Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym

IP: *.chello.pl 01.01.08, 22:53
dyżury na Unii sie wala a pani dyrektor na urlopie :/
    • Gość: gosc Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.pam.szczecin.pl 02.01.08, 00:57
      wala sie nie tylko dyzury, wszystko sie wali, szpital na unii
      przypomina titanica...
      • opornik4 Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym 02.01.08, 04:59
        Przewidzialam ten efekt.Pisalam o tym zagrozeniu niedawno,ale jakas
        duszyczka przekonywala mnie,ze Szczecin w obsluge lekarska jest
        dobrze zabezpieczony.
        Z ta dyrektywa unijna,to jakies wciskanie kitu jest.
        W Niemczech,trzy srednie krajowe to ma tylko szef oddzialu
        (z tego potracen od 35 do 48%) - nie kazdy lekarz.
        To chyba proste jak sznurek w kieszeni - jezeli kasa pojdzie na
        podwyzki dla lekarzy (co z reszta personelu?),to na leczenie
        pacjentow starczyc nie moze.Czyli kolejki musza sie wydluzyc,
        wielu zapewne nie doczeka,to i na emeryturach sie zaoszczedzi.
        • Gość: róża Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: 195.205.242.* 03.01.08, 11:49
          ale można wywalić nierobów, oszustów i złodziei z NFZ na zbity pysk, zlikwidować
          to gó.. i parę złotych będzie tam gdzie są one potrzebne.
    • sprycmok Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym 02.01.08, 06:34
      DLA MNIE SZPITAL NA UNI WOGÓLE MOGĄ ZAORAĆ,LEŻAŁEM TAM PÓŁ ROKU I
      WIEM CO TAM SIĘ DZIEJE-CUD ŻE ŻYJĘ.A GDYBY OBNIŻYĆ IM PENSJĘ O
      POŁOWĘ,I JEŻELI NIE CHCĄ DALEJ PRACOWAĆ DORĘCZAĆ ZAKAZY WYKONYWANIA
      ZAWODU,OCZYWIŚCIE PO POWTURNYM EGZAMINIE ZA KTÓRY MUSZĄ ZAPŁACIĆ
      CIEKAWE CZY BY CHCIELI PRACOWAĆ.
      • Gość: Leszek Na Unii są oddziały dziecięce - ciężkich chorób IP: 195.47.201.* 02.01.08, 09:55
        sprycmok napisał:

        > DLA MNIE SZPITAL NA UNI WOGÓLE MOGĄ ZAORAĆ,LEŻAŁEM TAM PÓŁ ROKU I
        > WIEM CO TAM SIĘ DZIEJE-CUD ŻE ŻYJĘ.

        Ciekawe co mądralo byś powiedział rodzicom dzieci chorych na raka w tym na
        białaczkę. Mamy jeden z najlepiej ocenianych w Polsce oddziałów "nowotworowych"
        (nazwijmy to tak ogólnie). Najłatwiej jednak wrzucać wszystkich do jednego wora
        i wymądrzać się na temat ORANIA. Najwięcej krzyczą ci, którzy mają najmniejsza
        wiedzę - np. nabytą po 1 odwiedzinach w 1 części kliniki...
        • sprycmok Re: Na Unii są oddziały dziecięce - ciężkich chor 02.01.08, 10:30
          WIESZ MAM POJĘCIE O CZYM PISZE BO TEŻ MOJE DZIECKO BYŁO TAM LECZONE
          PRZEZ DWA LATA I MIELIŚMY DO CZYNIENIA Z RÓŻNYMI ODDZIAŁAMI SAM NA
          WŁASNEJ SKÓRZE DOŚWIADCZYŁEM ICH METOD LECZENIA , WIĘC NIE MÓW MI ŻE
          NIE WIEM O CZY PISZE, MOJEGO SYNKA JAK I MNIE O MAŁY WŁOS NIE
          WYSŁALI NA TAMTEN ŚWIAT .
          • Gość: znachor Re: Na Unii są oddziały dziecięce - ciężkich chor IP: *.pam.szczecin.pl 02.01.08, 11:08
            ale żyjesz.. ? Rozmyślałeś kiedyś nad tym, co by się stało, gdybyś
            ani ty, ani twój synek nie trafili do tego szpitala? Może nie miałby
            kto wylewać gnoju w necie?
            • sprycmok Re: Na Unii są oddziały dziecięce - ciężkich chor 02.01.08, 12:24
              POMYŚLAŁEM I LECZYŁEM SIĘ ZA GRANICĄ ,ZKAD WRÓCIŁEM SPRAWNY I
              ZDROWY , ALE DZIĘKI UNI NIE WPEŁNI SPRAWNY .PODOBNIE ,MÓJ SYN .INNI
              TYLE SZCZĘSCIA NIE MIELI .
              • Gość: sigismundo Re: Na Unii są oddziały dziecięce - ciężkich chor IP: *.chello.pl 02.01.08, 20:17
                stary- nie szczęścia- tylko pieniędzy na to leczenie nie mieli.
                Leczenie kosztuje! Dotarło?
          • Gość: Leszek Na Unii są oddziały dziecięce - ciężkich chorób IP: 195.47.201.* 02.01.08, 11:08
            Ja również (niestety) piszę na podstawie doświadczenia i dodam, że oczywiście
            nie było mowy o pieniądzach.
    • Gość: gosc Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.chello.pl 02.01.08, 07:02
      Spokojnie, jak PO sprywatyzuje służbe zdrowia to lekarzyki same będą się pchać
      do tych sprywatyzowanych szpitali, i to za te same pieniądze.
      • Gość: as Re:bez sprowadzenia lekarzy za wschodniej granicy IP: 85.219.206.* 02.01.08, 07:30
        szpitale padną.Które przedsiębiorstwo sobie może poradzić jak co
        trzeci pracownik czyli lekarz chce mięć pensje prezesa, takich
        pieniędzy nie ma w systemie.Winą PO jest to że dalej nie chce
        powiedzieć prawdy lekarzom że nie maja za co liczyć.PO już dawno
        powinno przygotować bat na lekarzy w postaci sprowadzenia ich
        kolegów ze wschodu a nie udawać że jakoś to będzie.
    • Gość: mirek Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.08, 08:48
      jak to się dzieje, że duża część lekarzy na Unii jednocześnie
      pracuje na całym etacie na PAM-ie. Przecież wiadomo, że nie można
      być w dwóch miejscach na raz i robić naraz dwóch rzeczy. To dyrekcje
      szpitali tolerują fikcję z czasem zatrudnienia lekarzy. W żadnym
      szpitalu publicznym nie ma systemu monitorowania czasu parcy
      personelu medycznego. Faktyczny czas pracy ma często niewiele
      wspólnego z nominalnym czasem pracy. Ale skoro dyrektorzy szpitala
      to lekarze, to nie będą się narażać swoim kolegom egzekwując ich
      czas pracy. Gdyby te szpitale były ich prywatną własnością, to byłby
      koniec z fikcyjnym czasem pracy.
      • Gość: burczymucha Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.pam.szczecin.pl 02.01.08, 09:19
        jestem adiunktem w PAM. NIE CHCĘ 1/4 etatu szitalnego- ale dyrekcja
        oraz kadrowa akademii twierdzą, że MUSZĘ kształcić studentów w
        kontakcie z chorym.
        Lubicie się leczyć u profesorów i docenów?Sorry , ale nic madrego
        (nomen omen) w kwestii dualizmu kliniczno -akademickiego na razie
        nie wymyślono.
        • Gość: mirek Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.08, 10:06
          panie adiunkcie, wnioskuję, że na PAM-ie spędza pan co najmniej 8
          godzi dziennie a następnie o 16 na dwie godziny jedzie pan do
          kliniki, czy tak, Czy też w klinice jest pan w czasie pracy na
          uczelni? Idę o zakład o duże pieniądze, że czas pracy w tych dwóch
          miejscach w wiekszości przypadków się pokrywa. A jeżeli jeszcze
          lekarz ma pół etatu w przychodni - też między 8 a 16, to okazuje
          się ,że potrafi on miedzy 8 a 16 zmieścić 16 godzin pracy.
          • Gość: burczymucha Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.pam.szczecin.pl 02.01.08, 11:06
            widać, że o szpitalach, akademiach medycznych i w ogóle o medycynie
            nie masz pojęcia. Myślisz, że zajęcia na PAM-i prowadzone są
            budynku rektoratu na Rybackiej? Zajęcia prowadzone są w klinikach.
            Poza tym- ie umiesz czytać ze zrozumieniem- ja nie chcę pracować
            dodatkowo w szpitalu. Zmuszają mnie do tego. Wyjściem jest
            stworzenie szpitala klinicznego, w którym pracują tylko pracownicy
            PAM- ale zwiększenie obowiązków (do dydaktyki dodane leczeie) musi
            prowadzić do podwyżki pensji. Wtedy nie będzie cię wątroba bolała,
            czy ja wyrabiam się w niechcianych , narzuconych obowiązkach. Albo
            zwolić wszystkich PAM-owców z klinik- zostana tylko lekarze
            szpitalni. A ty zabulisz za profesorską poradę w prywatnym gabinecie
            • Gość: mirek Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.08, 12:23
              prowadź zajecia i lecz ludzi ale w ramach jednego etatu. Nie twórz
              fikcji pracy w dwóch czy trzech miejscach pracy i brania w zwiazku z
              tym trzech pensji, tylko pracuj w jednym miejscu.
              Jak dodasz pensje z PAM-u plus pensja z kliniki to wyjdzie, że tak
              mało jak twierdzisz nie zarabiasz.
              • Gość: rozental Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.chello.pl 02.01.08, 20:15
                do ciebie to można jak grochem o ścianę...napisał, że niechce etatu
                w szpitalu ponad etat akademicki? Napisał, jak można by to
                rozwiązać? Sam tworzy fikcję? Ale ty swoje- pouczanie ex cathedra,
                bo przecież laik zawsze wie lepiej, niż ktoś, kto daną pracę
                wykonuje.
                • Gość: mirek Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.08, 19:06
                  czy ja jestem rektorem akedemii medycznej? Czy ja jestem dyrektorem
                  szpitala? Czy ja w końcu jestem ministrem zdrowia? Nie, ale te
                  wszystkie stanowiska zajmują LEKARZE i to oni są twórcami i
                  realizatorami tego systemu. Dawno by nie było problemu ze służbą
                  zdrowia, gdyby od "reformowania" odsunąć lekarzy.
                  • opornik4 Re: A jakie sa realia? 03.01.08, 19:56
                    As napisal:

                    "W systemie nie ma tyle pieniedzy..."
                    Chyba tak faktycznie jest.Dzisiaj rano na PRI w Polskim Radio
                    uslyszalam,ze "chcac zrealizowac postulat lekarzy,potrzeba 100
                    mld.zl" - przypominam,iz obecnie w NFZ jest ok.40.
                    Czyli,ewentualne rozwiazanie Funduszu,sytuacji nie poprawi - kasy od
                    tego nie przybedzie,a mimo wszystko ta instytucja pobiera niewielka
                    prowizje w porownaniu do prywatnych ubezpieczycieli.
                    No i drobiazg - prywatna kasa nie przyjmie u siebie ludzi starszych
                    i przewlekle chorych,bo tam przede wszystkim liczy sie zysk.
                    Wyglada na to,ze - ratuj sie,kto moze.

                    Moim zdaniem polskim lekarzom,wyraznie odbilo.Domaganie sie "trzech
                    srednich krajowych" - nawet w Niemczech by nie przeszlo.
                    Tutaj,to zarabia tyle tylko szef (duzego) oddzialu,a pensja
                    przecietnego lekarza nie jest wieksza od wyplaty np.ksiedza,czy
                    nauczyciela akademickiego.
    • Gość: aardvark Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.pam.szczecin.pl 02.01.08, 09:16
      Jak to MNIEJSZE etaty? Bez pytania dyrektor może wydłuzyć z prawie
      38 do 48 godzin- i piszecie- mniejsze etaty? To ile według
      szanownego dziennikarza ma wynosić etat lekarski?
    • Gość: sphincter ani Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.pam.szczecin.pl 02.01.08, 11:09
      z anegdoty do życia wejdzie pytanie "kto jeszcze nie robił wyrostka"?
    • Gość: mikesz ta Kopacz z Platformy Obywatelskiej to wariatka? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.08, 11:10
      wiadomosci.wp.pl/kat,1342,statp,d2lhZG9tb3NjaURuaWE%3D,wid,9526339,wiadomosc.html
      wszystki się wali w służbie zdrowia a ona zadowolona. To wariatka
      jakaś czy co?
    • Gość: Janek Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: 195.215.5.* 02.01.08, 11:51
      Legalnie mogą pracować 48,ale jak im dopłacić to mogą już więcej? To
      jest przekupstwo, łamanie prawa, żerowanie na pacjentach,
      wykorzystywanie sytuacji czy wszystko w jednym? Jeżlei prawo nie
      pozwala pracowac więcej to nie pracujcie. Przepracujcie uczciwie te
      48 i cześć. Przy czym uczciwie oznacza że w tym samym czasie tylko w
      jendym miejscu i na jednym etacie, jak gabinet w przychodni
      otwierany np od 8-16 to tak ma być, bo pacjenci nie mają być skazani
      na kaprysy i dodatkowe zajęcia lekarza! Jak w szpitalu dyżur nocny
      ma mieć dwóch lekarzy to niech pracują obaj a nie jeden przesypia -
      w takim razie po co płacić obu? I jak wg niepisanej umowy schodzicie
      po dobowym dyzurze rano do domu to nie bierzcie dniówki za prace gdy
      tam jesteście już tylko teoretycznie. A jak tak źle to jedzcie za
      granicę, tylko tam na pewno nikt nie pozwoli Wam robić prywatnych
      praktyk na szpitalnym sprzęcie, podkradac narzędzi na wyposażenie
      własnych gabinetów, zmuszac pacjentów do płacenia Wam za prywatne
      wizyty, w czasie których dostają skierowania do państwowych
      szpitali, na oddziały gdzie pracujecie - legalnie się tego załatwić
      nie da. A w Nowym Roku życze byście doczekali kas fiskalnych w
      gabinetach i zdrowia oczywiście ;-)
    • Gość: zyga a pani Kopacz z PO w pełnej szczęśliwości IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.08, 13:12
      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9527100&rfbawp=1199275753.289&ticaid=151b6
      a pani Kopacz mówi że wszysto jest OK :))))))))
      • Gość: as Re: dadzą lekarzom zaczną inni i co też dadzą IP: 195.136.49.* 02.01.08, 21:52
        w systemie nie ma takich pieniędzy jakie oni chcą ajeszcze zdaje się
        pielęgniarki nie zadowolone a pracownicy przcujacy na rzecz szpitala też.Chyba
        czeka nas zamkniecie niektórych szpitali z braku personelu i dłuższe kolejki do
        lekarzy.Ale kopacz już mówi że to nie jej problem tylko NFZ w ogóle po co min
        zdrowia jak to min finansuów zadecyduje czy coś doda.POwiem ciesz się lekarzu z
        tego co masz w garażu.A jak ci się nie podoba to jedż do Anglii twoi pacjenci
        już tam są.
        • Gość: fall Re: dadzą lekarzom zaczną inni i co też dadzą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.08, 00:10
          dziekuje pacjencie za dobra rade, zycze zdrowia...
    • Gość: adg Re: Mniejsze etaty lekarzy mogą szkodzić chorym IP: *.btsnet.pl 05.01.08, 15:04
      I co na to PIP?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja