady droga krajowa
                        ktora jest waska, jednojezdniowa, biegnie przez wsie, ma drzewa czesto bardzo
                        blisko po obu stronach, na tej drodze jezdza dosc czesto bardzo luksusowe
                        samochody i nie ma znaczenia czy jedzie niemiec seatem toledo czy cl65amg -
                        dojezdza do ograniczenia predkosci, terenu zabudowanego - hebel, wytracenie
                        predkosci, miniecie ograniczenia - dluga i dosc dynamiczne przyspieszanie - nie
                        ma wokol zywego ducha, nie ma fotoradaru - tak to po prostu dziala... co do
                        picia, pije jedno - dwa piwa okazyjnie, latem jak jezdze po lesie rowerem -
                        zanim dojade do drogi publicznej mija z reguly kilka godzin dosc intensywnego
                        wysilku podczas ktorego trace 3 - 4 litry plynow. Prowadze samochod nie pije,
                        planuje kazda ilosc alkoholu, czekam minimum 14 - 18 godzin zanim wsiade do
                        samochodu.
                        Stworzenie autostrad nic nie da - wystarczy porzadna dwujezdniowa droga
                        ekspresowa. Co do robienia juz - proste rozwiazanie tego problemu - wachadlo i
                        po klopocie. To ze kupiles sobie samochod nie ozancza ze trzeba trawnik
                        zamieniac na wyasfaltowany parking - w Japonii musisz miec udokumnetowane
                        posiadanie miejsca parkingowego i dopiero mozesz kupic sobie samochod. Polska
                        jest takim krajem (podobnie w innych zacofanych krajach o niskim poziomie
                        kultury) gdzie posiadanie samochodu jest wyznacznikiem awansu cywilizacyjnego...
                        Forma twoja to tylko stwierdzenie ze nie dajesz argumentow innych niz w stylu
                        nice to have...
                        • andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 23:24
                          wybacz a Ty myslisz, ze jak przytpczyłes przykład japonii,
                          to jest to argument?

                          napisałem chyba wyraxnie i powtórze
                          gazoport i ruch, który bedzie,
                          otwarcie granicy w Swinoujsciu oraz tunel,
                          wzmoze ruch aut...

                          Ta droga, która jest sie szybko zapcha - to nie sa argumenty...?
                          Wybacz, jakies przykłady z Japonii, a moze z Irlandii albo Honolulu,
                          byłyby dla Ciebie argumentem?

                          Prosze Ciebie - teraz trzeba myslec, by potem nie okazało sie,
                          ze gazoport bedzie przeklenstwem dla naszego regionu!

                          Musi byc siec dróg przejezdnych, bezpiecznych
                          mogacych przejac znaczna czesc aut!
                          Drzewa sa niebezpieczme nie tylko dla kierowców,
                          ale takze dla ludzi tam mieszkajacych,
                          bo wychodza zza drzewa... rozumiesz to?

                          Wypadnie Tobie dziecko zza drzewa -
                          jaka predkosc twoim zdaniem jest bezpieczna?
                          Wiem, napiszesz ze dzieciaki maja siedziec w domu...
                          jak w Japonii.... ???
                          • Gość: Vlaad.H. Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne IP: 80.53.41.* 15.11.07, 00:03
                            wyciecie tych drzew i nawet poszerzenie tej drogi nie poprawi bezpieczenstwa,
                            argument z Japonia ma jedynie uswiadomic ci ze argument o tym ze ludzie kupuja
                            samochody i chca nimi jezdzic nie jest zadnym arguemntem bo posiadanie samochodu
                            w Polsce nie jest obowiazkowe, poruszanie sie po drogach publicznych nie jest
                            obowiazkowe.
                            Gazoport bedzie przeklenstwem bo zdaje sie ze powstanie szybciej niz reszta
                            infrastruktury w regionie stad najdelikatniej mowiac nie jestem jego entuzjasta.
                            Wyciecie tych drzew nie poprawi bezpieczenstwa wiec po co je wycinac? Zacznij w
                            koncu wuzywac argumentow powaznych - na razie arguementujesz jak jakas ciotka z
                            liceum w stylu beatrix czy selawi...
                            Zrozum to ze nie musi byc sieci zadnych drog, nie musi....
                            Drzewa sa bezpieczne dla kierowcow - jak jezdze to zadne drzewo mi nie
                            wyskoczylo nagle i znienacka przed maske... koniec z durnymi argumentami, co do
                            predkosci dla osob to ustalona 50kmph drastycznie zwieksza szanse czloweika na
                            przezycie spotklania z samochodem, wiec ogranicznie do 30 km w tej alei z
                            powodzeniem powinno dac kierowcom czas na manewr, chamowanie itd. - doraznym
                            sposobem na poprawe bezpieczenstwa na tym odcinku (do momentu wybuudowania S3)
                            bedzie wprowadzenie np wachadla.
                            • andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 15.11.07, 11:05
                              musisz zrozumiec, bo chyba Wam tam w przedszkolu
                              pani o tym nie powiedziała, ze drogi nie maja opóźniac ruchu,
                              ale patrz na Niemcy, do których sie tak chetnie odwiołujesz,
                              patrz ile tam drzew powycinali by zdudowac tyle autostrad!!!

                              Koles ogranicz sie do pisania na temat,
                              bo zachowujesz sie jak zbuntowany przedszkolak,
                              który nie chce budyniu...

                              Histeryzujesz to Ty - ile drzew koles posadziełes?
                              ja kilka i sa juz dorodne!
                              • Gość: Vlad.H. Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne IP: 80.53.41.* 15.11.07, 15:22
                                nie wiem o czym pani w przedszkolu ci mowila, w kazdym razie nie mowila ze
                                przyjecie postawy roszczeniowej jest zle.
                                Niemcy budowali autostrady tak ze jak ostatnio budowali autosrade i okazalo sie
                                ze iles tam km jest gniazdo orla to przesuwali beig autostrady tak by
                                zminimalizowac ryzyko dla orlow... (nie wiem ile mln marek to kosztowalo).

                                Ograniczam sie do pisania na temat - ty w kolko podnosisz problem ze ktos kupil
                                samochod wiec teraz trzeba wybudowac mu droge by mogl szybko jezdzic sobie nad
                                morze z rodzina - ja probuje ci wytlumaczyc ze nikt nie ma takiego obowiazku by
                                budowac komus droge tak jak nikt nikogo nie zmusza do kupna samochodu.

                                Ty pare drzew a ja pare ha lasu i co dalej bedziemy sie licytowac? na co? na
                                synow? domy? kochanki?
                                • andreas.007 wysoka Twoja forma jest zadziwiajaca 15.11.07, 15:31
                                  "nie ma takiego obowiazku by
                                  > budowac komus droge "

                                  Mój drogi ludzie kupuja auta, buduja domy,
                                  płaca takze podatki - czy to w paliwie na ten przykład,
                                  a panstwo mój drogi MA OBOWIAZEK budowania dróg!
                                  Ma obowiazek i mozesz mi wierzyc, ze jak gmina robi
                                  zagospodarowanie przestrzenne terenu,
                                  to musi to planowac i miec na to szmal,
                                  a zam ich ból, bo rodzona pracuje w urzedzie...nie w Szczecinie!
                                  A potem jeszcze musi te drogi utrzymac!

                                  Na to placimy podatki,
                                  a nie jak zapewne myslales na partyjniactwa!

                                  Wybacz ale juz wiecej nie bede z Toba dyskutowal na ten temat,
                                  bo to mija sie z celem...
                                  • Gość: Vlad.H. Re: wysoka Twoja forma jest zadziwiajaca IP: 80.53.41.* 15.11.07, 19:35
                                    pokaz mi zapis w konstuytucji albo jakiejs ustawie o obowiazku budowy drog by
                                    ludzie mogli z rodzinami dojezdzac nad morze...(szybko i bezpiecznie)
                                    placimy podatki na wiele rzeczy, smiem twierdzic ze ok 40 - 50% z tych pieniedzy
                                    jest marnowane ale to zupelnie temat

                                    no i ok ze nie bedziesz ze mna dyskutowal bo przyznam sie szczerze ze dawno nie
                                    spotkalem sie z tak malo rozumnym interlokutorem

                                    pozdrowienia dla malzonki, syna, drzew i kochanki
                                    • andreas.007 a podatek drogowy na partie ... 16.11.07, 15:49
                                      człowiek, a pamietasz moze podatek drogowy?
                                      Powinienes wiedziec, ze zdecydowano sie pobierac go w paliwie,
                                      rozumiem, ze to jest na partie, jak sama nazwa mówi... ;))
                                      • Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ... IP: 80.53.41.* 16.11.07, 15:52
                                        koszt utrzymania istniejacych drog jest wysoki...
                                        • andreas.007 Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow 16.11.07, 15:56
                                          a jest jeszcze dalej podatek od srodkow transportu,
                                          własnie teraz dostałem upomnienie z urzedu!

                                          Ciekawym, jak nie na drogi, to na co
                                          ten podatek drogowy i od srodkow transportu - ciekawe,
                                          bo jak nie ma w Konstutucji, to moze pobieraja nielegalnie? ;))
                                          • Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow IP: 80.53.41.* 16.11.07, 15:57
                                            sprawdz i pisz, zacznij ich scigac, jestem za
                                            • andreas.007 Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow 16.11.07, 16:42
                                              ale piszac te słowa "pokaz mi zapis w konstuytucji albo jakiejs
                                              ustawie o obowiazku budowy drog " rozumiem, ze juz przanalizowałes,
                                              to moze bys Ty zwrócił uwage rzecznikowi czy posłowi madremu,
                                              ze te podatki sa nielegalne...

                                              Ja uwazam, ze panstwo pobiera podatki m.in. na to,
                                              by budowac drogi i utrzymywac je w odpowiednim stanie
                                              zapewniajacym bezpieczny i plynny ruch samochodom osobowym,
                                              ale takze krwiobiegowi gospodarki transportowi...
                                              • Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow IP: 80.53.41.* 16.11.07, 17:31
                                                wozenie dupy nad morze twojej i twojej rodziny nie ma nic wspolnego z
                                                "krwiobiegowi gospodarki transportowi..."

                                                nie napisalem ze podatki sa nielegalne - prosilem bys wskazal mi w ustawie albo
                                                konstytucji obowiazek panstwa zapewnienia szybkiej, wielopasmowej autostrady nad
                                                morze coby andreas i jego rodzina mogly szybko dojechac nad morze...
                                                • andreas.007 Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow 16.11.07, 18:27
                                                  kolego gonisz w pietke, jakies dyrdymały wypisujesz...

                                                  Pobieraja ode mnie podatek drogowy (obecnie w paliwie),
                                                  kasuja podatek od srodków transportu, a Ty twierdzisz,
                                                  ze nie ma obowioazku budowania bezpiecznych dróg...

                                                  A moze ja mam biznes nad morzem i tomze droga jest mi najblizej,
                                                  płace podwójny podatek - drogowy i od srodkow!
                                                  Rozumiem, ze idzie to na partie... ;))

                                                  Dobre, dobre...
                                                  • Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow IP: 80.53.41.* 16.11.07, 19:20
                                                    to ze masz biznes nad morzem nie oznacza ze ktos bedzie budowal dla ciebie
                                                    autostrade do twojego biznesu...

                                                    niech bedzie ze gonie w petelke i wypisuje dyrdymaly, na to w co ty gonisz i co
                                                    wypisujesz nie znam okreslen...

                                                    ja tez place podatek ale nie uwazam by wyciecie tych drzew poprawilo moje
                                                    bezpieczenstwo czy przelozylo sie na komfort podrozowania

                                                    na co ida podatki - na mily bog nie wiem... dlaczego km autostrady w Polsce
                                                    kosztuje 2x wiecej niz w Szwecji... nie wiem...

                                                    btw
                                                    nie tylko ty placisz podatek drogowy...
          • Gość: Vlad.h. glupis IP: 80.53.41.* 13.11.07, 19:39
            wykaz ze te drzewa powoduja ze nie mozna jechac bezpiecznie... wykaz bezspornie
            ze to drzewa sa przyczyna wypadkow!
            • andreas.007 Re: glupis 13.11.07, 20:21
              oczywiscie ze mozna, ale jak rzuci sie tam dwa, trzy, dziesiec
              razy wiecej aut, to bedzie to zgroza, a wtedy roboty....

              A na głównej drodze pojawia sie TIR do gazoportu,
              uaktywni sie ta droga ze wzgledu na tunel do Świnoujscia,
              nadto z uwagi na otwarcie granicy z Niemcami w Swinoujsciu,
              wtedy musza byc drogi alternatywne...

              Ja nie wiem czy akurat ta czy inna,
              ale musza byc, a nie myslec wtedy jak bedzie problem!
              • Gość: Vlad.H. bzdury wasc pleciesz IP: 80.53.41.* 13.11.07, 22:13
                jesli bedzie gazopor to to poszerzanie tego odcinka gowno da - trzeba wybudowac
                od zera S3 - dwu jezdniowa - na szczescia nasze GDDKiA robi tak ze zostawia
                obecna E65 z boku i buduje niezalezna droge i tak zapewne stanie sie w tym
                wypadku - pewnie nowa S3 bez ktorej gazoport nie ma racji bytu bedzie kilka km
                od tego miejsca. Nie interesuje mnie czy ktos bedzie jechal te 5km 4 minuty
                dluzej jesli zredukuje sie predkosc do 30kmph, wystarczy ustawic bariery w
                srodku i na brzegach drogi - uniemozliwi sie w ten sposob wyprzedzanie na 3,
                uniemozliwi uderzenie w drzewo a ze jak ktos nie zachowa ostroznosci porysuje
                sobie samochod to mnie nie interesuje. a na czas przejazdow wielkich gabarytow
                albo wyznaczac inna droge albo demontowac bariere dzielaca jezdnie na pol, mozna
                wprowadzic ruch wachadlowy... mozliwosci jest wiele.
                Tyle w temacie, nie ma zadnej uzasadnionej potrzeby wycinania tych drzew. W
                Polsce pod pozorem poprawy bezpieczenstwa wycina sie drzewa i pozyskuje w ten
                sposob tanie drewno ktore potem za bezcen laduje u znajomych wojta czy
                burmistrza. Jesli te drzewa zostana wyciete to bedzie wiadomo kto zarobil kase.
                • shp80 Re: bzdury wasc pleciesz 14.11.07, 00:04
                  Nie interesuje mnie czy ktos bedzie jechal te 5km 4 minuty
                  > dluzej jesli zredukuje sie predkosc do 30kmph, wystarczy ustawic bariery w
                  > srodku i na brzegach drogi

                  Ja bym w środku barierki jednak nie stawiał, z kilku powodów:
                  1. Oszpeci to drogę.
                  2. Uniemożliwi bezpieczne wyprzedzenie rowerzysty, czy ciągnika. O ile traktorman może mieć gdzieś tworzący się za nim korek, o tyle rowerzysta mógłby czuć pewny dyskomfort. Ruch można uspokajać na wiele różnych sposobów, a budowanie ścieżki rowerowej obok drogi o uspokojonym ruchu jest moim zdaniem niepotrzebne.

                  > Tyle w temacie, nie ma zadnej uzasadnionej potrzeby wycinania tych > drzew.

                  Też jestem tego zdania.
                  • Gość: Vlad.H. Re: bzdury wasc pleciesz IP: 80.53.41.* 14.11.07, 00:49
                    dla rowerzystow mozna przewidziec zatoczki do chowania sie by puszczac ruch...
                    ogolnie w Polsce trzeba stosowac metody twarde, ludzie nie boja sie zabic kogos,
                    boja sie porysowac samochod...
                    Bariera na srodku zalatwi jeden problem - wyprzedzanie na 3 - czyli glownego
                    obok nietrzezwosci i niedostosowania predkosci do warunkow powodu wypadkow w
                    Polsce...
                    Tak czy siak nie ma alternatywy dla dwujezdniowej S3 - za pare lat (do 2015 max
                    jak mysle) te drzewa beda prawdziwa perla krajobrazu a samochody beda sobie
                    pomykac pare km dalej...
    • przedziwna1 Aleje Wyspy Wolin na zdjeciach 13.11.07, 06:57
      Obejrzyjcie fotoforum.gazeta.pl/72,2,1005,61909686,61967379.html
      fotoforum.gazeta.pl/72,2,881,61868697,61870972.html
      fotoforum.gazeta.pl/72,2,1005,61909686,65955513.html
      fotoforum.gazeta.pl/72,2,1005,61909686,71157261.html
      I niedlugo to wszystko zniknie? Bo brak pieniedzy? Bo brak perspektywicznego
      myslenia? Nasze samorzady zyja tu i teraz...potem beda mogly wykazac sie wielkim
      przedsiewzieciem jakim byla modernizacja drogi...."zobaczcie czego dokonano za
      mojej kadencji!"
    • Gość: ana Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: 195.205.248.* 13.11.07, 07:21
      Starosta mówi, że nie stać nas na przerobienie drogi na ścieżkę
      rowerową. Często jeżdzę tą trasą nad morze i myślę że byłaby
      doskonała turystyczna trasa rowerową. Szkoda, że Nas - Polaków
      często nie stać na wydanie większego grosza na cos co zaprocentuje w
      przyszłośći. Stać nas za to na niszczenie tego czego się już nie
      odtworzy.
    • energeia Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 13.11.07, 07:31
      Może wystarczyłoby nauczyć się
      wypełniać wnioski o dofinansowania
      z Unii, a wtedy pieniądze na
      budowę drogi obok by się w
      "magiczny" sposób znalazły?

    • mis54 Wolin: Proponuję kompromis 13.11.07, 07:35
      Polegałby on na tym ,że stare drzewa pozostawionoby po jednej
      stronie drogi, dla mnie jest obojetne po której . Przebudowa tej
      drogi jest wg. mnie konieczna , bo panuje na niej coraz większy
      ruch. Trzeba to zrobić szybko . Przy okazji - moze decydenci
      wybudowali by ścieżkę rowerową na niedawno modernizowanej drodze 102
      pomiedzy Kołczewem , a Miedzywodziem. Jest tam bardzo duży ruch
      rowerowy
      • Gość: Vlad.H. Re: Wolin: Proponuję kompromis IP: 80.53.41.* 14.11.07, 01:03
        a po co? te drzewa sa zbyt cenne by dla kilku minut szybciej przejechanych przez
        miszczuf prostej je wycinac.
        Raczej nalezy wprowadzic ograniczenia, byc moze ruch wachadlowy...
    • Gość: stary leśnik Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.07, 08:42
      Absolutna racja po stronie p.Radomskiego !!
      Co na to Rada Powiatu !?
      Panie Starosto -
      To skandal i brak merytorycznej oceny ,wspomniane drogi sa mało
      uczęszczane i drzewa nikomu nie wadzą.
      Pan Starosta dając taką decyzję podcina gałąż na ktorej siedzi !!!
      nigy nie zaglosuje na niego wielu ludzi !!
      sprawa woła o pomste do nieba !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja