Szczecin otwarty na hałas

[baatek]

Samochody są głównym źródłem hałasu a nie imprezy - tak mi sie wydaje. Dlatego
zamiast myśleć o likwidacji koncertów moze zamiast tego zredukujmy ilość
samochodów w mieście? A w zamian za nie rowery i komunikacja miejska.
Dodatkowo bedzie to bardzo ekologiczne rozwiązanie, a ekologia jest nowoczesna
przecież.

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: j.]

Ogromny szcunek dla p. Piskorskiego! Chyba nikt do tej pory nie zwrocil uwagi na
problem halasu w naszym miescie. Nie wiem, czy chcialbym miec w Szczecinie parki
rodem z Seulu, ale te, ktore sa, z pewnoscia wymagaja wiele wkladu, pracy i
pieniedzy, zanim zaczna spelniac zadanie , ktore bylo im narzucone. Jeszcze raz
gratuluje madrego tekstu!

[Gość: gość]

Gość portalu: j. napisał(a):

> Ogromny szcunek dla p. Piskorskiego! Chyba nikt do tej pory nie
zwrocil uwagi n
> a
> problem halasu w naszym miescie.

JAK TO NIE?!!!!!! Całe petycje były pisane przez mieszkańców zarówno
do Jurczyka jak i do Krzystka. Krzystek ma to w d...pie bo często
jest sponsorem tych koncertów, organizowanyc często przez słynną SAA
na która sam Jarmoliński musiał zlożyć donos do prokuratury... SAA
jest zaprzyjaźniona mocno z preziem i PO.. to sa dobre patenty na
wyciąganie pieniedzy publicznych. Tu koncercik tam koncercik i
interesik się kręci...

Poza tym prezydent ŁAMIE PRAWO poniewaz ograniczenia które
narzuocono w Londynie co wspomina w artykule autor, to jest parwo
unijne i raz wprowadzone dyrektywa i właściwym nakazem Rady Europy w
kwietniu 2008 jest obowiązującym prawem..
W Polsce prawo zabrania wystawiania aparatury nagłaśniającej na
zewnątrz co egzekwowała policja w Świnoujsciu w zeszłym roku.. I
histeria się rozszalała wszedzie, również tu na forum z tego powodu.
Ustawa o ochronie środowiska z 2004 roku, mówi wyraźnie, ze nie
wolno używać aparatury nagłasniającej na zewnątrz...

jeśli jakis sąd dobirze się do dupy prezydenta miasta i
odpowiedzialnych urzędników za ten stan rzeczy to będzie wesoło, a
powiem nawet że koncertowo...

Z tego co mi wiadomo grupa zdeterminowanych obywateli przygotowuje
taką sprawę i ma odpowiednie badania poziomu hałasu, których UM
odmówił zrobić.. te badania sa wiarygodne dla sądu i ich wyniki są
niekorzystne dla urzednikó miejskich... jak już do tego dojdzie to
bedzie zabawnie.. Niektórzy również szyjkują się do spraw o
odszkodowania wzorem angielskich przytpadkow.. Straty powstałe w
wyniku hałasu są wymierne...

Nic dodać. Ale ten głos trafi w próżnię.

[polisz_bend]

O zarządzaniu miastem decydują politycy. Dla nich liczy się ilość
głosów poparcia. Nie jakość... Komuna schlebiała gustom mas
robotniczo-chłopskich. I to pozostało. Taki szyk prowincjonalny, aby
puścić muzę, która światu ogłosi, że mam (kiedyś) fajne radio
tranzystorowe, a teraz mp3 w moim 20 letnim vw golfie. Masy mają się
bawić. Masy nie potrafią bawić się w ciszy i samotności, bo to
wymaga kontemplacji i wrażliwości. Masy w ciszy czują się niepewnie.
Jak żona kabaretowego Mariana, którą niepokoi fakt, że mąż nic nie
mówi, może chory...

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: taka jedna]

Zburzyć Amfiteatr?? Bezsens zupełny, ale poklepać sobie można, gdy
oczywistym jest, że to o czym się bredzi jest awykonalne, a głos i
nazwisko pomysłodawcy się niosą... To by była taka mała, cicha,
bezproblemaowa dla ludzi i ptactwa przebudowa... Wielkiego
amfiteatru w muszlą... Mhm... Żałosne

[Gość: zenek]

a po co od razu burzyć, starczy naprawdę przebudować, a przede
wszystkim usunąć te potworne płory, otworzyć przejścia. wtedy
mogłyby się z zmniejszonym amfiteatrze odbywać raz po raz otwarte
imprezy bez nagłosnienia. jestem za.

[Gość: gość]

Gość portalu: taka jedna napisał(a):

> Zburzyć Amfiteatr?? Bezsens zupełny, ale poklepać sobie można, gdy
> oczywistym jest, że to o czym się bredzi jest awykonalne, a głos i
> nazwisko pomysłodawcy się niosą... To by była taka mała, cicha,
> bezproblemaowa dla ludzi i ptactwa przebudowa... Wielkiego
> amfiteatru w muszlą... Mhm... Żałosne

Żałosne jest raczej to co piszesz. Amfiteatr powstał w czasach, gdy
nie stosowano aparatury nagłasniajacej, to był początek XX wieku...
przeznaczenie od poczatku było dla orkiestr z użyciem instrumentów -
wyłącznie - bez żadnego wzmacniacza czy innego turbo głosnika...

To co było dobre w XIX wieku czy początku XX wieku nie sprawdza się
po 100 latach.. Amfiteatru nie należy burzyć, ale robić tam nieco
inne imprezy..

Sam byłem w pobliżu amfiteatru w czasie omawianego festiwalu no iże
okoliczni mieszkańcy ulicy Wyspiańskiego przeżyli uważam za co
najmniej cud... bo ja z odległości prawie kilometyra czułem mdłosci
od niskich dzwieków, których w ogóle nie daje się niczym wyciszyć...

Po prostu to jest tortura i zbrodnia a wg prawa unijnego topjest
PRZESTĘPSTWO, nie wykroczenie i osoby narazone moga domagać się
odszkodowań... jęsli polski sąd tego nie zasądzi to na pewno zrobi
to sąd w Strasburgu

[Gość: jedna taka]

Czyli to co piszę jest żałosne, ale w zasadzie się zgadzasz?? Czyli nie burzyć.
Ja nie piszę, że ma tam być głośno i hucznie, mega koncerty czy technołupanki,
ale że nie zgadzam się z autorem w kwestii zastąpienia amfiteatru muszlą...
Amfiteatr wgryzł się w wizerunek parku i Szczecina i nie wyobrażam sobie tego
miejsca bez niego. Więc doprawdy nie rozumiem, o co Ci chodzi...

jeden z najmądrzejszych i najpiękniejszych tekstów

[Gość: belus.]

w b.r w Gazecie. Dziękuje i pozdrawiam!

[Gość: res]

Tekst profesora zresetował mózg Urzędu Miasta...

Ptacy zawładnęli ciszą w mieście
Już nie słychać syren samochodów
W uszach tylko śpiew słowików płynie
Nad błękitnym niebem junackich nierobów

[Gość: magda]

Uważam podobnie jak Ty. Tylko takich więcej. Zadnej agresji, jak nie z tego
świata, zresztą podobnie jak wszystkie poprzednie. Już pisałam. Dobrze, że
Gazeta go publikuje! Ktoś kiedyś napisał na forum odnośnie jednego z poprzednich
artykułów p. Piskorskiego, że to jak krzyk wśród zalewu głupoty. Dobrze, że jest
ktoś jeszcze kto się zajmuje poważnymi sprawami i w taki sposób. Krytykantom
życzę: odpiszcie w taki sam sposób.

[Gość: ekonomista]

Pełna zgoda, choć dla mnie trochę zbyt humanistyczny. Inaczej nikt
by pewnie nie czytał. Faktem, że wszystkie słabe punkty polskich
miast, w tym i Szczecina, ujęte dobitnie. Trochę długie to tylko

[Gość: gutek]

Prawda znakomity tekst co do treści i jak napisany! To nieczęste w
Wyborczej, czy w ogóle w gazetach. Chciałoby się czytać takich
rzeczy więcej. Profesorze dziękuję za en tekst i inne, które
dzisiaj, po przyjeździe przeczytałem. Wreszcie w Szczecinie zdaje
się coś dziać w sprawach, w których świat nam daleko uciekł. Nawet w
Rzeszowie, gdzie mieszkałem dłużej budują podziemny parking, a nad
nim przywracają stary park z 18 w., a tu tylko zabudowują każdy
skwer, np. widzę zabudowane boisko pod Pleciugę. Trzeba było?
Zwłaszcza że jednocześie tyle się mówi o budowaniu boisk. Patrząc na
szczecińską rzczywistość widzę ze niszczy się je tym samym tempem co
buduje. Czy miasto nie mogło naprawdę wywalczyć by Pleciuga
pozosostała tam gdzie była, oczywiściew nowym wnętrzu. Może ktoś
przyszedł by tam dodatkowo podczas "odwiedzania" sklepow. Szkoda
plac Żukowa to było piękne zielomne miejsce, gdzie jako dziecko
grałem w piłkę.

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: glu]

Aleś Pan naiwny, Panie Piskorski. Motłoch musi przecież gdzieś
wietrzyć swoje onuce. Myśli Pan, że władza nosi jedwabne skarpetki.
Na tym polega ochlokracja.

[Gość: selawi]

czy faktycznie jachim nie możesz wziąć i raz porządnie napisać, że
nienawidzisz sawickiego i spółki, musisz posługiwać się stazystkami
i "spontanicznymi" artykułami czytelników, żeby uwalić BBF? I tak ci
się nie uda, więc zbastuj, albo przynajmniej miej odwagę podpisac
się pod tym imieniem i nazwiskiem. Nagłe artykuliki, które maja
jeden cel i są aż nad wyraz czytelne, a stylem
przypominają "trybune ludu" w swoich najlepszych czasach.
Znajdź jeszcze ekologa, co napisze o podeptanej trawie, kogoś z
komisji antyalkoholowej, co napisze o szkodliwości piwa na imprezach
i jakiegoś rydzyka, co napisze o pomniku papieża na błoniach.
żałosne!!!

Hałas i brud, to marka i symbol Szczecina

[Gość: kiełbaska]

Hałas i brud, to marka i symbol Szczecina. Wszystkie podnoszone
przez autora kwestie były na forum często dyskutowane, ale zawsze
przez większość dyskredytowane. Mentalność społeczeństwa,
artykułowana w kilku, często spotykanych i na tym forum hasłowych
wypowiedziach, sprowadza się do braku szacunku dla współmieszkańców.
Wypowiedzi typu: mieszkasz w centrum to cierp, na dworze każdy może -
są powszechne.
Szkoda gadać.

Co do straży miejskiej, to gadać szkoda.

[Gość: elka]

To nie większość jest przeciw ciszy, mylisz się. Są na ten temat
badania, w Szczcinie także, nawet jeśli nie ogromne. Po prostu cisi
nie zawsze są na forach internetowych. No bo są cisi. Cichych jest
zdecydowanie więcej, zaręczam.

[Gość: kiełbaska]

Ależ ja sie z Tobą zgadzam, ale jest przyzwolenie społeczne i
przyzwolenie władz na deptanie naszych praw do wolności. Wolność
jednostki, czyli w tym wypadku stan w jakim mamy to co chcemy bez
naruszenia wolności innych.
Na forum większość to małolactwo jeśli nie wiekowe to mentalne.

Jednak generalnie nie szanyjemy praw innych, ich wolności, bądź
godzimy się na takie zachowania osób trzecich.

[Gość: elka]

Masz rację, zresztą te władze są do pewnego stopnia przynajmniej
naszą emanacją. Czy w takim razie nie ma szans na zmianę. Na razie
co ekipa to gorzej, podczas gdy jednak przeciętny szczeciniani idzie
do przodu, edukuje się. Czemu władza zmierza w innym kierunku?
Przecież mamy coraz głupsze władze. Czy to problem ich edukacji w
PRL, albo jeszcze przez peerelowskich nauczycieli? Czy problem leży
w tym, że do władzy w Szczecinie garną się tylko słabeusze, ludzie
nie znający świata, nie wiedzący na czym polega nowoczesność?

[Gość: kiełbaska]

Wszystko razem.
Jednak jako mieszkańcy i własciciele Szczecina musimy żadać ciszy i
prawa do życia w czystym mieście.

[Gość: betty]

wszystko zgoda:) cisza: mniej samochodów, więcej rowerów, ekrany itp., ale
imprezy masowe są esencją dużego miasta na całym świecie, jak się nie podoba to
wieś zaprasza - mnie wkurza pies sąsiadki, wyje każdego ranka od 6 i co mam
zrobić- zakatrupić psa bo hałasuje? kiełbaska pewnie by tak zrobiła, ale sądząc
po niku mogło by się to dla niej źle skończyć ;)

[Gość: kiełbaska]

;) Dlatego nie mam psa.
W takiej Anglii, jeżel chcesz mieć psa, to sąsiedzi muszą wydać na
to zgodę. I o to właśnie chodzi. Podstawą jest stan zero i to co
chcesz dodać musisz uzgodnić z innymi, musisz sznować prawo do
wolności innych.
Nie może być tak, że wprowadzam się do cichego domu, restaurator
otwiera knajpę, a ja muszę się wyprowadzać na wieś.

[Gość: elka]

właściwie zajmuje sie tym kodeks wykroczeń i jak trafisz na dobrego
sędziego wygrasz. W świecie sprawa by była prostsza, gdyż psów w
miastach prawie nie ma (podatek!), wymagają zgody sąsiadów
(szczególnie w świecie anglosaskim), a na dodatek policja reaguje na
psi hałas podobnie jak na każdy inny hałas. To nie problem psa. To
raczej szreszy problem Polski, a Szczecina w szczególności.

[Gość: Ciekawy]

Bety, masz proste wyjście. Poproś o interwencję policję albo straż
miejską. W sądzie sprawę wygrasz. Takich spraw było już w ostatnich
latach wiele, niemal wszystkie zakończyły się karą dla właściciela
psa. Spójrz, proszę, do dzisiejszego dodatku do GW "Dom", gdzie na 4
stronie znajdziesz wyjaśnienie. Zapewniam Cię też jednak, że to
bynajmniej nie precedens. Sądy skazują coraz więcej osób za hałas.
Jest nawet w tej sprawie (chodzi o art. 51 KW) wyjaśnienie Sądu
Najwyższego, który bierzę stronę broniących ciszy, także w
konflikatch z różnego rodzaju władzami i instytucjami. Nie jest to
może jeszcze w Polsce najłatwiejsze, nawpeno nie tak jak w USA,
gdzie kara zapada w takich wypadkach od ręki, niemniej trzeba się
bronić. Życzę powodzenia.

[Gość: betty]

dzięki za radę: to nie takie proste: po 1 pies wyje od 6 a to juz nie cisza
nocna, po 2 sąsiadka ta jest chorą i biedną osobą i nie mam zamiaru dokładać się
jeszcze bardziej do jej nieszczęść - walcząc i ciągając ją po sądach a po 3 od
niedawna zaprzestałam kupowania GW, ponieważ gazeta ta a szczególnie wkładka
Szczecińska - podupada i to coraz bardziej:/ przeżyję skoro inni sąsiedzi dają
radę:) a nic nie poradzę ze pies lubi wyć akurat od 6 - ja będe wyrozumiała to i
sąsiadka jak się czasem jakieś imieninki przydarzą :)

[Gość: Ciekawy]

Ja wcale nie myślałem o ciszy nocnej. Wyroki, o których mówiłem
dotyczą DNIA. I tylko w ostatnich dwóch latach było ich kilkanaście.
A ilość spraw narasta. I wkracza prawo unijne! Więc nie będzie źle,
byle przeżyć ten potop. A to, czy czytasz GW, czy nie, to już Twoja
sprawa.

[Gość: betty]

ale ja nie jestem zwolennikiem polityki usa - jak mi się coś nie podoba to do
sądu - cały czas wierzę w moc relacji międzyludzkich - nie mam zamiaru być
pożywką dla prawników

[Gość: gość]

Gość portalu: kiełbaska napisał(a):

> Wszystko razem.
> Jednak jako mieszkańcy i własciciele Szczecina musimy żadać ciszy
i
> prawa do życia w czystym mieście.

nie musimy żądać ciszy.. wystarczy, żebyśmy zażadali przestrzegania
prawa i nie torturowania nas hałasem..

[Gość: szczecinianinka]

Czy Ty poważnie myślisz, że wszyscy wiedzą, kto to jest niejaki p.
Sawicki. Mi to nazwisko nic nie mówi, pewnie Profesorowi (szacunek!)
także. Przecież on się nie tym zajmuje. Przeczytaj proszę tekst
dokładniej.

[Gość: selawi]

Ja poważnie myślę, że jachim wie, kim jest p. sawicki. tekst
przeczytałam dokładnie i ubawił mnie do łez. GW w szczecinie to jak
widzę specjaliści nie tylko od psich kup i budowania Kaskady- ale -
nagle, ni stąd ni zowąd- od hałasu w mieście. Obudzili się po dwóch
dniach festiwalu, jakiego w mieście nie było. Z całą pewnoscią w tej
oazie ciszy i spokoju, jaką szczecin był do tej pory, takie
wydarzenie spowodowało wieloletnią traumę dla mieszkańców i tabunów
wiewiórek parkowych, które to wiewiórki właśnie masowo wyginęły.
Można szyć grubymi nićmi, ale na boga, nie aż tak grubymi!
Posługując się w dodatku obleśnie jakąś darmową stażystka, albo
profesorem z XIX wieczną wizją miasta. Wniosek, ze BBF kontynuuje
niechlubne tradycje hitlerowsko- komunistyczne jest w najlepszym
wypadku kuriozalny, w najgorszym- pisanym na zamówienie. W dodatku
zerżnięte niemalże słowo w słowo z forum.

[Gość: selawi]

ps. czaple mają się nieźle na pogodnie, bo wyżerają ryby z
przydomowych oczek wodnych z apetytem. A teraz idę po dziecko do
szkoły, gdzie jak wiadomo jest hałas, więc może je wypiszę.

[Gość: kiełbaska]

Selawi nie kpij.
Ja może nie do końca zgadzam się z postawinymi w artykule tezami,
jednak nic nie narodziło się znienacka. O deptaaku btyło tu wiele
razy.
Pewne przyzwolenie na tzw. życie miasta mnie dręczy.
Czple żyją, ale czy to Pogodno to wieś, czy też miasto. Może tam
kilka piwnych restauracyjnych bud postawić?

[Gość: niepartyjny]

Selawi musisz być niesamowicie pusty - jeden z dupolizów korzystka,
żeby porównywać trybunę ludu z naturalną ciszą, a rydzyka z
Papieżem. Kup sobie młotek (takie narzędzie podobne do ciebie) i wal
w blachę to może osiągniesz swój wymarzony efekt, a jak to nie
pomoże to wal bezpośrednio w blachę bańką. Twój tekst nie odnosi się
do treści artykułu, ale za to podkreśla czym jesteś.

[Gość: selawi]

tak tak, jestem pusty i wogle to jestem krzystkiem. ciao.

[Gość: :-))))))]

to się powoli zaczyna zamieniać w obsesję naczelnego. Najpierw biliśmy w
nieudany festiwal, podczas którego koncerty zaczęły się z godzinnym opóźnieniem
(sic!!), teraz profesor uniwersytecki zaangażowany w walkę z Boogie Brain. Kto
następny? Naprawdę godna podziwu krucjata. Zazdroszczę zaangażowania. To prawie
tak dobre, jak pamiętny wywiad z prezydentem Szczecina, który redaktor niedawno
przeprowadził. Cały zapas wazeliny wtedy w mieście zniknął.

[Gość: lola]

ależ, tenże profesor uniwersytecki, o którym piszesz, wcale nie jest
zaangażowany w zwalczanie BB. on chyba nie wie nawet, co to jest.
jego problemem jest hałas, niechlujstwo, brud w szczecinie. Tak się
przynajmniej wydaje małej loli

[Gość: technik]

znalazłem w necie takie coś (Rzeczpospolia 4.12.04):

"Edytor, czyli Poznańskie Towarzystwo Przyjaciół Nauk (pionem
wydawniczym kieruje w nim znakomity historyk, znawca stosunków
polsko-niemieckich - Jan M. Piskorski), opublikowane przez Trenknera
w Polsce artykuły zamieścił w pięciu rozdziałach książki: ..."

Przecież to musi być ten sam facet, o którym wciąż piszesz, co łatwo
sprawdzić. Oj coś macki tej Gazety daleko sięgają, nawet
Rzeczpospolitą, z którą rywalizuje, ba, nielubi się, sobie kupiła,
aby chwaliła Piskorskiego. Obsesja jest uleczalna kolego. Może więc
jeszcze nie za późno.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Zmienić park który zaczyna się w centrum miasta w oazę ciszy? Może jeszcze
zamykać na noc?
To ogromne marnotrawstwo potencjału parku. Park powinnien żyć - ludzie powinni
niemal się tam tłoczyć :) korzystać z restauracji, lodziarni i innych atrakcji
rozciągniętych na całej długości - po arkonkę, albo nawet po głębokie i polanę
rekreacyjną.

A tak przy okazji - odnoszę nieśmiałe wrażenie że to kolejny artykuł anty
boogiebrainowy...

artykuł antyboogiebrainowy?

[Gość: Sceptyk]

Ten artykuł mówi o braku poszanowania potrzeby ciszy innych ludzi.
Chcesz zamienić park i lasek arkoński w promenadę w Międzyzdrojach?
Pewnie lubisz, gdy Ciebie słychać kiedy sie bawisz. Ale może inni w
tym czasie nie są w nastroju z różnych względów do słuchania twojej
imprezy.
Najważniejsze nie atakować hałasem w miejscach do tego
nieprzeznaczonych.
Swoją drogą, ciekawe, czy nocne koncerty w parku Kasprowicza mają
wymagane zgody na emisję hałasu? Czy okoliczni mieszkańcy nie
powinni zgłaszać zakłócania ciszy nocnej? Jak to było w Świnoujściu
na promenadzie?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> Ten artykuł mówi o braku poszanowania potrzeby ciszy innych ludzi.
> Chcesz zamienić park i lasek arkoński w promenadę w Międzyzdrojach?

To nie będzie Międzyzdrojska promenada, bo potencjał komercyjny nie jest tak
duży i tak skoncentrowany. Natomiast cieszy mnie rozwój amfiteatru, parku i
ogólnie imprez kulturalnych.
Pozwolę sobie przytoczyć tutaj historię innego szczecińskiego obiektu -
osowskiej gubałówki. Pamiętam ją od czasów kiedy działała "społecznie", było
fajnie, ale tylko wtedy gdy spadł śnieg. Potem przez szereg lat domek niszczał a
teren był nieużywany. Lubiłem tam chodzić rekreacyjnie i cieszyła mnie cisza i
spokój. W końcu znaleźli się odważni którym udało się ożywić Gubałówkę.
Oczywiście tłok jest większy, obiekt i rozrywka się skomercjalizowała(to już ni
jest zjeżdzanie na kawałku znalezionej deski z górki) i nie jest tam już cicho i
spokojnie. Ale to jest rozwój który pasuje do tego miejsca, tak samo jak
amfiteatr pasuje do Jasnych Błoni.
Cieszy mnie również fakt budowy restauracji i hotelu przy ulicy Słowackiego. Nie
tylko jest to odtworzenie obiektu który istniał tutaj przed wojną ale może
również przełożyć się na podniesienie prestiżu okolicy.
Przydałoby się jeszcze oczyścić i pogłębić Rusałkę, ale wszysto w swoim czasie.

[Gość: zenek]

Zapytaj, co myślą na ten temat mieszkańcy Osowa. Dawno mają dość,
tylko nie wiedzą, co zrobić. Policja zgłoszeń nie przyjmuje.
Szczecinowi udała się rzecz niemal niemozliwa. Hałas jest wszędzie,
nawet w środku lasu.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> Zapytaj, co myślą na ten temat mieszkańcy Osowa.

na tej zasadzie wszystko można oprotestować - stadion, skrzyżowanie o zbyt dużym
ruchu, linię tramwajową, dzieci ze szkoły obok.
Przecież nie o to chodzi.

[Gość: zenek]

i właśnie to się na świecie robi. i wszędzie władze reagują coraz
szybciej, gdyż się boją odszkodowań. ktoś może przyjść i udowodnić,
że stracił słuch, zdrowie. a po precedensowych sprawach związanych z
tytoniem, rzecz nie jest wcale trudna.

[Gość: gość]

Gość portalu: Sceptyk napisał(a):

> Ten artykuł mówi o braku poszanowania potrzeby ciszy innych ludzi.

nie ten artykuł mówi o łamaniu porawa i naruszaniu bezpieczenstwa
życia i zdrowia spowodowany hałasem.. hałas stosuje się również jako
torturę.. i to dośc skutecznie. Władze miejskie widać widą w nas
groźnych terrorystów, których trzeba przegonić z miasta.

Tu nie chodzi o ciszę, tu chodzi o HAŁAS...

[Gość: selawi]

nieśmiałe wrażenie? hihi, a ja ci mówię, że jutro będzie artykuł o
szkodliwości picia piwa na świeżym powietrzu po godzinie 22,
przeprowadzone przez emerytowanego docenta , który wyraźnie wykaże,
na jakie straty zdrowotne narażono na BBF mieszkańców miasta za
nasze podatki:D

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: szczecinianinka]

mieszkam na niebuszewie. w pamiętną sobotę nie mogąc wytrzymać,
uciekliśmy z dziećmi nad odrę, myśląc że wrócimy po zakończeniu
zgiełku tutaj. ależ, okazało się, że nad odrą był inni hałas,
samochodów wyścigowych. wszystko zapewne w ramach promocji. to chore
miasto, które się znalazło w niewłaściwych rękach.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> mieszkam na niebuszewie. w pamiętną sobotę nie mogąc wytrzymać,

Od boogiebrains głośniejsi byli "bardowie pokoleń" w zajezdni. Nie wiem kto był
tam inżynierem dźwięku, ale bez bólu uszu można było tego słuchać dopiero w
Parku. I choć chętnie bym łony i kukiza posłuchał to musiałem się ewakuować.

[Gość: szczecinianinka]

tyle że oni byli krótko, a BB kilkanaście godzin!

[Gość: gość]

Gość portalu: szczecinianinka napisał(a):

> mieszkam na niebuszewie. w pamiętną sobotę nie mogąc wytrzymać,
> uciekliśmy z dziećmi nad odrę, myśląc że wrócimy po zakończeniu
> zgiełku tutaj. ależ, okazało się, że nad odrą był inni hałas,
> samochodów wyścigowych. wszystko zapewne w ramach promocji. to
chore
> miasto, które się znalazło w niewłaściwych rękach.

Te kmiotki ze wsi, co rządzą miastem i sa obcym elementem w
Szczecinie, po prostu znają tylko ten etos kultury pgr-owskiej:
radiola przy uchu, tłuste włosy i muza na cyły regulator, żeby cała
wiocha widziała kto tu rządzi i kto ma radiolę z największym
głośnikiem.. tę kulturę zapewnia nam wiesniak nr1, nazywając to
fefin 2050 czy jakiś inny syf...

Po prostu naprawde prawdziwy i fajny Szczecin ginie w tym syfie
tępoty i bezmówzgowia oraz pazerności władców tego miasta.. szkoda
Szczecina...

[Gość: longboard fan]

Trzeci artykuł atakujący BBF - jutro będzie pewnie kolejny :) Jak
nie kijem , to kamieniem?:)
Argumenty pozornie sensowne, tyle że wiecej hałasu co chwilę
generują wyjace wściekle ambulansy i radiowozy i na to pan uwagi nie
zwraca -a ja słysze jej przez całą dobę przez okragły rok, lądujący
na błoniach helikopter sanitarny który robi to regularnie tez nie
jest problemem, ale dwa dni festiwalu problemem są:) Ścieżki
rowerowe połączone w Szczecinie w spójny system tak by mozna było
wszedzie dojechac cicho rowerem tez pana nie obchodzą tak jak i
inych miejskich włodarzy.
Rozumienie wspólnej przestrzeni miejskiej jakie nam pan proponuje
jest anachroniczne i przykro mi to stwierdzać, typowe dla niektórych
osób w starszym wieku, które pod płaszczykiem troski o następne
pokolenia, ekologię i zdrowie cichaczem marzą o
kononowiczowskim "żeby niczego nie było". Usuwając kulturę w różnych
jej hałaśliwych przejawach z przestrzeni miejskiej niszczy pan samo
miasto i jego kulturotwórczą rolę, która przyciąga inteligentnych
młodych ludzi, którzy decydować będą o kształcie miasta gdy pana już
nie będzie. W tym kontekście warto przywołac efekt takiej nagonki na
hałas - sa nim lamenty nad martwota na nowej szczecińskiej starówce,
której powodem jest własnie takie rozumienie ciszy. Przywoływanie w
kazdym możliwym kontekście sowieciego zamordyzmu i Kanta brzmią
owszem mocno i na niekórych zrobią wrażenie. Nijak się mają jednak
do potrzeb i sytuacji społeczeństwa informacyjnego AD 2008. Polecam
zajrzeć do Baudrillarda, Mac Luhana i wtedy formułowac wnioski o
hałasie w mieście. Seul nie jest dobrym porównaniem, bo w Azji
mentalnośc jest zupełnie inna. Proponuje raczej zwracac uwagę na
duże europejskie miasta, bo do tego grona Szczecin chce należeć.
Przeciez w tym cąłym sporze chodzi tylko o to, by wszyscy znaleźli w
miescie atrakcyjne warunki dla siebie - zarówno osoby marzące o
czaplach siwych na bramie portowej, jak i ci, którzy chca mieszkac w
nowoczesnym miejscu, gdzie widać i słychac życie i energię.

[Gość: kiełbaska]

drogi kolego, Seul to tylko wyjście do pokazania problemu. Karetka
to element bezpieczeństwa chorego, koncert, muzyka z restauracji,
czy całonocni mordowyjcy na ulicach to brak szacunku dla innych.
Jaki jest powód, by oodbywzało się to kosztem innych, którzy tego
nie chcą?

[Gość: longboard fan]

Do kiełbaski: Powód jest taki, że miasta od zawsze sa miejscami w
których jest głosno, gdzie się handluje, wymienia się myśli i bawi
się na różne sposoby, tworzy i konsumuje kulturę. Wraz z rozwojem
technologii i psychologii odbioru nowoczesne miasta redukują hałas
wynikający z komunikacji i przemysłu, nie dźwięki generowane przez
kulturotwórcze funkcje aglomeracji. Miasteczka i wsie natomiast to
miejsca spokojne i bliskie przyrody - jesli chcesz mieszkać w
mieście to godzisz się na hałas, jeśli nie, to przeprowadzasz sie
poza miasto. Nie mozna jednocześnie zjeśc jabłka i miec je na stole.
Nie da się pogodzić w jednym miejscu roli miasta i wsi, bo prowadzi
to zawsze tylko i wyłącznie do degrengolady miasta. No chyba że na
tym ci zalezy? Zeby rzeczywicie Szczecin byl wsia z tramwajami -
notabene też hałaśliwymi:)

[Gość: kiełbaska]

Mijasz się z prawdą lub tendencyjnie przedstawiasz problem.
Mieszkając w mieście nie jestem skazany na mordowyjców,
ku..rozmawiaczy do czwartej nad ranem. Rolą Miasta jest tak
organizować życie, by miasto było przyjazne dla jej mieszkańców. Z
niczego nie wynika, że mieszkając w centrum mam mieć głośniejszą noc
od mieszkajcych na osiedlu oddalonym od tego centrum.

[Gość: longboard fan]

Do kiełbaski: Nie mijam się z prawdą, nie jestem tez tendencyjny -
spędź noc w centrum Berlina, Wrocławia, Krakowa czy Poznania (a nie
zarzucisz mi ze to nie sa kwitnące miasta) i wrócmy na spokojnie do
tej rozmowy:) Hałas to naturalna rzecz w mieście od czasów Babilonu
i ani ja ani ty tego nie zmienimy bez obniżenia statusu miasta lub
łamania swobód obywatelskich i swobody działalności gospodarczej, a
na zamordyzmie ci chyba nie zależy?
Mieszkając w mieście jestes na to skazany czy tego chcesz czy nie,
masz jednak wybór miejsca zamieszkania. Pomyśl o tym, że XXI wiek i
swoboda gospodarki rynkowej pozwalają ci sprzedac swoje lokum i
przeprowadzic sie z zyskiem np. do Pilchowa gdzie i cisza i w nocy
pieknie widac gwiazdy i powietrze świeże i dzik chrumka:)

[Gość: kiełbaska]

Zakładam, że co do powszechnego brudu w mieście nie będziesz
prezentował tak miastotwórczej postawy.
Jako, że zakładasz, że hałas to element rozwoju miasta (z czym ja
się nie zgadzam) i proponujesz jako uniwersalny środek ucieczkę od
niego, a w efekcie wyludnienie centrów miast, to czy nie prościej
wyprowadzić hałas poza centrum? W Szczecinie buduje się (obecnie
tylko gada i gada, ale może już za chwilę) Łasztownię iprzległe
wyspy, czy tam nie mogłoby powstać centrum hałasu, a mieszkania
byłyby kupowane przez hałasolubów?
Setki hektarów hałasu. (Co na to inwestorzy chcący tam lokować domy
mieszkalne – ciekawe, czy zgodzą się z Twoją tezą)
Podnosisz też problem wolości gospodarczej, jednak zapominasz o jej
społecznej i humanitarnej (nawet tak) stronie? Co z moją wolnością,
czy prowadzący restaurację nie musi brać pod uwagę racji okolicznych
mieszkańców? Może to on powinien wynieść się np. na Łasztownię?

[Gość: longboard fan]

do kiełbaski: Brud to dziedzictwo 50 prawie lat realnego socjalizmu
i (niestety)
faktu, że większość powojennych mieszkańców przyjechała tu z
regionów kulturowo zacofanych, a ówczesna propaganda prawie
zachęcała do dewastacji złego niemieckiego mienia. A nie da się
brudu zlikwidować bez zmiany postawy właśnie samych mieszkańców.
Segregujesz śmieci kiełbasko? Ja tak.
No i teraz wracamy do hałasu: jak chcesz wyprowadzić hałas poza
centrum? Tylko blokując ruch kołowy (co w pełni popieram),
wyprowadzając usługi i kulturę. Co pozostaje? Kolejna dzielnica -
sypialnia niczym nie różniąca się od przedmieść. A bez centrum nie
ma miasta. Historyczne centrum miasta (np. rynek w Poznaniu) jest
miejscem dla urzędów, drogich lokali biurowych i handlowych, spotkań
i kultury, a wszystkie pozostałe funkcje aglomeracji są podrzędne
wobec niego. To chyba logiczne? Miasto jeśli się rozwija, to rozwija
się na dookoła jak krąg na wodzie, nie zwija się do środka jak
czarna dziura. Miejsca mieszkaniowe w miare rozwoju stają sie
przestrzeniami biurowymi, usługowymi i kulturalnymi. Centra
nowoczesnych miast są zajete przez biura i usługi oraz (tak jak np.
coraz częściej np. w Poznaniu) przez młodych ludzi oraz tych, którym
hałas nie przeszkadza, a wielkomiejska atmosfera oraz bliskośc np.
biura, uczelni, ulubionej knajpki, parku czy klubu bardzo jest im na
rękę. Z biegiem czasu te osoby zakładają rodziny i wyprowadzaja się
na przedmieścia, a ich miejsce zajmują kolejne młode osoby - to
naturalny proces, któremu nie nalezy stawiac zapór. W ten sposób
miasta rosną same. Społeczna i humanitarna strona problemu działa w
dwie strony. Jeśli jesteś egoistą skupionym tylko na swoich
potrzebach bez umiejętności osiagania kompromisów, to sam się
spychasz na margines lokalnej społeczności i nikt się z twoim
zdaniem nie bedzie liczył. No chyba że nie zalezy ci na rozwoju
miasta, tylko na własnym spokoju, ale w takim wypadku ani ja nie
jestem potrzebny tobie, ani ty mnie. Nie zatrzymasz pewnych procesów
tylko tupiąc nogą i żądając, a nie dając dla nich lepszej, a przede
wszystkim bardziej opłacalnej alternatywy. Takie sa realia. Podaj mi
przykład dużego i rozwijajacego się miasta w Europie nie będącego
skansenem, gdzie nie ma głośnych imprez masowych? Nawet cisi
skandynanowie zabiegają od kilku lat o takie imprezy w swoich
sielskich miastach, bo one oznaczają ROZWÓJ.
Co do Łasztowni - to ludzie mieszkający w danym miejscu budują jego
atmosferę i poziom hałasu, bez odgórnych autorytarnych decyzji. I
tym, którzy tam zamieszkają zostawmy decyzję jak tam będzie.

[Gość: elka]

Nie zauważyłeś drogi "longboard fan", że tymczasem upłynęło ponad 60
lat od zakończenia wojny i niemal dwadzieścia od przełomu 1989 r.
Brud nie jest więc już dzisiaj spuścizną PRL. On się wrósł w to
miasto. Co do hałasu i przeznaczenia centrów miast, a szczególnie
parków, mylisz się w rzeczy samej: parki mają pełnić funkcję
ochronną, właśnie dlatego, że miasta z samej natury są głośne. W
normalnych europejskich miastach głośne są główne arterie
przejazdowe, gdzie domy kosztują grosze, ale już druga ulica za nimi
jest cicha niczym makiem zasiał. Pochodź sobie nawet w okolicach
Liverpool Street Station. Zobacz, jak się tam zmieniło w ostatnich
20 latach. Tam są po prostu oazy ciszy i spokoju. Nie rozumiem u
Ciebie jednego: dlaczego uważasz, że wszyscy, nawet ci którzy hałasu
nie znoszą, mają się dostosować do ciebie? Czy nie prościej zrobić
tak jak wszędzie, przyjmując punkt "0", czyli że wszyscy mają mieć
to, co lubią. Można sobie hałas zrobić w słuchawkach i imprezę że aż
hej w zamkniętej hali. Na czym polega twój problem? Ponieważ
większość nie chce hałasu, kto zostanie w mieście? Chcesz mieć takie
centra, jak na zachodzie przed 20 laty? Strach było tam chodzić, a
domy się rozpadały. A kto utrzyma miasto? Kto będzie płacił podatki?
Sądzisz, że je utrzyma tych kilku czy kilkuset fanów zgiełku?

[Gość: longbaord fan]

droga elko
Nie rozumiemy się, no ale niektórym trzeba wszystko jak dzieciom -
brud wrósł bo mieszkańcy sa potomkami tych którzy tu przyjechali. I
trzeba ich edukować nadal. I znowu o hałasie: nie jestem
zwolennikiem nieograniczonego hałasu w mieście bo sam w nim żyję. To
co pisałem o centrach miast może wydac się szokujące, bo taka jest
prawda i taki jest nieunikniony etap rozwoju naszego miasta - tego
sie nie da zrobić na skróty, zamordyzm w skandynawskim stylu, który
by ten proces przyspieszył nie przejdzie bo to Polska - i dobrze:).
Przykład: Nowoczesne designerskie ławeczki z materiałów
recyklingowych, które remondis postawił na błoniach ktoś od razu
zdemolował - ludzie nie sa jeszcze gotowi na ciche ekologiczne
miasto ogród, ale metodą mentalnej ewolucji do 2050 zdążymy:) Może
troche basu na jasnych błoniach zachęci kogos nie do zakazu
festiwalu, a do podjęcia wreszcie decyzji o budowie hali
widowiskowej?
Moja prywatna wymarzona utopijna koncepcja centrum Szczecina to
także ograniczenie ruchu kołowego,
wyprowadzenie "wielkoparkingowego" handlu z centrum na rzecz środka
miasta z knajpkami z ogródkami wktórych będzie można spokojnie
popracowac przy laptopie korzystając z bezprzewodowej sieci,
działającymi w podziemiach biurowców klubami, które nie będa
przeszkadzac mieszkańcom, przywróceniem naturalnej kolejowej
obwodnicy miasta jako środka komunikacji itd. Tak to juz teraz
działa jak słusznie zauwazasz na zachodzie europy. Do takich zmian
tutaj jeszcze długa droga, a tego typu drogę wytycza się poprzez
ideę. Mamy ją - to pływające ogrody na rok 2050. Takie imprezy jak
BBF pielęgnuja takie idee, bo tworza atrakcyjny alternatywny obraz
rzeczywistości - polecam Jeana Baudrillarda znowu. Są kulturotwórcze
i przyciagają ludzi chętnych do działania, a to, a nie tupanie
nogami i żadania czy zakazy jest nam teraz potrzebne. To jasne że
nie są masowe, no bo ci, którzy tworza i konsumuja kulturę świadomie
to zawsze garstka, ale garstka opiniotwórcza za która podąża reszta
lokalnej społeczności. Mając taki festiwal i uczelnie artystyczną
taka grupa się naturalnie powiększy i zmiany będzie mozna wprowadzać
w życie kreatywnie i w oparciu o lokalne doświadczenia. Czy nikt nie
potrafi myśleć dalej niż w przestrzeni jednego roku?

[Gość: elka]

Widzisz, longbaord fan, Ty uważasz, że aby coś zbudować trzeba
drugie zniszczyć. Ja się obawiam, że do 2050 r. nie będzie już ani
płyających ogrodów, ani żadnych innych. Jak narazie bowiem jest to
hasło bardziej propagandowe niż niosące jakąkolwiek treść.
Szczecińska PO zdaje się zainteresowana tylko stołkami i swoimi
interesikami. W tym wypadku, jak widać, jest podobnie. Najgorsze, że
nie widać nikogo, kto tę schedę przejmie! Czy jest aż tak źle
w "grodzie Gryfa".

[Gość: lonboard fan]

A gdzie ja napisałem,że trzeba cos niszczyć? Znajdź mi ten fragment:)
Nie jestem sympatykiem ani PO ani żadnej innej partii politycznej,
po prostu moim zdaniem to jest dobry długofalowy pomysł dla tego
miasta z tym 2050 - zrób cos dla Szczecina zamiast biadolić, że sie
nie da bo ci albo tamci rządzą.

[Gość: Ciekawy]

A na czym ten plan polega, gdyż szczegółowo przeczytałem wszystko,
ale żadnego programu tam nie znalazłem. To czysta propaganda.

[Gość: longboard fan]

Nie będę bral udziału w walce politycznej, widac niektórzy to musza
mieć gotowy plan od a do z żeby coś zrobić i najlepiej bat nad sobą
żeby cos zacząc robić:) mi się podoba nacisk na ekologię,
turystyczne wykorzystanie potencjału lasów, jezior i rzeki którą tu
mamy i zrobienia coś wreszcie z tymi połaciami portu byłego
niewykorzystanymi.
w szczegółach możesz zacząć proponowac cos sam - to tylko idea, ja
realizuje ją na swój sposób, nie literalnie, moze nawet wbrew
intencjom jej twórców, ty póki co dołączasz tylko do chóru krytyków
i kontrolerów, którzy patrzą na ręce innym, a sami stoją sprytnie z
boczku. Mi się juz tak nie chce, bo nie chce być za x lat
zgorzkniałym dziadem, któremu się nic nie podoba.

[Gość: gość]

Gość portalu: longboard fan napisał(a):

> Nie będę bral udziału w walce politycznej, widac niektórzy to
musza
> mieć gotowy plan od a do z żeby coś zrobić i najlepiej bat nad
sobą
> żeby cos zacząc robić:) mi się podoba nacisk na ekologię,
> turystyczne wykorzystanie potencjału lasów, jezior i rzeki którą
tu
> mamy i zrobienia coś wreszcie z tymi połaciami portu byłego
> niewykorzystanymi.
> w szczegółach możesz zacząć proponowac cos sam - to tylko idea, ja
> realizuje ją na swój sposób, nie literalnie, moze nawet wbrew
> intencjom jej twórców, ty póki co dołączasz tylko do chóru
krytyków
> i kontrolerów, którzy patrzą na ręce innym, a sami stoją sprytnie
z
> boczku. Mi się juz tak nie chce, bo nie chce być za x lat
> zgorzkniałym dziadem, któremu się nic nie podoba.


nie zamieniaj bezczelnie ważnych problemów mieszkańców na walkę
polityczną bo to jest po prostu zwykłe q..stwo

Hałas jest realnym problemem. Również zdrowotnym. W miescie są osoby
satrsze, chore, dzieci etc. nie branie pod uwagę bezpieczeństwa
zdrowia tych osób, naśmiewanie się z ich wieku lub ułomności
zdrowotnej i jakieś chore sugerowanie, że niedługo ich tutaj już nie
będzie, jest po prostu rasitowskim sposobem na likwidowanie osób nie
dostających do czyiś faszystowskich wyobrażen.. nic więcej.

jestem za koncertami i rozwojem kultury muzycznej jaknajbardziej -
lae w granicach prawa i bezpieczństwqa społecznego. jest śródodrze -
puste. Ludzie tam nie mieszkają.

Można postawić odpowiednio zabezpieczoną halę koncertową.. mozna.
Ale robienie komuś hałasu, tak ze można dostac paraliżu przepony,
czy ataku serca, jest po prostu ZBRODNIĄ. Tak było ostatniow parku
Kasprowicza a wczesnej też w innych częściach miasta... to jest
chore, niebezpieczne i bzeprawne.
Co to ma w ogole wspolnego z polityką? Trzeba byc pozbawionym rozumu
i serca żeby takie głupoty wypisywać..
postudiuj sobie prawo unijne albo zadzwon do biura amabasadora UE w
Warszawie... prawnicy tego biura nawet przez telefonm ci wytłumaczą
jak to wygląda zgodnie z unijnym prawem... i polityka nic do tego
nie ma.

[Gość: Gośka bis]

Zaręczam cię, że nie jestem "zgorzkniałą starą babą", robie na pewno
bardzo dużo, ale miasto bardzo mi w tym przeszkadza, wywołuje moją
coraz głębszą niechęć. I pewnie, nawet jeśli nie chcę, będę musiała
je opuścić na rzecz innego miasta. Może innymi słowy bym to
napisała, ale zgadzam się z "gościem", że to zbrodnicze, co się
tutaj robi. Nie rozumiem, dlaczego szczecinianie się nie bronią.
Może trzeba stworzyć inicjatywę "normalny Szczecin". Włączę się od
razu, pod warunkiem, że nie będzie w niej tych konsomolców, którzy
dzisiaj znaleźli się w Szczecinie u władzy. Nie chciałabym nikogo
obrażać, ale trudno o nich rzec inaczej.

[Gość: kiełbaska]

lonboard fan napisał(a): zrób cos dla Szczecina zamiast biadolić,
że sie nie da bo ci albo tamci rządzą.

To cios slabości? Przecież każdy z nas płaci na to miasto wiele
danin - to mało?
Ja raczej uważam, że jako wyborca mam prawo i obowiązek domagać się
działania w moim interesie. I tak robię.

Co do brudu, to podajesz typowe urzędnicze tłumaczenie istnienia
brudu w mieście. Wydaje się, że jeżeli poszczególne ulice nie są
sprzątane przez rok i więcej to nie jest to problem pochodzenia
mieszkańców. Podobnie co do pracy straży miejskiej. Ta reaguje tylko
gdy brud jest na posesji osoby fizycznej, natomiast nigdy gdy teren
jest miejski.

Co do hałasu. Mamy zupełnie inne podejście do priorytetów. Pomijam,
że Szczecin nie ma rynku, a model możesz tworzyć tylko w oparciu o
istniejący organizm, więc Twoje akademickie podejście jest zimne.
Łasztownia pozostaje aktualna.

[Gość: amr_]

Pani Elu za porownanie okolic Liverpool Street Station do oazy ciszy daje trzy minus. W ostatnich dwudziestu latach oddalone o kilkaset metrow od stacji ulica Brick Lane, dzielnica Shoreditch i laczaca sie z nimi Old Street staly sie wylegarnia zgielku w stylu tego z BBF. Oburzona tym faktem spolecznosc arabska zamieszkujaca moja ulice postanowila zaprotestowac otwierajac liczne restauracje serwujace hordom pijanych, rozkrzyczanych mord rodzima kuchnie. Pewnie z zamyslem otrucia imprezowiczow. Jak na zlosc czesc z nich, pewnie pod wplywem odurzenia alkoholowego, nadal ma sile wyjsc na ulice i bawic sie do rana. Co najdziwniejsze wszyscy maja usmiech na twarzach, a w weekendy spory obszar centralno-wschodniego londynu chyba katapultuje sie tajemniczym dekretem poza obszar UE, bo po tym co przeczytalem jako jedno ze zrodel halasu w centrum miasta powinienem przynajmniej siedzec w pierdlu za odsetki z kar.
Glosniczki mam malutkie :|

[Gość: Poznaniak]

Wszystko można powiedzieć o Poznaniu, ale nie to, że nie jest cichy
w nocy. Miasto "pyr" zapada w sen koło 8 wieczorem, z wyjątkiem może
rynku straego miasta. Miasta cichszego niż Berlin trudno znaleźć!

[Gość: gość]

Gość portalu: longboard fan napisał(a):

> Do kiełbaski: Nie mijam się z prawdą, nie jestem tez tendencyjny -
> spędź noc w centrum Berlina, Wrocławia, Krakowa czy Poznania (a
nie
> zarzucisz mi ze to nie sa kwitnące miasta) i wrócmy na spokojnie
do

no i tu kłamiesz, bo w Poznaniu tez były koncerty głośne na starym
miescie i się skończyły.... poza tym stare miasto w poznaniu nie
jest czescia mieszkalna miasta tylko głównie uslugowa .. znajomi z
Poznania jak tu przyjechali byli przerażeni szczecinskim hałąsem
koncertowym.
A osoby z Berlina o ile mi wiadomo po jednym "uroczym" wieczorze
napisali protest do Krzystka - na który nie odpowiedział i zgłosili
sprawę w Unii - sprawa jest w toku i będzie wykorzystana tez w
procesie przeciw miastu...

[Gość: nibymieszkaniec]

Kolega dlugobrody widac przejechal sie na zakupy do jakiejs wsi pod Berlinem i
wypowiada sie jakby zwiedzil poszukujac ciszy/halasu w miestach pol swiata.
Poznań - brawo - tam jak juz jest impreza festiwal to jest zrobiona tak zeby
nikomu to nie przeszkadzalo ( Malta, Łęgi Dębińskie ), na rynku poziom halasu
jest mniejszy niz na ruchliwej ulicy, wiecej w uk, francji i innych krajach
gdzie nie mozna palic w lokalach policja STALE spisuje/zwraca uwage jak poziom
halasu ludzi na zewnatrz przekracza dozwolone spolecznie normy, parki to oazy
spokoju ( Central Park NY ) a muzyka jest w klubach! W Szczecinie jest miejsce
na naprawde duze festiwale - lotnisko w dabiu ( Woodstock ) tyle ze to nie na
taki festiwalik i nie na takich organizatorów ( raczej nie wydaliby na
postawienie sceny - jak uzywaja argumentow jakich uzywaja - na tym forum. )

[Gość: gość]

Gość portalu: nibymieszkaniec napisał(a):

> Kolega dlugobrody widac przejechal sie na zakupy do jakiejs wsi
pod Berlinem i
> wypowiada sie jakby zwiedzil poszukujac ciszy/halasu w miestach
pol swiata.
> Poznań - brawo - tam jak juz jest impreza festiwal to jest
zrobiona tak zeby
> nikomu to nie przeszkadzalo ( Malta, Łęgi Dębińskie ), na rynku
poziom halasu

No tak na Malcie był koncert ostatnio i stała się straszna awantura
w UM w Poznaniu bo mieszkacy okolicznych osiedli dostali szału,
niestety nikt tam nie przewdział, że lusto wody jest świetnym
nośnikiem dxwięku, który docierał dość daleko..

na rynku w Poznaniu owszem kiedyś były koncerty.. były i się zmyły,
bo poznaniacy pogonili na drzewo takie pomysły...

[Gość: obieżyświat]

to prawda, poznaniacy radzą sobie lepiej z takimi sprawami, ale też
Poznań ma innyskład społeczny, a wybrane przez nich władze są o
niebo lepsze w porównaniu ze szczecińskimi. Nie przypadkiem Poznań
jest centrum pracy organicznej a Szczecin nieróbstwa. Sorry.

[Gość: aga]

Widzisz, a mnie się wydaje, że "wsią" Szczecin jest teraz, gdyż
naprawdę nie przypomina miasta. Brak tu miejskiego porządku, brak
zadbania. Niechlujstwo powszechne. Promuje się tylko piffsko. Jak
gdyby w Szczecinie, mieście gdzie liczba pijaków jest wyższa niż
polska średnia, było trzeba promować piffsko. Oby więc Szczecin stał
się miastem: zadbanym, cichym i z dobrą halą, która pomieści
wszystkich tych, co kochają zgiełk. Duża nie musi być sądząc po
frekwencji na tego typu imprezach.

[Gość: betty]

a mi się marzy....:) lubię ciszę, ale nigdy nie szukam jej w mieście bo każda
normalna osoba wie dobrze o tym, ze jej tu nie znajdzie, w poszukiwaniu ciszy
wyruszam poza miasto, innym radzę to samo - oczywiście jestem tak jak juz
pisałam za ograniczaniem hałasu, ale hałasu ryku samochodów itp. a imprezy
plenerowe nie stanowią dla mnie problemu - odbywają się na tyle rzadko, że nie
ma o co kopii kruszyć, raz na ruski rok można odpuścić i pozwolić sie pobawić
innym:) - zaznaczam że mieszkam blisko amfiteatru, który został wybudowany po to
żeby się tam odbywały widowiska artystyczne dla każdego nie tylko dla miłośników
feela czy suzan vegi,

[Gość: gość]

Gość portalu: longboard fan napisał(a):

> Rozumienie wspólnej przestrzeni miejskiej jakie nam pan proponuje
> jest anachroniczne i przykro mi to stwierdzać, typowe dla
niektórych
> osób w starszym wieku, które pod płaszczykiem troski o następne
> pokolenia, ekologię i zdrowie cichaczem marzą o
> kononowiczowskim "żeby niczego nie było".

Wam głupki z Um wytłumaczy sąd któregoś dnia jakie jest prawo w
Unii.. łamiecie nawet istniejące prawo w Polsce dotyczące hałasu..
skoro Wam te przepisy nie odpowiadają to nei wiem po co jestescie
takimi fanami UE???

Argumetnty typu: "Rozumienie ...anachroniczne
typowe dla niektórych osób w starszym wieku, które cichaczem marzą o
kononowiczowskim "żeby niczego nie było". "
jest po prostu czystego rodzaju faszyzmem i chamstwem oraz próbą
ośmieszania ludzi, którzy mają prawo do życia z poszanowaniem ich
praw. Robienie mamony przez miasto dając zlecenia róznym firmom i
robienie tym firmom dobrze mając w d..pie mieszkańców to jest super
arogancja najdelikatniej to ujmując...


> Usuwając kulturę w różnych
> jej hałaśliwych przejawach z przestrzeni miejskiej niszczy pan
samo
> miasto i jego kulturotwórczą rolę, która przyciąga inteligentnych
> młodych ludzi, którzy decydować będą o kształcie miasta gdy pana
już
> nie będzie.

Chciałoby się powiedziewć - ty bezczelny chamie... bo nic innego na
taki argumet nie można powiedzieć chyba?

> W tym kontekście warto przywołac efekt takiej nagonki na
> hałas - sa nim lamenty nad martwota na nowej szczecińskiej
starówce,
> której powodem jest własnie takie rozumienie ciszy.

Ze szczecinskiej starówki to akurat ludzie uciekali, mimo iż
zapłacili wielkie pieniądze za swoje mieszkania.. w nocy lokale
kompletnie nie liczyły się z mieszkańcami zapewniając im całonocną
hałasliwą muzykę...

> Proponuje raczej zwracac uwagę na
> duże europejskie miasta, bo do tego grona Szczecin chce należeć.

Duże europejskie miasta są podległe prawu unijnemu dotyczącemu ha
lasowi.. od kwietnia 2008 ostro się za to wzięto włąśnie ze względu
na nadmierny hałąs w dużych miastach... przykłądem Wielka Brytania...
a prezydent i jego urzędnicy zapłacą jeszce za ten cały miejski
hałas. Przed sądem. I będziesz sobie mógł pisdzic ile wlezie na
forum o nowoczesnym mieście, społeczeństwie informacyjnym i inne
pierdoły na temat energii życia.

Bo jak chcesz to ją sobie możesz zapewnić. Wsadź łeb w głosnik i
puść na full .. jak w ciągu paru minut nie zemdlejesz albo nie
puscisz w gacie to jesteś informatykiem :)))) takim nowoczesnym i
europejskim.

ma racje autor że tylko post sowieckie prymitywy lub inne zachodnie
ćpuny mogą widzieć w hałasie koncertowym w miejscach publicznych
jakąś rozrywkę . Bo zdrowy i normalny człowiek raczej wymięka i nie
jest w stanie żyć w takich warunkach..

[Gość: longboard fan]

do gościa:
Polecam czytanie ze zrozumieniem. Polecam również lekturę dzieł
autorów , których wskazywałem tu juz wcześniej. Świat sie zmienia
szybciej niż pan myśli, i Szczecin też. Pan sie tego boi. Pan nie
chce dyskutować tylko krzyczy, grozi i obraża bardzo niewybrednie -
to świadczy tylko o pana poziomie, nie o moim. Pan nie chce lepszego
miasta, pan chce - no czego właściwie pan chce poza świetym
spokojem? A ja chcę coś robic i mogę to robić i robię to. I w koncu
coś zmienię, bo jestem przekorny. Tym się różnimy, a pana wpis tylko
mnie utwierdza że działam słusznie. Czy pisanie o naturalnym upływie
czasu któremu wszyscy podlegamy tak bardzo pana przeraża? Zresztą
stwierdzenie że i zachodnie i sowieckie jest złe doskonale pana
określa. To krzyk strachu.

[Gość: gość]

Gość portalu: longboard fan napisał(a):

> do gościa:
> Polecam czytanie ze zrozumieniem. Polecam również lekturę dzieł
> autorów , których wskazywałem tu juz wcześniej. Świat sie zmienia
> szybciej niż pan myśli, i Szczecin też. Pan sie tego boi. Pan nie
> chce dyskutować tylko krzyczy, grozi i obraża bardzo niewybrednie -

> to świadczy tylko o pana poziomie, nie o moim.

O Pana mój szanowny przedmówco poziomie, świadczy to co Pna Szanowny
zechciał tak zgrabnie napisać o starszych ludziach. I to samo w
sobie wystarczy... Społeczeństwo które nie szanuje ludzi starszych
jest nieludzkie, zbrodnicze, faszystowskie, rasistowskie etc. etc.
etc. można tu wymienić całą listę.

> moim. Pan nie chce lepszego
> miasta, pan chce - no czego właściwie pan chce poza świetym
> spokojem? A ja chcę coś robic i mogę to robić i robię to. I w
koncu
> coś zmienię, bo jestem przekorny. Tym się różnimy, a pana wpis
tylko
> mnie utwierdza że działam słusznie.

Proszę pana, jeśli stoi pan za tymi koncertami i hałasem, to
gwarantuję Panu .. to z pewnością spotkamy się w sądzie wówczas
dowiedziemy swoich racji, kto działa tutaj słusznie :)))))

>słusznie. Czy pisanie o naturalnym upływie
> czasu któremu wszyscy podlegamy tak bardzo pana przeraża? Zresztą
> stwierdzenie że i zachodnie i sowieckie jest złe doskonale pana
> określa. To krzyk strachu.

tak boję się jak jasna cholera, a szczególnie takiego pana jak
pan :)))) do zobaczenia jeszcze w tym roku buhahahahahahahahha

No coż pański wywód to raczej krzyk głupoty i kompletnego braku
empatii wobec mieszkańców tego miasta.... a pan to przepraszam tak
za pozowleniem skąd??? Też ze wsi spod Połczyna????

[Gość: longboard fan]

Hehehe:) A gdzie ja obraziłem wszystkich starszych ludzi? To podobne
uogólnienia i wrzucanie wszystkich do jednego wora to faszyzm.
Za mało się znamy by mógł pan ferowac takie wyroki o mnie, ponadto
nie rozumiemy się. Rzucanie inwektywami jest łatwe, obrażanie też.
Wszystko inne czyli dyskusja, szukanie rozwiązań itd. to juz powazna
praca która przyniesie pożytek wszystkim.
No ale to pan wie lepiej WSZYSTKO, posiadł pan calą madrośc świata -
ja jestem tylko na wskroś zepsutym, na dodatek młodym
kryptosowieckim zachodnim ćpunem skrzywionym od nadmiaru basu i złej
zachodniej nowoczesnej filozofii i chce zniszczyc wszystkich
starszych ludzi w tym mieście hałasem - hahaha w mojej tajnej bazie
juz szykuję kolumny które pozwola mi na objęcie władzy nad pomorzem
a potem nad całym swiatem.
Chowaj pan jamnika do swojej skody i wiej na działkę:)
Jestem szczecinianienm urodzonym w szpitalu wojskowym mój drogi
panie gościu.

[Gość: gość]

> Chowaj pan jamnika do swojej skody i wiej na działkę:)
> Jestem szczecinianienm urodzonym w szpitalu wojskowym mój drogi
> panie gościu.

Czyli jeszcze szczyl bo osoby dorosłe to się raczej na Gelęcinie
rodziły. tak czy srak jak jesteś za tymi imprezami, tzn.
organizatorem czy urzędasem, co nie trudno akurat się dowiedzieć, to
i tak czeka cię spotkanie w świątyni Temidy.. a co masz tez coś
młody wszepolaczku
A co do osób starszych to poczytaj własne posty dzieciqaku bo widac
sam nie wiesz co piszesz przeciw włascicielom skody i jamników?
Skody podpalasz a jamniki palisz żywcem ??? Śmiało młody kolego ze
szpitala wojskowego, daj tu więcej opinii na temat bliźnich i
mieszkańców miasta, chętnie poczytam....

Widac już po tobie wynik tego co hałas robi z ludzkim mózgiem - nic
dobrego :))))

Rozluźnij się, to tylko dla żartu :))))))))))))))))))

[Gość: koś]

gościu dla ciebie inni to "cpuni i prymitywy", ale sam o sobie
piszesz "normalny i zdrowy" - bez komentarza, gościu

[Gość: gość]

Gość portalu: koś napisał(a):

> gościu dla ciebie inni to "cpuni i prymitywy", ale sam o sobie
> piszesz "normalny i zdrowy" - bez komentarza, gościu

A co ty się do czego zaliczasz??? "Ćpun i świr" Cię obraził???
Jeśli ktoś jest za łamaniem prawa, za odbieraniem ludziom prawa do
wypoczynku w spokoju bo strasznie lubie na...dalankę muzyczną, to
jest kim? Kulturalnym młodym uczciwym człowiekiem, taaak???

No to się po prostu przekonamy jakie będzie orzeczenie sądu w tej
sprawie... ja bym w ogóle chciał, żeby sąd wypowiedział się przeciw
mieszkancom, to byłoby najlepsze dla sprawy. Z prostego powodu, sąd
wydaby werdykt wbrew wszelkim unijnym rozporzadzeniom jak i
przepisom dotyczącym bezpieczeństwa i zdrowia bo w tym dziale
prawnym Unii się to znajduje. Wicdziałem już kuriozalne wyroki w
Polsce po których ślad żaden nie został po zakończeniu sprawy w
Strasburgu.

Ale osobiście nie sądzę, żeby sad rejonowy, a póxniej jakiś tam
okregowy się wyglupił... a szkoda. Lubie poziom świadmosci prawnej
polskich władz jakiw łodarzy i decydentów...

No więc gdie jesteś jeśli można spytac? W której grupie?? Świry i
ćpuny, czy normalni i zdrowi???? Dla odmiany poprosze o komentarz....

[Gość: koś]

gościu, za niski pozim dla mnie reprezentujesz,za niski, więc bez
komentarza ;)

[Gość: lola]

W słowach to "gość" jest ostry, to prawda, ale co do meritum ma
wiele racji. Tak mi się przynajmniej wydaje małej loli

[Gość: gość]

Gość portalu: lola napisał(a):

> W słowach to "gość" jest ostry, to prawda, ale co do meritum ma
> wiele racji. Tak mi się przynajmniej wydaje małej loli

mała lola sama może sprawdzić czy mam rację czy nie.. w dostępnych
dokumentach unijnych jest jasno to napisane, sa również opisane
przypadki kiedy i w jakich okolicznościach dane ścisłe regulacje się
pojawiły.
Ze względu na raczej bardzo niską świadomość i kulturę prawną w
Polsce, często ważne informacje płynące ze sfery prawa unijnego są
niezauważane, albo obśmiewane bez zrozumieia jakie konsekwencje na
codzień to za soba niesie...

Trochę wysiłku i do wszystkiego można dotrzec, wszystkiego się
dowiedzieć. Inną sprawą jest to, iż nawet nasi prawnicy często musza
być naprowadzani, ponieważ sami nie są świadomi wielu praw i
przepisów..

Wykładnią ostateczną w codziennym życiu w Polsce dla zwykłych
obywateli, może byc urzad rezydującego ambasadora unijnego, który
jest w stanie cierpliwie wszystko tłumaczyć i wyjaśnić nawet
polskiemu urzednikowi... jeśli się bierze pod uwagę to, co się
słyszy i rozumie nadrzędność prawa unijnego, wówczas wszelkie
wątpliwości można rozwiać..

Ale co ja tu piszę... polskie prawo reguluje takie sprawy jak hałas
i ochrona środowiska oraz zdrowie całkiem dobrze, jedyny szkopuł
tkwi w egzekwowaniu tego prawa... Niestety inercja, niechęć i
złośliwość urzędnicza powoduje, że ostatecznie ważne sprawy należy
rozgrywać w sądzie. To jest troche deprymujące, poniewaz pokazuje
jak struktura władzy w Polsce, zarówno państwowej jak i
samorządowej tkwi w jakims przedziwnym rowie, wykolejona i niezdolna
do podniesienia się z własnego upadku... no cóż przy pomocy prawa
będziemy wspierali rozwój świdomości urzędników, samorządowców i
rządzacych :))))

[Gość: koś]

"gość" nie jest ostry, to taka anonimowa odwaga

[Gość: magda]

koś tez jest przeciez anonimowy. a co podpisales się

[Gość: koś i kosia]

"gościu" w dyskusji nie jest dla mnie partnerem (i inni podbnie
rzucający mięsem), chowa się za "gościem" a nim nie jest; słowa!
słowa! słowa!

[Gość: gość]

Gość portalu: koś napisał(a):

> gościu, za niski pozim dla mnie reprezentujesz,za niski, więc bez
> komentarza ;)

Co Ty jesteś teraz taka mało wygadana? No weź coś wreszcie powiedz,
czy ścislej ujmując napisz :))) bo siem obrarzem :)))))
Morze urosnem jak mi pomożesz... skorom za niski..

[Gość: betty]

a w jakiej grupie ty jesteś? bo na pewno w żadnej z wymienionych

[Gość: elka]

Masz rację, samochody są jednym z głównych źródeł i trzeba
gwałtownie ograniczać ich liczbę w centrum miasta, ale samochody nie
dla wszystkich są problemem, gdyż źródeł jest wiele. Czasami może to
być wywietrznik z pobliskiego sklepu (ich jakość w Polsce jest
dramatyczna), czasami kawiarnia czy restauracja (już niewielkie
badania AR pokazały, że są miejsca, gdzie w Szczecinie nie ma ciszy
nigdy). Poza tym hałas samochodowy inaczej się rozkłada jest
monotonny, więc nie uderza z taką siłą na nasz ustrój nerwowy. Z
hałasem można walczyć tylko KOMPLEKSOWO. Jednak przede wszystkim nie
można go produkować więcej, skoro mamy go już zbyt dużo. Kto jak
kto, ale władze miasta powinny to wiedzieć.

A co mają powiedzieć mieszkający przy J. Błoniach

[Gość: adam]

Horror.
Zresztą jak zwykle, jak wszędzie "świętowanie" rozpoczęło się
rozstawieniem namiotów, olbrzymich namiotów z PIWEM.
Piiiwo! Piiiwo!!
I tylko o to chodziło.
Policji było jak na meczu Pogoni.
Radiowozy, piesi.
I nie wypominam tego.
Tak trzeba było pilnować "świętujących".
Geszefciarstwo panoszące się w Szczecinie od lat jest nie do
opanowania.
Ohydne, prostackie geszefciarstwo pod patronatem Miasta.
Pod patronatem znanego dra. Jarmolińskiego? (od kultury)

Cała kultura tej i podobnych imprez na J. Bł.

[Gość: boogie fan]

sprowadza się do kilkunastu tysięcy decybeli hałasu, kilkunastu
debili patronujących, kilkunastu hektolitrów piwa.
W srócie:
piwo i szczanie,
szczanie i piwo.

Ale o co kaman?

[Gość: FPW]

Mamy zamknąć park dla mieszkańców? Jego utrzymanie jest finansowane
z moich pieniędzy więc będę tam darł japę gdy tylko mi się spodoba.

Szczecin nie przypomina miasta? Dobrze, przypomina w takim razie
wieś, rozumiem.

[Gość: .]

Nie będziesz tak darł, kiedy ci sią spodoba, nie będziesz.
Gó..arzu.

Czy wniosek o zarzad komisaryczny

[swantevit]

zostal juz zlozony?
Tutejsza ludnosc jest przeciez niereformowalna i nieprzygotowana do
zycia w spoleczenstwie pluralistycznym, a nie ma nikogo, kto podjaby
sie trudu resocjalizacji rozwydrzonej tluszczy..

Z pamiętnika wiewiórki

[Gość: DamaKier]

Rok 2007. Mieszkam sobie z rodziną w Parku Kasprowicza przy Jasnych
Błoniach. Sielsko, cisza, spokój:
12. lipca - w Teatrze Letnim koncert "Kierunek Jamajka".
11. sierpnia - "Noc latynoamerykańska".
30. sierpnia - Zespół "Śląsk" -
cichutkie, miłe dźwięki kołyszą moje wiewiórczęta do snu i
zapewniają okolicznej faunie miły relaks.
5. września - zabieram moje wiewióry na Wały Chrobrego -
koncert "Ich Troje". Niech dzieciaki lizną trochę kultury...
Rok 2008:
3. maja - cichutka Maryla Rodowicz umila wszystkim zwierzątkom
wieczór, powszechna radość!
3. sierpnia - w liryczny nastrój wprowadza nas Suzanne Vega...

22 - 23. sierpnia. Zgroza! Naszą cichą przystań zaatakowały dzikie
hordy z potwornym hałasem! Pakujemy manatki. Jedziemy do Seulu!

[Gość: Licencjat]

oj, oj, w ramach pracy licencjackiej zbierałam dane na temat imprez
na JB i w PK. I w roku 2007 i w 2008 było ich wiele więcej,
szczególnie w okresie od maja co początków lipca, kiedy średnia
wychodzi na 1-2 imprezy tygodniowo. Nie wiem, dlaczego liczysz tylko
imprezy muzyczne? Bierz dodatkowo pod uwagę, że jest to lądowisko
dla helikopterów (czasami nic przez tydzień, a czasami 2-3 razy
dziennie), a jeszcze samo zadbanie o zieleń na tych ogromnych
placach (kosiarki, piły itp.) niesie hałas. To się stało naprawdę
jedno z głośniejszych miejsc w Szczecinie, klasyczny przykład
miejsca z hałasem uderzającym, wahającym się od ciszy po hałas o
ilości decybeli nie do wytrzymania. Radzę ci uważać na dzieci, jeśli
je na pewno masz. Im hałas, a zwłaszcza gwałtowne uderzenia hałasu,
szkodzą najgorzej, szczególnie na wzrok. Oczywiście szkodliwości nie
zobaczysz naocznie, jak zawsze w wypadku szkodliwości postępującej
stopniowo, dopiero za 15-20 lat twoje dziecko będzie przeklinać
świat na czym stoi, nie wiedząc nawet, skąd się biora jego problemy.
Chyba że do tego czasy dyrektywy UE rozwiążą problem za nas, gdyż
zmuszą to miasto do dbałości o swoich mieszkańców, albo sądy
przyznają im odszkodowania.

[Gość: gość]

Gość portalu: Licencjat napisał(a):

> oj, oj, w ramach pracy licencjackiej zbierałam dane na temat
imprez
> na JB i w PK. I w roku 2007 i w 2008 było ich wiele więcej,
> szczególnie w okresie od maja co początków lipca, kiedy średnia
> wychodzi na 1-2 imprezy tygodniowo....

oj tak, taki SCR ma na przykład ma około 30 imprez w okresie od 1
czerwca do 31 sierpnia.. Ilośc decybeli które wytwarza jest powyżej
wqszelkich norm, i są wielokrotnie przekroczone.. Nawet przy
najlepszych oknach - specjaklnych dźwiękoszcelnych konstrukcjach ram
i szyb, wewnątrz pomieszczenia jet blisko 70 decybeli...

oczywiscie SCR i prezydent miasta nie przestrzegają prawa, łamią je
jawnie, a o dopuszczalnych normach bepiecznych dla zdrowia nie ma co
mówić... to znaczy będzie co mówić ale przed sądem....

[Gość: DamaKier]

. Nie wiem, dlaczego liczysz tylko
> imprezy muzyczne?
Dlatego, że choć w mieście jest tyle hałasu, ile piszesz, tylko
jedna jedyna impreza muzyczna wywołała oburzenie obrońców wiewiórek.
> dopiero za 15-20 lat twoje dziecko będzie przeklinać
> świat na czym stoi,
Moje dziecko już od dawna klnie na czym świat stoi...

Myślałam, że osoba z licencjatem (obojętnie z jakiej dziedziny) bez
problemu zrozumie, że mój pamiętnik nie był afirmacją hałasu w
mieście :)

.... wiewiórki

[Gość: gość]

Gość portalu: DamaKier napisał(a):

> Myślałam, że osoba z licencjatem (obojętnie z jakiej dziedziny)
bez
> problemu zrozumie, że mój pamiętnik nie był afirmacją hałasu w
> mieście :)

tak na marginesie zupełnie .. pamiętam jak byłem dzieckiem to w
parku kasprowicza na tym odcinku od P. Skragi do amfiteatru było
bardzo dużo wiewiórek, pełno i chodziłem im cos tam nosić do
jedzenia..

Od dawna nie widziałem tam żadnej wiewióry.. ciekawe czy coś je
wytłukło, w to mogę uwierzyć bo ludzie to "świnie" i często
dokłuczają zwierzakom, a z drugiej strony może nadmiar hałasu czy
innych "atrakcji"... w każdym razie ten park kiedys był bardzo
ciekawym miejscem...

[Gość: Licencjat]

W takim razie, przepraszam Cię, DamaKier. Po magisterium będę już
mądrzejsza. Masz rację, że zrozumiałam to jako afirmację. Honor
zwracam

[Gość: DamaKier]

:))

[Gość: Licencjat]

I jeszcze pytanie: a widziałaś wiewiórkę na Jasnych Błoniach? To
raczej niemozliwe, gdyż od kilku lat ich tam nie ma, a w Parku
Kasprowicza żyją pojedyncze sztuki, zresztą tymczasem tylko w jednym
miejscu. Boję się więc, że jesteś "wiewiórką z importu".

[Gość: selawi]

no jak miała widzieć, wiewiórki nie mają luster. Zresztą ta już
wyemigrowała i napawa się ciszą w seulskim parku, az jej w uszach
dzwoni.

Cała ta dyskusja o hałasie jest o tyle bez sensu, ze nie chodzi o
żadną ciszę, żadne debaty na temat hałasu w mieście, a wyłacznie o
hitlerowsko- stalinowską działalność organizatorów BBF. Jakoś
wcześniej nikt w szczecińskim dodatku larum nie podnosił.
Nikt nie gardłował o pijackich hordach na Dniach Morza, nie podważał
sensu ściągania "gwiazd" na wszelkie eski czy inne tego typu spędy
do północy, nikt nie martwił się fajerwerkami, co nam płoszą
ostatnie ryby w Odrze. Więc, droga publiczności, proszę się nie
podniecać procesami sądowymi, co grożą BBF, proszę naiwnie nie
myśleć, że GW kiwnie palcem w bucie, kiedy będzie patronować
wszelkiej maści impezom z wesołym łubudubu, że w trosce o poziom
hałasu zrobi COKOLWIEK- nic nie zrobi i w dupie to ma, bo nie o to
tu chodzi. Jak wpuściła jakąś pierwszą naiwną Miłkę na minę, tak
samo wpusciła ogarniętego swoją obsesją Piskorskiego. I tyle, nie
miejcie złudzeń, że chodzi o cokolwiek innego.

[Gość: Ciekawy]

To spójrz p. Piskorskiego "Barbarzyńcy w ogrodach", bodaj w maju czy
czerwcu br, też w GW. Potem pod tym samym nośnym tytułem ukazało
wiele artykułów w Kurierze chyba, była też audycja wieloodcinkowa w
radio. Ogłuchłeś selawi, wieć już nie słyszysz, co się w Szczecinie
dzieje.

[Gość: stan]

To wszystko prawda, ale prawdą jest też, że to kompletnie nic nie
zmieniło i cisi są tu nadal ignorowani, a władza ma du.. większość
mieszkańców. Co z tym zrobić, ot pytanie

[Gość: gość]

Gość portalu: stan napisał(a):

> To wszystko prawda, ale prawdą jest też, że to kompletnie nic nie
> zmieniło i cisi są tu nadal ignorowani, a władza ma du.. większość
> mieszkańców. Co z tym zrobić, ot pytanie


Pójśc do sądu oraz złożyć osobną skargę w instytucjach UE. i na tym
pytanie i zastanwaianie się skończy a ludzie z UM będa się musieli
tłumaczyć...

To już przesada...

[Gość: otak2]

Panie profesorze,

Artykuł rzeczowy i mądry ale nie w pełni. Po co powołuje się Pan na festiwal
BoogieBrain i próbuje oceniań wartość muzyczną, ilość uczestników przez pryzmat
kwoty, jaką przyznało miasto na to wydarzenie? Stwierdzenia postaci "papka
rozrywkowa" tylko Pana ośmieszają. Każdy ma swoje gusta i musi Pan je tolerować
a takie określenia są słabe dla profesora. Jak pisałem w poprzednim poście, to
jest tylko 1,5% całego budżetu i jest to wartość z kilku dni odsetek płaconych z
tytuły kary jaką ma miasto. Dodatkowo nie pół tysiąca tylko niecałe 200 PLN. Ja
płacę podatki i chce mieć takie wydarzenie w swoim mieście, zgodzić się jedynie
mogę na inną lokalizację taką by Panu i innym to nie przeszkadzało. Ponadto
dodam, mieszkam na Pomorzanach, blisko torów kolejowych, zajezdni tramwajowej,
browaru, szpitala, kościoła, elektrowni, gazowni i niedługo miejsca, gdzie będą
"przewalać" śmieci. Zamykam swoje plastikowe okna i ciesze się ciszą. Do tego
NoviSingers i spokojnie odpoczywam... Na hałas nie narzekam choć faktycznie jest
on duży nawet przy uchylonych oknach. Takie jest już życie w miastach, na życie
w domku jednorodzinnym nawet przy Jasnych Błoniach mnie nie stać.

Ponadto pisze Pan:

"Jednak zafundowanie nam przez Urząd Miasta w przedostatni weekend festiwalu o
nazwie Boogie Brain jeśli nie ociera się o zachowanie wprost kryminalne, to z
pewnością poważnie narusza elementarne zasady porządku publicznego, bo jak
rozsądnie nazwać katowanie łomotem tysięcy mieszkańców przez kilkanaście godzin
jednym ciągiem"

Jeżeli miasto posiada Teatr Letni, który parę lat temu został doprowadzony do
porządku to czy ma on stać pusty? Jeżeli parę razy w roku spełni swoje zadanie
to nic się nie stanie. Ponadto, co jest napisane w ustawie:

"Użycie nagłośnienia może nastąpić po dopuszczeniu takiej możliwości w treści
umowy. Emisja dźwięku w obszarze chronionym powinna być skierowana na
niezabudowaną przestrzeń i natężenie dźwięku nie może przekraczać wartości 85 dB
mierzonej w odległości:

1. 32 m od źródła dźwięku w przypadku imprez,
2. 2 m od źródła dźwięku w przypadku okazjonalnych występów zespołów oraz
muzyków używających urządzeń i instrumentów elektronicznych jako generatorów
dźwięku,
3. 16 m od źródła dźwięku w innych przypadkach, których celem jest potrzeba
komunikacji publicznej."

I tu niespodzianka profesorze, organizatorzy spełnili te wymogi (mimo, że TL nie
jest miejscem chronionym). Dodatkowo układ teatru letniego jest taki, że stojąc
na górze można swobodnie rozmawiać a słyszalna muzyka swoją ilością dB jest
mniejsza od ulicy Wojska Polskiego czy Gdańskiej o godzinie 20 w tygodniu.

Wprost kryminalne zachowania mają kibice a zachowania organizatorów mogą być
niezgodne z umową jaką podpisali i prawem obowiązującym przy organizacji imprez
masowych. Tutaj takowych (przy festiwalu), mimo uporczywego szukania przez
przeciwników i Pana, nie ma i raczej już nie będzie (chyba, że o czymś nie wiemy).

Dalej o Teatrze Letnim, faktycznie posiada on nieszczęsną lokalizację ale trudno
znaleźć inną na tego typu imprezy zważywszy, że użycie tego miejsca sprzyja
redukcji kosztów. W takim razie dlaczego takie miejsce w ogóle istnieje? Niech
znajdą się pieniądze na zmianę lokalizacji lub jego całkowite pozbycie się,
wówczas problem będzie z głowy :)

Walka z hałasem to ścieżki rowerowe, komunikacja szynowa, obwodnica itd. No i
stwierdzenie:

"Nie mylmy promocji z imprezowaniem"

jest dla mnie śmieszne. Ja będąc uczestnikiem festiwalu nie imprezowałem i nikt
nie imprezował tak jak Pan to sobie wyobraża (kolejny populizm z Pana strony).
Spożywanie alkoholu było tylko w wyznaczonych miejscach, a te świeciły pustkami
bo 1,5 tys. osób było tu dla muzyki a nie dla piwa, kiełbasy i chleba ze smalcem
jak to ma miejsce na Wałach w czasie trwania Dni MOrza. Jakoś nie znalazłem Pana
artykułów odnośnie niszczenia zabytku czy przyrody i zaśmiecania rzeki z tytułu
tego wydarzenia.

Jeżeli PinkFreud (jazz), Marc-De-Clive-Love (nujazz) czy 4Hero to dla Pana
Profesora tzw. "stały hałas" to ja przepraszam i odsyłam do podstaw muzyki jak i
tego, jakiego typu dźwięki ludzie ucho wyłapuje w głównej mierze.

Mała sugestia, niech zajmie się Pan większymi wyzwaniami na rzecz naszego miasta
(może jakieś Stowarzyszenie na Rzecz Walki z Hałasem, które np. będzie zbierać
pieniądze na materiały eliminujące hałas itd.) i pozwoli młodym uczciwym cieszyć
się muzyką i możliwością organizowania i tworzenia takich wydarzeń, nawet z
pomocą miasta za 380 tys. - każdy z nas (i Pan) również na to zasługuje.

Reasumując, artykuł odnośnie hałasu jest dobry i w pełni się z nim zgadzam, ale
przemycanie w tym swojego oburzenia odnośnie BoogieBrain, jego ceny, ilości
ludzi, muzyki i prostolinijnym spojrzeniem na jego uczestników (bo mimo wszystko
nie wyraża Pan dla nas tolerancji) wieje kolejnym zleceniem GW na to by to
wydarzenie "utopić". I tym samym w moich oczach słaby z Pana Profesor. I tyle.

Serdecznie pozdrawiam,
Otak2

[Gość: gość]

Gość portalu: otak2 napisał(a):


""Mała sugestia, niech zajmie się Pan większymi wyzwaniami na rzecz
naszego miasta (może jakieś Stowarzyszenie na Rzecz Walki z Hałasem,
które np. będzie zbierać pieniądze na materiały eliminujące hałas
itd.) i pozwoli młodym uczciwym cieszyć się muzyką i możliwością
organizowania i tworzenia takich wydarzeń, nawet z pomocą miasta za
380 tys. - każdy z nas (i Pan) również na to zasługuje."""

No cóż, autor ocenił gusta nie najlepiej, do tego też ma prawo,
podobnie jak każdy do swojego gustu. Ale prawo do własnego gustu nie
jest absolutne i nie można wymagac by inni podzielali zachwyt lub
milczeli jesli się im czyjeś upodobania do sztuki nie podobają -
również dotyczy to sztuki muzycznej ... inaczej sens istnienia
krytyki sztuki czy publiczny czy profesjonalny byłby podważony, a
krytyka rownież ma wpływ na kreację..

Natomiast uważam, że ludzie w tym "młodzi uczciwi (skąd u licha ta
pewność??) mają prawo cieszyć się muzyką .. etc. etc. " to nie ulega
wątpliwości. Tylko przy okazji nie może być ani łamane prawo, ani
przepisy o ochronie przed hałasem etc. etc.

jest lotnisko w Dąbiu, wielkie i puste, ludzi tam prawie nie ma...
jest kilka innych wielkich bezludnych przestrzeni, dlaczego tam tego
nie organizować??? Czemu w centrum miasta i w dzielnicach
zamieszkałych przez ludzi, którzy mają zapeniwone konstytucyjnie i
ustawowo oraz w podstawowych prawach człowieka podpisanych przez RP
prawo do odpoczynku w spokoju???

jesli ktoś wrednie mi to prawo odbiera to mam również prawo do
obrony i domagania się zwrócenia mi utraconych praw. Mam prawo do
zadoścuczynienia etc. etc. to jest normalna praktyka prawna w
panstwach cywilizowanych w których nie zakłóca się spokoju ludzi
jesli tego NIE CHCĄ...

Istnieje liga do walki z hałasem i być może ten artykuł pobudzi
ludzi do działania w Szczecinie (oby!!!) i może będzie to bardziej
cywilizowane miasto...
Bo póki co z całym zrozumieniem dla muzyki i czyiś potrzeb, Szczecin
przypomina zdziczałe miasto Dzikiego Zachodu rządzone przez bandy
zdemoralizowanych wykolejeńców .. dlaczego? Bo władza kompletnie
olewa prawa mieszkańców.. mimo sygnałów z krajów Unii... mimo
ostrzeżeń ze strony mieszkańców.. tak nas traktuje władza i częstuje
hałasem. To robi w Szczecinie WŁADZA, oczywiscie przy okazji kupa
pasożytów na tym nieźle zarabia :)))))

[Gość: DamaKier]

> jest lotnisko w Dąbiu, wielkie i puste, ludzi tam prawie nie ma...
> jest kilka innych wielkich bezludnych przestrzeni, dlaczego tam
tego
> nie organizować??

A co na to moje siostry, wiewiórki z lotniska w Dąbiu?

[Gość: kiełbaska]

Na Dąbiu są tylko ślimaki.

[Gość: selawi]

to brońmy slimaki! a co, ślimaki gorsze?

[Gość: gość]

Gość portalu: DamaKier napisał(a):

> > jest lotnisko w Dąbiu, wielkie i puste, ludzi tam prawie nie
ma...
> > jest kilka innych wielkich bezludnych przestrzeni, dlaczego tam
> tego
> > nie organizować??
>
> A co na to moje siostry, wiewiórki z lotniska w Dąbiu?

Masz rację, najpierw musi być zbadana możliwość środowiskowa czy
wiewiórkom, których tam nie ma ale sa inne to nie przeszkadza...

Ale fruwająe samoloty i hałas wraczących silników róznych
zmotoryzowanych lotni dawno przegonił stamtad wszelkie miłe
zwierzaki.. sa tam za to jastrzębie pikujące na gołebie i inne
stwory..
Zreszta ten teren ma iśc pod zabudowe komercyjną...
Innymi słowy są teztereny takie jak Łasztownia.. zdecydowanie mniej
kolizyjne niz park, deptak czy zajezdnie na Niebuszewie

trzeba miec budapren zamiast mózgu by taki hałąs urzązac w
sąsiedztwie ludzkich siedzib, domów mieszkań etc. etc.

Moim zdaniem należy miasto i prezydenta pociągnąć do
odpowiedzialności karnej, to jedyna droga innej nie ma.. Te kmioty
inaczej nigdy się nie nauczą przyzwoitości i respektowania
mieszkańców..

[Gość: selawi]

nie, no samoloty na lotnisku, to już faktycznie TOTALNA przesada.
Słuchaj, jeszcze do ciebie nie dotarło, że szczecińska gw naprawdę
ma gdzieś walkę z hałasem i wiewiórki tam ma, i parki? Jedyny front,
to wojna z BBF, i osobiste anse Jachima? No nie łudź się, bo szkoda
twojej energii....

[Gość: kiełbaska]

Gość portalu: otak2 napisał(a):

mieszkam na Pomorzanach, blisko torów kolejowych, zajezdni
tramwajowej,
> browaru, szpitala, kościoła, elektrowni, gazowni i niedługo
miejsca, gdzie będą
> "przewalać" śmieci.

Masz bardzo rozległe miszkanie, szczególnie, że na Pomorzanach nie
ma zajezdni, ale może myślisz o pętli tramwajowej. Gazownia to też
raczej muzeum, browar to raczej śmierdziel, szpital to enklawa
ciszy, podobnie jak elektrownia.

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: Karen]

samochody? koncerty? ja mam dość dyskoteki za oknem co dzień do późnego wieczora.
mam dość ujadania psów do drugiej w nocy. Normalnie mam ochotę powystrzelać.
Właściciel psa wyjeżdża i zostawia zwierzaka luzem na podwórku, a pies szczeka
żeby go wpuścić.
Mam dość kosiarek do trawy hałasujących od 8 rano akurat wtedy kiedy mam wolne i
chcę dłużej pospać.
Mam dość wrzeszczącej dzieciarni na podwórku kiedy wracam zmęczona z pracy...
mam dość mieszkania w Szczecinie.

[Gość: gość]

Gość portalu: Karen napisał(a):

> samochody? koncerty? ja mam dość dyskoteki za oknem co dzień do
późnego wieczor
> a.

Dyskoteka nie może przeszkadzac NAWET w dzień.. więc zaskarż to!

> mam dość ujadania psów do drugiej w nocy. Normalnie mam ochotę
powystrzelać.
> Właściciel psa wyjeżdża i zostawia zwierzaka luzem na podwórku, a
pies szczeka
> żeby go wpuścić.

To jest zlamanie prawa i możesz wystąpić do policji jest na to
specjalny druk i do sądu... oprócz tego jest tow. przyjaciól zwierzat

> Mam dość kosiarek do trawy hałasujących od 8 rano akurat wtedy
kiedy mam wolne
> i
> chcę dłużej pospać.

Jesli to niedziela to kosiarka dudnić nie może.. czemu tego nie
zaskarżysz???

> Mam dość wrzeszczącej dzieciarni na podwórku kiedy wracam zmęczona
z pracy...
> mam dość mieszkania w Szczecinie.

I wcale ci sie nie dziwię.. ale to mozna zmienić...

[...]

[Gość: Nosorożec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: patka]

a mnie zastanowił podpis pod tekstem artykułu ten "profesor gościnny
wielu uniwersytetów zagranicznych", to co to za profesor ?

[Gość: lola]

gazeta wyborcza mu nadała na pewno, może razem z masonami - tak
przynajmniej myśli mała lola

[Gość: Gośka bis]

Oj, jaka wpływowa ta gazeta, na całym świecie, gdzie publikuje
Piskorski. Wiadomo, kto i co za tym stoi... A może byś przyjął
kolego, że inni mogą mieć inne zdanie niż ty. Zobacz liczne wpisy,
informujące że to jeden z najciekawszych artykułów w tym roku.
Myślisz, że znów stoi za tym Gazeta. A ja myślę, że w Szczecinie są
tysiące ludzi myślących podobnie jak autor, który zresztą pisze
wyraźnie że nie jest przeciw żadnek muzyce. Jest tylko za tym, żeby
on nie musiał jej słuchać. A ja jestem z nim!
Co by swoją drogą nie mówić, nie zastanawia cię, dlaczego Szczecin
staje się z roku na rok coraz bardziej odpychający, brudny, głośny,
niechlujny. Sądzisz, że za to wszystko jest winna Gazeta? Nie masz
nosa idąc po mieście? Jesteś ślepy, czy oczu nie otwierasz?
Rozumiem, że dawno też ogłuchłeś. A zdania o promocyjnym bełkocie,
czy jak tam było, nie odnosiłabym w żadnym wypadku tylko do BB, to
wyraźnie całkiem zdanie ogólne.

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: obieżyświat]

Ciekawe, jak powoli zagubione zostało meritum tej debaty.

Spór o to, czy chcemy żyć w mieście nowoczesnym, czyli otwartym na
wszystkich, czyli i na tych, którzy nie znoszą hałasu, czy tylko
głośni będą mieli w nim swoje prawa.

Dalej spór o uczciwość w polityce. Co by nie mówić, hipokryzja do
sześcianu to istota naszych władz, wszystkich po kolei, ale ostatnie
kadencje zdają się wręcz koszmarne. Co będzie dalej? Mieszkania
sprawa wciąż nie załatwiona. Samochody rozliczone. Liczenie się z
wyborcami zerowe. Jasne jest dla mnie, że ich wykosimy w
najbliższych wyborach, ale co będzie dalej? Jeszcze gorzej? Czy
jesteśmy tu na to skazani?

Spór o to, czy miasto nie pozostawiając cichych terenów wypchnie
resztkę cieniutką inteligencji, jaka się tu znajduje. I co wtedy.
Już teraz nie ma tutaj wielu do przejęcia rządów, czy funkcji
lidera. Uciekają. Popatrzcie w statystyki.

Spór o istotę promocji, która w obecnej postaci jest ciągiem
dramatycznym, bo nie chciałbym powiedzieć tragicznym. Nikt z nami
jej nie konsultuje, nikt nie pyta, co chcemy, wielkie festiwali
rodzą się w 4 miesiące mówi szef promocji i się nie wstydzi. Toć to
wyrzucanie grosza. Poważną rzecz, trzeba też poważniej przygotować.
Wszystko to przypomina harcerstwo, a może bardziej zuchostwo. Myśli
w tym żadnej. Lini przewodniej też.

Miasta jak Poznań czy Warszawa zaczęły prowadzić aktywną walkę o
przestrzeń publiczną. Szczególnie Warszawa, która boi się ekspansji
banków na głównych ulicach, gdyż wypierają one sklepy, kawiarnie,
księgarnie. A tymczasem u nas dzieje się to sam. Popatrzcie na
Wyzwolenie i Niepodległości. Popatrzcie na betonowe słupy reklamowe
(np. Niepodległości) stawiane po środku na chodnikach. Nie dość że
chodników brak, to jeszcze nam słupy postawią w ramach promocji,
abyśmy na nie wpadali. W Szczecinie nie było i nie ma poważniejsze
debaty na żaden temat, a w kążdym razie nie debatuje władza. Władza
nam tylko łaskawei daje, nie pytając, czy chcemy.

I to niektórym odpowiada! A inni sprowadzają do sprawy BB. Przecież
to nie o to chodzi. Pełen podziwu, Wasz obieżyświat

[Gość: kmicic]

Gość portalu: obieżyświat napisał(a):

Popatrzcie na betonowe słupy reklamowe
> (np. Niepodległości) stawiane po środku na chodnikach. Nie dość że
> chodników brak, to jeszcze nam słupy postawią w ramach promocji,
> abyśmy na nie wpadali.

Moje dwa ulubione przykłady szczecińskich bezmozgowców (decydentów
po lobotomii?):

1. wiata tramwajowa na Jagiellońskiej przy skrzyżowaniu z Piastów,
pod SP nr 1 - odległość między jej krawędzią a jezdnia jest tak
nieznaczna, że wózki z dziećmi ledwie sie tam mieszczą, nie mówiąc o
niepełnosprawnych, którzy muszą zjeżdżać na jezdnię (natomiast
odległość pomiędzy tyłem wiaty a ścianą budynku szkolnego pozwala na
przejazd co najwyżej hulajnogą) - co za debil postawił w tym miejscu
wiatę, gdy trzy metry obok jest dach narożnego kiosku, pod którym
mogą się schować przed deszczem czekający na tramwaj nr 5 z Krzekowa?

2. chodnik na Bohaterów Warszawy na wysokości dawnego
kina "Promień" - setki ludzi, przewalających się codzinnnie do i
z "Carrefoura", musi przepuszczać pojedynczo idących z naprzeciwka,
przemykać gęsiego, targać siaty z zakupami na pośladkach, a nie po
bokach ciała, bowiem trotuar ograniczono do dwóch metrów, na których
dodatkowo parkują samochody z błogosławieństwem wszystkich świętych
z SPP, Straży Miejskiej, UM, Policji Państwowej i kogo tam jeszcze
chcecie.

Szczecin otwarty na hałas

[Gość: Ben]

Artykuł Pana Profesora trafia w sedno sprawy:
- hałas jest naszym największym wrogiem nie prawda, że mieszkając w
mieście musimy się na niego godzić, należy podejmować wszystkie
dostępne kroki aby go minimalizować,
- trafne podsumowanie programu 2050 i nadziei władz z nim związanych,
- słusznie zauważono ze płatne parkowanie jest jednym ze sposobów
zniechęcania do korzystania ze samochodu (jak się ma to do referent
o likwidacji strefy)
- buduje czy raczej zabudowuje się wszystkie wolne miejsca,
budynki „wchodzą” do parków a gdzie się buduje nowe parki i enklawy
zieleni na nowych osiedlach?
- miejscem do głośnych i uciążliwych koncertów są chyba stadiony
sportowe i hale widowiskowo-sportowe a nie środek parku!

[Gość: gość]

Gość portalu: Ben napisał(a):

>
> - miejscem do głośnych i uciążliwych koncertów są chyba stadiony
> sportowe i hale widowiskowo-sportowe a nie środek parku!

No i nie ulica jak to ma miejsce na deptaku Bogusława, gdzie
kilkadziesiąt koncertów się odbywa z błogosławieństwem Krzystka, ani
Jasne Błonia gdzie mieszka wielu ludzi dookoła... jak również nie
Niebuszewo jak to miało miejsce ostatnio...

To nie tylko BBF, ale całośc działalności koncertowej UM w
miescie ...

[Gość: longboard fun:)]

Ha! Kononowszczyzna jak się patrzy:)
A na zamku można? A na wałach?:)))))

[Gość: gość]

Gość portalu: longboard fun:) napisał(a):

> Ha! Kononowszczyzna jak się patrzy:)
> A na zamku można? A na wałach?:)))))

Czyli przepisy unijne dotyczące hałasu to wg szanownego
pana "Ko....czyzna"? Cieawe.. pan dyrektor opery niejaki pan Kunc,
na przykład również podlega tym przepisom. Jesli je złamie zostanie
ukarany...

Poza tym na zamkunikt nie mieszka... jeśli dźwięk nie atakuje
zasiedlonych domów, to można grać, ale inne regulacje sa tu bardzo
ostre...

podobnie dotyczy to wałów... jeśli nie bedzie to przeszkadzać
mieszkańcom ok... ale jakakowliek skarga nie może być lekceważona
przez Krzystka i jego urzędników, bo źle skończą.. to miasto ma
wielkie szczęście to przegrywania procesów... a fala roszczeń
odszkodowań może się sypnąć. Ja znam dwie firmy które się do tego
przygotowują... naprawdę bedzie bardzo miło i zabawnie w sądzie...

[Gość: betty]

tak:)? a co mówią pańscy lekarze?

[Gość: gość]

Gość portalu: betty napisał(a):

> tak:)? a co mówią pańscy lekarze?


Wystarczy wpisac na googlu:
"hałas zdrowie"

jest około 270000 stron na ten temat to tylko dwa przykłady

www.sciaga.pl/tekst/38525-39-wplyw_halasu_na_zdrowie_i_sluch_czlowieka


www.biolog.pl/czlowiek-11.html
Poza słuchowe skutki działania hałasu są wynikiem powiązań drogi
słuchowej z innymi układami centralnymi i wegetatywnymi. Bodźce
słuchowe wpływają na wszelkie przejawy życia organizmu. Wpływają na
układ krążenia, układ oddechowy, przewód pokarmowy i inne narządy.
Hałas wpływa również na zmniejszenie zrozumiałości mowy, zaburza
wzrok i rozprasza uwagę. Udowodniono, że hałas jest przyczyną
przedwczesnego starzenia i w 30 przypadkach na 100 skraca życie
mieszkańców dużych miast o 8-12 lat. Badania wykazują, że zmienny
poziom ciśnienia akustycznego, czas oddziaływania hałasu, rodzaj
widma powodują zmianę reaktywności wegetatywnej organizmu. Wyraźne
reakcje wegetatywne występują wówczas, gdy poziom ciśnienia
przekroczy 75 dB. Sygnały akustyczne powodują odruchy motoryczne,
np. skurcze mięśni szyi, głowy i oczu. Pod wpływem nagłych sygnałów
akustycznych (eksplozje, wystrzały) następuje skurcz mięśni
zmieniający całą postawę ciała. Zaobserwować można charakterystyczne
nachylenie tułowia, otwarcie ust, grymas twarzy, zamkniecie powiek,
a także zgięcie kolan i ramion. Krótkotrwałe dźwięki, których poziom
przekracza 75 dB, powodują zmianę odporności elektrycznej skóry.
Następuje zmiana rytmu oddechowego, pojawiają się reakcję układu
krążenia, wyrażające się skurczem obwodowych naczyń krwionośnych, a
także wzrostem oporów krążenia. Mogą wystąpić zmiany ciśnienia krwi.
Zmienia się intensywność perystaltyki jelit i żołądka oraz funkcje
wydzielnicze żołądka. Jedną z poważniejszych konsekwencji działania
hałasu jest bezsenność. W czasie snu zachodzi regeneracja sił
organizmu. Sen ma zasadnicze znaczenie dla ośrodkowego układu
nerwowego i komórek kory mózgowej. Na skutek oddziaływania hałasu
ogólny metabolizm organizmu jest wzmożony. Stwierdzono wzmożona
aktywność kory mózgowej, zmiany i zaburzenia w przemianie
węglowodanów, tłuszczów i białek. Doświadczenia przeprowadzone na
zwierzętach pozwoliły zaobserwować zaburzenia funkcji rozrodczych i
ograniczenie odporności na infekcje. Hałas o poziomie ok. 129 dB
zmniejsza prędkość ruchu gałek ocznych. Następuje zwężenie pola
widzenia oraz zmiany percepcji kolorów. Zaobserwowano również
pojawienie się oczopląsu i zawrotów głowy. Przy hałasach o poziomie
ok. 125 dB mogą wystąpić zaburzenia zmysłu równowagi.
W zależności od poziomu głośności hałasu w medycynie pracy rozróżnia
się cztery stopnie obciążenia:

• przy poziomie głośności 30-60 fonów występują wyłącznie reakcje
psychiczne
• przy poziomie głośności 60-95 fonów występują zmiany psychiczne w
zakresie wegetatywnego układu nerwowego
• przy poziomie głośności 95-120 fonów poza reakcjami psychicznymi i
wegetatywnymi istnieje zagrożenie narządu słuchu
• przy poziomie głośności powyżej 120 fonów występuje możliwość
bezpośredniego oddziaływania na komórki nerwowe poprzez skórę.

Należy stwierdzić, że osoby narażone na ciągłe działanie hałasu
cierpią na bóle i zawroty głowy, bezsenność. Występują u nich
zaburzenia wzroku, węchu i słuchu. Wysuwane są hipotezy, że hałas
może być przyczyną chorób nowotworowych i chorób sercowo-
naczyniowych.

coś dla pań
www.byckobieta.pl/2,3881,1,halas-a-zdrowie.html
taki tam prezent od lekarzy :)))
www.sprawynauki.edu.pl/?section=article&art_id=2678
www.medica.pl/zdrowie_gluchniemy.php
A tu nawet dziecko z drugiej klasy gimnazjum wydaje sięmieć więcej
oleju w głwoie niż nasz prezydent i władze miasta
members.lycos.co.uk/jablonica/uploads/download/fizyka2.doc

[Gość: zenek]

gościu, nie denerwuj się, betty nie przekonasz, to twarda sztuka,
choć w ostatnim czasie jakoś zmiękła. Mądrzeje albo obudziły się w
niej wątpliwości albo ma jakieś problemy. trzymaj się betty, tak
dalej, ale merytorycznie to gość ma zdecydowana rację

[Gość: betty]

zmiękła? problemy? wątpliwości? o czym ty piszesz zenek? mam dosyć waszego
jednotorowego sposobu myślenia, nie znam na to lekarstwa:( ale to nie mój
problem - miłego dnia

[Gość: zenek]

rozumiem, że Ty myślisz, że Twoje myslenie jest wielotorowe.
Gratuluję betty poczucia humoru.

[Gość: betty]

tobie nie gratuluje poczucia humoru bo go zwyczajnie nie posiadasz

[Gość: betty]

takie rzeczy sama potrafię wyszukać, żeby było wszystko jasne - pytałam o twoje
zdrowie psychiczne gościu?

[Gość: gość]

Gość portalu: betty napisał(a):

> takie rzeczy sama potrafię wyszukać, żeby było wszystko jasne -
pytałam o twoje
> zdrowie psychiczne gościu?


mam stwierdzoną schizofrenię, zabójcza paranoję i depresję
maniakalną... ostrzegam jednocześnie, że chorzy psychicznie w UE są
pod szczególną opieką i ochroną przed bezprawiem ludzi zdrowych..
mają nawet swojego rzecznika praw pacjenta psychicznego... każde
województwo ma swojego przedstawiciela, a ja naszą panią rzecznik
calkiem dobrze znam...

jeśli sugerujesz że coś ze mną jest nie tak z powodu mojej choroby,
np. nie mam prawa do wypoweidzi publicznej lub prawa do mieszkania w
miescie Szczecinie gdzie się urodzłem i zachorowałem, to prawo
potraktuje Cię podobnie jak tych co rozpowszechniają tresci
nazistowskie... jak wiesz Hitler ludzi podobnych do mnie nie lubił i
czynił im wielką krzywdę... jesli mnie - jako osobę chorą, mającą
prawo do godnego życia męczy i dyskryminuje Krzystek, czy inny
urzędnik samorządowy czy państwowy lub obywatel, to może trafić za
kratki.

bezprawie sotosowane wobec ludzi chorych psychicznie w Europie
Zachodniej dawno się zakończyło, a to prawo już obowiązuje w
Polsce.. więc jesli chcesz mnie obrażać, jako osobę cięzko chorą
psychicznie, to niestety będę musiał zawiadomić prokuratora,
ponieważ jest to scigane z mocy prawa...

Czy masz jeszcze jakieś inne pytania?

[Gość: betty]

przykro mi że taki los cię spotkał - nie będę zatem męczyć osoby tak poważnie
chorej - nie porównuj mnie do nazistów i przestań już grozić człowieku - mam
nadzieję ze jesteś pod stałą opieką lekarską