Ile powinien zarabiać lekarz?

[mart.ha12]

lekarzom pensje sa niepotrzebne, dentysci za kazdego zeba w
przychodni w czasie godzin przyjec na zlecenie NFZ biora od 50 -
80zl/szt.Na koszt NFZ to robia tylko przeglad! Gdzie sa lepsze
pieniadze. Dentysci to nie wyjatek podejrzewam!

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: Wkurzony]

Właśnie mam chorego syna (malutki człowieczek który nie nadaje się do
wychodzenia na dwór przy dzisiejszej pogodzie)Dzwonie na pogotowie - i co
usłyszałem na pogotowiu ze mam zgłosić sie do lekarza rodzinnego a co lekarz
rodzinny mi powiedział że proszę przyjść do przychodni a w przychodni nie ma
numerków już do tej pani doktor.
To co mam kur.... zrobić bo sie pogubiłem.
Lekarze maja pacjenta w d...ie bo nawet na płatną wizytę domową nie chcą przyjść.
Wprowadzić kasy fiskalne prawnikom, lekarzom.

Burdel nie kraj

[Gość: Retor]

I właśnie dlatego nikt z urzędu nie powinien dostać podwyżki. Należy się ona
wszystkim za zasługi. Jak to jest że w z prywatnym ubezpieczeniem (koszta
niewiele większe niż te pobierane co miesiąc na nfz i zusy) uśmiechnięty lekarz
przyjedzie do domu z wizyta, godzinę po telefonie? ZUS i NFZ ma nas za frajerów.
Po co nam te instytucje????

[db118]

Większość lekarzy to niedouczone ma...ły. Dla takich diagnoza, to jak wróżenie z
fusów. Wolę przeczytać horoskop w Klaudii, niż pójść do takiego. Nic im nie
dawać. Podwyżki... Niech rynek ich oceni. To, co robią, to zwykły komunizm.
Czerwona zaraza, białych kitli. Sprywatyzować ten cyrk!!! I to już! A jak się
nie podoba, to do Irlandii, albo na Madagaskar...

albo wolny rynek, albo 3 średnie krajowe

[dr01]

ja bym bardzo chciał, aby moja pensja była kształtowana przez WOLNY
RYNEK - zależała od wykształcenia, doświadczenia, umiejętności itede. ALE TAK
NIE JEST, bo w polskiej ochronie zdrowia NIE MA WOLNEGO RYNKU!!!!! Więc albo
zrobią reformy i wolny rynek, albo 3x średnia krajowa dla specjalisty (wolałbym
wolny rynek, bo wtedy zarobię WIĘCEJ)

[ml2403]

Co do Twoich opinii to miej jakie chcesz. Natomiast słowa, że rynek
to oceni są jak najbardziej sluszne. Właśnie rynek to ocenia. Wielu
ludzi takich jak Ty rozumuje, że usługi medyczne to jak woda w
oceanie, jest i już. Niestety coraz boleśniej można się przekonać,
że brakuje tych co mają je świadczyć. Jak twierdzisz większość
lekarzy to niedouczone matoły, chyba tak. To zastanów się jak mają
się douczyć. To bardzo kosztowne i trudne zajęcie. Trzeba czytać
literaturę, jeździć na sympozja, brać udział w szkoleniach itp.
Jeśli społeczeństwo chce mieć takich lekarzy to niech twardo powie
płacimy i wymagamy. Niestety twój głos jest bardzo powszechny,
wymagamy, ale nie zapłacimy. To zgódźcie się na to co jest. Bo przy
tym poziomie finansowania to i tak jest fantastycznie. Natomiast
rynek jak wspomniałem już jest i specjalista znający sie naprawde na
rzeczy, zwłaszcza w dziedzinie zabiegowej już niedługo powie, że
chce zarabiać 50.000zł miesięcznie i dostanie takie pieniądze bo
inaczej szpital stanie. Na wielu oddziałach nie ma kto pracować, a
zaczęły się tworzyć także kolejki w prywatmej ochronie zdrowia. Jśli
w krajach ościennych można zarobić nawet dwadzieścia!!! razy więcej
to i emigracja lekarzy rośnie. Społeczeństwo musi się nauczyć, że
usługi medyczne zwłaszcza zabiegowe są drogie i jeśli ktoś płaci
kilka tysięcy w stacji naprawy samochodów, a potem krzyczy, że dał
stówkę lekarzowi, który go operował to niech trochę użyje swojego
rozumu i porówna te dwie rzeczy

[Gość: Retor]

Gdyby najlepsi dostawali dużo, najgorsi mało, to ci gorsi mieliby motywację, aby
się dokształcić i być lepsi. Teraz chcą wszystkim dać więcej "z urzędu". Do
czego to doprowadzi? Po co robić więcej jak można mniej za tą samą, dobrą kasę.

[Gość: db118]

wszystkim równo = wszystkim gó...o, czyli komunizm w czystej postaci,
rynek, rynek, rynek...

[Gość: były Judym]

Nie przyszło Pani do głowy że lekarzy jest za mało jak na potrzeby Polaków(dr na
każde pierdnięcie).W Szwecji w której pracuje od czterech lat lekarzy jest o 50
% więcej/1000 os a niemała by Pani szans na wizytę w domu.Ja osobiście przez
cały okres pracy byłem raz! u osoby umierającej.Do poradni z gorączką także nie
było by szans chyba że po 3-5 dniach(dziecko)7dniach(dorośli),po prostu nie
została by pani zarejestrowana przez pielęgniarkę.
Życzę zdrowia
ps tym komunistycznym kraju za wizytę w poradni się płaci
w przeliczeniu ok 50 zł (w porównaniu do siły nabywczej płac w Polsce musiało
by to być ok 15-20 zł)

[Gość: DJ]

Cztery lata poza granicami to chyba nie powód żeby zapomnieć języka i wypisywać
zdania bez składu i ładu... Ortografia, gramatyka i logika w Twoim poście
dobitnie pokazują, dlaczego lekarzom więcej się nie należy. Proszę Cię... nie
wracaj. Nie chcę z moich podatków płacić na buraka, który jednego zdania nie
potrafi sensownie sklecić.
I jeszcze słownictwo... W Twoim fachowym lekarskim języku istnieje słowo
"pierdnięcie" ?? GRATULUJĘ !!

[Gość: były Judym dyslekt]

Szwedzi jakoś nie mają problemów z leczeniem u takiego debila jak
ja,zainwestowali więcej we mnie w 0,5 roku niż Polska przez 10 lat studiów
,stażów,pracy.Wydatki na leczenie w Polsce są % do BNP najniższe w Europie.
System utrzymują tylko niskie płace.Kto tu kogo sponsoruje?

ps NIE znam nikogo z lekarzy kto chciałby wracać!

[Gość: xxx]

a kto do ciebie baranie przychodzi, skoro dziecko z wysoka gorączką musi czekać
5 dni na rejestrację, palant jeden

[Gość: były Judym dyslekt]

Gorączka jest najczęściej objawem infekcji wirusowej na które nie ma lekarstwa
ale Pan/Pani chyba wie lepiej...Antybiotykiem leczymy powikłania.Powiecie jak
mamy to odróżnić?I tu się zaczyna edukacja społeczeństwa,w razie problemów
pomagają pielęgniarki i robią to najczęściej na telefon.Ja max mam 14 pacjentów
dziennie ale są to najczęściej trudne przypadki jakich w Polsce miałem 2-3
tygodniowo,bo większość przerabiały szpitale.
Pozdrawiam wszystko wiedzących Polaków.

[tereza11]

Rozpoznanie choroby przez telefon i w dodatku przez pielęgniarkę!!!
A później jak człowiek umrze to mówisz, że to jest błąd lekarski i
to się zdarza, tak?
Albo jesteś niedouczonym lekarzem lub wogóle nie jesteś lekarzem.
Wolałabym to drugie.

[Gość: były Judym dyslekt]

Ręce opadają...
Mimo wszystko pozdrawiam i życzę zdrowia,bo jednak wiele rozwiązań europejskich
dochodzi do Polski.Oj co to będzie...

[Gość: Wladek]

Też miałem telefoniczną poradę lekarską dla mojej córki. Porada ta skończyła się
dwutygodniowym pobytem w szpitalu. Dziękuję za takie porady.

Pozdrawiam.

[Gość: xxx]

oczywiście, z takim podejściem jak ty jeden pediatra mało co nie wysłał mojej
siostry na tamten świat, dobrze że mama skontaktowała się z bardziej
doświadczonym lekarzem, jego szefem, prawie rozniósł tego "pediatrę", po prostu
wpadł do jego gabinetu i publicznie opie....

niestety "pediatra" pracuje nadal

[Gość: były Judym]

Nie potrafię ocenić przypadków opisanych wyżej,za mało danych...
Nie twierdzę także że system Szwecki jest perfekcyjny tylko wymuszony brakiem
lekarzy których w Polsce pewnie jest pod dostatkiem.Lekarza rodzinnego nie ma
tutaj 25% populacji,są obsługiwani przez odpowiedniki naszych ambulatoriów na
pogotowiu.
Pielęgniarka udzielająca porad czy to w poradni czy to przez telefon dokumentuje
to w kompie i jest rozliczana z błędów tak jak ja.Zajmuje się poradami typu
owsiki,ospa,przeziębienia itp a niektóre nawet
astma,cukrzyca,demencja,nietrzymanie moczu.Takich cudów jest tutaj mnóstwo,niech
dodam jeszcze ratowników w karetkach czy ciężarne które w ciąży fizjologicznej
spotykają tylko położną.Ze swojej strony dodam że taki ratownik czy pielęgniarka
diabetologiczna są o niebo lepsi w tym co robią od nas lekarzy bo mają wąską
specjalizacje.
O poziomie szwedzkiej opieki świadczy np umieralność noworodków która jest o
połowę niższa niż w Polsce,poziom powikłań cukrzycy,stan uzębienia,zużycie
antybiotyków ,ilość cesarek,długość życia itp
Pozdro

[elinyc]

Ja akurat wszystko zrozumialam z postu doktora ze
Szwecji,odzwierciedlajacego ,nota bene,sytuacje w Polsce.Swieta
prawda!

[Gość: były Judym dyslekt]

Dziękuje za słowa otuchy,niewielu z moich kolegów udziela się w Polsce,szkoda im
czasu.Jest nas w samej Szwecji 2000 polskich lekarzy(ostatnie 4 lata 400-500).
Pozdrowienia dla normalnych!

[Gość: fakir]

...A dlaczego podobnych do siebie nie chcesz pozdrowic?

[Gość: były Judym dyslekt]

Świetny żart...
pozdro

[Gość: pacjent]

otworzyć granice na wschód

[Gość: .]

Pogotowie to nie przychodnia na kółkach. Pogotowie służy do RATOWANIA LUDZKIEGO ŻYCIA, a nie do jeżdżenia do katarów. Pogotowie wzywa się w stanach BEZPOŚREDNIEGO ZAGROŻENIA ŻYCIA. Na całym świecie w karetkach nie ma lekarzy - w Polsce niedługo też tak będzie.
Mamy najmniej lekarzy w przeliczeniu na liczbę obywateli wśród wszystkich krajów UE. Cudów nie ma...

[Gość: piotr]

Musisz mieć pretensje do tych co mówili - NIECH WYJEŻDZAJĄ.
Znajdzież ich tu na forum .

[Gość: antyroszczeniowiec]

taksówki są od tego!

[mindflayer]

A gdzie tu mowa o płatnej wizycie domowej? Pogotowie, przychodnia i rodzinny nie mają czasu ani nie zatrudniają pediatrów.
Znajdź anons w gazecie, a nie wypisuj takich dyrdymałów.

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: ktoś]

LEKARZE POWINNI PRACOWAĆ ZA DARMO! PO CO IM KASA ? PACJĘCI PRZYNIOSĄ
WSZYSTKO!

[plosiak]

Sam popracuj za darmo :)

Jeśli lekarze będą mieli karty rejestrujące ich czas pracy (jak w fabryce), to
można się zastanowić nad podwyżkami. Tymczasem powszechną praktyką jest, iż w
godzinach pracy przyjmują "swoich" prywatnych pacjentów, dostać się do lekarza
to cud właściwie. Niezbędna jest reforma całej "służby" zdrowia. Podniesienie
składki zdrowotnej nic nie da, bo szpitale w większości są źle zarządzane i
przejedzą każdą złotówkę. A i tak za ileś lat budżet ich oddłuży.

[Gość: rezydent]

Jestem rezydentem w Lublinie. W tym roku nie dostałam podwyżki od Religi, chociaż duzo się o tym mówi (może dostanę po wakacjach?). A pieniędzy z dyżurów nikt nie ma prawa podawać jako moich dochodów, bo nikt nie podaje też DODATKOWYCH I KOSZTEM RODZINY uzyskanych dochodów osób pracujacych w innych zawodach i dorabiających po godzinach.

[Gość: Elo]

Aha, czyli dochody z dyżurów to nie są Twoje dochody?
to rób je na lewo, w swoim prywatnym szpitalu, jak nauczyciele korepetycje...
tylko co wtedy? oficjalnie praca tylko przez 40h na tydzień więc nikt za to nie
będzie chciał płacić 10k? no właśnie...

w McDonald's placa 4 tys miesiecznie

[Gość: Grzesiek]

tez za 100 godzin tygodniowo. Tylko dlaczego nikt nie liczy 100 tylko 40 godzin?
Moze dlatego ze jeden etat to 40 godzin a nie 100 ciemna maso?

[Gość: mirek]

drogi lekarzu rezydencie. pomimo skończenia studiów medycznych, nie
nabyłeś podstawowych jnformacji o funkcjonowaniu społeczeństwa. I
jak byłeś głupi przed studiami ( wybrałeś medycynę , czyli zawód nie
przynoszący profitów) tak samo jesteś po studiach. Średnia krajowa
płaca w Polsce składa się z sumy WSZYSTKICH wynagrodzeń uzyskiwanych
przez pracownika a nie z wynagrodzenia zasadniczego. W to średnie
wynagrodzenia wchodzą również nadgodziny i inne składniki. Ale
lekarze mają problemy z matematyką więc wolą operować wynagrodzeniem
zasadniczym, bo z dodawaniem innych składników płacowych to już
kiepsko.

[Gość: szampierz]

drogi mirku, od głupich Cię wyzywać nie będę, ale wytłumacz mi, jak to jest, że
medycyna NA CAŁYM ŚWIECIE (łącznie z krajami afrykańskimi, Kirgizją i Wyspami
Dziewiczymi, a nawet Rosją) jest dziedziną dochodową, a w Polsce ma niby nie
być, co? czyli, że niby lekarz ma być ubogi, czy co? i dlaczego właśnie w
Polsce, to jakiś eksperyment na skalę światową, czy co? i dlaczego właśnie
lekarz , a nie np. informatyk? i dlaczego jak to zgrabnie niezwykle ująłeś skoro
lekarz to zawód nie przynoszący profitów, to kto u licha będzie chciał nas
leczyć, co? wyłącznie jacyś niepełnosprawni intelektualnie ludzie, czy co? no bo
nie chce mi się wyobrazić inteligentnego człowieka po studiach (z tego co się
orientuję to włącznie ze specjalizacją jakieś 12 lat nauki), zobowiązanego
USTAWOWO do stałego samokształcenia, który będzie tu siedział lecząc nas, ludzi
za friko! ja tam bym do takiego nie poszedł, toć on nie może być zrównoważony
psychicznie! a jeszcze jakby mnie tak miał kroić....

CHOĆBYŚ SIĘ SKICHAŁ LECZENIE LUDZI BYŁO, JEST i BĘDZIE DOCHODOWE w każdym kraju,
nawet w Polsce (informatyka swojego mieć nie musisz, lekarza nawet jeśli nie
teraz to w przyszłości NA PEWNO!). Gorzej, jeśli nie będzie już komu zapłacić za
leczenie....

[Gość: Aisha]

Gdzie ty widziałeś biednego lekarza w Polsce????
Nawet moi znajomi rezydeci we Wrocku zarabiaja wiecej niz ja. A
ekstra bryki pod szpitalem nie należą do pacjetów..

[Gość: moja]

a nie przyszlo ci namyśl idiotko że to może rodzice ich sponsorują? wielu moich
znajomych lekarzy ma bogatych rodziców nielekarzy i medycynę traktują jako hobby...

[Gość: pseudoprawnik]

Żadna _ustawa_ Cię nie obliguje do samokształcenia, tylko wszechwładna izba,
która chce sprawić, by znajomi królika zaczęli wreszcie zarabiać na szkoleniach
za punkciki.
Zlikwidować wszelkie samorządy zawodowe, które pod szyldem dbałości o właściwe
służenie społeczeństwu służą sobie.

[Gość: doc]

no to faktycznie pseudoprawnik z ciebie, jest ustawa o zawodzie lekarza z 1997(Dz. U. Nr 28, poz. 152 dla ułatwienia), która w art. 18 mówi o OBOWIĄZKU doskonalenia zawodowego....

[Gość: mirek]

lekarz, a nie umie czytać ze zrozumieniem. Ja piszę o sposobie
liczenia średniego wynagrodzenia w Polsce, a on opowiada o
dochodowości medycyny na całym świecie. Dla wyjaśnienia w Posce
również medycyna jest dochodowa dla lekarzy, ponieważ dochód jest to
różnica miezy przychodami uzyskiwanymi z prowadzonej działalnosci a
kosztami tej działalności. Proszę pokazać lekarza, którego koszty są
wyższe od przychodów.
Ja pisze o braku podstawowej wiedzy z matematyki i o porównywaniu
swoich dochodów z dochodami innych osób.

[Gość: pacjent]

Gość portalu: rezydent napisał(a):

> Jestem rezydentem w Lublinie. W tym roku nie dostałam podwyżki od Religi,
chociaż duzo się o tym mówi (może dostanę po wakacjach?). A >pieniędzy z dyżurów
nikt nie ma prawa podawać jako moich dochodów, bo >nikt nie podaje też
DODATKOWYCH I KOSZTEM RODZINY uzyskanych dochodów >osób pracujacych w innych
zawodach i dorabiających po godzinach.

Zastanawiam się co tacy ludkowie myślą idąc na medycynę? Bierzecie przykład ze
starszych kolegów lekarzy, którym forsa z oczu wyziera? Jak dla mnie powinieneś
zarabiać ok. 15k miesięcznie. Pod warunkiem, że studia byś w całości opłacił ze
swojej kieszeni.

[Gość: dr]

no to sie oplaca, bo studia medyczne platne w Polsce kosztuja 10-15 tys rocznie
czyli w pol roku juz by sie zwrocilo. Jestem nawet gotow teraz zaplacic za
studia ktore skonczylem jakis czas temu jesli tylko panstwowy szpital mi zaplaci
15k.

[Gość: kiełbaska]

Rezydent, a ty wiesz co to dochód, czy tak strzelsz? Rozumiem też,
że możesz mieć dyżur w szpitalu, w którym nie pracujesz na etacie.
Jak w głowie się kręci to najlepiej kręcić się w drugą stronę, może
pomóc.

[dziewczyna_zorro]

Jedynym rozwiązaniem tego problemu są zmiany systemowe. Z jednej
strony lekarze za swoją ciężką pracę są źle wynagradzani a z drugiej
nie rozliczają się z wszyskich swoich dochodów. Żenującym zarówno
dla pacjetów, ale jak myślę również dla lekarzy jest fakt, że część
swoich dochodó uzyskują z tzw. łapówek. Należy stworzyć system gdzie
lekarz zarabia godziwie i jedocześnie jest weryfikowany i rozliczany
z efektów swojej pracy jak i uzyskanych dochodów. System sam
eliminowałby konowałów i łapówkarzy. No, ale pytanie jak to zrobić?

[Gość: doktór]

System sam
> eliminowałby konowałów i łapówkarzy. No, ale pytanie jak to zrobić?
prywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja
prywatyzacja prywatyzacjaprywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja
prywatyzacjaprywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja prywatyzacjaprywatyzacja
prywatyzacja prywatyzacja prywatyzacja
współpłacenie współpłacenie współpłacenie współpłacenie współpłacenie
współpłacenie współpłacenie współpłaceniewspółpłacenie współpłacenie
współpłacenie współpłaceniewspółpłacenie współpłacenie współpłacenie
współpłaceniewspółpłacenie współpłacenie współpłacenie współpłacenie
składki (podstawowe - tylko ratowanie życia i NIC więcej) płacą WSZYSCY BEZ
WYJĄTKU składki (podstawowe - tylko ratowanie życia i NIC więcej) płacą WSZYSCY
BEZ WYJĄTKUskładki (podstawowe - tylko ratowanie życia i NIC więcej - reszta
płatna 100%) płacą WSZYSCY BEZ WYJĄTKUskładki (podstawowe - tylko ratowanie
życia i NIC więcej - reszta płatna 100%) płacą WSZYSCY BEZ WYJĄTKUskładki
(podstawowe - tylko ratowanie życia i NIC więcej - reszta płatna 100%) płacą
WSZYSCY BEZ WYJĄTKU
i tyle - reszta zrobi się sama...

[dziewczyna_zorro]

W dużej cześci się z Toba zgadzam, prywatyzacja i wolny rynek
eliminowałby patologie. Trzeba tylko pamiętać, że nie wszyscy są
piękni, mądrzy i bogaci. Wiekszość społeczeństwa jest biedna i mało
zaradna, czy to oznacza, że mają nie korzystać z opieki zdrowotnej?
Z drugiej strony czułaby się wykorzystywana gdyby z moich składek
opłacało się leczenie innych osób /przykład rolnicy i KRUS/. Koszyk
świadczeń podstawowych i dodatkowe dobrowole opodatkowanie się, czy
jak piszesz współpłacenie wydają się dobrym rozwiązaniem. Boję się
tylko, że do koszyka świadczeń podstawowych co roku nowe rządy
wrzucałyby kolejne świadczenia.

[Gość: kiełbaska]

O czym piszesz, raczej co roku będzie on, ten koszyk skromniejszy,
podobnie jak to jest z listą leków refundowanych.

[Gość: ewa]

Na razie Synku ucz się i praktykuj jak najwięcej. Bałabym się takiego rezydenta na dyżurze. Ale on myśli, że już jest lekarzem i żąda podwyżki.

[Gość: doktór nierezydent]

>Na razie Synku ucz się i praktykuj jak najwięcej. Bałabym się takiego rezydenta
> na dyżurze. Ale on myśli, że już jest lekarzem i żąda podwyżki.
to bój się, bo na dyżurach są tylko rezydenci (którzy wbrew pozorom całkiem
sporo potrafią - zwłaszcza ci pod koniec specjalizacji... (też zarabiają 1600
brutto)

Ile powinien zarabiać lekarz?

[moliik]

Ja to bym dała każdemu nawet 10 tys na rękę ,ale podpisuje papier , który zakazuje mu prowadzenia prywatnej praktyki oraz ze pracuje tylko w tym jednym miejscu. Znaczy ja mu płace ale on zawsze ma być do mojej dyspozycji , ma być wypoczęty. A nie 5 etatów i prywatna praktyka a potem nie widzą człowieka przed sobą tylko przypadek najczęściej utrudniający mu życie. Bo mnie wkurza jak na pytanie kiedy najabliższy termin do specjalisty : koniec października! A prywatnie ?? NO wie pani w przyszłym tyg. ://///////

[Gość: Pielęgniarka]

Z ust mi to wyjęłaś,moliik.Myślę dokładnie tak samo!!!

[Gość: .]

A pielęgniarkom trzeba zakazał dodatkowej prywatnej opieki nad pacjentami w państwowych szpitalach w czasie pracy.

[snakesss]

Na powstawanie kolejek do specjalistów składają się trzy przyczyny:
1. niskie nakłady na ochronę zdrowia przekładające się na niewielką
liczbę procedur kontraktowanych przez NFZ. Przykładowo - dla danego
specjalisty zakontraktowano 1200 porad rocznie, daje to 30
tygodniowo i więcej chętnych nie zostanie zarejestrowanych bo nikt
za to nie zapłaci
2. ogromne zapotrzebowanie (nie zawsze uzasadnione) - duża rzesza
ludzi szybko tę niewielką ilość wykorzystuje
3. mała liczba specjalistów, czynnik będzie miał rosnące znaczenie w
związku z rosnącymi trudnościami w "zrobieniu" specjalizacji

[Gość: bicz na pacjentów]

To ja jeszcze dodam czwartą przyczynę:
Ludziki masowo się rejestrują w 5 miejsc, idą w jedno, a 4 nie odwołują, bo komu
by się chciało, a telefon też kosztuje.
Niech lepiej lekarz siedzi i czeka, a kto inny umiera.

[Gość: goferek]

i niech jeszcze ie śpią na dyżurach od 22 do 7, i zlecają leki przez telefon, bo
im się nie chce zejść i wpisać w dokumentację.

[mindflayer]

Nie ma sprawy, w Szwecji jest jeden anestezjolog i jeden młodszy lekarz (jak rezydent) na 400 pacjentów. Nikt nie śpi. Leki podaje pielęgniarka na własną rękę. Jak nie wie, to dzwoni do doktora w domu pod telefonem.

[tritomek]

bo, wyobraz sobie, to ile osob przyjmie lekarz w przychodni zalezy od kontraktu z NFZ. jezeli kontrakt opiewa na x pacjentow to lekarz moze przyjac wlasnie x pacjentow! to nie wina lekarza czy pielegniarki ze nie moze cie przyjac - przeciez nie wymagasz od nich zeby robili to za darmo????

[Gość: gość]

ale czy ty wiesz skąd wynika fakt że do lekarza numerek jest na październik? Przecież nie dlatego że lekarz go nie chce przyjąć! A słyszałaś kiedyś o limitach z NFZ? NFZ mówi macie kontrakt na np. 200 porad i na tym koniec. Wszystko co ponad to NFZ nie sponsoruje. Więc proszę z pretensjami do naszego pasterza Narodowego Funduszu Zrowia. To on decyduje ile polaków w danej placówce może zachorować w danym roku.
Pozdrawiam.

[Gość: realista]

Marzyciel! Na każdy przepis, który by zabraniał własnej praktyki pojawiłoby się
7 obejść.

Korea Polnocna?

[Gość: Grzesiek]

ciekaw jestem w jakim kraju stosuja takie rozwiazanie?

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: magda]

Oj ludzie co wy wypisujecie!?
Co to za "ptak który we własne gniazdo sra"?
Lekarze, pielęgniarki oraz wszyscy ludzie pracujący w Polsce
powinni zarabiać tyle co obywatele państw Europy zachodniej.
Przecież żywność,opłaty wogóle życie kosztuje w naszej ojczyznie
tyle samo albo nawet jest droższe.Jestem obecnie za granicą
i znam te realia.Jeśli będziemy krytykować strajki jakiejkolwiek
grupy zawodowej to ukochany rząd będzie zacierał ręce, o to przecież
chodzi by skłócić ludzi.Trzymajmy się razem bo w tym nasza siła.
Wymagajmy za swoją pracę godziwej zapłaty i przestańmy traktować się
jak ludzie gorszej kategorii.

[Gość: master]

No właśnie , dlaczego nie zarabiamy tak jak w europie?
Dlaczego starsza kobieta w hipermarkecie zarabia 800zł?

[Gość: kubek]

a wiesz ile REALNIE ma na reke za miesiac pracy mlody lekarz po dyplomie w
trojmiescie ? 1100pln - i on w przeciwienstwie do pani w kasie biedronki
zap**dalal przez ostatnie 6 lat.

wynajem kawalerki miesiecznie jest w gdansku drozszy niz te 1.100 !!!!!!

[Gość: master]

Nie chciałbym leczyć się u ciebie egoisto i cyniku
Twierdzisz ,że ciężko zapi.. przez ostatnie 6 lat , a starsza
kobieta bujała sie na hawajach zanim usiadła na kasie w biedronce.
Widać ,że nie szanujesz ludzi , a jeżeli chodzi o twój wykonywany
zawód , to trzeba było zostać na pralni w swoim szpitalu .
Słyszałem ,że gdzieś niedaleko trójmiasta praczka w szpitalu rąbała
8 tyś miesięcznie.

[tomekjot]

a wirtualnie ile to wychodzi.

co to znaczy REALNIE. Pytam poważnie

[Gość: kubek]

1. nie jestem lekarzem - pracuje w sektorze it zarabiajac n-razy tyle co
przecietny lekarz
2. realnie to znaczy tyle co w/w lekarz otrzymuje przelewem na konto - a nie
tyle ile wyczytales w gAZECIE ze otrzymuje
3. nie jestem egoista i cynikiem / na zachodzie europy docenia sie ambitnych
ludzi (np za to ze postanowili zostac lekarzami ) i sa za to odpowiednio
wynagradzani, pani z biedronki na zachodzie tez zarabia na tyle zeby spokojnie
sie utrzymac i cos tam sobie odlozyc, problem naszego kraju nie dotyczy
wylacznie lekarzy ale tez i takie ekspedientki / zarobki tych grup zawodowych
nie sa nawet smieszne - one nie pozwalaja na zwykla ludzka egzystencje!

[Gość: DJ]

A czy Ty buraczku (ja też pracuję w IT ale uważam, że w branży cukrowniczej... z
samymi burakami) skojarzysz kiedyś prosty ekonomiczny fakt: Twoja mniejsza
pensja = większa pensja lekarza, górnika, nauczyciela itd, itp.?

Jak na analityczny umysł z rynku IT to trochę kiepsko Ci idzie łączenie faktów,
skoro tego nie rozumiesz...
Jak im źle to niech się przekwalifikują ! Ja tak zrobiłem bo... byłem ambitny i
pracowity... cechy, które tak cenisz...

[Gość: doktór]

> Jak im źle to niech się przekwalifikują !
dobrze, przekwalifikujemy się, wyjedziemy itede - tylko kto ci zrobi
angioplastykę jak dostaniesz zawału? hydraulik?

[Gość: Marcin]

Kubek,

Problemem tego kraju jest administracja ktora nie wiadomo co robi, jest to
pochodna debilnego prawa ktore usiluje regulowac czy np. srasz na rozowo czy
zolto. Kolejny problem to przerosty zatrudnienia, o ile lekarzy jest zbyt malo
to nauczycieli juz zbyt duzo. Najwiekszy problem to ilosc platnikow skladek do
ilosci korzystajacych z "bezplatnej" sluzby zdrowia. A na koniec pytanie -
dlaczego cicho nad trumna dochodow lekarzy. Spoleczenstwo prosilekarzy aby
rozliczali WSZYSTKIE swoje dochody wg. skali PIT prowadzac pelna ewidencje -
kiedy kasy fiskalne ?

[tomekjot]

Z 6 000 brutto jak bym nie liczył REALNIE za nic nie wychodzi 1100
zł

[Gość: kubek]

pokaz mi - ale nie w artykule podrzednego redaktora - tylko w zyciu, dowod
wyplaty 6k brutto dla mlodego lekarza. ja Tobie moge sluzyc takowym - ale tam
jest netto 1.100 (Z DYZURAMI!)

[Gość: relo]

Kolejny medyk, co szanuje ludzi. Cytat: "podrzedny redaktor". Co za
język? Nadludzi? Faszystów? Jak to możłiwe, że takie indywidua
kończą medycyne?

[Gość: kubek]

kolejny osiol ktory nie potrafi czytac ze zrozumieniem, kilka postow wyzej
napisalem, ze nie jestem lekarzem.

[Gość: małaMi]

Gościu a co z tymi którzy nie mają związków zawodowych? Jak mają
zgłosić sprzeciw? Co z drobnymi sklepikarzami czy małymi firmami
usługowymi? Nigdy nie poprę strajku lekarzy, nauczycieli czy
rolników. Wiecznie poszkodowani! Trzeba sobie zadać pytanie ilu
lekarzy z naszego kraju wyemigrowało? Czy ktoś zna takie statystyki?
Wydaje mi się że niezbyt wielu. Więc chyba nie jest im tak źle.

[Gość: zaangażowany]

Obywatelko MałaMi! Pamiętaj!
Mały przedsiębiorca to mały wyzyskiwacz! I spekulant!

A poważnie: popieram.

[Gość: relo]

Jak to trzymajmy sie razem? Komuna już upadła. A dopóki ktos nie
zatka tej czarnej dziury jaką jest panstwowa słuzba zdrowia w
Polsce, to dalsze podnoszenie pensji nie ma sensu. Ile byśmy nie
wlali kasy w ten system, to oni ciągle będa mówić MAŁO. Powiadam
wam - to jest bagno, które najpierw trzeba zmeliorować i osuszyć!!!

[Gość: prosty ekonom]

E tam! Prościej podnieść składkę zdrowotną. Nakradną się więcej i będzie spokój
na jakiś czas...

[Gość: lekarz]

kto nakradnie my lekarze ja ci powiem kto, to pacjenci wymuszający
nienależne im parocedury. jak lekarz weżmie 100 łapówy to siedzi w
pierdlu, ale jak pacjent wymusi świadczenia za tausena to dobrze

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: obywatel]

Uważam, że lekarze powinni proacować za darmo - bo za studia nie
zapłacili nic a pracę w szpitalu czy przychodni wykorzystują do
łapania klientów do prywatnych gabinetów.

[snakesss]

No nie, prawdziwy geniusz. Rozumiem, że taki sam plan masz dla
wszystkich absolwentów wyższych uczelni?

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: jj]

" To młodzi lekarze robiący specjalizację na koszt Ministerstwa
Zdrowia. " Na jaki koszt Ministerstwa? Lekarz robiący specjalizację
pracuje i to ciężko. To jak za tę bardzo odpowiedzialną pracę
miałby nic nie otrzymywać.

[Gość: poinformowany]

Przecież często nie otrzymują. Ba! Na specjalizacji pozarezydenckiej trzeba
zapłacić kilkanaście złotych za możliwość pracy na zabytkowym sprzęcie i
odwalanie dydaktycznej roboty za profesorków ustawionych...

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: jj]

" To młodzi lekarze robiący specjalizację na koszt Ministerstwa
Zdrowia. " Na jaki koszt Ministerstwa? Lekarz robiący specjalizację
pracuje i to ciężko. To jak za tę bardzo odpowiedzialną pracę
miałby nic nie otrzymywać?

[Gość: auroa]

nie wiem gdzie ta odpowiedzialna praca, w święta miałam okazję spotkać się w szpitalu z młodymi "lekarzami-rezydentami". normalnie nóż się w kieszeni otwierał, siedzi taki jeden z drugim na dyżurze w izbie przyjęć, patrzy na pacjenta i nawet nie wie do jakiego specjalisty go skierować, bo on jest "neurologiem" czy innym logiem nie związanym z tą częścią ciała :/ nożesz qrwa i oni mają czelność rządać wiekszej kasy - specjalizacja specjalizacją ale porządny lekarz powinien umieć chociażby rozpoznać charakter choroby i umiec skierować do odp. lekarza.

[snakesss]

Opisana sytuacja będzie coraz częstsza: na pracę w Izbie Przyjęć czy
Szpitalnym Oddziale Ratunkowym jest mało chętnych nawet za
przyzwoitą stawkę. Gdy stawka nie jest przyzwoita to ochotników nie
ma wcale, a dyrekcja placówki będąc zmuszona zapewnić obsadę robi
to "z łapanki" i tak trafiają tam ludzie niespecjalnie do tego
przygotowani

[Gość: jj]

Auroa, wyobraż sobie ,że to jest bardzo odpowiedzialna praca. Może
za mało wiesz i dlatego głosisz takie teorie jak przystało na
żółtodzioba... A może czegoś zazdrościsz? Nie zazdrość. Weż się
za to co potrafisz robić i znajdziesz satysfakcje w życiu.

[Gość: *]

()Auroa co nie udało się lekarza poderwać?

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: ja mu place]

"Ja mu place, a on ma byc do dyspozycji", "niech odpracuje studia" -
beznadzieja! Organizacja sluzby zdrowia jest do bani, ale glosami
obrazajacymi lekarzy nic nie zdzialacie. Jeszcze wiecej z nas
wyjedzie, a w naszej sluzbie zdrowia nadal bedzie balagan. Tylko
gorsza frustracja po stronie i pacjentow, i lekarzy.

lekarz który.........

[yola13]

lekarz który nie umie postawic diagnozy, przepisuje jakies leki bez
rozeznania dobrze choroby albo przy nie diagnozowanej chorobie nie
zleca żadnych badań, albo taki co przepisuje antybiotyki na byle
pierdołę bez badań posiewowych, no i w godzinach przyjmowania
pacjentów na NFZ przyjmujacy prywatne wizyty swoich znajomków, albo
proponujacy bardzo drogi specyfik albo lek którego ulotek od swojego
przedstawiciela ma całe mnóstwo(i przepisuje go tylko dlatego ze ma
w tym jakis udział procentowy) powinien dostac kopa w dupę a nie
podwyżkę, a takich lekarzy jak opisuje wyżej jest w Polsce całe
multum, przekonuje sie teraz na własnej skórze

[Gość: hekate]

To lecz się sama, a nie zawracaj dupę!!!!!!

[yola13]

A co może to twoim zdaniem wszystko jest w porzadku? Pozatym trudno
nazwac to leczeniem sytuacje przeze mnie opisaną

[yola13]

z Ciebie pewnie taki sam lekarz, skoro tak pyska drzesz

[mazda1f]

ty za to uogolniasz cos w stylu "kazdy polak to zlodziej"
problemow jest kilka
- nierentownosc szpitali(przerosniete kadry nie medyczne,nieudolni dyrektorzy itp.)
- adekwatnosc wynagrodzenia do pracy(lekarz ktorego opisujesz robi tak bo w tym samym czasie ktos inny zasuwa za dwoch otrzymujac o wiele mniejsze pieniadze - przynajmniej w szpitalach tak jest) powinni zrezygnowac z wszelkich dodatkow premii itd., placic zaleznie od kwalifikacji/umiejetnosci(nie zawsze tytul naukowy = wiedza i umiejetnosci)+ dyzury osobno
- wprowadzic dodatkowe oplaty jak u sąsiadów po 5-10zl za wizyte co by ludzie przestali marnowac czas lekarza(mniejsze kolejki)
- drogie leki - moze ci farmaceuta w aptece dac tanszy zamiennik mozna tez o to spytac

problem niekompetencji lekarzy to raczej problem calej edukacji gdzie profesorem jest sie do konca zycia chociaz nie napiszesz ani jednego artykulu, ani niczego nowego sie nie nauczysz
tutaj po prostu konsekwencje takiego stanu moga byc bardziej niebezpieczne i dotkliwe

[yola13]

ja nie napisałam że wszyscy lekarze tacy są, chodzi o to ze takich
niekompetentnych lekarzy jest mnóstwo ale znam tez dobrych lekarzy,
rozumiem ze brak kompetencji tych konowałow usprawiedliwiasz
systemem, tylko lekarz moze cos tak głupiego napisać, czyli co na
katarek zapiszesz mi 3 antybiotyki bo system jest głupi tak? Albo
zlecisz mi wycięcie czegoś czego nie ma bo system jest do dupy?
Posłuchaj sam jakie bzdety wypisujesz. A co pacjent jest winien
systemowi? A zachowanie lekarzy odbija sie głownie na pacjentach, a
pozatym przyjmowanie prywatnych pacjentów w godzinach pracy na NFZ
jest zdaje się niezgodne z prawem.........nie chce mi sie dalej tego
tłumaczyć, a jeżeli chodzi o nieudolnych dyrektorów szpitali to
dlatego ze na tym stanowisku powinni byc prawdziwi menedżerowie po
Akademii Ekonomicznej albo po studiach prawniczych

[Gość: taki ktos]

Yola czy Dominika, chociaz to obojętne. Zniknij z tego forum, jestes
skończoną de.ilką.
Swiat wg Yoli

[yola13]

tobie lekarzyno moge powiedzieć to samo

[Gość: od do yoli]

Zastanawiam sie nad rodzajem zaburzen, ktore wystepuja w twojej
psychice. Kolejna wizyta w prywatnej klinice bedzie u psychiatry?
Tylko w zadnym wypdaku kolejne dziecko, po co ma byc nieszczesliwe.

[Gość: stan2x]

Czy na studiach medycznych uczą takiego chamstwa?

[Gość: poinformowany]

Żeby tylko! Jak się komuś wydaje, że lekarze to jakaś elita społeczna, to jest w
grubym błędzie.

[Gość: polak-niezłodziej]

Oczywiście. Jest idiotką, bo nazywa rzecz po imieniu. Zamiast powiedzieć, że
lekarz "efektywnie wykorzystuje czas opłacony przez NFZ", pisze bezczelnie, że
lekarz _kradnie_ pieniądze z NFZ nie oferując w zamian zakontraktowanego czasu.

Naprawdę powinna się wstydzić! W takim katolickim kraju takie herezyje wypisywać.

[Gość: anty,anty]

mazda1f-ale Ty jesteś"MąDRY"-same głupoty wypisujesz.Który farmaceuta da ci
tańszy zamiennik,kiedy ma % dochód od ceny leku.Im droższy lek tym ma większy
dochód.Uważasz,że jest wspaniałomyślny i będzie działał przeciw
sobie?-bzdura.Panie doktorze mazda1fm pan(i) zapomniał kto jest dla kogo.Pan
uważa,że pacienci są dla lekarzy aby Ci mogli dobrze zarabiać a mnie się
wydaje,że jest odwrotnie lekarze są dla pacjentów.Spróbujcie wprowadzić
symboliczne współpłacenie np: 5 zł od wizyty lekarskiej to władza przepchnie
przez ucho igielne nawet słonia.Najpierw będzie 5 zł,za 2 m-ce 10 zł,za 6 m-cy
20 zł,za 12 m-cy 50 zł a za 18 m-cy pełna odpłatność.Pusty śmiech mnie ogarnia
jak wszelkiej maści przedstawiciele"braci" lekarskiej oświadczają,że
wspópłacenie zmniejszy kolejki bo pacjenci w ramach zagospodarowania wolnego
czasu wyczekują (często na stojąco) w tasiemcowych kolejkach do lekarza i mają w
tym przyjemność-większej obłudy nie słyszałem.Takie gadanie zmierza do wyłudenia
dalszych pieniędzy od biednego społeczeństwa.Emeryci wspomagajcie lekarzy czynem
i umierajcie przed terminem bo PANOWIE lekarze chcą Was obedrzeć ze skóry.

współpłacenie jest potrzebne

[Gość: doktór]

wbrew pozorom, współpłacenie daje pacjentowi prawo do powiedzenia "płacę i
wymagam". Teraz pacjent NIE PŁACI (może komuś tam płaci, jakiemuś NFZowi, ale
nie lekarzowi, więc nie płaci). Jak będzie płacił FIZYCZNIE, dostanie fakturę
gdzie będzie napisane ile co kosztuje, to nie da sobie zrobić bezsensownych
badań, nie będzie łaził do lekarza z byle powodu i nie dopuści do sztucznego
zawyżania świadczeń (przykład - hospitalizacje z powodu "przełomu
nadciśnieniowego") bo będzie to JEGO obciążało bezpośrednio. Pacjent będzie miał
prawo wymagać jakości. Najlepsza kontrola to kontrola ODDOLNA - nie przez
urzędników z NFZ, ale przez pacjentów, którzy płacą, wiedząc za co i mają wybór
idąc tam, gdzie jest lepiej i taniej. A w tej chwili, ponieważ wszystko jest za
darmo, pacjent może nam skoczyć.

[tritomek]

"antybiotyk bez badan posiewowych" kobieto, zastanow sie co piszesz...
po pierwsze primo: wiesz ile kosztuje posiew? to sie dowiedz, i wiedz ze nasz system opieki tego nie wytrzyma.
po drugie primo: na posiew czeka sie kilka dni (zaleznie od tego w jakim kierunku sie go wykonuje). bedziesz czekac 3 dni na wynik bez leczenia?

[Gość: znachor]

Jasne tritomku! Po chu...steczkę robić posiew. Lepiej przetestować na pacjencie
to, co koledzy przedstawiciele proszą, żebyś wypisywał.
Pacjent pobierze sobie ze 3 specyfiki przez miesiąc, w końcu któryś zasoczy, a
Ty zarobisz na kolejną konferencję sponsorowaną przez <cenzura> lub <cenzura> a
może nawet <cenzura>.

[tritomek]

chyba musze napisac jasniej... zanim otrzymalibysmy wynik posiewu pacjent musialby miec wdrozone leczenie (ktore zwykle zadziala, bo wiadomo jakie patogeny najczesciej wywoluja infekcje - inne np. u dziecka szkolnego, inne u pacjenta oddzialu szpitalnego), inaczej jego stan na pewno sie pogorszy. jezeli to leczenie nie pomoze to wtedy jest czas na posiew. nasz system opieki zdrowotnej nie da rady udzwignac posiewu u kazdego zakatarzonego pacjenta. nie wiem tez na jakiej podstawie sugerujesz ze wypisuje leki, o ktorych wypisanie prosza przedstawiciele...

[Gość: gość]

Tego nie dokana nawet Stwórca.
W dziesięć minut: (bo tyle trwa wizyta u lekarza ze względu na to że jest ich mało a pacjentów dużo)
1. Wysłuchac pacjenta
2. Poprosić żeby się rozebrał i dokładnie zbadać
3. Postawic diagnozę
4. Wybrać leki zgodnie z życzeniami finansowymi pacjenta i zachowaniem zasad konkurencji
5. Wypisać skierowania nabadania przesiewowe
6. Wypisac plik recept (zwykle każdy pacjent chce każdy lek na odrębnej recepcie bo tak taniej bo sobie kupi każdy w innej aptece)
7. Wypisać zwolnienie lekarsie
8. Pożegnać pacjenta

Czego Wy ludzie od nas oczekujecie. Czy wam się nie wydaje że nam byłoby lepiej pracować w godnych warunkach zarówno dla nas jak i dla naszych pacjentów. A tak w ogóle to w tym całym natłoku agresji nie wydaje się wam że są też tacy lekarze którzy są mili dla swoich pacjentów nawet jak zarabiają 1100 netto. I że starają się ich leczyc dobrze. I że się angażują. Dzwonią wieczorami do szpitala i pytają o swoich chorych mimo że rano i tak przyjdą. Bardziej niż brak pieniędzy boli mnie ta wasza agresja. I bardziej z tego powodu wyjechałabym z granicę niz z powodu pieniędzy.

[Gość: anty]

Gości-jak dzwonią wieczorem i pytają o stan chorego to Ciebie odrywają od pilnej
pracy związanej z oglądaniem telewizji w pokoju lekarskim.Wszyscy co
kiedykolwiek leżeli w szpitalu wiedzą jak panowie lekarze rękawy sobie
wydzierają w czasie pracy na dyżurach.Pytanie czemu lekarze nie mogą pracować w
systemie pracy zmianowej? drugie pytanie czemu gabinety lekarskie nie maja kas
fiskalnych a sprzedawca pietruszki w sklepiku musi mieć?

[Gość: ******************]

()((*)Yola, coś ci się w tym głupim łbie po...

[Gość: dr]

prawnik ktory ma zalatwiona robote po znajomosci i nie zna sie na niczym a juz
na pewno na prawie tez powinien dostac kopa w dupe. jednak w zwiazku z tym nikt
nie postuluje zeby wszystkim prawnikom pracujacym w panstwowych firmach obnizyc
pensje ponizej poziomu pensji hydraulika.

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: x]

A gdzie jest powiedziane, ze dyrektor szpitala ma zarabiac wiecej
niz specjalista? Poza tym dyzury to drugi etat, wiec nalezy sie
minimum drugie tyle, co z pensji.
Ta dyrektor najwyrazniej nie rozumie, ze to zadne wytlumaczenie , ze
lekarz 2morze sobie doronbic " na dyzurach. Sama niech sobie dorabia
na dyzurach, albo jako noicny stroiz, glupia baba jedna!
Pensja dla specjalisty ma byc 3x srednia krajowa i koniec dyskysji.A
dyzury sa kosztem wypoczynku i prywatnego zycia. Tylko tepaki tego
nie sa w stanie zrozumiec!!!

Etat

[Gość: Ania]

Podwyżki tak, ale za pracę "na etacie" tzn. lekarz siedzi na d.... w
swoim miejscu pracy 8 h dziennie. A teraz pytanie za 100 punktów,
kto zna takiego lekarza w państwowej służbie zdrowia?
No tylko wtedy, to już nie będzie siły i czasu na prywatną praktykę
i/lub dyżury.

[Gość: lekarka]

droga moja! Ja tak pracuję. A właściwie nawet mniej- po urodzeniu
dziecka stwierdziłam, że wolę spędzać więcej czasu z nim, niż
agresywnymi pacjentami. Napisałam podanie o 1/4 etatu - i jestem w
pracy dokładnie 9 h 28 minut tygodniowo. I więcej nie mam zamiaru.
Jak widać na forum- mam rację. Niech żałuja pacjenci- będzie trochę
trudniej dostać się do chirurga dziecięcego.

[Gość: coss]

> Pensja dla specjalisty ma byc 3x srednia krajowa i koniec dyskysji.A
> dyzury sa kosztem wypoczynku i prywatnego zycia.

Ja też jestem specjalistą, też po wymagających studiach i nikt mi jakoś 5k nie chce od ręki zapłacić za to tylko, że mam wykształcenie. Bo niby za co? Zarabiasz tyle, ile warta jest twoja praca, a nie tyle, ile roisz, że ci 'się należy'.
Lekarze powinni się ocknać. Cztery lata egzaminów, czasem wymagających, ale do zdania, nie oszukujmy się. Dwa lata popijania kawusi na tzw. blokach. Brak nawet symbolicznej magisterki. Wszystko na koszt państwa (mój!). A zaraz po studiach gwarancja zatrudnienia. Naprawdę macie jak pączki w maśle.
Żądanie 5k po samych studiach z argumentacją 'bo tak' to plucie w twarz reszcie społeczeństwa!

[Gość: md]

ale ty jestes glupi i zakompleksiony...nie masz pojecia o studiach medycznych nie masz pojecia o specjalizacji...ale swoje napisac musisz...bo ty jestes specjalista...bo ty powinienes zarabiac....bo ty 3 klasy masz skonczone i od 20 lat lopata machasz...szkoda gadac...

[dr01]

> Ja też jestem specjalistą, też po wymagających studiach i nikt mi jakoś 5k nie
> chce od ręki zapłacić za to tylko, że mam wykształcenie. Bo niby za co? Zarabia
> sz tyle, ile warta jest twoja praca, a nie tyle, ile roisz, że ci 'się należy'.
> Lekarze powinni się ocknać. Cztery lata egzaminów, czasem wymagających, ale do
> zdania, nie oszukujmy się. Dwa lata popijania kawusi na tzw. blokach. Brak nawe
> t symbolicznej magisterki. Wszystko na koszt państwa (mój!). A zaraz po studiac
> h gwarancja zatrudnienia. Naprawdę macie jak pączki w maśle.
> Żądanie 5k po samych studiach z argumentacją 'bo tak' to plucie w twarz reszcie
> społeczeństwa!
Drogi Panie, ja bym bardzo chciał, aby moja pensja była kształtowana przez WOLNY
RYNEK - zależała od wykształcenia, doświadczenia, umiejętności itede. ALE TAK
NIE JEST, bo w polskiej ochronie zdrowia NIE MA WOLNEGO RYNKU!!!!! Więc albo
zrobią reformy i wolny rynek, albo 3x średnia krajowa dla specjalisty (wolałbym
wolny rynek, bo wtedy zarobię WIĘCEJ)
zdrowia życzę

[Gość: aurora]

hmm, a gdzie jest powiedziane, że pracownik ma zarabiać mniej od swojego szefa?

[Gość: jietf]

Tiaaa, kierownik przedsiebiorstwa zatrudniajacego 1000 wysoce wykwalfikowanych
pracownikow ma zarabiac mniej niz szeregowy robol?

Wiesz, to moze damy szefowi NBP pensje minimalna, ciekawe jak bede po tym
wygladac stopy procentowe.

[Gość: juesej 2]

Hmmm czytam i coraz bardziej sie dziwie,-jakich to "wspanialych"
lekarzy mamy w Polsce.Sa wyjatki ale w wiekszosci tak wlasnie jest,-
pazernosc,arogancja,brak kultury i nierozumienie,ze pacjent to
ich "chleb". Nie lecza, a przyjmuja pacjentow....tasmowka.
Traktuja pacjentow ,jak przedmioty a nie podmioty.Paniska.
A dlaczego nie pracuja na zmiany?Tak jest np.za oceanem.A dyzury sa
24 godz.I zawsze sa przyjaznie nastawieni,kompetentni ,profesjonalni.

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: LO]

Powinni być rozliczani z czasu pracy tak jak inni pracownicy.Nieraz
od pacjentów szpitali słyszę, że przed 8 rano jeszcze lekarzy nie ma
a po 12 już nie ma.Dostać się do specjalisty lub na badania
dodatkowe to dla pacjenta horror. Po kilka miesięcy czekania.
To że lekarz wywalczy większą pensję i tak nie poprawi sytuacji
pacjenta.

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: M.K.]

Bez zmain w całym systemie opieki, każde dodatkowe nakłady zostaną
przeznaczone na wzrost płac personelu medycznego. Należy skończyć z
zarządzaniem szpitalami przez lekarzy. Jacy z nich meandżerowie
widać świetnie po ilości zadłużonych szpitali. Dlaczego rezydent ma
zarabiać 5000 zł? Niech najpierw pokaże kwalifikacje a nie dyplom
uczelni medycznej. Jeżeli je posiądzie i zostanie specjalistą niech
zarabia i 5 średnich krajowych ale nie wcześniej.

te hieny zawsze będąmiały mało

[galan12]

te hieny zawsze będąmiały mało

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: Misia]

Lekarz, nauczyciel, prawnik zaraz po studiach wszystko jedno nie powinien
zarabiać więcej niż polowa śtredniej krajowej brutto tj. ok. 1500 zł. Zaraz po
studiach, gdy adept zawodu przychodzi do pracy, właściwie umie i potrafi
niewiele, albo prawie nic. Dopiero po uplywie 5-10 latach pracy, mozna
powiedzieć, że zdobył on jakiś "szlif". Natomiast, żeby zostać specjalistą w
danym zawodzie potrzeba jest ok. 15-20 lat pracy. I to z całą pewnością
potrzebne jest duże zaangażowanie, aby taką wysoką specjalizację móc uzyskać.
Teraz byle konował, jak ma kasę otwiera praktykę prywatną. I okazuje się, że
choć tyle jest gabinetów prywatnych, to tak naprawdę nie ma się gdzie leczyć. No
i co z tego, że tam płaci się ogromne kwoty za leczenie? Może jedynie jest tam
czyściej, lekarze milsi i lepiej ubrani. Ale poza tym nic więcej nie wynika
dobrego dla pacjentów.

W dupach im sie poprzewracalo!!!

[Gość: Andrzej]

Maja laczna pensje ok. 5000 zl a chca 2-3 razy wiecej. Ja pracuje u
prywaciarza zarabiajac 3200 zl i oddaje miesiecznie kilka stow
podatku na skladke zdrowotna (tym samym oddaje na pensje lekarzy
wynoszaca 5000zl - jak juz pisalem). Lekarze ze swoich zarabkow dla
mnie nic nie daja. Jak chce isc do lekarza specjalisty to on mi
mowi, ze nie moze mnie przyjac bo nie ma takiej mozliwossci, ze juz
limit wyczerpany. Wtedy musze isc prywatnie do lekarza placac
kazdorazowo 50-100zl. Lekarze zaczna mnie leczyc panstwowo dopiero
wtedy gdy dostana podwyzki 5000-10000zl, gdy ja bede zarabial
3200zl. Cisnie mi sie pare slow na jezyk w stylu sku..., chu....itp.
Ktos napisze, ze skoro mam tylko 3200zl i jest mi malo to moge
zmienic prace a nie biadolic. Oczywiscie, ze moge. Tylko, ze jezeli
lekarz uwaza ze malo zarabia to tez moze zmienic prace lub wcale nie
isc na studia medyczne skoro od wielu lat wiadomo jest, ze
bajonskich sum sie nie zarabia. Ale ludzie ciagle ida na studia
medyczne, poniewaz im sie to oplaca i nie maja az tak zle jak sami
mowia! Chca tylko zarabiac 5 srednich krajowych bo ratuja ludzkie
zycie. Skladaja przysiege Hipokratesa lub przyrzeczenie lekarskie ,
ze beda ratowac ludzkie zycie i niesc pomoc. A moze powinno sie
znowelizowac te przysiegi, przyrzeczenia: "Bede niesc pomoc i
ratowac ludzkie zycie, ale gdy bede zarabial znacznie wiecej niz
zwykly szary czlowiek, ktoremu niose pomoc. Znacznie wiecej - min 5
srednich krajowych". Banda sku...ow! Skoro teraz nie moge sie
doczekac wizyty u lekarza wiec mam ich w d... i jak dla mnie sluzba
zdrowia powinna byc zlikwidowana. Skoro chodze prywatnie wiec dalej
bede chodzil prywatnie a lekarze niech strajkuja, glodowki robia,
ale nie dawac tym dusigroszom zadnych podwyzek.

[Gość: do Andrzejka]

Witam potencjalnego klienta. Nie ma sie co licytowac na liczby. My
chcemy reformy, a nie byc na byle zachcianke takiego typka jak ty,
zeby leczyc jasnie wielmoznemu katarek, albo natychmiast kierowac do
specjalisty (w wiejszosci miejsc na swiecei sa kolejki do
specjalistow). Przez takich jak ty (zaluje, ale nie uzyje okreslenia
Pan) ludzie wyjezdzaja, a nie tylko dla pieniedzy. Skoro tobie cisna
sie okreslenia sku... chu..., nie pozostaje nic innego jak
powiedziec nawzajem. Kup sobie poradnik medyczny cwoku i dawaj w te
pedy lecz cukrzyce, padaczke, wytnij sobie co nieco (koniecznie
laparskopowo), moze zdazysz sie nauczyc czegos o chorobach nerek, a
moze o leczeniu bialaczek. Lec po Poradnik sku... chu...!!!!!

[Gość: szok]

Prawie ładnie sie doktor słów fachowych nauczył, ale buraczanego języka jeszcze nie wyzbył. I o czym tu rozmawiać?

[dr01]

> Prawie ładnie sie doktor słów fachowych nauczył, ale buraczanego języka jeszcze
> nie wyzbył. I o czym tu rozmawiać?
z burakami rozmawia się po buracku, tak jak z Niemcami po niemiecku, z Anglikami
po angielsku itd.. ważne jest to, aby obie strony się wzajemnie zrozumiały. A my
- lekarze się dostosujemy..

W kamasze gó..arzy !!!

[tewie60]

Autor pisze:
"...Tymczasem fora internetowe pełne są opinii, że o godz. 8 lekarza jeszcze nie
ma, a po 11-12 już nie ma na oddziale. Dlaczego? Bo mają prywatne praktyki,
gdzie przyjmują pacjentów, którzy nie mogą dostać się do "zapracowanych" lekarzy
w szpitalach. I kasują 100 zł za wizytę trwającą pięć minut. Oczywiście bez
rachunków..."

I tu się kłania pomysł poprzedniej władzy - w kamasze !!! gó..arstwo i niech
się nauczą, że "służba" w nazwie zobowiązuje. Ledwo taki szczeniak wyjdzie z
uczelni, a już by chciał mieć willę z basenem. A wszystko kosztem ludzi starych
i schorowanych oraz dzieci, bo przecież te dwie grupy wiekowe stanowią
zdecydowaną większość pacjentów.

Rozpieprzyć korporacje zawodowe ( z prawnikami jest tak samo) i dać wybór - albo
państwowy etat, albo prywatna praktyka, a nie 2 w jednym.
Człowiek w każdym innym zawodzie płaci rocznie grube tysiące na tzw.
"ubezpieczenie", a przysługuje mu jedynie miejsce w poczekalni.
Może od tego zacząć, od praw pacjenta, a nie od zachcianek wydrwigroszy w
białych kitlach !

[snakesss]

Służbę to możesz mieć w domu (jak Cię stać), a nie w ochronie
zdrowia.

[Gość: +-]

Rozwalić korporacje. Tak jest. Niech taki krawiec jak chce zostanie
chirurgiem, albo sędzią, a może prokuratorem. A dlaczego fryzjer jak
chce nie może w swoim salonie pięknosci specjalizować się w
kardiochirurgii? Nasłucha się przecież tylu tych spraw sercowych. A
taki np murarz jak chce powinien leczyć zęby dentyście. Tylko nie
wiem czy dentyście starczyłoby pieniędzy na wyrwanie jednego
chwiejącego się zęba, biorąc pod uwagę stawki murarskie.

[Gość: mm]

Powinno się ich rozliczyć z każdej przepracowanej godziny!!!
Wprowadzić 3-zmianowy system pracy, całkowicie zlikwidować dyżury.

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: ibuprom]

Tyle ile każdy ,czyli znacznie więcej niż zarabiamy.Lekarz nie lekarz każdemu za
"niewolnicwto" należy się godziwe wynagrodzenie a nie głodówki ,zagłuszanie i
inne g**** !!!

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: ZYTA 2]

Ile sam wyrobi pod warunkiem że będzie miał płacone za faktyczne usługi które
wykupi od niego szpital lub przychodnia a sam będzie sobie opłacał składki na
emerytury.
Lekarzom juz sie w głowach przewraca oni w jednym etacie mają płacone za osiem

Ja lekarz

[ortopedawawa]

Trudno nie zgodzić sie z wieloma opiniami na tym forum - ale
zastanawia mnie jedno - czy Państwo jestescie świadomi, że Polska
należy do państw UE wydających najmniej na głowę mieszkańca - nawet
o połowe mnhiej niż Czechy!!!. Dostęp do specjalistów jest
dramatyczny ponieważ ich po prostu nie ma, a NFZ, który powinien
gwarantować ich świadczenie po prostu płaci za nie grosze - w moim
dawnym Szpitalu 3.75 zł - tak to prawda. Zgodnie z tym co tu wszyscy
Państwo piszecie, o zmianie stanowiska pracy, ja właśnie tak
zrobiłem. Odszedłem ze Swojego Szpitala, gdzie leczyłem ludzi
operacyjnie - za przyjazd w nocy do operacji dostawałem ekstra ok 20
zł - a zapewniam Państwa, że jest to bardzo dobry Szpital i powazne
operacje. Teraz pracuje w Prywatnej Firmie - Pacjenci zdrowi,
sympatyczni no i oczywiście zamożni. Zarabiam za naprawde lekką
pracę dokładnie CZTERY razy tyle co w państwowym szpitalu i to bez
dyżurów. Czasami tylko zastanawiam się czy z punktu Państwa
polskiego tak powinno być - wykształcenie mnie na tym poziomie to 10
lat pracy - teraz korzystają tylko zamożni - normalni Pacjenci maja
trochę mniejsze szanse - i czy tak powinno być?
Pozdrawiam

[Gość: kiełbaska]

Ty lekarz. Ja uciekam.
Polskiego to w tym twoim uczeniu zabrakło. W Polsce jest lekarzy jak
ziemniaków, tylko kartofli brak.

Ja lekarz, jak ci nie jest głupio????

[Gość: Bambo]

Skończyć medycyne po to, by za lekką pracę brać grubą kasę.
Człowiek czuje się szczęśliwy, gdy się napracuje, by innym nieść ulgę w
cierpieniu. Prawdziwi lekarze wyjeżdżają po to nawe na misje. A ty durnowaty,
jesteś conajwyżej śmiesznym małym konowałkiem, skoro tak wielką radość przynosi
ci przyjmowanie grubej ksiory od pachnących drogimi perfumami, spasionych
bogaczy! A fuj! I ty nazywasz siebie lekarzem? Z lekarza stałeś się sługusem
bogatych nadętych spaslaków! A fuj! Obrzydzenie mnie bierze, jak pomyslę, że
można się aż tak upodlić!

[Gość: md]

kolejny kretyn...i jeszcze sie tym chwali...powinien byc test na inteligencje przed napisaniem czegokolwiek na tym forum...

[snakesss]

Uśmiałem się, szacunek

[Gość: Atk]

Przy naborze na AM tez powinien być test na inteligencję!

[snakesss]

W swoim czasie był, nie wiem, czy jest nadal

Ile powinien zarabiać lekarz?

[Gość: mmm]

zlodzieje i tyle!!!! jak nie dasz koperty to bedzsiesz dalej
chorowal!!!!