Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_zabawy

21.08.08, 09:44
Bezprecedensowa akcja protestacyjna przeciwko oskarżającym Polskę o udział w
zagładzie Żydów felietonom publicysty "The Times" Gilesa Corena odbędzie się
dziś w Londynie. Na ręce redaktora naczelnego gazety mieszkający w Londynie
Polacy złożą protest z wnioskiem o sprostowanie treści artykułów. Dołączą do
niego podręczniki do historii i książki o Holokauście - pisze DZIENNIK.

Na pomysł akcji "Petycja o prawdę historyczną" wpadła kilkuosobowa grupa
młodych Polaków pracujących i studiujących w Londynie. Skrzyknęli się m.in. za
pośrednictwem internetu i tydzień temu rozpoczęli zbieranie podpisów pod
adresowanym do redakcji "The Times" listem protestacyjnym. Do wczoraj zebrali
ich prawie tysiąc. Jego sygnatariuszami są nie tylko Polacy, ale też Anglicy,
Amerykanie i Kanadyjczycy. Dziś list z żądaniem sprostowania nieprawdziwych
informacji trafi na ręce redaktora naczelnego gazety Jamesa Hardinga. Wraz z
nim pięciu przedstawicieli sygnatariuszy przyniesie do redakcji "The Times"
podręczniki do historii Polski oraz książki o Holocauście, by jak mówią,
"dziennikarz wreszcie dowiedział się, jak było naprawdę".

"Jest nam przykro, gdy czytamy, że to Polacy wymordowali Żydów czy przyczynili
się do Holocaustu, a nawet aktywnie wspierali Niemców. To nie tylko nieprawda,
ale skrajny przykład cynicznego manipulowania stereotypami, typowe dla Corena"
- mówi nam Tomasz, pracownik jednego z londyńskich banków i jeden z
sygnatariuszy listu.

Inni Polacy, którzy podpisali się pod protestem, argumentują, że zdecydowali
się na protest, by wreszcie skończyć z publikowanymi przez brytyjskie media
nieprawdziwymi informacjami na temat Polski i Polaków. Wierzą, że odniosą
sukces. "Dawniej było tak, że kiedy brytyjskie media śmiały się z Polaków,
reagowały ambasada i kilka organizacji kombatanckich zrzeszających starą
emigrację. I nikt się ich protestami nie przejmował. Teraz jest nas w Anglii
na tyle dużo, że możemy wreszcie skrzyknąć młodych Polaków i powiedzieć
<dosyć>. Mamy prawo czytać w gazetach prawdziwą wersję wydarzeń" - mówi Anna,
studentka prawa na jednej z londyńskich uczelni.
Szanse na sukces są spore, bo oburzenie Polaków podziela wielu Brytyjczyków.
"Kiedy moi polscy przyjaciele pokazali mi te artykuły, byłem zszokowany. W
końcu Coren reprezentuje także nas, Anglików" - mówi Richard Bartlett,
konsultant finansowy z Londynu. "W Wielkiej Brytanii bardzo uważamy na słowa,
nie wolno używać rasistowskich sformułowań w stosunku do emigrantów z Afryki
czy Indii. Nie rozumiem więc, dlaczego gazeta postanowiła obrażać setki Polaków.

Popularny na Wyspach 39-letni publicysta Giles Coren po raz pierwszy na łamach
"The Times" oskarżył Polaków o udział w Holokauście pod koniec lipca. W
artykule "Dwie fale emigracji" napisał, że podczas wojny Polacy dla zabawy
zamykali Żydów w synagogach i palili ich. Stwierdził w nim również, że Polacy
chętnie uczestniczyli w akcjach eksterminacyjnych organizowanych przez
Niemców, a nawet sami je przeprowadzali. Coren dolał jeszcze oliwy do ognia,
pisząc, że "jeśli Anglia przestała być dla Polaków wymarzonym rajem, to mogą
się stąd wynosić", a gdy ambasador RP w Londynie Barbara Tuge-Erecińska
skrytykowała go za brak wiedzy historycznej, powiedział, że "Polacy wciąż
zaprzeczają swojej odpowiedzialności za Holocaust".

www.dziennik.pl/swiat/article225778/Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zydow_dla_zabawy.html
    • Gość: czarnamamba Re: Prawda w oczy kole... IP: *.chello.pl 21.08.08, 12:39
      Ale w czym problem? W końcu niektórzy Polacy mordowali Żydów
      własnoręcznie lub wydawali ich Niemcom, wiedząc że oznacza to śmierć.
      Spalono również kilka stodół z Mośkami, po części dla zabawy, a po
      części dla ich mizernego majątku...
      O zapale naszych rodaków do pomocy niemieckim oprawcom, niech
      świadczą min. tłumy szmalcowników, czekające na Żydów, ktorym udało
      się przejść przez wachę.
      Dobrze przynajmniej, że Chaim Rumkowski nie był Polakiem!
      Oburzać się na fakty nie ma większego sensu; tym bardziej, że
      anglik nazywa swój kraj "wymarzonym rajem ", a to już cały katolicki
      świat powinien oprotestować, choćby ze względu na urodę brytyjskich
      kobiet...
      • Gość: gość Re: Prawda w oczy kole... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.08, 14:22
        Gość portalu: czarnamamba napisał(a):

        > Ale w czym problem? W końcu niektórzy Polacy mordowali Żydów
        > własnoręcznie lub wydawali ich Niemcom

        Mnie zawsze bardzo ujmowała sprawa polskiej publiki na ulicach jak
        prowadzono Żydów do transportów lub obozów przejściowych ... polska
        publiczność zupełnie przypadkowa, klaszczała Niemcom w zachwycie, że
        robiom porzondek z Żydami :)))), a czasami brali się do obrzucania
        Żydów czymkolwiek lub tez nawet odgarżali się im zaciśnietymi
        pięściami... No cóz, naród walczący o wolność innych narodów,
        baaa "chrystus narodów" cierpiący za innych... szlachenty i nie
        skażony niczym ..... nawet mysleniem jak to już kiedyś zauważył
        Julek Słowacki.

        Nigdy jakoś nie słyszałem żeby Polacy do czegokolwiek się przyznali,
        choćby do jakiegoś błędu. No my musimy być zje..ści i skuteczni
        bardzo, jak to podkresliła ostatnio w tv głowa państwa :))))
        • Gość: dziadek Re: Prawda w oczy kole... IP: *.chello.pl 21.08.08, 14:49
          Ja nie mógłbym żyć w śród takiego narodu., nie myślałeś o wyjeździe, jest tyle
          uroczych miejsc na świecie tylko Przyklaszcznąć
          • Gość: czarnamamba Re:Do dziadka podróżnika IP: *.chello.pl 21.08.08, 19:17
            Wiem, że nie mógłbyś. Jedno zdanie, a tyle w nim chrześcijańskiej
            empatii...
            Cóż, ja jestem zdemoralizowany i życie wsród min. wnuków morderców
            bezbronnych dzieci czy kobiet, nie jest dla mnie szczególnym
            wyzwaniem.
            Choć z wrodzoną skromnością przyznam, akurat ten rodzaj zbrodni mi
            nie imponuje.
          • Gość: gość Re: Prawda w oczy kole... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.08, 22:26
            Gość portalu: dziadek napisał(a):

            > Ja nie mógłbym żyć w śród takiego narodu., nie myślałeś o
            wyjeździe, jest tyle
            > uroczych miejsc na świecie tylko Przyklaszcznąć

            myślę, że lepiej by było by Polacy wiedzieli kiedy klaszczanie jest
            nie na miejscu, i by niemieli twoich dziadku skłonności do wysyłania
            innych, czyli wyrzucania z Polski. Co prawda z Polski lubiały władze
            swoich obywateli wyrzucać i pozbawiać majątku, aale to było ponoć za
            ustroju totalitarnego. Masz coś z tym wspólnego? Możęmy to rozważyc
            wspolnie przy udziale prokuratorów z IPN. Oni tam takimi dziadkami
            się własnie zajmują, w końcu płacimy im za to ciężką kaskę....
            • Gość: Vlad.H. Re: Prawda w oczy kole... IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:28
              > innych, czyli wyrzucania z Polski. Co prawda z Polski lubiały władze
              > swoich obywateli wyrzucać i pozbawiać majątku, aale to było ponoć za
              > ustroju totalitarnego. Masz coś z tym wspólnego? Możęmy to rozważyc

              lol, pomijam tu juz dysgrafie i dysleksje - po pierwsze w 1968 w wiekszosci
              wyjechaly osoby zwiazane z aparatem komunistycznym
              po drugie wyrzucanie i pozbawianie majatku praktykuje obecnie np Izrael i nie
              jest to uwazane za totalitaryzm...
              ogolnie 1968 to jedyny znany mi fakt antysmietyzmu w Polsce za ktory sie wstydze
              i przepraszam mimo ze mam swiadomosc iz byl to elelemnt rogrywek wewnatrz
              aparatu wladzy komunistycznej i w wiekszosci ofiarami tych dzialna byly
              posrednio lub bezposrednio zwiazane tymze aparatem komunistycznym.
              • Gość: babaluba Re: Prawda w oczy kole... IP: *.chello.pl 22.08.08, 18:32
                natolin kontra puławianie
                ale mnie to jak na lato
                • Gość: Vlad.H. Re: Prawda w oczy kole... IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:08
                  ano zgadza sie ale cala Polska musi niestety wziac wine na swoje barki i uderzyc
                  sie w piersi nawet jesli chodzilo tylko o rozgrywke na szczytach wladzy...
            • anamar Re: Prawda w oczy kole... 22.08.08, 15:17
              wypowiedź dziadka to kwintesencja pisowskiego podejścia do ludzi:jak się nie
              podoba-to wypieprzać z kraju!
      • Gość: Vlad.H. Re: Prawda w oczy kole... IP: 80.53.41.* 21.08.08, 21:07
        to samo robili Zydzi wiec w czym problem - napisz do gazety ze Zydzi mordowali
        Zydow.
        Co do szmalcownikow to gdybys nie wiedzial to AK wydawala i wykonywala wyroki
        smierci, szmalcownicy denuncjowali polakow - robili to dla pieniedzy a nie
        powodow ideologicznych.
        Oczywiscie tacy jak ty zawsze beda pluc na grob wlasnych dziadow bo w kazdym
        spoleczenstwie znajda sie szmalcownicy i znajda sie sprzedajne szuje.
        • Gość: ja_aska vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.08, 21:21
          zakladasz, ze wszyscy dziadowie byli szlacownikami?
          • Gość: Vlad.H. Re: vlad IP: 80.53.41.* 21.08.08, 21:42
            nie rznij glupa - wiele razy prosilem oredownikow klamstwa oswiecimskiego (tez i
            ciebie) o wskazanie faktow wskazujacych o prawdziwosci twierdzenia o polskiej
            wspolodpowiedzialnosci za holocaust.
            Nikt z was nie byl w stanie wskazac mi takich faktow - a jesli chcesz udawac ze
            nie rozumiesz prostej wypowiedzi "Oczywiscie tacy jak ty zawsze beda pluc na
            grob wlasnych dziadow" to juz nie jest moj problem.
            Proba artykulowania klamstw o polskiej wspolodpowiedzialnosci za holocaust jest
            pluciem na groby wlasnych dziadow - tyle ode mnie.
            To co jest najgorsze to to ze o polskeij wspolodpowiedzialnosci za holocaust
            najczesciej mowia i pisza ci ktorzy maja Zydow na wlasnym sumieniu - nie
            zdziwilbym sie gdyby okazalo sie ze mieliscie w rodzinie jakiegos kapo albo
            szmalcownika... najlepeij przypisywac wlasne winy innym - tak jak robia to
            obecnie Zydzi w stylu Corena... ratowac Zydow z Polski nie chcieli ale rece po
            ich majatki wyciagaja tak chetnie...
            • Gość: czarnamamba Re: do Vlada.H. 2 IP: *.chello.pl 21.08.08, 22:12
              Vlad, akurat w tym wątku nikt nie sugeruje, że oficjalny
              przedstawiciel Narodu Polskiego, na wycieczce w Wansee przybił
              piątkę Heinrich'owi czy Eichman'owi i postanowił powiększyć
              słowianom z nad Wisły, przestrzeń życiową.
              Holokaust od początku był niemieckim pomysłem na życie. Ale
              niestety min. niektórzy Polacy zrobili wiele, by swoim własnym
              mordercom- czyli nazistom- ułatwić zadanie.
              • Gość: Vlad.H. Re: do Vlada.H. 2 IP: 80.53.41.* 21.08.08, 22:19
                fakty a nie plotki z magla... panstwo polskie wydawalo wyroki smierci i
                potepialo tych ktorzy denuncjowali Zydow i Polakow...
                Co do reszty - osoby takie jak ty powinno sie pietnowac z rowna gorliwoscia co
                antysemitow - bezrefleksyjnie przypisujesz Polakom wspolwine za holocaust.
                • Gość: ja_aska Re: do Vlada.H. 2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.08, 22:22
                  panstwo?
                  • Gość: Vlad.H. Re: do Vlada.H. 2 IP: 80.53.41.* 21.08.08, 22:57
                    FYI pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_Pa%C5%84stwo_Podziemne

                    skoro jest ci tak zle dlaczego nie wyjedziesz z Polski?
                    • Gość: czarnamamba Re: do Vlada.H. 2 IP: *.chello.pl 21.08.08, 23:05
                      Vlad, Ty bracie jak pracownik biura podróży; w końcu nikt jeszcze
                      nie napisał, że mu źle...
                      • Gość: Vlad.H. Re: do Vlada.H. 2 IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:22
                        jesli mi ktos pisze ze mordowano MOICH a WY ICH mordowaliscie to wnosze z tego
                        ze ja_aska nie mysli o POLAKACH jako MOICH ale o kims kto POLAKIEM NIE JEST,
                        antycypuje z tego ze rowniez ONA NIE JEST POLKA i zwyczajnie nie rozumiem po co
                        siedziec i tracic czas w POLSCE skoro nie jest sie POLAKIEM i ma sie zal do
                        POSLKI I POLAKOW... gdybym uwazal ze jest mi zle to zrobilbym cos by to zmienic
                        i spowodowac by mi zle nie bylo - jesli jednak ktos ma nadzieje i liczy na to ze
                        kosztem Polski i Polakow stworzy tutaj jaks inna panstwowosc to jest w grubym
                        bledzie - tak sie nie stanie, nad Wisla nie bedzie zadnego Izraela Bis - tak
                        zwyczajnie i po prostu.
                • Gość: czarnamamba Re: do Vlada.H. 2 i 1/2 IP: *.chello.pl 21.08.08, 22:33
                  Jest meldunek wytworzony w Komendzie Głownej AK, podpisany przez
                  Bora- Komorowskiego, w odpowiedzi na polecenie z Londynu by
                  aktywniej zwalczać szmalcownictwo.
                  Treść tego dokumentu jest mniej więcej taka, że KG AK nie ma w
                  warunkach konspiracji aż takiej władzy, aby skutecznie ograniczać
                  ten proceder w terenie. Poza tym zbyt aktywna obrona Żydów ze strony
                  AK, moglaby nastawić wrogo sporą część społeczeństwa polskiego do
                  samej AK, bo tak silny panował wtedy antysemityzm.
                  Piszę z pamięci, ale Vlad, drogi przyjacielu, nie łudż się, sens
                  zachowałem.
                  • Gość: Vlad.H. Re: do Vlada.H. 2 i 1/2 IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:04
                    ano widzisz bo my nie ujednolicilismy semantyki - czy twoim zdaniem
                    antysyjonizm i antysemityzm to jedno i to samo?

                    Bo ja twierdze ze w Polsce jesli jest to raczej antysyjonizm - przejawy
                    antysemityzmu nie wystepuja w Polsce silniej niz np w Angli, Francji czy
                    Niemczech ze nie wspomne o silnie antysemickich krajach jak np USA.

                    Ta korespondencja dalej niczego nie zmienia - Niemcy w Polsce karali smiercia za
                    pomoc Zydom - nie we Francji czy Belgi ale wlasnie w Polsce - mordowano cale
                    rodziny - co wiecej w ukrywaniu Zydow brac udzial musialy czesto wiecej nie
                    jedna - dwie rodziny. Tradycyjnie nieprzyjazny Zydom kosciol katolicki tez
                    uczestniczyl w ukrywaniu i ratowaniu Zydow - mysle ze falszujesz bardzo mocno
                    historie twierdzac ze niechec do Zydow tozsama byla z ich mordowaniem.
                    • Gość: czarnamamba Re: do Vlada.H. 2 i 1/2 IP: *.chello.pl 21.08.08, 23:33
                      Bracie, nie chcę z Ciebie za bardzo drwić, ale nie prowokuj.
                      Jednolita semantyka nie ma tu żadnego znaczenia. Ja piszę o
                      współpracy niektórych Polaków z nazistami, w celu wymordowania
                      innych Polaków pochodzenia żydowskiego oraz obywateli innych krajów
                      pochodzenia żydowskiego.
                      Antysyjonizm nie ma nic do rzeczy.
                      Owszem, polski antysemityzm nie jest niczym szczególny jeśli
                      weźmiemy pod uwagę historię pogromów żydowskich w Europie.
                      Ale czy to napewno usprawiedliwia szmalcownictwo w polskim wydaniu?
                      Więcej, żaden człowiek- w tym przypadku Żyd- nie ma prawa wymagać
                      ode mnie, bym pomógł jemu lub jego rodzinie,jeśli narażam w ten
                      sposób na śmierć swoich bliskich czy innych ludzi.
                      Choćby dlatego, że obiektywnie nie mam prawa decydować o życiu czy
                      śmierci jednych kosztem drugich.
                      Ale żaden terror nie usprawiedliwia szmalcowników.


                      • swantevit A teraz kochane dziadki 21.08.08, 23:39
                        Porozmawiamy o szmalcownikach na terenach okupowanych przez
                        sowietow..
                      • Gość: Vlad.H. Re: do Vlada.H. 2 i 1/2 IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:48
                        widzisz - miedzy nami jest roznica tak ze ja potepiam szmalcownikow ale nie
                        uwazam by to szmalcownictwo powodowalo ze mozna mowic o wspoludziale Polakow w
                        holocaustcie - zreszta widze ze piszesz juz o wspolpracy niektorych Polakow z
                        Niemcami(bo wiekszosc nazistow to byli Niemcy i nazizm jako ideologia powstal w
                        Niemczech i Austrii).
                        Ja dodatkowo twierdze ze ci sami szmalcownicy oprocz denuncjowania Zydow, nie
                        mialo takze skrupolow i denuncjowalo Polakow i tlem ich dzialan byla chec zysku
                        lub prywatne pobudki np zemsta. Nie mowie ze w Polsce nie ma antysemitow - mowie
                        ze nie mozna mowic o Polsce jako kraju antysemickim (napewno nie bardziej niz
                        inne kraje ktora stawia nam sie za wzor humanizmu i rozwoju cywilizacyjnego) -
                        jesli juz to raczej kraju antysyjonistycznym a i to w aspektach gdzie syjonizm
                        jako taki mial charakter antypolski.
                        I oczywiscie nic nie usprawiedliwa szmalcownictwa tak jak nic nie usprawiedliwia
                        manipulowania historia i obarczania Polakow wspoludzialem w holocaustcie.

                        > Więcej, żaden człowiek- w tym przypadku Żyd- nie ma prawa wymagać
                        > ode mnie, bym pomógł jemu lub jego rodzinie,jeśli narażam w ten
                        > sposób na śmierć swoich bliskich czy innych ludzi.

                        Ja oczywiscie sie z tym zgadzam ale np Gross nazwalby ciebie polskim antysemita
                        bo jego zdaniem twoim obowiazkiem bylo Zydow ratowac i to ze uratowano ich zbyt
                        malo oznacza ze Polska i Polacy to antysemici i ze dlatego mozna i nalezy mowic
                        o udziale Polakow w holocaust.

                        > Ale żaden terror nie usprawiedliwia szmalcowników.

                        jeszcze raz zgoda, jak mowilem nie raz - kazdy przejaw tego typu zachowan jest
                        naganny i wymagac powinien zdecydowanej i ostrej reakcji - jesli nie mozesz
                        pomoc to nie przeszkadzaj - to dobra zasada ktora powinno sie stosowac w zyciu.
                      • Gość: romek wesoły Re: do Vlada.H. 2 i 1/2 IP: *.chello.pl 22.08.08, 18:39
                        decydowanie o życiu u i śmierci :D
                        dobre sobie:D
                        natomiast decydowanie czy byliśmy albo czy jesteśmy( polakami; dla Ciebie to
                        pewnie nie ma znaczenia) nie może należeć do knesetu
        • Gość: czarnamamba Re: do Vlada.H. IP: *.chello.pl 21.08.08, 21:56
          Vlad- zbawco [nieżydowski rzecz jasna]- powoli traciłem nadzieję...
          Oczywiście, że Żydzi czasami mordowali Żydów, tylko żadna żydowska
          zbrodnia- bez względu na okoliczności- nie usprawiedliwia współpracy
          Polaków z nazistami.
          Zamiast chronić groby przodków przed moimi plwocinami, nieurażając
          Twojej dumy- naturalnie, proponuję zlustrowac skład oraz historię
          AK. Zapoznac się z dokumentami wytworzonymi np. przez Komendę Główną
          AK na temat stosunku społeczeństwa polskiego do Żydów pod okupacją
          niemiecką oraz swiadectwami osób z AK. Wspomnienia Żydów, którzy
          przeżyli, daruj sobie, mógłbyś nie zdzierżyć...
          Ideologia, mój drogi, odgrywała głowną rolę w psychice zarówno
          szmalcowników jak i tych żołnierzy podziemia, którzy swoje
          polityczne korzenie mieli w przedwojennej skrajnej prawicy.
          A propos wyroków, wydanych oraz wykonanych za szmalcownictwo; ich
          niewielka ilość kompromituje nie tylko takich jak Ty, podpierających
          się tym faktem, ale przede wszystkim AK. Nawet tę część, która z
          narażeniem życia ratowała Żydów, przed kompletnym wymordowaniem.

          • Gość: ja_aska a ja dodam vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.08, 22:20
            od siebie: nie sadz innych wedle siebie. jak wielokrotnie
            powtarzalam akurat moi byli mordowani a nie mordowali. co w tym
            watku akurat nie jest wazne. ale mimo mojego kulturalnego zachowania
            trafiam na niedo..ba.
            • Gość: Vlad.H. Re: a ja dodam vlad IP: 80.53.41.* 21.08.08, 22:52
              widzisz wiec jak to jest - dlaczego oskarzasz Polakow o mordowanie skoro
              mordowali nieliczni? Zydzi tez mordowali Zydow czy to czyni automatycznie Zydow
              wspolodpowiedzialnych za holocaust?

              I nie jestes kulturalna... masz stanowczo zawyzona samoocene.
              • swantevit Tylko w Polsce 21.08.08, 22:58
                Niemcy wprowadzili kare smierci za pomoc Zydom.
                Najwiecej wsrod "sprawiedliwych tego swiata jest Polakow".
                Czy cos to dla was Zydzi znaczy?
                a tak na marginesie, wybiorczo przywolujecie dokumenty i celowo
                pomijacie dwa aspekty; Skad antysemityzm w Polsce i odpowiedzialnosc
                Zydow za swoj los..
                • andreas.007 Re: Tylko w Polsce 21.08.08, 23:22
                  te pieprzone Zydki nie rozumieja,
                  ze my Polacy nic do nich nie mamy,
                  a jak im sie nie podoba tu to niech wypieprzaja... do Izraela.


                  ;))))

                  Tak przebiega wiekszosc dyskusji,
                  ale prawda jest, ze Zydzi lubia uzalac sie nad swoim losem...
                  • swantevit Re: Tylko w Polsce 21.08.08, 23:28
                    andreas.007 napisał:
                    ale prawda jest, ze Zydzi lubia uzalac sie nad swoim losem...
                    -----------------------------------------------------------
                    My tez, tylko ze Zydzi robia na tym kase, a my posmiewisko
                  • Gość: Vlad.H. Re: Tylko w Polsce IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:33
                    nie, po prostu jesli sie zle sie gdzies czujesz, masz zal do ludzi wsrod ktorych
                    bywasz to dlaczego sie meczyc - po prostu w dzisiejszych czasach czlowieka biera
                    manele i jedzie tam gdzie mu bedzie dobrze.
                    Zwyczajnie i po prostu...
                    • andreas.007 Re: Tylko w Polsce 21.08.08, 23:41
                      tylko, ze jak juz tam wyjada przez lata,
                      to sie miejscowi zbieraja do kupy i chca ich wyrzucac...
                      nie wiem czy mowie o Gruzji, czy o Izraelu...
                      ;))

                      Tak wiec moze lepiej siedziec tam skad jestesmy,
                      marudzic i narzekac - takie prawo, ale nie dac sie wyrzucic,
                      bo gdzie indziej moze byc gorzej!
                      • Gość: Vlad.H. Re: Tylko w Polsce IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:50
                        nie, nie popeiram wyrzucania - po prostu uwazam ze zamaist meczyc sie i
                        zadreczac innych pretensjami najlepeij zmienic sordowisko na takie gdzie bedzie
                        nam dobrze - dlaczego byc nieszczesliwym jesli mozna byc szczesliwym?
          • Gość: Vlad.H. Re: do Vlada.H. IP: 80.53.41.* 21.08.08, 22:47
            lol - rozumiem ze dalej z uporem maniaka twierdzisz ze Polacy masowo
            wspolpracowali z Niemcami... a charakter tej wspolpracy byl usystematyzowany i
            wspierany stosownymi aktami panstwa podziemnego.
            Odpowiedz mi w takim razie dlaczego mimo ochoczej wspolpracy, Niemcy wprowadzili
            na okupowanych terenach przepisy ktora karaly smiercia za pomoc Zydom.

            > A propos wyroków, wydanych oraz wykonanych za szmalcownictwo; ich
            > niewielka ilość kompromituje nie tylko takich jak Ty, podpierających
            > się tym faktem, ale przede wszystkim AK. Nawet tę część, która z
            > narażeniem życia ratowała Żydów, przed kompletnym wymordowaniem.

            Hahaha - rozbawiles mnie - przede wszystkim holocaust kompromituje samych Zydow
            (tak z terenow zajetych i okupowanych przez Niemcow jak i Zydow ktorzy mogli ich
            wesprzec - glownie Zydow z USA)

            Tyle ode mnie - pamietaj ze operujesz w strefie ktora ociera sie o lamanie prawa
            - tzw klamstwo oswiecimskie jest scigane z urzedu...
            powtarzanie tezy o masowym udziale Polakow w holocauscie nie majace oparcia w
            faktach historycznych nie jest madre...
        • Gość: gość Re: Prawda w oczy kole... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.08, 22:29
          Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

          > to samo robili Zydzi wiec w czym problem - napisz do gazety ze
          Zydzi mordowali
          > Zydow.
          > Co do szmalcownikow to gdybys nie wiedzial to AK wydawala i
          wykonywala wyroki
          > smierci, szmalcownicy denuncjowali polakow - robili to dla
          pieniedzy a nie
          > powodow ideologicznych.
          > Oczywiscie tacy jak ty zawsze beda pluc na grob wlasnych dziadow
          bo w kazdym
          > spoleczenstwie znajda sie szmalcownicy i znajda sie sprzedajne
          szuje.


          Tiaa, wg ostatniej pracy IPN na ten temat, na kilka tysięcy
          zadenuncjowanych w organach ścigania AK szmalcowników, wyroki
          wykonano na około 50... wielkie osiągnięcie!!!! Myślę zresztą, że
          nie za to ich AK sprzątnęło, ale za dodatkowe sprawki kablowania na
          AK.
          • Gość: Vlad.H. Re: Prawda w oczy kole... IP: 80.53.41.* 21.08.08, 23:56
            jednak jest roznica miedzy aprobowaniem a potepianiem szmalcownictwa...
            AK szmalcownictwa nie aprobowalo - z technicznego punktu widzenia byla to
            kolaboracja z okupantem - nie mozna tez wykluczyc ze czesc z zadenuncjowanych
            szmalcownikow wykonywala dla AK rozne zadania specjalne wiec w jakis sposob byli
            wazni (na styku okupant i AK zerowac mogly rozne indywidua) - moge mowic
            wylacznie o srodowisku w ktorym sie obracam i nigdy jak dlugo zyje nie spotkalem
            sie z aporobata szmalcownictwa - wszystkie osoby ktore znam potepiaja
            szmalcownictwo uwazajac je za zdrade.
          • ja22ek Re: Prawda w oczy kole... 22.08.08, 11:04
            Właśnie, czy 50 zabitych szmalcowników to dużo czy mało? Wg Gościa
            to strasznie mało (jakiś 1%), ale w świetle Karty Praw Podstawowych
            to 50 ludzi za dużo. Że co, niby przykładam współczesne miary do
            dawnych spraw? A co innego robi Gość? I tak dobrze, że nie
            dyskutujemy na poziomie Amerykanów - czemuż ci Żydzi nie wzięli
            sobie adwokatów?
            • Gość: gość Re: Prawda w oczy kole... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 12:10
              ja22ek napisał:

              > Właśnie, czy 50 zabitych szmalcowników to dużo czy mało? Wg Gościa
              > to strasznie mało (jakiś 1%), ale w świetle Karty Praw
              Podstawowych
              > to 50 ludzi za dużo.

              A jak oceniać pogromy Żydów w Polsce po wojnie? wg IPN to 700 ofiar
              wg innych źródeł znacznie więcej. Czy w świetle Karty Praw
              Podstawowych te 700 ofiar to nie o 700 trupów za dużo?
              • Gość: Vlad.H. Re: Prawda w oczy kole... IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:15
                twoim zdaniem 700 osob ma swiadczyc o tym ze Polska to antysemicki kraj - po
                wsze czasy... w tym samym czasie zreszta Zydzi mordowali Polakow ale oczywiscie
                tu juz nikt nie okresli tego pogromem na tel rasistowskim tylko np mordem
                politycznym i skrzetnie przemilczal bedzie tozsamosc oprawcow...
              • Gość: Plazzek Re: Prawda w oczy kole... IP: 195.72.91.* 25.08.08, 08:50
                O, licytujemy się! A ile zginęło po wojnie Ukraińców, Niemców,
                Ślązaków i Polaków? Z każdego narodu więcej niż 700...
      • Gość: babaluba Re: Prawda w oczy kole... IP: *.chello.pl 22.08.08, 18:29
        dobre :D
        P.S. Masz coś do odebrania?
    • andreas.007 chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów 21.08.08, 22:29
      chyba nie było oficjalnej nienawisci do Zydów,
      w kazdym narodzie zdarzaja sie osoby postepujace inaczej
      czy nawet wbrew ogólnym zasadom...

      Natomiast zgodze sie, ze Polacy maja jakies takie cóś do Żydów,
      tego mi nikt nie powie, ze nie ma!

      Jest to do dzis, znam osoby, które zaczytuja sie
      takimi gazetami pana Bombla, by potem mówic, ze ten to Żyd,
      a nawet jest teoria, ze Żydzi chca opanowac swiat...

      Nie wydaje mi sie, zeby Polacy byli zdolni w wiekszosci
      do zabijania Zydów tylko i wyłacznie, ze sa Zydami,
      ale na pewno jest jakis taki dla mnie niezrozumiały dystans,
      to mało, jakas niechęc moze, ale na pewno nie nienawiść!
      • Gość: gość Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.08, 22:40
        andreas.007 napisał:

        > chyba nie było oficjalnej nienawisci do Zydów,
        > w kazdym narodzie zdarzaja sie osoby postepujace inaczej
        > czy nawet wbrew ogólnym zasadom...
        >

        Tiaaa nie było oficjalnej nienawisci do Zydów, akurat... A ekscesy
        antyżydowskie przed wojną to co? A ławki segregacyjne dla Żydów i
        bicie na uczelniach to co? Niszczenie sklepów żydowskich to tez
        pewnie sami Żydzi sobie zapewnili...

        Zapewne też Polacy stali się filosemitami od 1 września 39 :))) i
        ich nastroje antyżydowskie przekształciły się w miedzyrasową
        przyjaźń, żeby nie rzec - przyjazny internacjonalizm walczący z
        przesądami i segregacją rasową, taki q...wa atak miłości do
        współobywateli :))))

        mało się tez dzisiaj mówi o braku zgody ze strony Sejmu na ucieczki
        Żydów z Niemiec hitlerowskich do Polski mimo wiedzy o strasznych
        prześladowaniach. Wystarczy poczytać POLSKIE gazety z tamtego
        okresu .... lektura jak to mówi ex-Ziobro - PORAŻAJĄCA...
        • Gość: ja_aska Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.08, 22:47
          toz to nie polacy byli./historia wg vlada/
          • andreas.007 Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów 21.08.08, 23:00
            przyznam sie szczerze malo wiem na ten temat!
            Przepraszam.

            W mojej rodzinie zreszta nigdy to nie był temat!

            Ja długo nie wiedziałem, kto to te Zydzi...
            ;))

            A teraz znam takie osoby, ktore wlasnie nie nienawidza,
            ale zywia niechec, a podstawa jest teoria o checi
            przejecia wladzy nad światem i Polska przez Zydów...
            znaja bardzo dobrze historie i potrafia wszystko uzasadnic!

            Natomiast nie chce mi sie wprost wierzyc, zeby kiedykolwiek
            był ktos zdolny do zabicia kogos tylko dlatego, ze jest Zydem!
            Ale wiem, ze tak było!

            Na dzisiejsze czasy na pewno jest jakas nuta niecheci,
            czesto bardziej poruszana w formie zartów...
            i zawsze mnie dziwi, ze komus sie chce te tematy odgrzewac,
            a jeszcze bardziej, ze znajduje to zażartych dyskutatntów.


            Ale byc moze jak kazdy naród, tak i Zydzi maja jakies swoje
            charakterystyczne cechy narodowe, jak i Polacy, Niemcy czy Rosjanie!
            Takze samo jak Rosjanie nie sa rozumiani, a nawet nielubiani
            moze byc tak samo i z Zydami!

            Zdaje sie nawet była jakas ksiazka o tym i dyskusja
            w trójce radiowej, bo nawet chyba na forum
            podawalem tytul, ale nie pamietam teraz!
            • Gość: Vlad.H. Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: 80.53.41.* 22.08.08, 00:18
              > Takze samo jak Rosjanie nie sa rozumiani, a nawet nielubiani
              > moze byc tak samo i z Zydami!

              hehe powiem ci tak, mam znajomych (i to dobrych) Zydow (i potrafimy szczerze
              rozmawiac) i mam znajomych Rosjan - duza czesc mojej biblioteki to ksiazki
              rosyjskojezyczne - rosyjskiego uczylem sie sam (po raz kolejny odkrywajac go juz
              po przymusowej edukacji w szkole)...
              a co do lubienia - ja lubie konkretnych ludzi i nie lubie konkretnych ludzi -
              nie mam zadnej awersji do jakiegokolwiek narodu
              • andreas.007 Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów 22.08.08, 00:33
                mnie sie nie rozchodzi o awersje do narodu,
                ale o cechy charakterystyczne dla danego narodu
                czy moze tylko wiekszej spolecznosci...

                Nie wiem czy zanm Zyda, pewnie znam...
                Rosjan tez znam i Ukrainców i Białorusinów i Litwinow, Łotwian.
                Rosjanie sa bardzo rubaszni i bezposredni, hałasliwi!
                Niemców tez wielu znam, to raczej tacy przepisowi, regulaminowi,
                choc ja znam tych nieprzepisowych... ;))
                • Gość: Vlad.H. Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: 80.53.41.* 22.08.08, 00:51
                  a mi trudno byloby wyciagac tak daleko wnioski - pracujac w firmie ktora ma
                  wiele oddzialow na swiecie - twierdze ze ludzie sa rozni i znam spokojnych
                  rosjan jak i zabawowych rosjan...
                  • andreas.007 Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów 22.08.08, 15:43
                    znaczy ja tam zadnym globtrotterem nie jestem,
                    ani nawet podróznikiem wakacyjnym...
                    Ale jednak bez jezyka potrafie odróznic Rosjanina od Niemca.
                    Nie tylko po wygladzie... ale wlasnie zachowaniu, postepowaniu!

                    Aczkolwiek zdarzaja sie tacy, których moge źle zakwalifikowac!

                    Te moze cechy powoduja jakas niechec,
                    mi sie czesto zdarza, ze z czlowiekiem nie zamieniam slowa,
                    ba nie mam specjalnie do czynienia, ale jakos tak miedzy nami
                    wytwarza sie jakas taka fala sympatii albo niecheci!
                    Byc moze wszystko jest w nas, to my wywołujemy to,
                    ale przeciez musza byc jakies podstawy, przyczyna...

                    Czasami szukamy zla wszedzie,
                    a ono jest w nas...
                    • Gość: Vlad.H. Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:19
                      a ja nie potrafie...
          • Gość: Vlad.H. Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: 80.53.41.* 22.08.08, 00:10
            Byli... i wolalbym zebys nie klamala... wiesz ja w Antwerpi spotkalem sie z
            zydowskim rasizmem i naprawde moge czesciowo zrozumiec takie a nie inne
            zachowania i wypowiedzi jednak nie oznacza to ze bede je akceptowal.
            PS
            Napisz jakimi rasistami sa Zydzi - dlaczego ustawicznie zapominasz o rasizmie
            jaki wszechobecny jest wsrod TWOICH. Jesli na kogos plujesz to nie oczekuj ze
            ten ktos bedzie cie lubil.
        • Gość: Vlad.H. Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: 80.53.41.* 22.08.08, 00:05
          poczytaj gazet innych panstw z tego okresu i mysle ze nie znajdziesz tam niczego
          lepszego... dosc powszechne byly takie postawy jako reakcja na rozne przejawy
          syjonizmu oraz zydowskiego separatyzmu...
          • swantevit Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów 22.08.08, 00:10
            Podobno Churchill po spotkaniu z Hitlerem przed wojna mial sie o nim
            wyrazic, ze jest spoko gosc tylko ma fobie antyzydowska, a nie
            salonowy antysemityzm, ktory bylby nawet zrozumialym..
            • Gość: Vlad.H. Re: chyba nie była oficialnej nienawisci do Żydów IP: 80.53.41.* 22.08.08, 00:23
              no coz... na zachodzie istnial taki salonowy antysemityzm od dawna i raczej ma
              sie dobrze mimo uplywu wielu lat...
    • Gość: woop Jak rozpoznać jedwabnika, tzn. antysemitę? IP: 83.168.106.* 21.08.08, 23:21
      1. Będzie zapewniał, że nic do Żydów nie ma. Normalny człowiek nie
      składa takich deklaracji, bo nie odczuwa takiej potrzeby.
      2. Będzie mimochodem wtrącał czyjeś "prawdziwe" nazwisko,
      zapewniając, że nie ma się przecież czego wstydzić, to tylko
      sięganie do korzeni.
      3. Będzie udowadniał, że zna jakiegoś Żyda, który podziela jego
      antysemickie, o pardą, antysyjonistyczne poglądy.
      4. Będzie mówił o antypolonizmie "niektórych środowisk żydowskich".
      5. Będzie kwestionował winę strony polskiej w kwestii Jedwabnego i w
      pogromach powojennych.
      - Wyjasnijmy, że to są cechy antysemity subtelnego. W przypadku
      jedwabnika w wersji zwulgaryzowanej, wszystko jest wyłożone znacznie
      prościej.
      6. Jedwabnik będzie twierdził, że antysemitą jest ten, którego Zydzi
      uznaja za antysemitę.
      7. Jedwabnik zawsze jest zorientowany (tak mu sie przynajmniej
      wydaje) w udziale porcentowym Zydów w rozmaitych instytucjach
      władzy.Jak mówi, lubi wiedzieć.

      Antysemici na ogół wiedza, że antysemityzm jest obciachem, ale nie
      moga sie powstrzymac, to jest silniejsze od nich. Albo to grzebanie
      w przodkach. Normalnego człowieka nie obchodzi, kto miał jakiego
      ojca, albo dziadka, ale antysemitę jak najbardziej, bo może ten
      teges jakis pejsaty. Nie żeby mieli coś przeciwko, ale lubia
      wiedzieć, tak bezinteresowanie. tacy miłośnicy prawdy.
      • Gość: Vlad.H. Re: Jak rozpoznać jedwabnika, tzn. antysemitę? IP: 80.53.41.* 22.08.08, 00:44
        > 1. Będzie zapewniał, że nic do Żydów nie ma. Normalny człowiek nie
        > składa takich deklaracji, bo nie odczuwa takiej potrzeby.

        niestety odkad okreslenie antysemityzm zostalo ztrywializowane i zawlaszczone do
        walki politycznej deklaracji o braku antysemityzmu nigdy dosc.

        > 2. Będzie mimochodem wtrącał czyjeś "prawdziwe" nazwisko,
        > zapewniając, że nie ma się przecież czego wstydzić, to tylko
        > sięganie do korzeni.

        No coz... przywilejem jednych jest nazwisko zmienic a innych pamietac nazwisko
        przed zmiana - nie wywodzilbym z tego jakiejs spiskowej wersji historii

        > 3. Będzie udowadniał, że zna jakiegoś Żyda, który podziela jego
        > antysemickie, o pardą, antysyjonistyczne poglądy.

        no coz... na poczatek proponowalbym jednak zapoznac sie z encyklopedyczna
        definicja terminow antysyjonizm i antysemityzm (czy np antysemita jest sympatyk
        palestynczykow narodowosci izraelskiej?)

        acha i piszemy "pardon"

        > 4. Będzie mówił o antypolonizmie "niektórych środowisk żydowskich".

        to znaczy ze nie nalezy mowic o faktach?

        > 5. Będzie kwestionował winę strony polskiej w kwestii Jedwabnego i w
        > pogromach powojennych.

        no coz takie juz np moje prawo - oczywiscie zawsze moge przywolac pogromy
        podobne do Deir Yassin o ktorych tak malo sie mowi i ktore nie istnieja w
        swiadomosci powszechnej.
        Swoja droga ciekawe dlaczego historycy z Tel-Awiw nie chcieli uczestniczyc w
        badanaich Grossa? Czy to dlatego ze wg danych Izraelskich jeden z glownych dla
        Grossa - naoczny swiadek wydarzen w Jedwabnem urodzil sie w 1947 roku?

        > 6. Jedwabnik będzie twierdził, że antysemitą jest ten, którego Zydzi
        > uznaja za antysemitę.

        No coz - to jest akurat fakt ze o antysemityzmie w dzisiejszych czasach decyduje
        opinia tych ktorym przynosi korzysc okreslenie kogos antysemita i absolutnie
        okreslenie kogos antysemita nie ma wiekszego przelozenia nie rzeczywiste poglady
        tej osoby.
        Po prostu wystarczy nazwac kogos antysemita i mozna uniknac w ten sposob
        niewygodnej dyskusji w ktorej przegralibysmy argumentacyjnie - a tak jestemy
        zwyciezca - przeciez a antysemita nie prowadzi sie dyskusji - antysemitow sie
        pietnuje i poddaje ogolnemu ostracyzmowi...

        > 7. Jedwabnik zawsze jest zorientowany (tak mu sie przynajmniej
        > wydaje) w udziale porcentowym Zydów w rozmaitych instytucjach
        > władzy.Jak mówi, lubi wiedzieć.

        to jest akurat wtorne i absolutnie nie interesujace - dopoki ktos nie dziala na
        szkode Polski to moze byc nawet narodowosci kongijskiej (to tylko przyklad) -
        nie ma dla mnie znaczenia czy Polak ma czarny, rozowy, niebieski czy zolty
        odcien skory. Znam ludzi ktorzy do Polski przyjechali i stwierdzili ze to jest
        ich dom, ich ojczyzna.

        > Antysemici na ogół wiedza, że antysemityzm jest obciachem, ale nie
        > moga sie powstrzymac, to jest silniejsze od nich. Albo to grzebanie

        Zgadzam sie ze antysemityzm jest takim samych obciachem jak antypolonizm...
        tylko ze antypolonizm to jakis rodzaj archaizmu - zreszta jak pokazuje praktyka
        istnieje powszechne przywolenie dla nacjonalizmu zydowskiego i jednoczesnie brak
        takiego przyzwolenia dla jakiegokolwiek innego nacjonalizmu - wszak syjonizm to
        zydowski nacjonalizm...
        • anamar Re: Jak rozpoznać jedwabnika, tzn. antysemitę? 22.08.08, 15:38
          czytając tłumaczenia vlada,dochodzę do wniosku,że to jedwabnik
          zajadły,pospolity.odmiana złośliwa,popularna; żeruje cały rok.umiera na wrzód
          żołądka,lub zalanie żółcią.
          • Gość: Vlad.H. Re: Jak rozpoznać jedwabnika, tzn. antysemitę? IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:22
            absztyfie napisz raz jeszcze ze twoim zdaniem nacjonalizm zydowski jest esencja
            zydowskosci i przez jak najbardziej uprawniony do istnienia a nawet zalecany do
            rozpropagowywania a kazdy inny nacjonalizm jest zly.
            Tylko Zydzi maja prawo do nacjonalizmu i mordow na tle etnicznych reszta swiata
            takiego prawa nie ma (Zydzi zapewne wywodza swoja supremacje z tego ze jak
            twierdza sa narodem wybranym).
    • Gość: mp Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_zab IP: 86.100.20.* 22.08.08, 10:16
      Dlaczego nikt nie czepia sie innych nacji gdzie dzialaly regularne
      oddzialy SS? Polska nigdy nie miala wlasnych oddzialow SS. Od wielu
      lat obserwuje ze Zydzi maja wieksze pretnsje do Polakow niz do
      Niemcow.Juz w latach 60tych RFN bylo przyjacielem Izraela i dawalo
      szmal wiec nie wypadalo na nich pluc. No to zostali Polacy.Przy tak
      wysokim procencie Zydow w stosunku do Polakow przed wojna musialo
      dochodzic do konfliktow jak w kazdym kraju.A dlaczego bylo ich tak
      wielu? Bo cala swiecie oburzona Europa wygonila ich od siebie, a
      mysmy ich przyjeli i przez wieki zylismy w symbiozie.Nie mam
      pretensji do tego goscia, to po prostu glupek piszacy dla glupkow,
      ale do obywateli roznych krajow pchodzenia zydowskiego, ktorzy
      zaklamuja historie i oczernaja Polske aby wyrwac z tego
      odszkodowania. Moim marzeniem jest by byc czarnym zydem kochajacym
      inaczej, moglbym mowic i robic co chce.
      • Gość: gość Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 12:07
        Gość portalu: mp napisał(a):

        > Dlaczego nikt nie czepia sie innych nacji gdzie dzialaly regularne
        > oddzialy SS? Polska nigdy nie miala wlasnych oddzialow SS. Od
        wielu
        > lat obserwuje ze Zydzi maja wieksze pretnsje do Polakow niz do
        > Niemcow.

        Sprawa jest raczej prosta. W Polsce było najwięcej Żydów i
        szmalcownictwo rozwinięte do granic rozumu. To po pierwsze.

        Inne nacje w tym Niemcy wyrazili nie raz skruchę wobec Żydów - w
        Polsce tego oczyszczenia nigdy nie było, a sprawa Jedwabnego i
        uroczystości na cześć pomordowanych brutalnie ofiar wywołały w Rp
        burzę i wiele antysemickich, czy antyzydowskich glosów. Rowniez
        przedstawiciele KK się nie popisali. Brak jakiejkolwiek skruchy czy
        zadośćuczynienia jest plamą ... to po drugie.

        Wyzywanie od głupków osoby które mają odwage pisac o problemie
        żydowskim w naszej historii raczej pogłebia ten obraz Polaków nie
        mających krzty samokrytyki wobec swoich poczynań. To po trzecie...
        • Gość: Vlad.H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_z IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:35
          > Sprawa jest raczej prosta. W Polsce było najwięcej Żydów i
          > szmalcownictwo rozwinięte do granic rozumu. To po pierwsze.

          ordynarne klamstwo, co powiedziec o Francji ktora przyjela ustawy zblizone do
          ustaw norymberskich i wydalila wlasnych obywateli na smierc?

          > Inne nacje w tym Niemcy wyrazili nie raz skruchę wobec Żydów - w
          > Polsce tego oczyszczenia nigdy nie było, a sprawa Jedwabnego i
          > uroczystości na cześć pomordowanych brutalnie ofiar wywołały w Rp
          > burzę i wiele antysemickich, czy antyzydowskich glosów. Rowniez

          Sprawa Jedwabnego jest dalej sprawa otwarta - wiele aspektow tej sprawy nie
          zostalo potwierdzonych - otwarcie kwestionuje sie rzetelnosc Grossa czyli osoby
          ktora sformulowala teze o polskim mordzie na ludnosci pochodzenia zydowskiego w
          Jedwabnem - wielu historykow kwestionuje swiadkow oskarzenia Grossa, jego metody
          weryfikacji zdarzen historycznych.

          > przedstawiciele KK się nie popisali. Brak jakiejkolwiek skruchy czy
          > zadośćuczynienia jest plamą ... to po drugie.

          Przedstawiciele KK maja na sumieniu znacznie wiecej niz tylko przesladowania
          Zydow i tez unikaja za to odpowiedzialnosci - nie laczylbym spraw KK z Polska.
          Jak zadoscuczynic komus kto zginal w komorze gazowej zadenucjowany przez
          polaka-szuje-szmalcownika? jak zadoscuczynic wymordowanej przez Niemcow calej
          rodzinie ktora nie ma spadkobiercow? moze zaplacic pieniazki Zydom z Ameryki
          ktorzy nie pomogli swoim kuzynom z okupowanych przez Niemcy krajow Europy a
          teraz tak chetnie wyciagaja reke po domniemane majatki Zydow?

          > Wyzywanie od głupków osoby które mają odwage pisac o problemie
          > żydowskim w naszej historii raczej pogłebia ten obraz Polaków nie
          > mających krzty samokrytyki wobec swoich poczynań. To po trzecie...

          Jak nazwac osobe ktora klamie, formuluje falszywe oskarzenia, probuje szantazem
          wymusic nienalezna gratyfikacje?
          Glupek to chyba najlagodniejsze okreslenie takiego kogos.
          • Gość: gość francja, jedwabne i takie tam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 22:33
            > ordynarne klamstwo, co powiedziec o Francji ktora przyjela ustawy
            zblizone do
            > ustaw norymberskich i wydalila wlasnych obywateli na smierc?
            >

            Francja powiadzasz? No dobrze Francja, tylko temat dotyczy Polski i
            jej problemów ze stosunkiem spoleczenstwa polskiego do Żydów. Oraz
            Polaków pochodzenia żydowskiego...

            > Przedstawiciele KK maja na sumieniu znacznie wiecej niz tylko
            przesladowania
            > Zydow i tez unikaja za to odpowiedzialnosci - nie laczylbym spraw
            KK z Polska.

            Czyli co? W Polsce nie ma koscioła czy co? Nie odgrywał żadnej roli
            w polityce przedwojennej i po 89?

            > Jak nazwac osobe ktora klamie, formuluje falszywe oskarzenia,
            probuje szantazem
            > wymusic nienalezna gratyfikacje?
            > Jak zadoscuczynic komus kto zginal w komorze gazowej zadenucjowany
            przez
            > polaka-szuje-szmalcownika? jak zadoscuczynic wymordowanej przez
            Niemcow calej
            > rodzinie ktora nie ma spadkobiercow?

            Widzisz, to jest bardzo polski problem. Polacy nie chcą się przyznać
            do niczego. Żadną hańbą nie jesteśmy okryci. My chrystus narodów,
            ukrzyżowany dla dobra innych. I choćby prawda sama w oczy wskakiwała
            to będzie się ją nazwyać głupkiem, kłamcą etc. Polacy i jakakolwiek
            samorefleksja czy samokrytyka to zbiór pusty. I będą iść w zaparte,
            udowadniając tezy nie do udowodnienia.
            Dlatego świat będzie ciągle postrzegał nas jako antysemitów, gdyż
            ciągle będziemy się wygłupiali i będąc sami oskarżani, będziemy w
            obronie oskarżali innych, również Żydów, zamiast się po prostu
            przyznać do popełnionych czynów. W zakresie w jakim to miało
            miejsce....

            Wówczas sie oczyścimy i odrzucimy propagandę historyczna o naszej
            wyjątkowości i o wyjątkowości naszego cierpienia... Inaczej sami
            siebie skazujemy na to, o co oskarżamy Żydów, to jest na
            izolacjonizm.
            I ciągle będziemy żyli w pretensjach do świata że nas Polaków,
            szlachetncyh i wspaniałych nikt nie rozumie ... można i tak, ale w
            ten sposób sami budujemy polskie piekło i własne polskie getto.
            będziemy rządali dawania nam oskarów za każdego pana tadzia czy
            katyń i bedziemy pisali kwaśne komentarze jak nie zostaniemy
            zrozumiani a te nasze produkcje świat raczej nie pojmie...

            Na szczęscie nikt nas za ten poslki izolacjonizm nie wysyła do gazu,
            ale troche nas traktują jakbyśmy mieli kuku na muniu :))))
            No i dalej w świecie będą się ukazywały artykuły o niewłaściwej
            postawie w czasie wojny, o antysemityzmie etc. etc. i się to będzie
            ciągło że ho ho ho, albo jeszcze dłuzej.

            > moze zaplacic pieniazki Zydom z Ameryki
            > ktorzy nie pomogli swoim kuzynom z okupowanych przez Niemcy krajow
            Europy a
            > teraz tak chetnie wyciagaja reke po domniemane majatki Zydow?

            O! widzę jest pan pilnym słuchaczem radia ma-ryja. No brawo, brawo..
            tiaa jakoś niemcy nie mieli problemów ze zwrotem mienia żydowskiego
            po wojnie... mimo braku spadkobierców, w końcu byli raczej dokładni
            w gazowaniu ... pamietam w ierwszej polowie lat 80-tych nawet byly
            jeszce zwroty w RFNie... widać Polacy nie uoddadzom niczego, niczego
            ponad wszelaką wątpliwość :))))

            Rozmowa z tobą przypomina coraz bardziej skecz z programu Kabaretu
            Moralnego Niepokoju pt. TELEFON DO OJCA - oglądnij, uśmiejesz
            się :))))))
            kabarety.tworzymyhistorie.pl/1356_kmn_telefon.php
            • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 22.08.08, 23:08
              > Francja powiadzasz? No dobrze Francja, tylko temat dotyczy Polski i
              > jej problemów ze stosunkiem spoleczenstwa polskiego do Żydów. Oraz
              > Polaków pochodzenia żydowskiego...

              to trzymaj sie Polski a nie dajesz przyklady innych panstw - skoro zmieniasz
              reguly gry to nie miej do mnie pretensji ze sie do tego dostosowuje.

              > Czyli co? W Polsce nie ma koscioła czy co? Nie odgrywał żadnej roli
              > w polityce przedwojennej i po 89?

              To znaczy ze KK niech bije sie w piersi za swoje grzechy - nie przypisuje
              grzchow KK polakom

              > Widzisz, to jest bardzo polski problem. Polacy nie chcą się przyznać
              > do niczego. Żadną hańbą nie jesteśmy okryci. My chrystus narodów,
              > ukrzyżowany dla dobra innych. I choćby prawda sama w oczy wskakiwała
              > to będzie się ją nazwyać głupkiem, kłamcą etc. Polacy i jakakolwiek
              > samorefleksja czy samokrytyka to zbiór pusty. I będą iść w zaparte,
              > udowadniając tezy nie do udowodnienia.


              nie wskakuje sama prawda... wlasnie w tym klopot - ludzie tacy jak ty forsuja
              koncepcje Polski jako kraju antysemickiego gdzie sami Zydzi twierdza ze Polska
              na tle krajow EU nie wyroznia sie negatywnie a nawet jakby mniej tego
              antysemityzmu w Polsce niz w innych krajach "starej Europy"
              Wychodzi z tego ze ty i tobie podobni widza Polske jako kraj antysemicki a Zydzi
              nie... ot ciekawostka.

              > Dlatego świat będzie ciągle postrzegał nas jako antysemitów, gdyż
              > ciągle będziemy się wygłupiali i będąc sami oskarżani, będziemy w
              > obronie oskarżali innych, również Żydów, zamiast się po prostu
              > przyznać do popełnionych czynów. W zakresie w jakim to miało
              > miejsce....

              jak mi sie wydaje nie ma w Polsce oporu przed przyznaniem sie do teog za co sie
              odpowiada - widze za to ze jest wyrazny opor przed przyzanniem sie do tego czemu
              winni nie jestesmy - moim zdaniem to zdrowe i nie odbiega w tej kwesti od innych
              panstw.

              > Wówczas sie oczyścimy i odrzucimy propagandę historyczna o naszej
              > wyjątkowości i o wyjątkowości naszego cierpienia... Inaczej sami
              > siebie skazujemy na to, o co oskarżamy Żydów, to jest na
              > izolacjonizm.

              hehehe... no coz masz prawo chodzic na kolanach, posypywac glowe popiolem i bic
              sie w piersi za cudze winy - to twoj wybor - nie masz prawa zmuszac do tego innych.

              > I ciągle będziemy żyli w pretensjach do świata że nas Polaków,
              > szlachetncyh i wspaniałych nikt nie rozumie ... można i tak, ale w
              > ten sposób sami budujemy polskie piekło i własne polskie getto.
              > będziemy rządali dawania nam oskarów za każdego pana tadzia czy
              > katyń i bedziemy pisali kwaśne komentarze jak nie zostaniemy
              > zrozumiani a te nasze produkcje świat raczej nie pojmie...

              Niestety wiele faktow pokazuje ze Polska i Polacy maja prawo czuc sie
              niedocenieni... najgorsze jest to ze najgorzej cenimy sie sami - Niemcy czy
              Francuzi nei maja takich problemow i cenia sie bardzo wysoko...

              > Na szczęscie nikt nas za ten poslki izolacjonizm nie wysyła do gazu,
              > ale troche nas traktują jakbyśmy mieli kuku na muniu :))))
              > No i dalej w świecie będą się ukazywały artykuły o niewłaściwej
              > postawie w czasie wojny, o antysemityzmie etc. etc. i się to będzie
              > ciągło że ho ho ho, albo jeszcze dłuzej.

              No coz - w czasach w ktorych oskarzenie kogos o antysemityzm stalo sie sposobem
              szantazu czy walki politycznej warto walczyc o dobre imie - zwlaszcza ze czasem
              nie chodzi o przeprosiny tylko o materialne zadoscuczynienie...

              > O! widzę jest pan pilnym słuchaczem radia ma-ryja. No brawo, brawo..

              Jestem podatnikiem ktory nie ma ochoty utrzymywac korporacji zydowskich
              prawnikow z USA - chyba nie zdajesz sobie sprawy w jakiej biedzie zyja ci
              nieliczni ktorzy ocaleli z holocaustu i gasna w Izraelu w samotnosci i
              zapomnieniu a w imieniu ktorych wyciaga sie dziesiatki miliardow dolarow od
              kolejnych frajerow...

              > tiaa jakoś niemcy nie mieli problemów ze zwrotem mienia żydowskiego
              > po wojnie... mimo braku spadkobierców, w końcu byli raczej dokładni
              > w gazowaniu ... pamietam w ierwszej polowie lat 80-tych nawet byly

              ??? tak no popatrz - ostrozne szacunki mowia o reparacjach wojennych Niemiec
              wobec Polski na kwote ok 8 - 9 tysiecy miliardow euro...
              Pokaz mi gdzie i kiedy Niemcy zaplacily Polsce chocby 1/10 tej kwoty czyli ok
              850 miliardow euro...
              Mysle ze spokojnie moglibysmy wtedy zadoscuczynic tym ktorzy stracili w Polsce
              majatek z winy wladz Polski.

              > jeszce zwroty w RFNie... widać Polacy nie uoddadzom niczego, niczego
              > ponad wszelaką wątpliwość :))))

              byc moze dlatego ze nie stac nas by byc dojna krowa ktora zasponsoruje luksusowe
              jachty kolejnych zastepow prawnikow w USA a prawdziwi poszkodowani nie dostana
              nic lub nedzne ochlapy
              Polska ma przede wszystkim zobowiazania wobec wlasnych obywateli - przeciwny
              jestem dawaniu miliardow tym ktorzy nie reprezentuja prawdziwych ofiar i czerpia
              prywatna korzysc z cudzej krzywdy...
              No i co do tego wszystkiego ma radio maryja (ktorego nie slucham)?
              I naprawde nie rozumiem dlaczego uwazasz ze powinnismy wyplacac odszkodowania
              komus kto nie ma nic wspolnego z wlascielem majatku?

              > Rozmowa z tobą przypomina coraz bardziej skecz z programu Kabaretu
              > Moralnego Niepokoju pt. TELEFON DO OJCA - oglądnij, uśmiejesz
              > się :))))))

              smieje sie gdy czytam takich jak ty... wystarczy mi to za kabaret az nadto
              PS
              i nie "ogladnij" a obejrzyj
              • absztyfikant Osoby zainteresowane normalnym dialogiem... 22.08.08, 23:32
                ...zapraszam tutaj:
                forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=47618
                forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=25695
                forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=51451


                • swantevit Re: Osoby zainteresowane normalnym dialogiem... 22.08.08, 23:34
                  Forum syjonistow i trumpeldorczykow?
                  :-))
                  • absztyfikant Re: Osoby zainteresowane normalnym dialogiem... 22.08.08, 23:51
                    ...czikow. Pracuj nad akcentem Salciu Rozencwajgowa....
                • Gość: Vlad.H. hahaha ty rasisto IP: 80.53.41.* 22.08.08, 23:51
                  powiniens siedziec za nawolywanie do wasni na tle narodowosciowym...
                  normalny dialog... kpisz w zywe oczy...
                  daj linka do swoich wypowiedzi o innych semitach zamieszkujacych Bliski Wschod...
                  ubawiles mnie na dobranoc....
              • Gość: gość Re: francja, jedwabne i takie tam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 23:35
                Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

                > to trzymaj sie Polski a nie dajesz przyklady innych panstw - skoro
                zmieniasz
                > reguly gry to nie miej do mnie pretensji ze sie do tego
                dostosowuje.
                >

                :))))) zwracam honor :))))))))))

                > nie wskakuje sama prawda... wlasnie w tym klopot - ludzie tacy jak
                ty forsuja
                > koncepcje Polski jako kraju antysemickiego gdzie sami Zydzi
                twierdza ze Polska
                > na tle krajow EU nie wyroznia sie negatywnie a nawet jakby mniej
                tego
                > antysemityzmu w Polsce niz w innych krajach "starej Europy"

                Wiesz mnie trochę ta opinia Żydów nie interesuje, z prostego powodu.
                Doświadczenie życiowe mówi mi coś zupełnie przeciwnego. Ciągle
                jeżdże po świecie, mieszkałem parę dekad poza Polską, ale takiego
                nastroju antyżydowskiego ani takiego jazgotu nie spotkałem
                nigdzie... i nie widziałem nigdzie. Owszem są przejawy
                antysemityzmu, ale spotyka się to z ostrą reakcją policji, to po
                pierwsze, a po drugie ludzie po prostu wstydzą się takiego
                prymitywnego antysemityzmu. W Polsce nikt niczego się nie wstydzi, a
                na pewno nikt nie wstydzi się tej antyżydowskiej retoryki wciąż
                obecnej wśród Polaków. Albo mam omamy, albo nie dostrzegasz tego po
                prostu. No chyba że na Bałkanach jest gorzej :)))))

                > Niestety wiele faktow pokazuje ze Polska i Polacy maja prawo czuc
                sie
                > niedocenieni... najgorsze jest to ze najgorzej cenimy sie sami

                :))))))))))))))))))))) ot i chrystus narodów cierpiący za inne
                narody :)))))

                > No coz - w czasach w ktorych oskarzenie kogos o antysemityzm stalo
                sie sposobem
                > szantazu czy walki politycznej warto walczyc o dobre imie -
                zwlaszcza ze czasem
                > nie chodzi o przeprosiny tylko o materialne zadoscuczynienie...
                >

                No oczywiscie jesli towarzystwo radiomaryjne ci odpowiada, to wolna
                wola. A może ty pod tym wdzięczno brzmiącym z polska "Vladem" jesteś
                ukryty ksionc???? Bo coś mi ta retoryka coraz bardziej przypomina
                audycje radia maryja....

                > ??? tak no popatrz - ostrozne szacunki mowia o reparacjach
                wojennych Niemiec
                > wobec Polski na kwote ok 8 - 9 tysiecy miliardow euro...
                > Pokaz mi gdzie i kiedy Niemcy zaplacily Polsce chocby 1/10 tej
                kwoty czyli ok
                > 850 miliardow euro...

                No wiesz komunisci całkiem otwarcie zrezygnowali z odszkodowań, i
                Polska podpisała dokumenty międzynarodowe w tej sprawie, więc nie
                wiem do kogo miec pretensje. ja sam uważam, że niedobrze sie stało
                że PRL nie otrzymał z RFN-u żadnych odszkodowań, ale to była decyzja
                Gomułki...

                > smieje sie gdy czytam takich jak ty... wystarczy mi to za kabaret
                az nadto
                > PS
                > i nie "ogladnij" a obejrzyj

                No cóz czytając Ciebie do śmiechu mni nie jest, raczej potwierdzasz
                swoimi postami tezy o moich rodakach, które już napisałem.... tu się
                nic nie zmieni, a my tkwimy we własnym zakłamaniu i gettcie..

                a kabaret sobie ogladnij, fajny ;) ostatecznie możesz sobie nawet
                obejrzeć, buha ha ha ha ha ha ha ha
                • absztyfikant Re: francja, jedwabne i takie tam 22.08.08, 23:52
                  Vlad to stary komuch, w klimatach Moczara. Kk akurat nie lubi.
                  • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 23.08.08, 00:11
                    hehe pudlo - komuny tez nie lubie... no ale skad syn aparatczyka PZPR moze to
                    wiedziec...
                    powklejaj tu pare linkow jak nawolujesz do mordowania arabow... nie wstydz sie,
                    w koncu stoisz na stanowisku ze nacjonalizm zydowski jest ok bo stanowi esencje
                    zydowskosci...
                    no i napisz jeszcze gosciowi ze lubisz Leszka Bubla... hehe Ty, osoba podajaca
                    sie za Zyda lubisz Bubla i jeszcze napisz dlaczego...
                    • Gość: gość Re: francja, jedwabne i takie tam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 00:25
                      Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

                      > hehe pudlo - komuny tez nie lubie... no ale skad syn aparatczyka
                      PZPR moze to
                      > wiedziec...

                      No to co pozostaje? Albo faszysta, albo nazista, albo nacjonalista,
                      może ... ONR??? To towarzycho z początku listy tez za kosciółkiem
                      nie przepada.....

                      Mi wychodzi jakaś taka brunatna koszula po lekturze pana, co mu
                      honor nikt odebrać nie może :))))))
                      • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 23.08.08, 00:34
                        a co zlego jest w nacjonalizmie? np absztyfikant uwaza ze nacjonalizm zydowski
                        (czyli syjonizm bo masz problemy z semantyka) jest esencja zydowskosci - ja sie
                        z nim zgadzam - oczywiscie rowniez rozumiem ze On ktory nagle odkryl swa
                        watpliwej jakosci zydowskosc wszedzie, wszem i wobec glosi syjonizm, nie zgadzam
                        sie jednak z nim w kwestii tego ze wszystkie inne nacjonalizmy sa zle bo
                        swiadcza o prymitywizmie - albo jest sie kosmpolita i odrzuca wlasny nacjonalizm
                        na rowni z innymi albo nie...
                        Wiec tak, nazywaj mnie polskim nacjonalista cokolwiek to znaczy jesli jzu
                        koniecznie musisz wtloczyc mnie w jakas szuflade - mi to az tak bardzo
                        przeszkadzac nie bedzie a tobie moze uda sie uspokoic umysl przed snem...
                        • Gość: gość Re: francja, jedwabne i takie tam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 01:07
                          Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

                          > a co zlego jest w nacjonalizmie? np absztyfikant uwaza ze
                          nacjonalizm zydowski
                          > (czyli syjonizm bo masz problemy z semantyka) jest esencja
                          zydowskosci - ja sie
                          > z nim zgadzam - oczywiscie rowniez rozumiem ze On ktory nagle
                          odkryl swa
                          > watpliwej jakosci zydowskosc wszedzie, wszem i wobec glosi
                          syjonizm, nie zgadza
                          > m
                          > sie jednak z nim w kwestii tego ze wszystkie inne nacjonalizmy sa
                          zle bo
                          > swiadcza o prymitywizmie - albo jest sie kosmpolita i odrzuca
                          wlasny nacjonaliz
                          > m
                          > na rowni z innymi albo nie...
                          > Wiec tak, nazywaj mnie polskim nacjonalista cokolwiek to znaczy
                          jesli jzu
                          > koniecznie musisz wtloczyc mnie w jakas szuflade - mi to az tak
                          bardzo
                          > przeszkadzac nie bedzie a tobie moze uda sie uspokoic umysl przed
                          snem...


                          nie śpię tylko pracuję :)))) a forum to rozrywka i krotki
                          wypoczynek, mała przerwa...
                          Acha, nacjonalista to najbliższa Tobie opcja ... no dobra niech
                          będzie, mi jest akurat dośc obca w polskim wydaniu. Kiedyś też się
                          mazałem tą naszą wyjątkowością, ale długie życie za granica na
                          różnych kontynentach wymazało mi ten nasz nacjonalizm. Zetknąłem się
                          z kilkoma innymi bardziej strawnymi, ale ogólnie wrażenie z
                          nacjonalizmu fatalne, fatalne prosze pana nacjonalisty :))) wręcz
                          bardzo h...jowe....

                          Byc może przydałoby się panu nacjonaliście zobaczyć na własne oczy
                          kilka trupów dośc makabrycznie zmasakrowanych na tle
                          nacjonalistycznym i może byś się ciut wyleczył? Nacjonalizm to
                          choroba, i to bardzo poważna :(((
                          trzym się stary, może dożyjesz jutra, rokowania przy tej chorobie
                          som poważne, bardzo poważne :))))))))
                          • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 23.08.08, 10:28
                            > nie śpię tylko pracuję :)))) a forum to rozrywka i krotki
                            > wypoczynek, mała przerwa...

                            normalnie tytan pracy... urzekajace

                            > Acha, nacjonalista to najbliższa Tobie opcja ... no dobra niech
                            > będzie, mi jest akurat dośc obca w polskim wydaniu. Kiedyś też się
                            > mazałem tą naszą wyjątkowością, ale długie życie za granica na
                            > różnych kontynentach wymazało mi ten nasz nacjonalizm. Zetknąłem się
                            > z kilkoma innymi bardziej strawnymi, ale ogólnie wrażenie z
                            > nacjonalizmu fatalne, fatalne prosze pana nacjonalisty :))) wręcz
                            > bardzo h...jowe....

                            ulalala mi sie wydaje ze ty jestes antysemita... no ale to absztyfikant musi ci
                            wylozyc co i jak - ja sie troche gubie w jego argumentacji...

                            > Byc może przydałoby się panu nacjonaliście zobaczyć na własne oczy
                            > kilka trupów dośc makabrycznie zmasakrowanych na tle
                            > nacjonalistycznym i może byś się ciut wyleczył? Nacjonalizm to
                            > choroba, i to bardzo poważna :(((

                            No coz... po tym fragmencie juz moge w pelni otwarcie nazwac cie antysemita a
                            kto wie moze i polskim zydozerca...

                            > trzym się stary, może dożyjesz jutra, rokowania przy tej chorobie
                            > som poważne, bardzo poważne :))))))))

                            the same to you... strzez sie - bojownicy z hagany nie spia i czekaja...
                            • swantevit Rozmowa Polaka z Zydem... 23.08.08, 10:39
                              -Glupi jestes!
                              -a twoja mama to kur.wa!
                              -a twoj ojciec ma malego ptaszka!
                              -a twoj wcale nie ma!..
                            • Gość: gość Re: francja, jedwabne i takie tam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 14:34
                              > ulalala mi sie wydaje ze ty jestes antysemita...
                              > No coz... po tym fragmencie juz moge w pelni otwarcie nazwac cie
                              antysemita a
                              > kto wie moze i polskim zydozerca...

                              Widze, ze lubisz przypisywac swoje nacjonalistyczne fobie
                              innym :))))))))
                              • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 24.08.08, 01:52
                                ano widzisz dla absztyfa jestes antysemita bo potepiasz nacjonalizm - a absztyf
                                sie mylic nie moze bo jest Zydem - on jest sedzia i prokuratorem i to on wydaje
                                wyrok kto jest a kto nie jest antysemita.
                                Wiec wstydz sie, bij sie w piersi, posypuj glowe popiolem, drap sie po twarzy i
                                wyj - jestes przedstawicielem polskiego antysemityzmu - ty polski zydozerco...

                                PS
                                oczywiscie ja oglednie mowiac mam w dupie to ze nazwiesz mnie antysemita - ba
                                nawet bede zachecal cie bys zglosil mnie i moje wypowiedzi na prokurature -
                                spotkamy sie w sadzie gdzie bedziesz mial okazje przedstawic swoje racje i
                                bedziesz mogl probowac udowodnic takie twierdzenia - informuje cie ze po
                                przegranym przez ciebie procesie (bo antysemita nie jestem) bede oczywiscie
                                dochodzil zadoscuczynienia za naruszenie dobr osobistych a pieniadze przeznacze
                                na Radio Maryja (ktorego nie slucham i oglednie mowiac za nim nie przepadam ale
                                wiem ze dla ciebie bedzie to znacznie bardziej dotkliwe niz dla mnie).
                                Tak wiec zachecam cie do udowodnienia ze jestem antysemita...
                                Shalom!
                              • Gość: Vlad.H. a co o tym myslisz? IP: 80.53.41.* 24.08.08, 02:22
                                forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=51430
                                czy absztyfikant nie ma nacjonalistycznych fobii? jak to ocenisz? no jak go
                                nazwiesz? moze antysemita? w koncu neizbyt przycylnie wypowaida sie o swoich
                                braciach (zadziwiajajace jak wiele wspolnego maja ze soba Zydzi i Arabowie)
                  • Gość: gość Re: francja, jedwabne i takie tam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 00:17
                    absztyfikant napisał:

                    > Vlad to stary komuch, w klimatach Moczara. Kk akurat nie lubi.

                    Aaaa nie wiedziałem, ale semantyka ta sama :))) wiele się od siebie
                    nie różnią.
                    Pamiętam jak to nacjonalistyczne skrzydełko PZPR zrobiło
                    sobie "Grunwald" i inne takie fajne organizacje. No wtedy to
                    wyglądało jak niezły kabaret, ale po 1989 stało się po prostu
                    niebezpieczne, tragiczne i komiczne..... pamiętam jak Poręba w tv
                    wymachiwał szablą, ja pierdzielem ale to były jajaca....

                    No i ten Filipski do spółki z Porębą, boże co to była za para!!!

                    "Filipski miał specjalny zeszycik, w którym zapisywał i klasyfikował
                    Żydów. Żalił się Jerzemu Karaszkiewiczowi, że nijak nie może
                    sklasyfikować Wojciecha Siemiona, który zawsze prezentował się jako
                    sztandarowy "nasz, wiejski chłopak". Karaszkiewicz dowcipnie
                    zaproponował mu stworzenie nowej kategorii: "Żyd polny". Pozbawiony
                    poczucia humoru Filipski skrzętnie to zanotował"
                    to za wikipedią :)))

                    pl.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Filipski
                    • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 23.08.08, 00:21
                      hehe absztyf to syn PZPR-owskiego aparatczyka - ty zas chyba byles synem SB-eka?
                      - dobraliscie sie jak w korcu maku...
                • Gość: Vlad.H. Re: francja, jedwabne i takie tam IP: 80.53.41.* 23.08.08, 00:05
                  > :))))) zwracam honor :))))))))))

                  ??
                  najpierw musialbys mi go zabrac... zaiste przedziwna mentalnosc reprezentujesz -
                  zwracasz mi cos co nie jest twoja wlasnoscia i czego nie masz...

                  > Wiesz mnie trochę ta opinia Żydów nie interesuje, z prostego powodu.
                  > Doświadczenie życiowe mówi mi coś zupełnie przeciwnego. Ciągle
                  > jeżdże po świecie, mieszkałem parę dekad poza Polską, ale takiego
                  > nastroju antyżydowskiego ani takiego jazgotu nie spotkałem
                  > nigdzie... i nie widziałem nigdzie. Owszem są przejawy
                  > antysemityzmu, ale spotyka się to z ostrą reakcją policji, to po
                  > pierwsze, a po drugie ludzie po prostu wstydzą się takiego
                  > prymitywnego antysemityzmu. W Polsce nikt niczego się nie wstydzi, a
                  > na pewno nikt nie wstydzi się tej antyżydowskiej retoryki wciąż
                  > obecnej wśród Polaków. Albo mam omamy, albo nie dostrzegasz tego po
                  > prostu. No chyba że na Bałkanach jest gorzej :)))))

                  Obawiam sie ze myslisz antysemityzm z antysyjonizmem - antysyjonizm zas wynika z
                  pewnych bolesnych doswiadczen Polakow...

                  > :))))))))))))))))))))) ot i chrystus narodów cierpiący za inne
                  > narody :)))))

                  raczej to ze wiele razy nadstawialismy kark za cudze sprawy - najwyzszy czas
                  zaczac miec dobre samopoczucie jak np Niemcy - nie jestesmy ani gorsi ani
                  bardziej winni niz Niemcy czy Anglicy...

                  > No oczywiscie jesli towarzystwo radiomaryjne ci odpowiada, to wolna
                  > wola. A może ty pod tym wdzięczno brzmiącym z polska "Vladem" jesteś
                  > ukryty ksionc???? Bo coś mi ta retoryka coraz bardziej przypomina
                  > audycje radia maryja....

                  a mnie twoja retoryka przypomina retoryke antypolskich mediow - z dwojga zlego
                  wole byc zaliczany do ukladu radia maryja niz antypolskich mediow
                  nie jestem ksiedzem, jestem niewierzacy, dosc ostro potykam sie z kosciolem...
                  nie zmienia to jednak mojego duzego sceptycyzmu wobec takich jak ty - ludzi
                  gloszacych antypolonizmy bez cienia zazenowania

                  > No wiesz komunisci całkiem otwarcie zrezygnowali z odszkodowań, i
                  > Polska podpisała dokumenty międzynarodowe w tej sprawie, więc nie
                  > wiem do kogo miec pretensje. ja sam uważam, że niedobrze sie stało
                  > że PRL nie otrzymał z RFN-u żadnych odszkodowań, ale to była decyzja
                  > Gomułki...

                  pod naciskiem ZSRR - moim zdaniem PRL zrzekl sie wylacznie czesci odszkodowan -
                  relatywnie niewielkiej - obecnie otwiera sie mozliwosc otwarcia ponownie sprawy
                  odszkodowan i nalezy z tego skorzystac i pokryc rowniez z tych pieniadzy
                  roszczenia prawnych wlascieli i ich prawnych spodkobiercow - imiennie i
                  indywidualnie - to sa powazne sprawy finansowe i nie ma sie co spieszyc bo mozna
                  kogos skrzywdzic.
                  Zawsze nalezy pamietac ze krzywdy ludzi sa bezposrednim nastepstwem agresji
                  Niemiec i Rosji na Polske.

                  > No cóz czytając Ciebie do śmiechu mni nie jest, raczej potwierdzasz
                  > swoimi postami tezy o moich rodakach, które już napisałem.... tu się
                  > nic nie zmieni, a my tkwimy we własnym zakłamaniu i gettcie..

                  problem jest taki ze piszesz o czyms czego nie potrafisz udowodnic...
                  rozumiem ze mozesz bezrefleksyjnie powielac histerie pewnych mediow, rozumiem ze
                  mozesz propagowac klamstwa - nie wnikam czy jest to efekt potrzeby umartwiania
                  sie czy poczucia innej misji
                  • absztyfikant wot komuch 23.08.08, 00:07
                    Za rodinu, za Stalina!:)

                    Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):
                    Obawiam sie ze myslisz antysemityzm z antysyjonizmem - antysyjonizm zas wynika z
                    pewnych bolesnych doswiadczen Polakow...
                    • Gość: Vlad.H. wot synalek PZPR-owskiego aparatczyka IP: 80.53.41.* 23.08.08, 00:16
                      pewnie bardzo zalujesz ze nie ma juz PZPR - odziedziczylbys po ojcu jakis
                      kombinat...
      • Gość: czarnamamba Re: Waffen ss IP: *.chello.pl 22.08.08, 19:49
        Duńczycy wystawili swoje narodowe odziały w szeregach Waffen SS.
        Duńczycy ochronili, prawie wszystkich swoich Żydów przed zagładą,
        wysyłając ich do Szwecji oraz zabezpieczyli ich majątki przed
        grabieżą...
        • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 20:32
          Gość portalu: czarnamamba napisał(a):

          > Duńczycy wystawili swoje narodowe odziały w szeregach Waffen SS.
          > Duńczycy ochronili, prawie wszystkich swoich Żydów przed zagładą,
          > wysyłając ich do Szwecji oraz zabezpieczyli ich majątki przed
          > grabieżą...


          Węgrzy tez poszli na współpracę z Niemcami i własciwie uratowali
          większość swoich Żydów.... jakoś nie ślyszałem od moich węgierskich
          przyjaciół, żeby żałowali kiedykolwiek tego ....

          Polacy mający głebokie uprzedzenia do Żydów nie rozumieją swojego
          problemu z nimi, kompletnie......
          • absztyfikant Re: Waffen ss 23.08.08, 00:11
            Wegrzy uratowali wszystkich swoich Zydow? Nie rozsmieszaj mnie... Dunczykom bylo
            latwo, bo mieli do uratowania raptem kilka tysiecy osob. I tez nie uratowali
            wszystkich. jedyny kraj, ktory ocalil cala swoja spolecznosc Zydowska to
            Albania. Jakies 200 osob.


            • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 00:21
              absztyfikant napisał:

              > Wegrzy uratowali wszystkich swoich Zydow? Nie rozsmieszaj mnie...

              To sprawdź i podaj źródło. Nie napisałem że wszystkich ale prawie
              wszystkich, to była chyba najwikększa społeczność po wojnie,
              procentowo ma się rozumieć. W latach 90-tych mieli najliczniejszą
              grupę parlamentraną calkiem oficjalnie... no i nie było aż takiego
              antysemityzmu, jak w innych krajach. Jesli się mylę to mnie oświeć,
              bo to wiem od Węgrów, oraz wegierskich Żydów z moich bezpośrednich
              kontaktów od około 1991 do 1995 roku.
              • absztyfikant Re: Waffen ss 23.08.08, 04:27
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=65170749&v=2&s=0



                www.yadvashem.org/
                • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 10:08
                  absztyfikant napisał:

                  > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=65170749&v=2&s=0
                  >

                  Co Ty mi tu podsyłasz? A gdzie o Węgrach??????????????

                  "W 1944, kiedy stało się już jasne, że Niemcy przegrają wojnę,
                  Horthy zaczął negocjować odrębny traktat pokojowy z aliantami.
                  Spotkało się to z bardzo ostrą reakcją Hitlera, który wysłał swoje
                  wojsko na terytorium Węgier okupując je 19 marca 1944. Horthy
                  zdecydował się wówczas utworzyć proniemiecki rząd Sztoyaya
                  (dotychczasowego ambasadora Węgier w Berlinie) i nie zaryzykował
                  otwartego, beznadziejnego starcia z Niemcami, kontynuując jednak
                  poufne kontakty z aliantami zachodnimi (w konsekwencji np. węgierska
                  artyleria przeciwlotnicza nie otwierała ognia do samolotów
                  brytyjskich i amerykańskich przelatujących nad terytorium Węgier dla
                  bombardowania Niemiec). Do czasu zajęcia kraju przez Niemców
                  sprzeciwiał się nazistowskim planom wywozu węgierskich Żydów. Po
                  wkroczeniu Wehrmachtu na Węgry rozpoczęły się pod osobistym
                  kierownictwem Adolfa Eichmanna masowe deportacje kilkuset tysięcy
                  węgierskich Żydów do Auschwitz. Latem 1944, korzystając z gwałtownie
                  pogarszającej się sytuacji militarnej III Rzeszy Horthy
                  zdymisjonował rząd Sztoyaya i wymusił (lipiec 1944) na Niemcach
                  przerwanie deportacji Żydów z terytorium Węgier."
                  pl.wikipedia.org/wiki/Mikl%C3%B3s_Horthy
                  To mniej więcej zgadza się z tym co słyszałem od węgierskich Żydów.
                  mają dzisiaj swoją oficjalną reprezentację w węgierskim
                  parlamencie...

                  • Gość: Vlad.H. Re: Waffen ss IP: 80.53.41.* 23.08.08, 10:23
                    a Romowie tez maja swoja reprezentacje w parlamencie? Jak rozklada sie
                    statystycznie relacja Zydzi/Romowie? Dysponujesz na ten temat danymi?
                    • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.08, 12:00
                      Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

                      > a Romowie tez maja swoja reprezentacje w parlamencie? Jak rozklada
                      sie
                      > statystycznie relacja Zydzi/Romowie? Dysponujesz na ten temat
                      danymi?

                      Nie, o Romach nic nie wiem.....
                      • Gość: Vlad.H. Re: Waffen ss IP: 80.53.41.* 24.08.08, 02:19
                        to bardzo zle - odnosze ze w calym tym zamieszaniu zapominamy o Romach - czyli
                        grupie narodowosciowej skazanej na eksterminacje tak jak Zydzi ale zapomnianej
                        przez swiat... nie wiem czy w ujeciu statystycznym podczas II wojny swiatowej
                        nie wymordowano % wiecej Romow niz Zydow...
                        • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.08, 08:51
                          Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

                          > to bardzo zle - odnosze ze w calym tym zamieszaniu zapominamy o
                          Romach - czyli
                          > grupie narodowosciowej skazanej na eksterminacje tak jak Zydzi ale
                          zapomnianej
                          > przez swiat... nie wiem czy w ujeciu statystycznym podczas II
                          wojny swiatowej
                          > nie wymordowano % wiecej Romow niz Zydow...

                          nie wiem czy CAŁKOWICIE zapomnianej bo zarówno w Niemczech jak i w
                          Poslce widziałem obchody rocznicowe Cyganów w obozach
                          koncentracyjnych i w prasie i tv o tym mówiono.

                          Ja sam niewiele wiem o tej ekstermincaji i zgadzam się że holocaust
                          Żydó w Europie przyćmił wymordowanie Cyganów, ale to raczej ze
                          względu na rozmiar zjawiska i liczby. Poza tym Cyganami nikt się
                          nie interesuje i obawiam się, ze jest to raczej spowodowane małą
                          sympatią do Cyganów....

                          podobnie jak Ty uważam że wiedza o ich tragedii powinna być lepiej
                          poznana... tu się zupełnie z Tobą zgadzam.. jeszcze sam mam kila
                          pomysłów na lepsze poznanie historii.
                          • Gość: Vlad.H. Re: Waffen ss IP: 80.53.41.* 24.08.08, 11:04
                            > nie wiem czy CAŁKOWICIE zapomnianej bo zarówno w Niemczech jak i w
                            > Poslce widziałem obchody rocznicowe Cyganów w obozach
                            > koncentracyjnych i w prasie i tv o tym mówiono.

                            niestety ale wydaje sie ze Zydzi zawlaszczyli troche ten dramat - stworzono
                            mylne wrazenie jakoby cala ta machina byla wymierzona wylacznie w spolecznosc
                            hebrajska a reszta ofiar to nic nie znaczacy dodatek do cierpienia Zydow.
                            To ze okazyjnie mowi sie o Romach nie zmienia jednak ogolnego nastawienia do
                            tego ze w ogolnej swiadomosci istnieje wylacznie holocoust (to o nim sie mowi,
                            to z klamstwami tych ktorzy w niego watpia sie walczy, to o nim robi sie filmy)

                            > względu na rozmiar zjawiska i liczby. Poza tym Cyganami nikt się
                            > nie interesuje i obawiam się, ze jest to raczej spowodowane małą
                            > sympatią do Cyganów....

                            Moglbys rozwinac ten fragment?

                            > podobnie jak Ty uważam że wiedza o ich tragedii powinna być lepiej
                            > poznana... tu się zupełnie z Tobą zgadzam.. jeszcze sam mam kila
                            > pomysłów na lepsze poznanie historii

                            jak mi sie wydajke dosc slabno znamy historie tego okresu - mimo ze tak
                            niedawno, ze zyja jeszcze pojedyczny swiadkowie tamtych wydarzen to jednak zbyt
                            slabo...
                            • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.08, 12:55
                              > > względu na rozmiar zjawiska i liczby. Poza tym Cyganami nikt się
                              > > nie interesuje i obawiam się, ze jest to raczej spowodowane małą
                              > > sympatią do Cyganów....
                              >
                              > Moglbys rozwinac ten fragment?


                              Spotykaja się czasami z takimi samymi przesądami i dyskryminacją jak
                              kiedyś Żydzi .... Cyganów raczej nikt nie stara się zrozumieć.
                              Chocby ostatnie histrie z wyrokami za "pedofile'/ Skazano Cygana,
                              który cyganskim zwyczajem ożenił się z 14 letnią dziewczyną. Ku jej
                              i jego przerażeniu już kilka lat potem, jak ona kjest dorosłą
                              kobietą i mają dzieci, któś połapał sie, że pobrali się kiedy ona
                              jeszce nie miała 14 lat i ojca rodziny oraz męża wsadza sie do
                              pudła...
                              Co to jest? Państwowa dyskryminacja? Czy pilnowanie porządku
                              prawnego RP???

                              > jak mi sie wydajke dosc slabno znamy historie tego okresu - mimo
                              ze tak
                              > niedawno, ze zyja jeszcze pojedyczny swiadkowie tamtych wydarzen
                              to jednak zbyt
                              > slabo...

                              Z pewnością, ale przecież to nei jest wina Żydów, tylko NASZEGO
                              braku zainteresowania tymi ludzmi.....

                              Twoje wcześniejsze oskarżenia, że Żydzi zawłaszczyli sobie holocaust
                              jest wg mnie mocno przesadzone. Nigdy w kontakcie z Żydami nie
                              spotkałem się ze stwierdzeniami, które pomniejszałyby cierpienia
                              Polaków, czy Rosjan i innych w czasie wojny... jak tez nie spotkałem
                              się z uwagami Żydów wskazującymi na to, że cierpienie Żydów jest
                              najważniejsze a inne się nie liczą...
                              • Gość: Vlad.H. Re: Waffen ss IP: 80.53.41.* 24.08.08, 20:06
                                > Spotykaja się czasami z takimi samymi przesądami i dyskryminacją jak
                                > kiedyś Żydzi .... Cyganów raczej nikt nie stara się zrozumieć.
                                > Chocby ostatnie histrie z wyrokami za "pedofile'/ Skazano Cygana,
                                > który cyganskim zwyczajem ożenił się z 14 letnią dziewczyną. Ku jej
                                > i jego przerażeniu już kilka lat potem, jak ona kjest dorosłą
                                > kobietą i mają dzieci, któś połapał sie, że pobrali się kiedy ona
                                > jeszce nie miała 14 lat i ojca rodziny oraz męża wsadza sie do
                                > pudła...
                                > Co to jest? Państwowa dyskryminacja? Czy pilnowanie porządku
                                > prawnego RP???

                                No coz kazdego obywatela RP i goscia na jej terytorium obowiazuje prawo RP -
                                ciebie rowniez obowiazuje w Izraelu prawo Izraela.

                                > Z pewnością, ale przecież to nei jest wina Żydów, tylko NASZEGO
                                > braku zainteresowania tymi ludzmi.....

                                A napisalem gdzies ze to wina Zydow? W jaki przedziwny sposob przebiega twoje
                                myslenia ze wszedzie dopatrujesz sie czegos czego nie ma...

                                > Twoje wcześniejsze oskarżenia, że Żydzi zawłaszczyli sobie holocaust
                                > jest wg mnie mocno przesadzone. Nigdy w kontakcie z Żydami nie
                                > spotkałem się ze stwierdzeniami, które pomniejszałyby cierpienia
                                > Polaków, czy Rosjan i innych w czasie wojny... jak tez nie spotkałem
                                > się z uwagami Żydów wskazującymi na to, że cierpienie Żydów jest
                                > najważniejsze a inne się nie liczą...

                                Nie jest to moje okreslenie ale smutna rzeczywistosc - nie raz nie dwa
                                znajdowaly sie potwierdzenia tego smutnego faktu.
                                • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.08, 22:36
                                  > No coz kazdego obywatela RP i goscia na jej terytorium obowiazuje
                                  prawo RP -
                                  > ciebie rowniez obowiazuje w Izraelu prawo Izraela.
                                  >

                                  czyli co Polacy byli antysemitami, bo Żydzi nie przestrzegali prawa
                                  w RP I oraz II????????

                                  > A napisalem gdzies ze to wina Zydow? W jaki przedziwny sposob
                                  > przebiega twoje myslenia ze wszedzie dopatrujesz sie czegos czego
                                  > nie ma...

                                  Poniżej są Twoje słowa:

                                  "niestety ale wydaje sie ze Zydzi zawlaszczyli troche ten dramat -
                                  stworzono mylne wrazenie jakoby cala ta machina byla wymierzona
                                  wylacznie w spolecznosc hebrajska a reszta ofiar to nic nie znaczacy
                                  dodatek do cierpienia Zydow.
                                  To ze okazyjnie mowi sie o Romach nie zmienia jednak ogolnego
                                  nastawienia do tego ze w ogolnej swiadomosci istnieje wylacznie
                                  holocoust (to o nim sie mowi, to z klamstwami tych ktorzy w niego
                                  watpia sie walczy, to o nim robi sie filmy)" ............

                                  • Gość: Vlad.H. Re: Waffen ss IP: 80.53.41.* 24.08.08, 23:33
                                    > czyli co Polacy byli antysemitami, bo Żydzi nie przestrzegali prawa
                                    > w RP I oraz II????????

                                    No wlasnie mowimy o tym ze ty w jakis niepojety dla mnie sposob nazywasz kazdego
                                    Polaka w tym i siebie antysemita - stary pieprzysz jak potluczony a po
                                    przeczytaniu twoich wypowiedzi twierdze ze dla ciebie kazdy Polak ktory nie jest
                                    filosemita jest automatycznie antysemita - dla ciebei kazdy kto nei jest
                                    filosemita automatycznie jest antysemita - ba nie antysemita - zydozerca i tylko
                                    czeka by zamordowac Zyda...

                                    > "niestety ale wydaje sie ze Zydzi zawlaszczyli troche ten dramat -
                                    > stworzono mylne wrazenie jakoby cala ta machina byla wymierzona
                                    > wylacznie w spolecznosc hebrajska a reszta ofiar to nic nie znaczacy
                                    > dodatek do cierpienia Zydow.

                                    tak to jest przedstawiane w mediach - tak twierdza niektorzy przedstawiciele
                                    srodowisk Zydowskich - pamietne sprawy krzyza na zwirowisku czy klasztoru w
                                    poblizu obozu. Wlasnie taka argumentacja pada, jest wiele innych przykladow
                                    takiego myslenia i wypychania dramatu innych narodow - oczywiscie oficjalnie ty
                                    i nikt inny tego nie przyzna ale istnieje ogolne przyzwolenie na to - taka teze
                                    np formuluje Norman G. Finkelstein, Zyd, jeden z wrogow publicznych w Izraelu i
                                    to przeciez czlowiek ktory nie kwestionuje holocoustu.

                                    Oczywiscie mozemy sie przerzucac argumentami - jednak w tak histerycznej (bo nie
                                    majacej innego niz emocjonalne uzsadnienie) tezie ze Polska jest krajem
                                    antysemickim (ktora glosisz) ja nie widze szansy na wypracowanie kompromisu -
                                    stwierdzic moge jedynie ze miejscami ocierasz sie o klamstwo oswiecimskie i
                                    radze ci bys ostrozniej formulowal niektore tezy - mozeszz trafic na prawdziwego
                                    narodowca ktory byc moze bedzie chcial dochodzic w sadzie tego bys poniosl
                                    odpowiedzialnosc za niektore antypolonizmy ktore glosisz. Ze swej strony
                                    podtrzymuje propozycje bys jesli uwazasz mnei za antysemite zglosil sprawe na
                                    prokurature - sprawy te sa scigane z urzedu i wystarczy ze napiszesz
                                    zawiadomienie o podejrzeniu popelnienia przestepstwa. Ze swej strony bardzo
                                    chetnie spotkalbym sie w sadzie - zachecam bys zdecydowal sie skoro uwazasz mnie
                                    za przestepce do spelnienia swojego obywatelskiego obowiazku i zawiadomil
                                    prokurature.
                                    • absztyfikant Re: Waffen ss 24.08.08, 23:42
                                      3. Będzie udowadniał, że zna jakiegoś Żyda, który podziela jego
                                      antysemickie, o pardą, antysyjonistyczne poglądy.
                                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=83641551&wv.x=2&a=83678661
                                      > np formuluje Norman G. Finkelstein, Zyd, jeden z wrogow publicznych w Izraelu i
                                      > to przeciez czlowiek ktory nie kwestionuje holocoustu.
                  • absztyfikant Re: Waffen ss 23.08.08, 17:07
                    Z blisko miliona wegierskich Zydow ocalalo jakies 250.000, sprawdz sobie na yadvashem.org

                    Braham, Randolph L. A Magyarországi Holokauszt Földrajzi Enciklopediája [The Geographic Encyclopedia of the Holocaust in Hungary]. Budapest:Park Publishing, 3 vol. (2006). Vol 1, p. 91.


                    A tak przy okazji. Znasz historie Hanny Szenes? Jej piosenka zawsze mi sie przypomina, gdy rozmowa schodzi na wegierskich Zydow wlasnie...
                    www.kogunn.com/mp3/Eli%20Eli.mp3
                    Szenes urodziła się jako węgierska Żydówka. Współpracowała z organizacjami partyzanckimi na terenie Europy Wschodniej. W 1939 roku wyjechała z Węgier do Brytyjskiego Mandatu Palestyny. Chcąc brać udział w wojnie, w 1942 roku zgłosiła się jako ochotniczka, aby nieść pomoc Żydom w krajach znajdujących się pod okupacją niemiecką. Została zrzucona w Jugosławii, gdzie przyłączyła się do grupy partyzanckiej.

                    Po trzech miesiącach przedostała się na Węgry i podjęła działanie w ruchu oporu. Została ujęta, zanim jeszcze zdążyła rozpocząć swoją właściwą misję. Osadzono ją w więzieniu i poddano torturom. Podczas pobytu w celi dodawała otuchy pozostałym więźniom, przekazując im zdobyte przez siebie informacje w śpiewanych piosenkach. Została skazana na karę śmierci i stracona 7 listopada 1944 roku.
                    • Gość: gość Re: Waffen ss IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.08, 08:47
                      absztyfikant napisał:

                      > Z blisko miliona wegierskich Zydow ocalalo jakies 250.000, sprawdz
                      sobie na yadvashem.org
                      >


                      nie twierdzę że w ogóle nie zginęli Żydzi na Węgrzech, ale przebieg
                      pogromu jak wynika z historii był zupełnie inny, a Węgrzy nie
                      wykazali żadnego zapalenia do tego. Jęsli rzezywiscie olewali
                      niemieckie naciski i do 1944 roku Żydzi mieli spokojne schronienie w
                      kraju, to chyba jednak o czymś to świadczy... W 1944 roku Żydów w
                      Polsce praktycznie już nie było... a Niemcy musieli sami się
                      fatygować na Węgry by zacząć wywózki... Więc ta niechęć Węgrów,
                      mogła po prostu uratować życie tym 250 tyś., o których ty piszesz...

                      Akurat o grupie Żydowskiej czytałem kilka razy artykuł więc i to
                      samo mówili mi Węgrzy więc mamy dwie różne wersjje... I która jest
                      prawdziwa upierać się nie bedę, bo nie wiem...

                      Info na wiki, które zanalazłem zgadzało się z tym, które wcześenij
                      słyszałem tez od Węgrów, co więcej z w rozmowach nigdy nie słyszałem
                      żadnych antysemickich wypowiedzi, czego nei mogę powiedzieć o Polsce
                      i moich polskich przyjaciołach, co zawsze było dla mnie szokujące...

                      Czy Hanna Szenes została aresztowana i zamardowana, poniewaz była
                      Żydówką czy dlatego, że była komunistką??? Bo tutaj moga być dwie
                      rózne sprawy. Jęsli ktoś wstępuje do partyzantki ipodejmuje walkę,
                      to musi liczyć się ze smiercią. Obojętnie czy jest Żydem czy
                      Murzynem... Czy myślisz że z powodu walki politycznej, jak
                      przeciwnik widzi Żyda walczącego po drugiej stronie powie.. o pardon
                      do pana czy pani strzelać nie bedę żeby nie wypaść na antysemitę???

                      Oczywsicie nie znam historii tej kobiety, i nie wiem czy zginęła
                      właśnie dlatego że była Żydówką czy z innego powodu, politycznego....

                      Podejrzewam, że rónież na Węgrzech pomiędzy 1939 a 1944 zginęło
                      znacznie więcej ludzi z różnyc powodów, również Żydów, ale nie miało
                      to nic wspólnego z antysemityzmem.....
                  • absztyfikant Re: Waffen ss 23.08.08, 17:23
                    A ta reprezentacja w parlamencie to humbug - sprawdzilem i wiem, ze to
                    nieprawda. Jest nawet troche gorzej:
                    www.ejpress.org/article/15880
        • Gość: Vlad.H. Re: Waffen ss IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:24
          to dlaczego tego samego nie zrobili Zydzi w szeregach Waffen SS?
    • ja22ek Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_zab 22.08.08, 11:17
      Parę spraw porusza tu kolega Gość, żeby zrzucić na Polaków winę za
      holokaust. Owszem, wina ta jest bezsporna, bo to Polacy wywołali II
      wojnę światową. Gość atakuje jednak z innej strony, więc jego
      wypowiedzi skomentuje dodając szerszy kontekst.

      1. Antysemityzm przedwojenny. Po I wojnie powstają w Europie liczne
      państwa narodowe. Emancypujące się narody lubią swoje zaistnienie
      określać w opozycji do kogoś. Litwini, Białorusini i Ukraincy w
      stsunku do Polaków. Polacy w stosunku do Niemców i Żydów. Dlaczego
      do Żydów? Bo jest to bardzo liczna grupa ludności, w jej rękach jest
      handel, usługi i wiele nieruchomości. Ponadto mówią w swoim języku,
      często nawet nie znając polskiego (można wyczytać u Singerów, że
      właściwie istniały obok siebie dwa światy), słabo się integrują,
      poza warstwą inteligencji.
      Podobne genezą wydarzenia to wypędzenie kupców hinduskich z Ugandy
      przez Idi Amina, a 20 lat później z Zimabwe przez Mugabe. Dla
      poszkodowanych oczywiście jest to mało pocieszające, że są ofiarą
      procesów hostorycznych. Historyk jednak nie powinien takich kwestii
      pomijać.

      2. Antysemityzm wojenny. Wojna ma dewastujący wpływ zarówno na
      osobowość poszczególnych ludzi, jak i na zachowania stadne. Gość
      nawet nie próbuje sobie wyobrazić, w jakich upodlających warunkach
      przychodziło żyć wszystkim
      • ja22ek Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_za 22.08.08, 11:31
        Kontynuacja.

        Schodzi się wtedy do zupełnie podstawowych instynktów - jak nakarmić
        siebie i rodzinę, jak przetrwać. My z takimi warunkami nie mieliśmy
        do czynienia, więc też i nie nam oceniać.

        Warto zwrócić uwagę choćby na taki fakt: dzisiaj w Polsce jest całe
        mnóstwo dobrowolnych adwokatów Rosji. O ile więcej musiało być mniej
        lub bardziej jawnych stronników zwycięskich Niemiec w okupowanej
        Polsce?

        Z pewnością nasilał się wtedy brak solidarności tak obecnie
        charakterystyczny dla Polaków za granicą. Jeden z moich dziadków
        zginął w Oświęcimiu za działalność w ruchu oporu. Wydał go sąsiad,
        być może z jeszcze przedwojennej zazdrości o powodzenie w zawodzie!
        Drugi dziadek przechował żydowską rodzinę - początkowo w tajemnicy
        nawet przed własną żoną. Charakterystyczna ostrożność.

        A teraz ćwiczenie umysłowe. PO w spółce z innymi partiami doprowadza
        do delegacji PiS. Tworzy się obozy koncentracyjne dla działaczy. Za
        przechowywanie tych działaczy grozi kara śmierci. Z powodu kryzysu
        gospodarczego wprowadzone zostaje racjonowanie żywności. W tej
        sytuacji zgłaszają się do was bracia Kaczyńscy. Przechowacie ich,
        narażając swoje życie i zdrowie, czy niech szukają schronienia gdzie
        indziej?
      • Gość: gość Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 12:14
        ja22ek napisał:

        > Ponadto mówią w swoim języku,
        > często nawet nie znając polskiego (można wyczytać u Singerów, że
        > właściwie istniały obok siebie dwa światy), słabo się integrują,
        > poza warstwą inteligencji.

        No jasne :))) super powód, by ich prześladować. Inny język, inna
        kultura, inna religia, przecież nie da się tak żyć z nimi w jednym
        kraju :))))
        • swantevit Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_z 22.08.08, 12:24
          Gość portalu: gość napisał(a):
          No jasne :))) super powód, by ich prześladować. Inny język, inna
          kultura, inna religia, przecież nie da się tak żyć z nimi w jednym
          kraju :))))
          ''''''''''''''''''''''''''''''
          Pokaz mi chlopie kraj w ktorym masz taka duza niezintegrowana z
          wiekszoscia mniejszosc i do tego dobrze zorganizowana?!
          To nigdy nie moze sie dobrze skonczyc dla panstwa w ktorym ta
          mniejszosc przebywa.. patrz, Judeopolonia..
          • Gość: gość Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 12:49
            > Pokaz mi chlopie kraj w ktorym masz taka duza niezintegrowana z
            > wiekszoscia mniejszosc i do tego dobrze zorganizowana?!
            > To nigdy nie moze sie dobrze skonczyc dla panstwa w ktorym ta
            > mniejszosc przebywa.. patrz, Judeopolonia..
            >

            Tak to wszystko wyjasnia - to świetny powód do prześladowan i
            antysemityzmu :)))))))))))))))))))))))

            A tak naprawdę :((((((((((((((((((((((((((((((((((
            • swantevit Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla 22.08.08, 12:53
              To wyjasnia bardzo duzo...ale twoje kontrargumenty w stylu Michnika
              kaza mi podejrzewac cie o nieuczciwosc..
              • Gość: gość Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.08.08, 15:33
                swantevit napisał:

                > ...ale twoje kontrargumenty w stylu Michnika
                > kaza mi podejrzewac cie o nieuczciwosc..
                >

                No to już uważam za argument koronny :))))))))))
                • Gość: Vlad.H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_d IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:42
                  Koronny - widzisz zawsze mozna odbic pilke i powiedziec to co Adam Michnik
                  powiedzial o mordach politycznych swojego brata - zacytuje z pamieci " "mlody
                  byl, glupi, nie wiedzial co robi, wykorzystano go"

                  Wiec stosujac te sama miare odpowiem ci ze wszystko to czego doswiadczyli Zydzi
                  ze strony swoich oprawcow to wlasnie dlatego ze oprawcy byli mlodzi, glupi, nie
                  wiedzieli co robia i po prostu ich wykorzystano.
            • Gość: Vlad.H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:39
              Jedz do Izraela i zacznij dzialac na szkode tego panstwa - zobaczymy co ci zrobi
              Izrael - panstwo ktore jest panstwem rasistowskim.
        • Gość: Plazzek Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_z IP: 195.72.91.* 22.08.08, 16:05
          Niestety... taki to człowiek jest. Dzisiaj Kosowo i Serbia - ta sama
          historia, jedynie interwencja NATO zapobiegła większym jatkom.
          Chwilowo.
        • Gość: Vlad.H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_z IP: 80.53.41.* 22.08.08, 21:37
          w sytuacji gdy jeszcze dodac do tego wroga dzialnosc to juz calkiem sporo...
          Jesli ktos jest u ciebie w gosciach i zle sie zachowuje to co robisz?
          • andreas.007 Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla_ 23.08.08, 01:47
            zabijam go...
            • andreas.007 Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dla 23.08.08, 01:52
              oczywiscie ide do ich mieszkania i robie tam tez porzadek,
              zabijam ile wlezie i wprowadzam tam porzadek!
              Dobrze mowie Vlad?
              • Gość: Vlad.H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_dl IP: 80.53.41.* 23.08.08, 10:20
                no i widzisz, znow zabraklo ci argumentow wiec uciekasz w sarkazm...
                a tak musialbys przyznac ze goscia zwyczajnie wystawiasz za drzwi, dajesz mu
                jego bagaze i zegnasz ozieble... no ale ty nie mozesz tego powiedziec wiec od
                razu siegasz bo bron masowego razenia i niszczysz zycie na Ziemi...
                • andreas.007 Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_d 23.08.08, 12:08
                  Trafna uwaga Vlad!
                  Ale nie chciałem sie wdawac w dyskusje kto jest u siebie w domu...
                  a kogo przywieziono, bo sie moze okazac, ze jedni i drudzy
                  nie sa u siebie w domu albo wlasnie sa U SIEBIE W DOMU,
                  bo to wspólny dom i nie wiadomo kto kogo ma wystawic za drzwi!
                  • Gość: Vlad.H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow_ IP: 80.53.41.* 24.08.08, 02:15
                    wiesz - oglednie powiem tak - na szczescie mowia o tym sami Zydzi i nie musisz
                    juz sie trudzic w ustalanie kto jest u kogo gosciem - jak pojedziesz do
                    Jerozolimy i sprobujesz w szabas lazic w מאה שערים to nie zdziw sie jak
                    dostaniesz w leb - ja tych ludzi rozumiem - nie zycza sobie by ktos lazil wtedy
                    kiedy ich zdaniem lazic nie sie nie powinno a powinno sie siedziec na dupie w domu.
                    btw
                    zamieszkujaca w מ אה שעריםsekta נטורי קרתא nie uznaje panstwa Izrael i osmiela
                    sie nawet kwestionowac holocaust... ot taki paradoks potwierdzajacy tylko stara
                    prawde ze nie warto byc swietszym od papieza...
                    • Gość: ja_aska Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy dow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 09:08
                      masz na mysli Mea Szarim? jest to jedna religijna dzielnica. ty po
                      klasztorze tutaj tez sie w kostiumie kapielowym nie szwendasz, bo
                      cie wyrzuca. wiec przyklad ci nie wyszedl. Izrael ma 6 mln
                      mieszkancow a te dzielnice zamieszkuje 5 tys osob.
                      nadal twierdzisz, ze religijni zydzi mieszkajacy w zamknietych
                      spolecznosciach dzialali na szkode panstwa ? i dlatego trzeba bylo
                      ich wytluc?
                      • Gość: Vlad.|H. Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy do IP: 80.53.41.* 24.08.08, 10:59
                        dlaczego tak dolujesz intelektualnie? wspomnialem o tej tej dzielnicy i tej
                        sekcie wylacznie byc dac jasny i wyrazny przyklad tego ze:
                        niestosowanie sie do pewnych zwyczajow i regul wspolzycia spolecznego moze
                        skutkowac sie tym ze ktos sprawi ci lomot i wywali ze swojego domu - trudno
                        bowiem oczekiwac od gospadarza by ucieszyl sie z kupy ktora zrobi gosc w jego
                        lozku...
                        i wspomnialem rowniez o tej sekcie w kategorii klasyfikacji prowadzonej przez
                        absztyfa o tym ze antysyjonisci to automatycznie antysemici.
                        Chce wykazac ze szafowaniem okresleniem antysemita i naduzywaniem tego
                        okreslenia do doraznych korzysci ideoologicznych skutkuje bo skutkowac musi
                        deprecjonowaniem i powszedniem tego okreslenia.

                        A juz zupelnie na boku - konstatacja koncowa mnie zupelnie porazila - skad ci di
                        glowy przyszlo cos takiego? przeczytalas to w moich wypowiedziach? znalazlas
                        gdzies w jakiejkolwiek mojej wypowiedzi zachete do "ich wytluc".

                        Prywatnie napisze ze mam ogromny zal do Ciebie bo jak dlugo jestem na forum to
                        uwazalem Cie zawsze za osobe inteligetna, zrownowazona i swietnego interlokutora
                        - niestety kilka twoich ostatnich wypowiedzi swiadczyc moze o obnizaniu formy
                        intelektualnej... wierze ze to przejsciowe - serdecznie pozdrawiam i wyrazam
                        nadzieje ze bedzie lepiej (i pisze to bardzo serio nie majac na celu Cie urazic)
                        • Gość: gość Re: Pokazemy_Anglikom_kto_mordowal_Zy d IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.08, 14:25
                          Gość portalu: Vlad.|H. napisał(a):

                          > dlaczego tak dolujesz intelektualnie? wspomnialem o tej tej
                          dzielnicy i tej
                          > sekcie wylacznie byc dac jasny i wyrazny przyklad tego ze:
                          > niestosowanie sie do pewnych zwyczajow i regul wspolzycia
                          spolecznego moze
                          > skutkowac sie tym ze ktos sprawi ci lomot i wywali ze swojego
                          domu - trudno
                          > bowiem oczekiwac od gospadarza by ucieszyl sie z kupy ktora zrobi
                          gosc w jego
                          > lozku...

                          Ty mieszasz różne rzeczy. Niewłaściwe zachowanie z podstawowymi
                          wolnościami i prawami. Tępienie Żydów tylko za to że są Żydami i się
                          nie integrowali jest zwykłą zbrodnią.
                          Karanie za złe zachowanie, np. zniszczenie hostii, sprofanowanie
                          kościoła etc. czy nieprzestrzeganie prawa byłoby zrozumiałe...
                          Porónywanie wymogu przestrzegania jakiś religijnych zakazów z tym co
                          się stało w Europie z Żydami jest nieuprawnione..

                          Żydzi mają prawo do swoich świętości i odmiennosci, i chrześciajnie
                          również... podobnie jak wszyscy inni ludzie.

                          czy Żydzi robili kupę w łóżko Europy? Czy niszczyli cokolwiek? Co
                          prawda zarzucano im krew niewiniątek na macę, profanację hostii i
                          inne głupty i kłamstwa, ale to były sprytne manipulacje jako
                          pretekst do pogromów.

                          Ty kompletnie mieszasz różne rzeczy ze sobą. Zarzucasz Żydom, że się
                          nie przystosowali. Ale do czego? Co... nie zostali katolikami? Nie
                          mówili po polsku? przeceiż to śmieszne...
                          To z tego wynikałoby, że na Green Point tez trza by trochę Polaków
                          zagazować bo tam wielu ani be ani me po angielsku :))) o Anglii i
                          Irlandii nie wspomnę...
                    • absztyfikant Nie masz zielonego pojecia o Zydah cwoku 24.08.08, 15:01
                      Uwielbiam lazic po Mea Szearim, zwlaszcza w szabat, bo wtedy zapelnia sie ona
                      ludzmi w odswietnych strojach, eleganckich sztrajmlach i tak dalej. Najciekawszy
                      jest piatek popoludniu, kiedy wszyscy spiesza sie, by zalatwic zakupy przed
                      zachodem slonca.
                      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Panneau_mea_shearim.jpg
                      Mieszkancy tej dzielnicy nie lubia jedynie, gdy robi im sie zdjecia bez wyraznej
                      zgody, no i nie toleruja plazowych strojow.

                      Kolo Tel Awiwu jest miasto w podobnych klimatach, nazywa sie Bnej Brak.
                      • Gość: ja_aska vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 18:46
                        starzeje sie z dnia na dzien wiec intelektualnie moge dolowac. sam
                        dajesz dziwne argumenty. wlasnie o jakims nieprzystosowaniu. ja
                        jestem odmiencem, nie wierze w boga wiekszosci, nie chce miec dzieci
                        i mam inny system wartosci. czy dlatego nalezy mnie ukamienowac,
                        zlikwidowac czy utluc (skrot myslowy)?
                        • Gość: Vlad.H. Re: vlad IP: 80.53.41.* 24.08.08, 19:51
                          a ktos chce sie cie zlikwidowac? utluc? ukamienowac? prosze bez histerii...
                          • Gość: ja_aska Re: vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 19:58
                            ja i histeria? odpowiadam, ze innosc nie jest do tego powodem. bycie
                            innym nie krzywdzi ludzi.
                            • Gość: Vlad.H. Re: vlad IP: 80.53.41.* 24.08.08, 22:12
                              i nikt jak mysle do innosci zastrzezen nie ma - problem zaczyna byc wtedy kiedy
                              ktos inny probuje kreowac sytuacje w ktorej nastepuje supremacja jego innosci
                              kosztem twojej innosci - zasada poszanowania odmiennosci obowiazuje obie strony
                              - zasada wzajemnosci - symetrii relacji jest zdrowa zasada.
                              • Gość: ja_aska Re: vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.08, 08:26
                                lasnie to tym mowimy: wtedy tego nie bylo. i w tym tkwil problem.
                                • Gość: Vlad.H. Re: vlad IP: 80.53.41.* 25.08.08, 20:09
                                  Hmmm mysle ze winne temu byly obie strony...
                                  • Gość: ja_aska Re: vlad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.08, 21:06
                                    holokaustowi? czy antesymityzmowi? zreszta odpowiedz twierdzaca na
                                    oba pytania jest przerazajaca. to jakby nienawidzec kogos za kolor
                                    oczu.
                                    • Gość: Vlad.H. Re: vlad IP: 80.53.41.* 25.08.08, 22:15
                                      wzajemnej niecheci - jak mi sie wydaje stoisz na stanowisku ze kazdy kto nie
                                      jest filosemita staje sie podejrzanym o filosemityzm...
                                      Zydzi gardzili chrzescijanstwem, obrazali wierzacych, podobnie bylo z drugiej
                                      strony - wzajemne niecheci, uprzedzenia i nakazy religijne powodowaly poglebanie
                                      wzajemnej niecheci - tyle ze od niecheci do mordowania naprawde daleka droga...
                                      nie rozumiem dlaczego zakazujesz komus nie lubic Zydow a jednoczesnie
                                      akceptujesz to ze Zyd ma prawo nie lubic kogos tam tylko dlatego ze ten ktos
                                      jest np goim.
                                      Ja np nie moge powiedziec ze Zydow nie lubie, nie moge tez powiedziec ze lubie -
                                      mysle ze w moim zyciu to czy ktos jest Zydem lub nie, nie ma zadnego znaczenia -
                                      wazne jest dla mnie kto jest jakim czlowiekiem - wydaje mi sie ze jest to rozsadne.
                      • Gość: Vlad.H. Re: Nie masz zielonego pojecia o Zydah cwoku IP: 80.53.41.* 24.08.08, 19:55
                        ty tez nie masz i jakos zyjemy...
                        shalom!
                        • absztyfikant Re: Nie masz zielonego pojecia o Zydah cwoku 24.08.08, 19:58
                          Ani ben adam... Awal lo idiot:P
                        • Gość: ja_aska Re: Nie masz zielonego pojecia o Zydah cwoku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 19:59
                          malo kto wie co to znaczylo byc Zydem kiedys. teraz zostalo nas tak
                          malo, ze jest problem
                          • Gość: Vlad.H. Re: Nie masz zielonego pojecia o Zydah cwoku IP: 80.53.41.* 24.08.08, 22:13
                            znow przesadzasz - Zydow nie jest wcale tak malo - np Zydzi w Ameryce wyszli z
                            niemieckich pogromow praktycznie nietknieci...
                            • absztyfikant moczarowcu Vlad 24.08.08, 23:22
                              W 1939 roku na swiecie zylo 18 milionow Zydow, Zaglada zabrala 1/3 narodu, 6 milionow istnien. Dzisiaj na swiecie zyje jakies 14 milionow Zydow, mniej niz w 1939 roku. Jest takie zdanie w Talmudzie, ze kto ratuje jedno zycie, ten ratuje caly swiat, bo ratuje nie tylko jedna osobe, ale takze jej dzieci, wnuki, prawnuki etc.
                              • Gość: Vlad.H. Re: moczarowcu Vlad IP: 80.53.41.* 24.08.08, 23:46
                                na twoim miejscu synu dzialacza PZPR ktory dorabial sie na pracy robotnikow nie
                                wyciagalbym przeszlosci ktora moze zaszkodzic bardziej tobie niz mi.

                                Jestes niewiarygodny jako dyskutant przez to co wyprawiasz na innych forach.

                                PS
                                co do ilosci Zydow inne zrodla podaja ze zyje 17 milionow - i to w dosc
                                komfortowej sytuacji (istnieje panstwo Izrael)... nie wiem dlaczego Polacy maja
                                byc odpowiedzialni za to ze Zydzi nie chca sie rozmnazac... Polacy nie dostali
                                wlasciwie zadnych odszkodowan, kraj podnosil sie ze zniszczen wojennych ciezka
                                praca wlasnych obywateli, o ile Izrael moze liczyc na hojna pomoc finansowa np
                                USA to Polska takiej komfortowej sytuacji nie ma - nie rozumiem dlaczego Zydzi
                                nie chca miec wiecej dzieci i byc liczniejszymi ale przyznaj ze nie musze tego
                                rozumiec bo nie jest to moja sprawa.
                                • absztyfikant Re: moczarowcu Vlad 25.08.08, 00:18
                                  Inne zrodla? Hahahaha - polonica.net?:)))))
                                  • Gość: Vlad.H. Re: moczarowcu Vlad IP: 80.53.41.* 25.08.08, 00:49
                                    polska wikipedia - wyedytuj temat i nanies poprawki.
                                    • absztyfikant Re: moczarowcu Vlad 25.08.08, 01:00
                                      en.wikipedia.org/wiki/Jew
                                      Estimated 13-14 million[1]
                                      • Gość: Vlad.H. Re: moczarowcu Vlad IP: 80.53.41.* 25.08.08, 01:06
                                        wiem - na polskiej jest 17 milionow - wyedytuj haslo i nanies poprawki powolujac
                                        sie na te same zrodla co anglojezyczna wersja...
                                        • absztyfikant Re: moczarowcu Vlad 25.08.08, 01:19
                                          Co prosze? :)
                                          • andreas.007 nie liczy sie ilość, ale jakość 25.08.08, 10:06
                                            byc moze nie jest tak wielu Zydów na swiecie,
                                            ale musisz przyznac, ze sa wszedzie tam gdzie podejmuje sie
                                            jedna z najwazniejszych decyzji tego swiata...

                                            To niest zarzut, ale spostrzezenie.
                                            Myslalem, ze jest wiecej osób pochodzenia zydowskiego!
                                            • Gość: Vlad.H. Re: nie liczy sie ilość, ale jakość IP: 80.53.41.* 25.08.08, 20:19
                                              chyba najbardziej antysemicki kraj jakim jest USA to najwieksze skupisko osob
                                              narodowosci zydowskiej na swiecie a mimo to Zydom zyja sie w USA calkiem niezle
                                              i jakos nie docieraja do Polski sygnaly o powaznych ekscesach antysemickich.
                                              Ile w tym antysemityzmie prawdy a ile czarnego PR?
                                          • Gość: Vlad.H. Re: moczarowcu Vlad IP: 80.53.41.* 25.08.08, 20:14
                                            pl.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%BBydzi&action=edit§ion=0
                                            zamaist wyzywac polakow os antysemitow i uprawiac prymitywny rasizm po prostu
                                            wyedytuj haslo i nanies poprawki
                          • absztyfikant Re: Nie masz zielonego pojecia o Zydah cwoku 24.08.08, 23:19
                            Ben Gurion zrobil kiedys ankiete na ten temat. Rozeslal takie pytanie do
                            kulkuset zydowskich intelektualistow. Bal sie jednak opublikowania odpowiedzi,
                            bo slusznie przewidywal, ze to skonczyloby sie to wielka awantura:
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=81336005&a=81360821
                            Poczytaj sobie ten watek Aska, posmiejesz sie:) No i skomentuj tez:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja