Paka szto najwiecej ludzi zginęło w Osetii

11.08.08, 19:19
Póki co najwiecej ludzi wydaje mi sie zginęło w Osetii,
a stale mówi sie o akcji pomocowej dla Gruzji!

A Gruzja w dalszym ciagu ostrzeliwuje Osetie...

"15.22 Rzeczniczka władz południowoosetyjskich Irina Gagłojewa: "O
godz. 3.30 (13.30 czasu polskiego) siły gruzińskie wznowiły
intensywny ostrzał miast Osetii Południowej przy użyciu różnej
broni, w tym ciężkiej"."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80583,5567883,Konflikt_osetyjski___minuta_po_minucie.html
=======================================

W ogóle wszelkie relacje i rozmowy prowadzi sie z Gruzji,
a czemu nie z Osetii - tam jest centrum walk!

W Osetii giną ludzie... oczywiscie w Gruzji tez,
ale bardziej z jakis nalotów - bardziej to jest panika,
bo podaja informacje, ze Ruskie sa w Gori, a nie ma...
informuja przebywajacy tam!

Wydaje mi sie, ze nalezy bardziej akcje pomocowa nastawic na Osetie,
choc zapewne takze w Gruzji beda i sa ofiary - nie wiadomo tez,
co Rosjanie uznaja za zakonczenie planu...

Tam sa silne podzialy...
Kobieta placzac mówiła, ze jej ojciec to Gruzin, a matka z Osetii,
to co ona teraz ma zrobic - ma sie rozerwac...

Konflikty miedzy Gruzja i Osetia byly od 1918 roku,
1992 podpisano rozejm i kontyngent rosyjsko-gruzinsko-osetynski
pilmnował porzadku, a w 2004 zaczeły sie znowu konflikty,
jak nowy prezydent Gruzji Saakaszwili zapowiedzial
odzsykanie tych rejonow!

Rosja zapewne wykorzysta sytuacje i opanuje ten rejon totalnie,
starajac sie odstraszyc NATO sugerujac, ze konflikty beda tu,
a wiec wmieszaliby sie w rejon wiecznej wojny!
    • andreas.007 Re: Paka szto najwiecej ludzi zginęło w Osetii 11.08.08, 20:30
      Dlaczego nie ma zadnej relacji z Osetii?
      Byc moze zdjecia stamtad i relacje pokazalyby,
      ze to nie Gruzini sa ofiarami, ale Osetia...
      cos jak palec miedzy drzwiami a framuga!
      • andreas.007 chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkancami 11.08.08, 20:58
        chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkancami Osetii,
        z informacji wynika, ze najpierw ostrzeliwali ich Gruzini,
        potem weszli tam Rosjanie i tam tocza sie walki,
        nadto to ich domy sa ostrzeliwane przez Gruzinów...

        "Tymczasem świadek, którego słowa przytacza agencja Reutersa,
        powiedział, że co najmniej 6 gruzińskich śmigłowców bojowych
        zaatakowało cele wokół stolicy Osetii Południowej, Cchinwali."
        www.rp.pl/artykul/2,174983_Rosjanie_zajeli_Gori.html
        Wszyscy jednocza sie z Gruzja, a to Osetia jest ofiara,
        od 1918 roku walczy o samodzielnośc, ale nie moze tego uzyskac!
        • Gość: Plazzek Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.08, 22:56
          Czyżby? To Gruzja jest ofiarą, bo Osetyńcy napłynęli z północy jako
          sojusznicy ciemiężycieli - Rosjan, a teraz chcą od Gruzji oderwać
          kawał jej terytorium.

          Niemcy i USA otworzyły Kosowem puszkę Pandory. Tak potępiany przez
          postępowców nacjonalizm wraca przy poparciu mocarstw. Oczywiście są
          narody lepsze i gorsze. Naród albański jest czegoś lepszy, za to
          serbski - gorszy.

          Najgorsze, że teraz żaden kraj z mniejszością narodową nie zna dnia
          ani godziny. Niedługo może Opolszczyzna zechce wrócić do macierzy,
          albo powstanie Region Wolne Ejszyszki. Czy na pewno o to chodzi?
          • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 11.08.08, 23:06
            nie jestem historykiem, ale na wikipedii podaja,
            ze od 1918 roku Osetia walczyła o odrebność od Gruzji!

            Osetia caly czas nie podporzadkowuje sie Gruzji!
            Osetia Północna jest w Rosji, a Południowa nie.

            Byc moze rzeczywiscie jest to puszka Pandory.
            Ale wybacz, jak Gruzja ostrzeliwuje swoja republike,
            to chyba cos nie jest tak...
            • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 11.08.08, 23:08
              nie wnikajac jednak zbytnio w zaszlosci,
              to raczej Osetii trzeba pomóc, jej mieszkancy tak naprawde
              sa celem atakow zbrojnych... ostrzeliwuje ich Gruzja,
              a Rosja zdobywa!

              Im potrzebna pomoc i wsparcie,
              a nie mieszkancom Gruzji... na razie!
              • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 11.08.08, 23:23
                "Dlaczego prezydent Gruzji podjął decyzję o wkroczeniu do Osetii
                Południowej? Czy to była przemyślana decyzja czy impuls?

                Wojciech Górecki: Rzeczywiście puściły mu nerwy i zabrakło zimnej
                krwi. Ale z drugiej strony miał do czynienia z prowokacjami ze
                strony Osetii Południowej. Od wiosny można było się spodziewać, że
                coś się wydarzy przed grudniem. Zachód uznał wówczas niepodległość
                Kosowa. Na szczycie NATO w Bukareszcie ustalono, że pod koniec roku
                zapadnie decyzja o przyznaniu Gruzji i Ukrainie planu przystąpienia
                do sojuszu (MAP). Rosja oświadczyła, że do tego nie dopuści. Rząd w
                Moskwie otrzymał zaraz polecenie zacieśnienia kontaktów z Abchazją i
                Osetią Południową. Zniósł blokadę Abchazji. Napięcie wrastało. 1 i 2
                sierpnia doszło do incydentów zbrojnych w Osetii. Gruzja za wszelką
                ceną chciała doprowadzić do rozmów, ale Osetia odmawiała,
                jednocześnie ostrzeliwując pozycje gruzińskie ze swojego terytorium.
                Dlatego Gruzja musiała coś zrobić. Obywatele oskarżali władze o
                bezczynność.

                Czy Saakaszwili podjął dobrą decyzję?

                Źle się stało, bo mamy wojnę. Ale nie wiemy, czy gdyby nie wkroczył
                do Osetii, nie mielibyśmy wojny w innej postaci. Trzeba jednak
                pamiętać, że Saakaszwili nie naruszył integralności państwa. On
                tylko naruszył zawieszenie broni kończące konflikt osetyjski w
                latach 90. To, co zrobił, i to, co robi Rosja, jest niewspółmierne.
                Rosja wkroczyła na teren suwerennego państwa, które jest członkiem
                ONZ."

                www.rp.pl/artykul/2,175390.html
                • andreas.007 wyobraźcie sobie zycie mieszkanców Osetii 12.08.08, 00:14
                  wojna wieczna wojna, potem w 1992 niby rozejm,
                  ale stacjonuje kontyngent pokojowy, ale cały czas,
                  jakies prowokacje, jakies strzelaniny... pragneli z tym skonczyc,
                  oderwac sie od Gruzji...

                  W 2004 roku Saakaszwili deklaruje, ze Osetia wroci do Gruzji,
                  nasilaja sie akcje wojenne, az wreszcie nastepuje wkroczenie
                  wojsk gruzinskich, czyli zabijanie....
                  na co wojska rosyjskie tez wkraczaja i tez walcza!
                  Nastepuja walki i ostrzeliwanie miast Osetii.

                  A WSZYSCY SIE LITUJA NAD GRUZJA,
                  no to przekracza moje zdolnosci percepcji!

                  Jak mozecie sobie dac wmowic, ze najbardziej cierpia Gruzini,
                  tak cierpia, ale nie chcialbym mieszkac w Osetii!
                  Gruzja złamała rozejm, a Rosja weszła na terytorium...
                  Jedni i drudzy wobec Osetii to agresorzy!

                  Nalezy sie POMOC I SOLOIDARNOŚĆ Z OSETIĄ!
                  • andreas.007 Re: wyobraźcie sobie zycie mieszkanców Osetii 12.08.08, 00:17
                    MUSIMY SOBIE TO WYOBRAZAC, BO NIKOGO TO NIE INTERESUJE!

                    Medialniej jest solidaryzowac sie z Gruzja!

                    Czemu nie ma reportazy z domow mieszkancow Osetii?
                    Czemu oni nie placza przed kamerami i nie rozczula sie nad nimi
                    pan prezydent jeden z drugim... czy opinia publiczna...
          • Gość: Vlad.H. Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.08, 00:21
            ciekawe dlaczego Rosja majac rozbudowany PR nie pokazuje tych czystek
            etnicznych, wrogich gruzinow masowo mordujacych niewinnych cywilow osetyjskich
            itd - za to slaba i izolowana Gruzja pokazuje zdjecia zbombardowanych blokow,
            zniszczony gruzinski sprzet wojskowy itd
            dlaczego nie ma masowych dowodow na poparcie tezy o agresji Gruzji?
            dlaczego sprawna propagandowa machina Rosji zawodzi w dostarczaniu dowodow na
            agresje Gruzji.
            • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 12.08.08, 00:29
              wiesz co wejdz sobie na strone Rzeczpospolitej,
              masz tam informacje, ktore potrzebujesz,
              jak myslisz, jak w cytowanym przeze mnie wywiadzie
              mowi sie o WEJSCIU WOJSK GRUZINSKICH DO OSETII, to myslisz,
              ze z kwiatkami weszli?

              Puknij sie lekko klawiatura!

              Cały czas ostrzeliwuja Osetie i podaja to oficjalnie,
              to myslisz,mze strzlaja z balonikow?

              A JAK 6 BOJOWYCH SMIGŁOWCÓW polecialo nad stolice Osetii,
              to na pewno zeby zrzucic talony na samochody...
              a strzelało z confetti!
              • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 12.08.08, 00:47
                Masz sobie poczytaj:

                "Gruzja usiłuje odzyskać kontrolę nad Osetią Poludniową - republiką,
                która faktycznie uniezależniła się od Tbilisi w latach 90. -
                prowadzi ofensywę militarną na jej terytorium.

                Rosyjskie media piszą, że siły gruzińskie kontrolują ok. 70 proc.
                Cchinwali. Część miasta jest pod kontrolą Rosji. Zbombardowała
                terytorium Gruzji i wysłała dodatkowe wojska, które przystąpiły do
                ataku na oddziały gruzińskie.

                Minister ds. narodowości Osetii Południowej, Tejmuraz Kasajew
                powiedział, że w wyniku nocnego ostrzału Cchinwali przez siły
                gruzińskie zginęły tysiące ludzi. - Około 1.400 osób zginęło.
                Sprawdzimy te liczby, lecz chodzi o taki rząd wielkości - mówił
                prezydent Osetii Płd. Eduard Kokojty. Wyjaśnił, że dane te oparte są
                głównie na doniesieniach rodzin osób, które poniosły śmierć."
                www.rp.pl/artykul/102661,173485_Walki_w_stolicy_Osetii_Poludniowej.html

                to tekst z 09.08.08
                • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 12.08.08, 00:50
                  "Według władz Osetii w wyniku gruzińskiego ataku zginęło około 1400
                  osób. Cchinwali, stolica samozwańczej republiki Osetii Południowej,
                  podobno legło w gruzach. Płonęły budynki, przerażeni mieszkańcy
                  szukali schronienia w piwnicach i ocalałych domach. Przebieg
                  dramatycznych wydarzeń na granicy Osetii Południowej i Gruzji
                  inaczej przedstawiają jednak Rosjanie i Osetyjczycy, a inaczej
                  Gruzini."
                  www.rp.pl/artykul/102661,174202_Rosja___Gruzja__to_juz_wojna_.html
                  • andreas.007 Re: chciałbym usłyszec co sie dzieje z mieszkanca 12.08.08, 00:56
                    oczywiscie kazda ze stron przekłamuje i byc moze wyolbrzymia,
                    faktem jest jednak, ze Gruzja na rozkaz prezydenta weszła
                    do Osetii - na pewno wejscie wojsk nigdy nie jest pochodem majowym
                    tym bardziej, ze ta prowincja nie byla nigdy przychylna Gruzji!

                    Tam była wieczna wojna i konflikty od 16 lat!
                    Zapewne w kazdym domu jest niezly arsenal,
                    zapewne w kazdym domu maja swoje rachunki krzywd...
      • Gość: gość Re: Paka szto najwiecej ludzi zginęło w Osetii IP: *.cable.smsnet.pl 12.08.08, 00:55
        Nie pokazują, bo w Osetii jest duże poparcie dla Rosji, a to w
        naszej TV i zachodniej już gorsi ludzie, więc łatwiej Gruzję
        pokazać. W ogóle mało się mówi, albo wcale, że oni wolą być bliżej
        Rosji niz Osetti.
        • Gość: gość Re: Paka szto najwiecej ludzi zginęło w Osetii IP: *.cable.smsnet.pl 12.08.08, 01:00
          znaczy się bliżej tym z Osetii do Rosji niż Gruzji, a najlepiej,
          gdyby byli autonomią.
          • andreas.007 Cieszy mnie 12.08.08, 01:20

            Cieszy mnie, ze mimo ze potrafimy sie nieźle wzajemnie obrazić w dyskusjach gdzie sie różnimy, to w przypadku podobnych opinii wyrażasz to. Tego brakuje wielu politykom, ktorzy patrzą tylko przez pryzmat partii i interesów, ale i na tym forum.
        • andreas.007 Re: Paka szto najwiecej ludzi zginęło w Osetii 12.08.08, 01:04
          na pewno prosciej kjest podtrzymywac stereotypy,
          ze dobry jest dobry zawsze, a zly jest zly zawsze...
          A to tak nie jest, bo nie ma idealnej bieli i czerni!

          Kazdy z nas bywał zly i bywał dobry,
          czasami prawił dobrze, a czasami glupote totalna,
          tylko jednemu czesciej zdarza sie, a drugiemu tamto...
          bo nawet przezarty zlem czlowiek potrafi zrobic cos dobrego!


          Media potrzebuja przekazywac proste przekazy,
          a nie wnikac w jakies niuanse!

          Rosja tu nie wystepuje jako obronca uciesnionych,
          ale jako wykorzystujacy bład, a moze sytuacje bez wyjscia,
          w jakiej znalazła sie Gruzja... złamała rozejm i weszła zbrojnie!

          Miała dwa wyjcia - patrzec, jak ucieka im republika,
          bo separatystyczne dazenia sie krystalizowaly...
          albo wejsc i powiedziec - to nasze, łamiac rozejm!

          Nie wolno tu krzyczec o winie kogos,
          ale raczej zapobiec eskalacji i znalezc rozwiazanie,
          ale trwałe... na pewno miedzynarodowa pomoc bedzie tu konieczna,
          ale to wlasnie nie Gruzji, ale uchodźcom z Osetii i Abchazji,
          a takze samym prowincjom!
Pełna wersja