Gość: Ryngwell IP: 77.88.184.* 12.11.07, 20:53 zwykła urzednicza gŁupota typowa dla Postukrainskich mniejszosci ktore objeły władze na tym terenie. 100kg betonu życze dla pana Starosty na postument wieczny. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: A. Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.uznam.net.pl 12.11.07, 20:54 Boże chroń nas przed głupotą i krótowzrocznością takich lokalnych kacyków, mieniących się samorządowcami. Wstyd. Gazecie natomiast gratuluje, że w końcu zauważyła jak robią to narody cywilizowane - obudowanie drzew bandami załatwia sprawę - droga jest dalej urocza, a do tego bezpieczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: 83.168.69.* 13.11.07, 10:27 Czy jechałeś(-aś) tą drogą latem? W okresie żniw jadący kombajn blokuje drogę, że samochód osobowy nie może wyminąć i wyprzedzić. Ciężarówki jadące z przeciwka, wymijają się ocierając prawie o drzewa. Coś co spełniało swoje zadanie 100 lat temu dzisiaj jest utrudnieniem. Człowiek powinien kształtować swoje otoczenie, dla własnego dobra- oczywiście z głową :-) Odpowiedz Link Zgłoś
taglinda Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 12.11.07, 21:00 a wystarczyło napisać wniosek o dofinansowanie. który uwzględniałby również potrzebę zachowania tych drzew... bo jedzie się tamtędy pięknie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kid Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.chello.pl 12.11.07, 21:32 Ciekawe czy napisze ktoś z miejscowych ile ludzi zgineło na tej super alei? Odpowiedz Link Zgłoś
serrnik wlasnie niewielu 13.11.07, 09:59 Wiecej wypadkow zdarza sie na wyremontowanym odcinku Parlowo-Kamien Pomorski. Wiekszosc ginie pedzac po szerokich ulepszonych drogach, wpadajac do glebokich, stromych rowow ktore wzdluz nich kopia drogowcy. Wydaje mi sie ze wbrew pozorom drzewa przy drodze zmuszaja do wolniejszej jazdy, poza tym droga ta biegnie przez pola, aleja chroni ja przed zasypaniem sniegiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Ide o zaklad ze 0 - nikt nie zginal IP: 80.53.41.* 13.11.07, 19:34 z powodu ze jakies zle drzewo wybieglo mu nagle i znienacka przed maske pojazdu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zołza Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 21:37 Drwale niech się przejadą na niedaleki Uznam, tam drogi są waskie, drzewa rosną, zrobiono tylko bariery.Robimy się bardziej europejscy od Europy- jak zwykle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.icm.edu.pl 12.11.07, 21:40 Matko jedyna, wiekszego betonu nie widzialem. Niczym na PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.uznam.net.pl 12.11.07, 21:43 Panie starosto całe pokolenia panu nie wybaczą!!!!!!!proszę o zmianę planów i wstrzymanie wycinki!!!!!malownicze aleje na wyspie to wielkie bogactwo natury i człowieka,piękne malownicze trasy na które specjalnie wybierają się całe rzesze turystów do których i ja się zaliczam ,kilka razy w roku jestem tam podziwiam i namawiam wielu swoich znajomych z polski i z całego świata .Proszę o znalezienie innego rozwiazania na pewno takowe się znajdzie!!!!! Pozdrawiam licząc na pańską decyzję ratującą aleje Dariusz Ryżczak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: 83.168.75.* 12.11.07, 21:46 TYLKO KRÓTKOWZROCZNI URZĘDASY MĄGĄ TAK MYŚLEĆ - JAK MOŻNA TAK UROCZĄ DROGĘ ZNISZCZYĆ - JEŚLI DO TEGO DOJDZIE TO TRZEBA TYCH URZĘDNIKÓW ZNISZCZYĆ. NAWET KOSZTEM NIEOTRZYMANIA KASY Z UNII- ODŁOŻYĆ TEN GŁUPI POMYSŁ. UWZGLĘDNIĆ TO ŻE MOŻE TO BYĆ DROGA ROWEROWA A OBOK TRASA - NAWET JEŻELI BĘDZIE TO 10 LAT PÓŻNIEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 12.11.07, 21:49 "W Niemczech jeszcze 20 lat temu przy okazji modernizacji dróg również w ruch szły piły. Polityka została jednak w porę zmieniona. Widać to świetnie na trasie z granicznego Rosówka do Schwedt." Inny przykład takiej drogi po stronie niemieckiej: z Rosówka w stronę Krakow, Linken. Kilka lat temu, na jednym z odcinków posadzono drzewa. Debilizm polskich władz nie zna granic. I co z tego, że ruch wzrasta? We Francji prezydent stwierdził, że autostrad już im więcej nie potrzeba, bo nie rozwiązuje to żadnych problemów. Ścieżka rowerowa? W szczerym polu? Bez sensu. Wystarczy spojrzeć na niektóre odcinki szlaku Odra-Nysa na wałach przeciwpowodzoiowych. Wiatr dmucha niemiłosiernie, wokół pustki i tylko doskonałej jakości i nawierzchnia wynagradza czasem tę nicość. Brakuje kasy na taki luksus, jak droga obok? A ile będzie kosztowała odbudowa tego, co się zamierza zniszczyć? A potem się dziwią, że UE trzyma Polskę za mordę, bo ta nie umie uszanować tego, co posiada... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bydlo prlu przeciez rodzina ma tartak IP: *.hsd1.or.comcast.net 12.11.07, 22:01 tu chodzi o darmowe drzewo warte setki tysiecy zlotych po przerobce w tartaku ziecia. polak w ciemie nie bity, mowi o drodze a mysli o sprzedazy desek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartek Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.chello.pl 12.11.07, 22:03 czemu w tym kraju rządza sami popaprańcy??? zniczą całą przyrode bo nie chca miec zbyt duzo papierowej roboty... PRZESADA!!! Droga powinna powstać odok, tak będzie zresztą o wiele taniej, bo na nowym gruncie (bez korzeni) łatwiej zrobic podbudowe itp... i moze turyści nie pouciekają z wolina dzięki temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 22:45 Tak jak taki drogi w 'tunelu' drzew, tak samo w Dąbiu płynęła rzeka Płonia. Drzewa wycięto, zlikwidowano meandry, rzekę uregulowano. Wody w rzece po kostki, a jak popada mocniej to niebezpiecznie wzbiera. W latach 90-tych, krótka przygoda z wędkarstwem, złapałem pstraga koło stacji PKP, mój kolega z liceum kóło hotelu w byłej elektrowni wodnej. Rządów takich ignorantów są obecnie groźniejsze niz zanieczyszczenia przemysłowe. Firmy inwestują w ochronę środowiska a samorządowcy wychowani w czasach komunistycznego ujazmiania przyrody sprawiają, że są to pieniądze poniekąd zmarnowane. Są jak złomiarze, którzy dla niewielkiego zysku, wyządzają ogromne szkody... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alex Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.07, 10:41 To może już rozpoczniesz wykup gruntów obok? Odpowiedz Link Zgłoś
xxtoja_live Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 12.11.07, 22:04 Smutne to, ci ludzie nawet nie wiedzą jaka to ma wartość, prymitywne myślenie. i jak można skomentować takich morderców drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 22:21 Jak to nie? Z 12 kubełków po 30 zeta z kubełek, to daje 800x12x30=288000 zeta. I dwie kiełbaski na sniadanie. Odpowiedz Link Zgłoś
xxtoja_live Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 13.11.07, 06:22 Oj kiełbasko jaka jestes materialistyczna. Są przeciez inne wartości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.07, 11:47 A jakie są jeszcze wartości? Kiełbaska jest ciekawa jak kot. Odpowiedz Link Zgłoś
xxtoja_live Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 14.11.07, 09:43 Opowiem tobie jak to było na Mazurach. Droga z Giżycka przy wjeździe do Mikołajek została własnie tak ogołocona, ku potrzebie mieszkańców, wypadków (tylko aurat dlaczego do tych ludzi trzeba sie naginac, co nadmierną prędkoscią jadą lub sa pod wpływem alkoholu czy narkotyków)i co sie stało, okazalo sie, że droga nadal jest niebezpieczna w pewnych okresach, bo wiatr zaczął tam bardzo na niej hulać i jak samochody szybko sie poruszają to też maja problem np. Tir sie wywrócił na zakrecie do rowu i nie tylko. A przez warunki pogodowe, które nagle po wycięciu drzew zaistniały w zimie i przy gołoledzi trzeba postawic znaki ostrzegawcze i ograniczenie prędkości. A tak drzewa chroniły drogę właśnie przy niesprzyjających warunkach pogodowych, chodzi mi tutaj o gołoledź, wokól są jeziora i droga szklanką sie robi. I niestety mieszkańcy stracili piękny urok drogi, zniszczyli pewną wartość krainy, pewna wartość przyrody, ale o tym sie przekonali po wycięciu tych drzew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.07, 23:35 Teraz rozumiem. Wrtość to też jest brak wiatru. Tylko jak to sprzedać? Przepraszam. Kiełbaska wie, wartość to też coś co masz za darmo. A tu masz za darmo lodowisko. Przepraszam. Rozumiem. Wartością jest to, że zrozumieli, tylko co? Odpowiedz Link Zgłoś
chlopczyk_z_ferajny jak to sie robi w DDR 12.11.07, 22:09 w dawnym enerde zamiast wycinac drzewa układa się bariery energochlonne - odpada argument drzew "zabojcow" a gdy potrzeba szerszej drogi - asfaltuje sie dodatkowa rownolegla dodajac trzeci szpaler drzew mozna jak na warmii i mazurach - poprzybijac matki boskie do kazdego drzewa pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziom czy Balazs maczał w tym palce? IP: *.gamma.furrynet.org 12.11.07, 22:21 On jakoś tam mieszka - za wąska droga, żeby zajechać pod pałac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Re: czy Balazs maczał w tym palce? IP: *.bazapartner.pl 12.11.07, 22:35 Nic nie wskóracie. Czapkin to zausznik Balazsa, wyholowany gdzieś tam z południa województwa, najpierw do Wolina, a teraz do powiatu w Kamieniu. Pierwszy etap modernizacji tej drogi (od Międzywodzia do Unina, czyli m.in. przez Łuskowo, gdzie Balazs mieszka) zrobiono, wycinając chyba ponad tysiąc drzew - w tym najbardziej charakterystyczny element krajobrazu tej części wyspy - szereg strzelistych włoskich topoli między Łojszynem a Zastaniem i dokładnie taki sam szpaler jak ten obecnie przeznaczony do wycinki między Łuskowem a Korzęcinem. Droga może i przydatna jako trasa turystyczna, ale już ścieżka rowerowa to kompletna pomyłka - z kostki, więc już po roku całkiem zarosła i się pokrzywiła, bo przecież kto tam będzie jeździł. A dmucha na niej niemiłosiernie i nie ma się gdzie schować przed deszczem czy burzą gradową - przetestowane. Aha, dodam jeszcze, że drogę poszerzali w obie strony naraz, żeby więcej drzew trzeba było wyciąć (bo po co je zostawiać z jednej strony, prawda?) - ciekawe jak będzie tym razem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Czy CBA w koncu zajmie sie Balazsem i jego IP: 80.53.41.* 13.11.07, 20:02 "rycerzami" - SKL do dzis chyba istnieje, moze by tak w koncu zaczac trzepac przewaly w AWRSP? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajw Wolin: rzady ciemniakow IP: *.htc.net 12.11.07, 22:51 Nie jestem "tree hugger", ale to zbrodnia na zywym organizmie, przypomina to plac Orla Bialego...slawetna polska mysl techniczna nie wymyslila jak doprowadzic wode do fontanny bez wycinania wierzb....Moze jednak Niemcy powinni wrocic na te tereny... Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Re: Wolin: rzady ciemniakow 12.11.07, 22:54 Gość portalu: ajw napisał(a): Moze jednak Niemcy powinni wrocic na te tereny... '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' To bys robil za parobka u bauera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wolinianin Re: Wolin: rzady ciemniakow - u bauera? IP: *.bazapartner.pl 13.11.07, 10:04 za 1300 euro na reke - spoko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janina Cała prawda o drzewach IP: *.gprs.plus.pl 12.11.07, 23:16 Inaczej wszyscyście by pisali jakby ktoś z waszej rodziny zginoł na drodze przez drzewo ! Drzewa poza lasem to szkodniki. Na osiedlach podczas wiatru robią szkody spadając na samochody i są niebezpieczne. Jakby gałąź spadła na wuzek z dzieckiem to byłby dopiero krzyk w gazetach. Dlatego bardzo się cieszę, że coraz częściej obcina się konary do zera, niestety nie w parkach, a tam też może być zagrorzenie. Najgorsze są topole, a brzozy psują ludziom trawniki przed nowymi domami. Kto ma zbierać liście jak za wyciencie drzewa trzeba płacić? Niech urzednik przyjdzie i pozbiera, albo mi za zgnitą trawę zapłaci. Dobrze, że jest pozytywna moda na praktyczne, nowoczesne tuje i cyprysy, one wysokie nie są a i nie mają liści. Drzewa w miastach wycinać trzeba czy to sie podoba czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalina Re: Cała prawda o drzewach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 23:22 Janina, obawiam sie, że ten pan samorządowiec może to, ci piszesz wziąć na serio! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janina Re: Cała prawda o drzewach IP: *.gprs.plus.pl 12.11.07, 23:31 Ja tylko chciałabym żyć dalej w normalnym kraju, który stawia na rozwijanie motoryzacji, a pseudoekologów nazywa sie po imieniu. Ludzie nie mogą ginąć przez kilka drzew albo spadajonce konary. Chce sie drzew to do lasu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartosan Re: Cała prawda o drzewach IP: *.ee.titech.ac.jp 13.11.07, 07:24 Janino, jestes zwykla idiotka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. to prowokator zreszta kiepski IP: 80.53.41.* 13.11.07, 19:49 gorzej ze ktos moze faktycznie potraktowac te propozycje powaznie i np "zasadzic" plastikowe i praktyczne bo zawsze zielone drzewa... Odpowiedz Link Zgłoś
myslenie-nie-szkodzi słownik do ręki 13.11.07, 09:57 a spadajonce - to spadające Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek Re: Cała prawda o drzewach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 23:24 Zlikidujmy samochody, bo ludzie giną w wypadkach, instalację gazowa, bo dochodzi do wybuchów, prąd, bo dochodzi do porażeń, zasypmy wszystkie akweny, bo ludzie się topią. Odpowiedz Link Zgłoś
myslenie-nie-szkodzi Cała prawda o ortografii 13.11.07, 09:56 Janino, zginoł - pisze się zginął wuzek - pisze się wózek pisz proszę ze słownikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cmos Re: Cała prawda o drzewach IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.11.07, 11:42 "Inaczej wszyscyście by pisali jakby ktoś z waszej rodziny zginoł na drodze przez drzewo !" Tak, tak, przez drzewo. Tuż przed maską drogę mu zabiegło jak spokojne 50 km/h w dobrych warunkach jechał. Jakoś w Polsce pełno świętych co wszystko wspaniale robią, a zawsze ktoś inny (lub coś innego) winien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j. Paweł Czapkin pod topór!! IP: *.kalisz.mm.pl 12.11.07, 23:16 to jawna glupota i skandal! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalina Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.07, 23:18 Argument z tartakiem szwagra przekonujący, bo gdyby nie ów tartak, wystarczyłoby wyciąć i poszerzyc z jednej strony... Pozostaje mieć nadzieję, że UE zablokuje tę paranoję nie dając pieniędzy? Niestety jest wiele przykładów takiego tępego wandalizmu - np. Chociwel i droga za nim na wschód - wcześniej, z drzewami, miało to charakter atrakcyjnego traktu i wjazdu do miasta, teraz została pustynia, rowy i nieoznakowane nierówne pobocza - przy złej widoczności dużo mniej czytelny zarys jezdni niż wcześniej wyznaczony przez drzewa. Statystyki wykazują też , że to nie drzewa są sprawcami wypadków... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gregus Re: Szczecin:Plac Lotnikow IP: *.fabiankeil.de 12.11.07, 23:27 Szczecin, Plac Lotnikow, "pomnik" Colleoniego czy GW tez wtedy tak darla szaty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.gprs.plus.pl 12.11.07, 23:56 Pozwolę sobie podkreślić, że zbyt długie przetrzymywanie starych drzewostanów na pniu, w związku z postępującym procesem zamierania poszczególnych drzew i możliwością ich wywrócenia, może zagrażać życiu i zdrowiu osób, co w sposób szczególny dotyczy lasów silnie penetrowanych przez ludność (lasy w miastach i wokół miast). Z poważaniem Minister Jan Szyszko Warszawa, dnia 31 października 2006 r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmęczony ilu ludzi zabiły te drzewa? IP: 195.28.182.* 13.11.07, 00:33 Te drzewa nie mają obecnie żadnej wartości przyrodniczej czy kulturowej. Jeśli chce je chronić konserwator, to niech zgodzi trupy na tych drzewach z drzewami. Niech wykupi tereny i poprowadzi drogę obok a z drzew zrobi muzeum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Re: ilu ludzi zabiły te drzewa? IP: *.gprs.plus.pl 13.11.07, 00:44 Gość portalu: zmęczony napisał(a): > Te drzewa nie mają obecnie żadnej wartości przyrodniczej czy kulturowej. Jeśli > chce je chronić konserwator, to niech zgodzi trupy na tych drzewach z drzewami. Słusznie, ale Zmęczony słyszałem, że podstawą pełnej egzystencji człowieka jest skrucha. Dlatego pomyśl: ty też nie masz znikomą wartość przyrodniczą oraz, czytając twoje posty myślę, że masz zdecydowanie ujemną wartość kulturową. To co z tobą? Decyzję możesz podjąć sam, nawet teraz! Do czego cię serdecznie namawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartek Re: ilu ludzi zabiły te drzewa? IP: *.chello.pl 13.11.07, 16:21 drzewa nie zabijają, tylko kierowcy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmęczony to po co bariery energochłonne i pasy? IP: 195.28.182.* 15.11.07, 20:14 Wg tej logiki pasy bezpieczeństwa, bariery energochłonne i wyprofilowane drogi są zbędne... niech wszyscy jeżdzą drabiniastymi wozami. Prawda jest taka: można posadzić i dbać o piękne żywopłoty wzdłuż dróg - będzie ekologicznie, bezpiecznie i estetycznie. Te spruchniałe badyle nie dają żadnych szans ojcom dzieci i matkom w poślizgu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.h. Re: to po co bariery energochłonne i pasy? IP: 80.53.41.* 16.11.07, 15:27 poswiec troche kasy i naucz sie jezdzic, kontrolowanie samochodu w poslizgu, umiejetnosc panowania nad samochodem moze ci uratowac zycie, lamp, obiektow teletechnicznych (filary wiaduktow, wzmocnione skarpy, mosty oporowe itp) nie da sie wyciac ps zadbaj o stan techniczny samochodu ps1 gwarantuje ci ze jak sie zastosujesz do tych rad i bedziesz przestrzegal ograniczenia predkosci to bedziesz zyl i bedziesz jezdzil bez wypadkow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. zadnego IP: 80.53.41.* 13.11.07, 16:56 daj link do materialu o tym ze ktores z tamtych drzew zabilo czlowieka, poza tym nawet jeslibysmy zalozyli ze drzewa wyskakuja znienacka i morduja ludzi to karac nalezy tylko drzewa ktore to robia a nie wszystkie. zmien nick na zmeczony_mysleniem to bedzie mozna omijac wypowiedzi idioty ktorym jak mi sie wydaje jestes Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 to odwieczny problem biednych i głupich 13.11.07, 01:02 prosze panstwa wierze, ze jeździcie najnowszymi modelami aut, które pala mało paliwa, a nie starymi zracymi paliwo, bo chyba nie stac Was na auto paliwozerne... ;)) No i wzgledy ochrony srodowiska! Tak jak sie wzbogacicie, to wtedy kupicie auta ekonomiczne... Nie stac nas teraz na drzewa, a jak bedzie nas stac, to juz nie bedzie drzew! Jeżdże ta droga czesto bardzo i nigdy nie zapomne słów jakie usłyszałem od wiezionych Australijczyków... przerażonych, ta droga smierci, jak powiedzieli! Stwierdzili, ze kazde stracenie kontroli nad autem, to smierc. U nich nie ma takich dróg... Szkoda drzew, kazdego drzewa, ale jezdzi tymi drogami co raz wiecej aut, bo aut przybywa, chcemy przyciagac turystów nad nasze morze musimy zapewnic nie tylko czyste morze i plaze, komfortowe warunki, ale takze bezpieczny i dobry dojazd... Tamtedy jezdzi co raz wiecej aut, a kazda mijanka to problem. Kraków buduje metro i wypomina Warszawie, ze korzysta z budzetu nie tylko miasta, ale krajowego... a przeciez i tu powinno sie siegnac dalej niz budzet gminy! A moze tak po polskiemu sa chetni na materiał na piekne schody... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k.g. Re: to odwieczny problem biednych i głupich IP: *.kalisz.mm.pl 13.11.07, 05:29 Wycinać czy nie, to na teraz kwestia priorytetów - a te u nas są na razie inne niż na zachodzie.Żałować zaczniemy jak będzie za póżno.Kwestia bezpieczeństwa ludzi - priorytetet oczywiście, ale czemu nie realizuje się rozwiązań kompromisowych: bariery energochłonne, zostawienie szpalera (po jednej stronie)zamiast alei, czy budowa drogi przy zabytkowych traktach krajobrazowych, które mogą pełnić rolę komunikacyjną i turystyczną dla osób, którym tak bardzo nie spieszy się nad morze, bo znają i widzą wartość krajobrazu pomorskiego tego "śródlądowego".Tylko proszę nie słuchać że chodzi o pieniądze, bo co jak co ale na ochronę dziedzictwa przyrodniczego i kulturowego Unia daje stosunkowo dużo i bezproblemowo. Odpowiedz Link Zgłoś
serrnik Re: to odwieczny problem biednych i głupich 13.11.07, 10:50 dla kretynow gnajacych 120/h to faktycznie problem. Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: to odwieczny problem biednych i głupich 13.11.07, 14:14 Zawsze uważałem, że nad morze, czy w góry, ludzie jeżdżą dlatego, że jest tam morze lub góry, a nie dlatego, żeby można było szybciej pojechać samochodem... Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 szybciej i bezpiecznie 13.11.07, 18:32 mój drogi Tomku nie wszyscy wyjeżdżaja ze Szczecina o 7 rano, by spokojnie dojechac nad morze o 11 czy 12, bo niektórzy jada tam od 6 rano, ale z Katowic! Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: szybciej i bezpiecznie 13.11.07, 18:55 andreas.007 napisał: > mój drogi Tomku nie wszyscy wyjeżdżaja ze Szczecina o 7 rano, > by spokojnie dojechac nad morze o 11 czy 12, > bo niektórzy jada tam od 6 rano, ale z Katowic! Mogą wyjechać wcześniej? Mogą. Mogą wsiąść w pociąg? Mogą. Ja bym może chciał w ciągu dnia objechać kulę ziemską, ale z pewnych względów jest to niemożliwe. Poza tym, budują "trójkę"? Budują. Bedzie więc ekpresówka z zazchodniego południa na północ. Po środku ma być też autostrada. Nawet Niemcy nie mają autostrad co kilka kilometrów... Jestem zdecydowanym przeciwnikiem zamienianiu wszystkich dróg na drogi szybkiego ruchu. Nie wszyscy traktują przejazd z punktu A do punktu N, jako przykrą konieczność. Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 szybciej i bezpiecznie - nie czekajmy na problem 13.11.07, 20:08 ja sie na tym nie znam, ja tylko jezdze autem... wiem, ze nie ma co czekac, gdy korki beda nie tylko w sezonie. Do Krynicy Morskiej przez rezerwat prowadziła droga, bardzo zakrecona miedzy drzewami i wyprostowali! Wydaje mi sie, ze nalezy wczesniej myslec o alternatywnych drogach nad morze, tak by ewentualny natłok, który byc moze nastapi... bo w niemieckiej rodzinie jest 2-4 auta, a my dazymy do Unii! Musza byc drogi alternatywne... chocby po to by w wypadku zderzenia TIRów, mozna było skierowac ruch inna droga! Pamietajmy, ze jak gazoport jednak bedzie w Swinoujsciu, to byc moze ta droga, która jest momentalnie sie zapcha, nie czekajmy, az bedzie źle, ale myslmy juz teraz! A Ty Tomku powiniemes wiedziec, ze im dłuzej bedziemy jechac, dajmy na to z powodu korków czy wypadków, to tym wiecej paliwa spalimy i zanieczyscimy srodowisko, nie mowiac o kosztach! Obecnie jezdzi sie ta droga w miare bezpiecznie, ale powtarzam moze przyjsc moment, ze bedzie to jedyna alternatywa dla masy aut... a wtedy roboty na tej drodze beda zbyt późno! Tunel do Świnoujscia i otworzenie tamze granicy z Niemcami takze moze znacznie wzmóc ruch aut na tej drodze, wtedy jadacy nad morze rusza własnie alternatywna droga omijajc potencjalny natłok na tej ekspresówce! Tak bedzie na 100 procent! Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 oczywiscie zawsze mozna sie cofnąc do transportu 13.11.07, 20:30 oczywiscie zawsze mozna sie cofnąc do transportu konnego, bedzie zdrowiej i ładniej, ale bedzie problem... kup! No i chyba nieco drozej... ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. histeryzujesz... IP: 80.53.41.* 14.11.07, 01:00 jedz do Niemiec o zobacz jak wygladaja ichnie bundesstraße - sa drzewa, jest wasko ale jakos da sie zyc, jezdzic i chron cie panie boze zebys rzucil pomysl wyciecia drzew przy drodze... Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: szybciej i bezpiecznie - nie czekajmy na prob 13.11.07, 20:40 andreas.007 napisał: > Wydaje mi sie, ze nalezy wczesniej myslec > o alternatywnych drogach nad morze, A potem o alternatywnych drogach alternatywnych dróg itd.. Nie w tym rzecz... > tak by ewentualny natłok, który byc moze nastapi... > bo w niemieckiej rodzinie jest 2-4 auta, a my dazymy do Unii! Niemcy też, częściej, niż Polacy, potrafią też używać innych środków transportu. > Musza byc drogi alternatywne... > chocby po to by w wypadku zderzenia TIRów, > mozna było skierowac ruch inna droga! Są, tylko, że nie o parametrach ekspresowych. > A Ty Tomku powiniemes wiedziec, ze im dłuzej bedziemy jechac, > dajmy na to z powodu korków czy wypadków, > to tym wiecej paliwa spalimy i zanieczyscimy srodowisko, > nie mowiac o kosztach! Problem polega na tym, że przyjmujesz ruch samochodów, jak coś naturalnego, tak samo, jak to, że do życia niezbędny jest tlen. Tak nie jest i nigdy nie będzie. Odpowiedzią na korki i "ochronę" środowiska nie są i nigdy nie będą dziesiątki autostrad. Odpowiedzią może być jedynie to, jak my sami podchodzimy do tej ochrony. Chcesz się przemieszczać samochodem i chronić przyrodę? To pomyśl o problemie nie tylko z punktu widzenia ilości spalonego paliwa z powodu korków. > Obecnie jezdzi sie ta droga w miare bezpiecznie, > ale powtarzam moze przyjsc moment, > ze bedzie to jedyna alternatywa dla masy aut. Jeśli droga będzie mieć lepsze parametry, niż obecnie, to z pewnością aut na niej będzie więcej... > Tunel do Świnoujscia i otworzenie tamze granicy z Niemcami > takze moze znacznie wzmóc ruch aut na tej drodze, > wtedy jadacy nad morze rusza własnie alternatywna droga > omijajc potencjalny natłok na tej ekspresówce! Wiesz... W Niemczech, zaraz za zachodnią granicą, nad morze prowadzi droga o podobnych parametrach: mnóstwo drzew po bokach, do tego wielkie maszyny rolnicze nie mieszczące się na swoim pasie. I co? I nic. Da się jechać. Wracając w tym roku z Niemiec znad morza, do Lubieszyna miałem średnią w okolicach 60km/h (przepisowa jazda, również w terenie zabudowanym). Ruch był spory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. andreas masz chyba znizke formy intelektualnej IP: 80.53.41.* 14.11.07, 00:52 jak pojade 30 kmph przez odcinek 5km to nie spale az tak duzo paliwa tym bardziej ze wyciecie drzew nie spowoduje niczego istotnego w poprawie bezpieczenstwa i droznosci tego fragmentu - nie ma alternatywy dla dwujezdniowej S3 ktora zapewne bedzie przebiegac w odleglosci paru km od obecnej E65. Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 01:34 koledzy tak, w Niemczech sa bardzo waziutkie drogi, ale oprócz tych 3-4pasmowych autostrad, bez ograniczen - jarzycie roznice? Takie porównywanie jest nie tylko bez sensu ale powiem naiwne i smieszne! To tak jak ja bym napisał, ze trzeba wprowadzic badania techniczne, jak niemiecki TIF... dobre, nie? Albo zeby w Polsce było tak jak w Niemczech... na ten przykład z alkoholem za kierownica 0,5 promilla - dobre? Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 03:29 andreas.007 napisał: > koledzy tak, w Niemczech sa bardzo waziutkie drogi, > ale oprócz tych 3-4pasmowych autostrad, > bez ograniczen - jarzycie roznice? Generalnie nie ma na autobahnach ograniczeń, ale miejscami można się na nie natknąć. Nie wiem, jak teraz, ale w czerwcu, za Kołbaskowem co chwila były zwężenia i ograniczenie do 80km/h, czy nawet do 60km/h. Gdy nie było zwężeń, to dało się spotkać ograniczenia do 120km/h. > Takie porównywanie jest nie tylko bez sensu > ale powiem naiwne i smieszne! Pamiętaj, że Niemcy to tylko wyjątek, jeśli chodzi o autobahny i prędkość. W innych państwach, z równie dobrymi drogami, są na nich ograniczenia. > Albo zeby w Polsce było tak jak w Niemczech... > na ten przykład z alkoholem za kierownica 0,5 promilla - dobre? Szczerze? Może i dobre. Niemcy stopniują zagrożenie stosownie do pojazdu, który prowadzisz. Rowerem można mieć powyżej 1 promila (nie pamiętam dokładnie o ile). Ja i tak z tego nie korzystam, bo po prostu nie piję, gdy prowadzę cokolwiek... Ale zobacz też, jak u Niemców wygląda egzekwowalność przepisów ma drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 09:14 Tomku to Wy sie odwołujecie jak jest w Niemczech, to próbuje Wam wskazac, ze sa drogi waskie i zadrzewione, ale jest alternatywa w postaci autostrad 3-4 pasmowych... Co do pozostałych przepisów, to jak tam tak dobrze, to moze podoba sie Wam 0,5 promilla dla kierowcy? Ograniczenia sa, a jakze, ale te które podałes, jako efekt prac drogowych... Ale to nie temat! Stwórzmy alternatywne 3 pasmowe autostrady, to nie bedzie trzeba wycinac drzew na bocznych drogach! Bo ja sie obawiam, ze za kilka lat ta istniejaca droga bedzie tak przepełniona, ze jak wtedy zaczna myslec o alternatywie, to bedzie bardzo za późno! Natomiast nie wiem co ma do tego moja forma intelektualna, chyba że to taki fajny vist w dyskusji... ;) Powinni pomyslec juz traz o udroznieniu, o tym co sie bedzie działo, za kilka lat - czy to wycinka tych drzew i poszerzzenie dogi tej, czy wybudowanie nowej - tez pewnie bedzie jakas wycinka drzew, to juz nie wiem, ale na pewno trzeba cos JUŻ robic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne IP: 80.53.41.* 14.11.07, 22:15 nie ma alterntywy - nie dojedziesz do Weisswaser czy wielu innych miejscowsci autostrada - czesto trzeba jechac kilakdziesiat km do autostrady droga krajowa ktora jest waska, jednojezdniowa, biegnie przez wsie, ma drzewa czesto bardzo blisko po obu stronach, na tej drodze jezdza dosc czesto bardzo luksusowe samochody i nie ma znaczenia czy jedzie niemiec seatem toledo czy cl65amg - dojezdza do ograniczenia predkosci, terenu zabudowanego - hebel, wytracenie predkosci, miniecie ograniczenia - dluga i dosc dynamiczne przyspieszanie - nie ma wokol zywego ducha, nie ma fotoradaru - tak to po prostu dziala... co do picia, pije jedno - dwa piwa okazyjnie, latem jak jezdze po lesie rowerem - zanim dojade do drogi publicznej mija z reguly kilka godzin dosc intensywnego wysilku podczas ktorego trace 3 - 4 litry plynow. Prowadze samochod nie pije, planuje kazda ilosc alkoholu, czekam minimum 14 - 18 godzin zanim wsiade do samochodu. Stworzenie autostrad nic nie da - wystarczy porzadna dwujezdniowa droga ekspresowa. Co do robienia juz - proste rozwiazanie tego problemu - wachadlo i po klopocie. To ze kupiles sobie samochod nie ozancza ze trzeba trawnik zamieniac na wyasfaltowany parking - w Japonii musisz miec udokumnetowane posiadanie miejsca parkingowego i dopiero mozesz kupic sobie samochod. Polska jest takim krajem (podobnie w innych zacofanych krajach o niskim poziomie kultury) gdzie posiadanie samochodu jest wyznacznikiem awansu cywilizacyjnego... Forma twoja to tylko stwierdzenie ze nie dajesz argumentow innych niz w stylu nice to have... Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 14.11.07, 23:24 wybacz a Ty myslisz, ze jak przytpczyłes przykład japonii, to jest to argument? napisałem chyba wyraxnie i powtórze gazoport i ruch, który bedzie, otwarcie granicy w Swinoujsciu oraz tunel, wzmoze ruch aut... Ta droga, która jest sie szybko zapcha - to nie sa argumenty...? Wybacz, jakies przykłady z Japonii, a moze z Irlandii albo Honolulu, byłyby dla Ciebie argumentem? Prosze Ciebie - teraz trzeba myslec, by potem nie okazało sie, ze gazoport bedzie przeklenstwem dla naszego regionu! Musi byc siec dróg przejezdnych, bezpiecznych mogacych przejac znaczna czesc aut! Drzewa sa niebezpieczme nie tylko dla kierowców, ale takze dla ludzi tam mieszkajacych, bo wychodza zza drzewa... rozumiesz to? Wypadnie Tobie dziecko zza drzewa - jaka predkosc twoim zdaniem jest bezpieczna? Wiem, napiszesz ze dzieciaki maja siedziec w domu... jak w Japonii.... ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlaad.H. Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne IP: 80.53.41.* 15.11.07, 00:03 wyciecie tych drzew i nawet poszerzenie tej drogi nie poprawi bezpieczenstwa, argument z Japonia ma jedynie uswiadomic ci ze argument o tym ze ludzie kupuja samochody i chca nimi jezdzic nie jest zadnym arguemntem bo posiadanie samochodu w Polsce nie jest obowiazkowe, poruszanie sie po drogach publicznych nie jest obowiazkowe. Gazoport bedzie przeklenstwem bo zdaje sie ze powstanie szybciej niz reszta infrastruktury w regionie stad najdelikatniej mowiac nie jestem jego entuzjasta. Wyciecie tych drzew nie poprawi bezpieczenstwa wiec po co je wycinac? Zacznij w koncu wuzywac argumentow powaznych - na razie arguementujesz jak jakas ciotka z liceum w stylu beatrix czy selawi... Zrozum to ze nie musi byc sieci zadnych drog, nie musi.... Drzewa sa bezpieczne dla kierowcow - jak jezdze to zadne drzewo mi nie wyskoczylo nagle i znienacka przed maske... koniec z durnymi argumentami, co do predkosci dla osob to ustalona 50kmph drastycznie zwieksza szanse czloweika na przezycie spotklania z samochodem, wiec ogranicznie do 30 km w tej alei z powodzeniem powinno dac kierowcom czas na manewr, chamowanie itd. - doraznym sposobem na poprawe bezpieczenstwa na tym odcinku (do momentu wybuudowania S3) bedzie wprowadzenie np wachadla. Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne 15.11.07, 11:05 musisz zrozumiec, bo chyba Wam tam w przedszkolu pani o tym nie powiedziała, ze drogi nie maja opóźniac ruchu, ale patrz na Niemcy, do których sie tak chetnie odwiołujesz, patrz ile tam drzew powycinali by zdudowac tyle autostrad!!! Koles ogranicz sie do pisania na temat, bo zachowujesz sie jak zbuntowany przedszkolak, który nie chce budyniu... Histeryzujesz to Ty - ile drzew koles posadziełes? ja kilka i sa juz dorodne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: andreas masz chyba znizke formy intelektualne IP: 80.53.41.* 15.11.07, 15:22 nie wiem o czym pani w przedszkolu ci mowila, w kazdym razie nie mowila ze przyjecie postawy roszczeniowej jest zle. Niemcy budowali autostrady tak ze jak ostatnio budowali autosrade i okazalo sie ze iles tam km jest gniazdo orla to przesuwali beig autostrady tak by zminimalizowac ryzyko dla orlow... (nie wiem ile mln marek to kosztowalo). Ograniczam sie do pisania na temat - ty w kolko podnosisz problem ze ktos kupil samochod wiec teraz trzeba wybudowac mu droge by mogl szybko jezdzic sobie nad morze z rodzina - ja probuje ci wytlumaczyc ze nikt nie ma takiego obowiazku by budowac komus droge tak jak nikt nikogo nie zmusza do kupna samochodu. Ty pare drzew a ja pare ha lasu i co dalej bedziemy sie licytowac? na co? na synow? domy? kochanki? Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 wysoka Twoja forma jest zadziwiajaca 15.11.07, 15:31 "nie ma takiego obowiazku by > budowac komus droge " Mój drogi ludzie kupuja auta, buduja domy, płaca takze podatki - czy to w paliwie na ten przykład, a panstwo mój drogi MA OBOWIAZEK budowania dróg! Ma obowiazek i mozesz mi wierzyc, ze jak gmina robi zagospodarowanie przestrzenne terenu, to musi to planowac i miec na to szmal, a zam ich ból, bo rodzona pracuje w urzedzie...nie w Szczecinie! A potem jeszcze musi te drogi utrzymac! Na to placimy podatki, a nie jak zapewne myslales na partyjniactwa! Wybacz ale juz wiecej nie bede z Toba dyskutowal na ten temat, bo to mija sie z celem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: wysoka Twoja forma jest zadziwiajaca IP: 80.53.41.* 15.11.07, 19:35 pokaz mi zapis w konstuytucji albo jakiejs ustawie o obowiazku budowy drog by ludzie mogli z rodzinami dojezdzac nad morze...(szybko i bezpiecznie) placimy podatki na wiele rzeczy, smiem twierdzic ze ok 40 - 50% z tych pieniedzy jest marnowane ale to zupelnie temat no i ok ze nie bedziesz ze mna dyskutowal bo przyznam sie szczerze ze dawno nie spotkalem sie z tak malo rozumnym interlokutorem pozdrowienia dla malzonki, syna, drzew i kochanki Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 a podatek drogowy na partie ... 16.11.07, 15:49 człowiek, a pamietasz moze podatek drogowy? Powinienes wiedziec, ze zdecydowano sie pobierac go w paliwie, rozumiem, ze to jest na partie, jak sama nazwa mówi... ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ... IP: 80.53.41.* 16.11.07, 15:52 koszt utrzymania istniejacych drog jest wysoki... Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow 16.11.07, 15:56 a jest jeszcze dalej podatek od srodkow transportu, własnie teraz dostałem upomnienie z urzedu! Ciekawym, jak nie na drogi, to na co ten podatek drogowy i od srodkow transportu - ciekawe, bo jak nie ma w Konstutucji, to moze pobieraja nielegalnie? ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow IP: 80.53.41.* 16.11.07, 15:57 sprawdz i pisz, zacznij ich scigac, jestem za Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow 16.11.07, 16:42 ale piszac te słowa "pokaz mi zapis w konstuytucji albo jakiejs ustawie o obowiazku budowy drog " rozumiem, ze juz przanalizowałes, to moze bys Ty zwrócił uwage rzecznikowi czy posłowi madremu, ze te podatki sa nielegalne... Ja uwazam, ze panstwo pobiera podatki m.in. na to, by budowac drogi i utrzymywac je w odpowiednim stanie zapewniajacym bezpieczny i plynny ruch samochodom osobowym, ale takze krwiobiegowi gospodarki transportowi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow IP: 80.53.41.* 16.11.07, 17:31 wozenie dupy nad morze twojej i twojej rodziny nie ma nic wspolnego z "krwiobiegowi gospodarki transportowi..." nie napisalem ze podatki sa nielegalne - prosilem bys wskazal mi w ustawie albo konstytucji obowiazek panstwa zapewnienia szybkiej, wielopasmowej autostrady nad morze coby andreas i jego rodzina mogly szybko dojechac nad morze... Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow 16.11.07, 18:27 kolego gonisz w pietke, jakies dyrdymały wypisujesz... Pobieraja ode mnie podatek drogowy (obecnie w paliwie), kasuja podatek od srodków transportu, a Ty twierdzisz, ze nie ma obowioazku budowania bezpiecznych dróg... A moze ja mam biznes nad morzem i tomze droga jest mi najblizej, płace podwójny podatek - drogowy i od srodkow! Rozumiem, ze idzie to na partie... ;)) Dobre, dobre... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: a podatek drogowy na partie ...i od srodkow IP: 80.53.41.* 16.11.07, 19:20 to ze masz biznes nad morzem nie oznacza ze ktos bedzie budowal dla ciebie autostrade do twojego biznesu... niech bedzie ze gonie w petelke i wypisuje dyrdymaly, na to w co ty gonisz i co wypisujesz nie znam okreslen... ja tez place podatek ale nie uwazam by wyciecie tych drzew poprawilo moje bezpieczenstwo czy przelozylo sie na komfort podrozowania na co ida podatki - na mily bog nie wiem... dlaczego km autostrady w Polsce kosztuje 2x wiecej niz w Szwecji... nie wiem... btw nie tylko ty placisz podatek drogowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.h. glupis IP: 80.53.41.* 13.11.07, 19:39 wykaz ze te drzewa powoduja ze nie mozna jechac bezpiecznie... wykaz bezspornie ze to drzewa sa przyczyna wypadkow! Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: glupis 13.11.07, 20:21 oczywiscie ze mozna, ale jak rzuci sie tam dwa, trzy, dziesiec razy wiecej aut, to bedzie to zgroza, a wtedy roboty.... A na głównej drodze pojawia sie TIR do gazoportu, uaktywni sie ta droga ze wzgledu na tunel do Świnoujscia, nadto z uwagi na otwarcie granicy z Niemcami w Swinoujsciu, wtedy musza byc drogi alternatywne... Ja nie wiem czy akurat ta czy inna, ale musza byc, a nie myslec wtedy jak bedzie problem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. bzdury wasc pleciesz IP: 80.53.41.* 13.11.07, 22:13 jesli bedzie gazopor to to poszerzanie tego odcinka gowno da - trzeba wybudowac od zera S3 - dwu jezdniowa - na szczescia nasze GDDKiA robi tak ze zostawia obecna E65 z boku i buduje niezalezna droge i tak zapewne stanie sie w tym wypadku - pewnie nowa S3 bez ktorej gazoport nie ma racji bytu bedzie kilka km od tego miejsca. Nie interesuje mnie czy ktos bedzie jechal te 5km 4 minuty dluzej jesli zredukuje sie predkosc do 30kmph, wystarczy ustawic bariery w srodku i na brzegach drogi - uniemozliwi sie w ten sposob wyprzedzanie na 3, uniemozliwi uderzenie w drzewo a ze jak ktos nie zachowa ostroznosci porysuje sobie samochod to mnie nie interesuje. a na czas przejazdow wielkich gabarytow albo wyznaczac inna droge albo demontowac bariere dzielaca jezdnie na pol, mozna wprowadzic ruch wachadlowy... mozliwosci jest wiele. Tyle w temacie, nie ma zadnej uzasadnionej potrzeby wycinania tych drzew. W Polsce pod pozorem poprawy bezpieczenstwa wycina sie drzewa i pozyskuje w ten sposob tanie drewno ktore potem za bezcen laduje u znajomych wojta czy burmistrza. Jesli te drzewa zostana wyciete to bedzie wiadomo kto zarobil kase. Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: bzdury wasc pleciesz 14.11.07, 00:04 Nie interesuje mnie czy ktos bedzie jechal te 5km 4 minuty > dluzej jesli zredukuje sie predkosc do 30kmph, wystarczy ustawic bariery w > srodku i na brzegach drogi Ja bym w środku barierki jednak nie stawiał, z kilku powodów: 1. Oszpeci to drogę. 2. Uniemożliwi bezpieczne wyprzedzenie rowerzysty, czy ciągnika. O ile traktorman może mieć gdzieś tworzący się za nim korek, o tyle rowerzysta mógłby czuć pewny dyskomfort. Ruch można uspokajać na wiele różnych sposobów, a budowanie ścieżki rowerowej obok drogi o uspokojonym ruchu jest moim zdaniem niepotrzebne. > Tyle w temacie, nie ma zadnej uzasadnionej potrzeby wycinania tych > drzew. Też jestem tego zdania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: bzdury wasc pleciesz IP: 80.53.41.* 14.11.07, 00:49 dla rowerzystow mozna przewidziec zatoczki do chowania sie by puszczac ruch... ogolnie w Polsce trzeba stosowac metody twarde, ludzie nie boja sie zabic kogos, boja sie porysowac samochod... Bariera na srodku zalatwi jeden problem - wyprzedzanie na 3 - czyli glownego obok nietrzezwosci i niedostosowania predkosci do warunkow powodu wypadkow w Polsce... Tak czy siak nie ma alternatywy dla dwujezdniowej S3 - za pare lat (do 2015 max jak mysle) te drzewa beda prawdziwa perla krajobrazu a samochody beda sobie pomykac pare km dalej... Odpowiedz Link Zgłoś
przedziwna1 Aleje Wyspy Wolin na zdjeciach 13.11.07, 06:57 Obejrzyjcie fotoforum.gazeta.pl/72,2,1005,61909686,61967379.html fotoforum.gazeta.pl/72,2,881,61868697,61870972.html fotoforum.gazeta.pl/72,2,1005,61909686,65955513.html fotoforum.gazeta.pl/72,2,1005,61909686,71157261.html I niedlugo to wszystko zniknie? Bo brak pieniedzy? Bo brak perspektywicznego myslenia? Nasze samorzady zyja tu i teraz...potem beda mogly wykazac sie wielkim przedsiewzieciem jakim byla modernizacja drogi...."zobaczcie czego dokonano za mojej kadencji!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ana Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: 195.205.248.* 13.11.07, 07:21 Starosta mówi, że nie stać nas na przerobienie drogi na ścieżkę rowerową. Często jeżdzę tą trasą nad morze i myślę że byłaby doskonała turystyczna trasa rowerową. Szkoda, że Nas - Polaków często nie stać na wydanie większego grosza na cos co zaprocentuje w przyszłośći. Stać nas za to na niszczenie tego czego się już nie odtworzy. Odpowiedz Link Zgłoś
energeia Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór 13.11.07, 07:31 Może wystarczyłoby nauczyć się wypełniać wnioski o dofinansowania z Unii, a wtedy pieniądze na budowę drogi obok by się w "magiczny" sposób znalazły? Odpowiedz Link Zgłoś
mis54 Wolin: Proponuję kompromis 13.11.07, 07:35 Polegałby on na tym ,że stare drzewa pozostawionoby po jednej stronie drogi, dla mnie jest obojetne po której . Przebudowa tej drogi jest wg. mnie konieczna , bo panuje na niej coraz większy ruch. Trzeba to zrobić szybko . Przy okazji - moze decydenci wybudowali by ścieżkę rowerową na niedawno modernizowanej drodze 102 pomiedzy Kołczewem , a Miedzywodziem. Jest tam bardzo duży ruch rowerowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: Wolin: Proponuję kompromis IP: 80.53.41.* 14.11.07, 01:03 a po co? te drzewa sa zbyt cenne by dla kilku minut szybciej przejechanych przez miszczuf prostej je wycinac. Raczej nalezy wprowadzic ograniczenia, byc moze ruch wachadlowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary leśnik Wolin: aleja 800 stuletnich drzew pod topór IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.07, 08:42 Absolutna racja po stronie p.Radomskiego !! Co na to Rada Powiatu !? Panie Starosto - To skandal i brak merytorycznej oceny ,wspomniane drogi sa mało uczęszczane i drzewa nikomu nie wadzą. Pan Starosta dając taką decyzję podcina gałąż na ktorej siedzi !!! nigy nie zaglosuje na niego wielu ludzi !! sprawa woła o pomste do nieba !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś