ESK 2016: powrót do punktu wyjścia

11.12.08, 23:33
Ukradli pomysł A.Suchockiej...i nie wyszło..

Kwiaty, bombonierka i bolszy artykuł i ziuu do Anki.
    • Gość: taki ktoś Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 12.12.08, 00:29
      Wyślizganie Osuchowskiego z całego tego biznesu było jedynie kwestią
      czasu - chodziło o to, aby po aferze wokół dyrektorskiego stołka w
      13 Muzach dać człowiekowi chusteczkę na otarcie łez. Po roku łzy
      obeschły i można teraz wyciśniętą cytrynkę wyrzucić na śmietnik.
      • w_jach Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 02:16
        Robienie ESK wbrew środowisku z panią Lemańczyk na czele to jest
        dopiero poracha. Biedny Tomku już nawet w 13 Muzach nie podzielają
        twoich koncepcji. Tonący Lemańczyk się chwyta. Człowieku, jaką ty
        małpę z siebie robisz, a ze szczecińskiej kultury cyrk. Radni z PO
        tego też mają dosyć. Facet: opanuj się!
    • paw.ian Jarmoliński łże 12.12.08, 00:30
      Rada Programowa chyba tylko w osobie ociemniałej Gwiazdowskiej
      popiera obłędną koncepcję pana J. Ostatnio wiele osób wystąpiło z
      Rady Programowej, właśnie na skutek prób manipulacji ze strony pana
      J, o czym pani Podgajna też powinna napisać. To co próbuje zrobić J
      z tą dyletantką Lemańczyk woła o pomstę do nieba. Wyobrażacie sobie!
      SAA zarządzająca ESK. Masakra. Niech robią Sylwestra bez Szampana, a
      to i tak już za dużo jak na nich. ESK dla miasta! Niech zarządza nim
      koordynator z ramienia konsorcjum stowarzyszeń i twórców. Oddać ESK
      mieszkańcom. Politycy i ich przydupasy precz od kultury! Komuna już
      się skończyła. Bo jak mi Bóg miły zagłosuję na PiS.
      • Gość: wkk Re: Jarmoliński łże IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 19:32
        obawiam się, że przyjdzie zagłosować na PiS jak wystawi Jacynę-Witt
        bo to co wczoraj stało się na spotkaniu PO z przedstawicielami
        organizacji i twórców jest przerażające. to koniec ESK 2016, bo oni
        dopną swego czyli SAA jako prowadzący
    • Gość: zieeeew proroczy post IP: *.chello.pl 12.12.08, 00:37
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=88425514
      • Gość: Romek Cymbał IP: 77.88.136.* 12.12.08, 01:57
        Jak można wpaść na tak idiotyczny pomysł, żeby powierzyć projekt ESK
        SAA. Jurczyk miał więcej rozumu. To już jest kompletne dno. Przecież
        to powinien być projekt obywatelski.
    • Gość: europejczyk Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.gprs.plus.pl 12.12.08, 00:40
      Nieważne kto i jaki stołek. ESK'a prawdopodobnie nie odbędzie się
      w Szczecinie, nie dlatego że Osuchowski czy Jarmoliński. W tym mieście brakuje
      świadomości załatwiania spraw w następujący sposób:
      1. budżet - kaska na finasnowanie
      2. pomysł - jak to zrobić aby był chillout
      3. ludzie - kompetentni, otwarci, znający języki
      4. firma - instytucja z doświadczeniem w realizacji zadań reklamowo-kulturalnych.
      5. strategia - opracowanie pomysłu w szczegółach
      6. logo - opracowanie logo

      Ale jak to bywa w naszym mieście, ludzie zapomnieli o metodyce pracy -
      podstawowej metodyce pracy. Tego typu myślenie należy do warszawki, poznania,
      wrocławia i innych miast, które prężnie się rozwijają. Jak było z floating
      garden? Szczecin (warszawka) zrobiła całość dla Szczecina i FG chula. To samo
      będzie z ESK'a, ale nie za 5 mln tylko za 10 mln. I tego nasi sprytni radni i
      cała ekipa w UM nie jest w stanie przeskoczyć. Życzę miłych negocjacji z
      zewnętrznym operatorem - mam nadzieję, że się uda.

      nara

      • Gość: co to Re: o czym ty piszesz człowieku? IP: *.chello.pl 12.12.08, 00:47
        Gość portalu: europejczyk napisał(a):

        > Nieważne kto i jaki stołek. ESK'a prawdopodobnie nie odbędzie się
        > w Szczecinie, nie dlatego że Osuchowski czy Jarmoliński. W tym mieście brakuje
        > świadomości załatwiania spraw w następujący sposób:
        > 1. budżet - kaska na finasnowanie
        > 2. pomysł - jak to zrobić aby był chillout
        > 3. ludzie - kompetentni, otwarci, znający języki
        > 4. firma - instytucja z doświadczeniem w realizacji zadań reklamowo-kulturalnych.
        > 5. strategia - opracowanie pomysłu w szczegółach
        > 6. logo - opracowanie logo

        > Ale jak to bywa w naszym mieście, ludzie zapomnieli o metodyce pracy -
        podstawowej metodyce pracy. Tego typu myślenie należy do warszawki, poznania,
        wrocławia i innych miast, które prężnie się rozwijają. Jak było z floating
        > garden? Szczecin (warszawka) zrobiła całość dla Szczecina i FG chula. To samo
        > będzie z ESK'a, ale nie za 5 mln tylko za 10 mln. I tego nasi sprytni radni i
        cała ekipa w UM nie jest w stanie przeskoczyć. Życzę miłych negocjacji z
        zewnętrznym operatorem - mam nadzieję, że się uda.
        > nara

        Nic nie rozumiem z tego twojego bełkotu :\
        Możesz jaśniej mądralo?
        Albo nie, zamknij się.
      • kubus-2000 Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 04:01
        > 3. ludzie - kompetentni, otwarci, znający języki

        Dokładnie! Nie wiem jakich cudów się tutaj ludzie chcą spodziewać, ale wystarczy spojrzeć na filharmonię, w której pracuję. Właśnie mamy kolejną awanturę dyrektorską. Instytucja się po prostu "zwija" pod obecnym zarządem. Z jednej strony zramolały i zakompleksiały (no niestety, powiedzmy to szczerze) dyrygent, który stara się "dopękać" do emerytury, a z drugiej dyrektor, który bojąc się o stanowisko nie odważy się cokolwiek zrobić z instytucją, do której trafił "na otarcie łez", gdy jego stołek w UM trzeba było oddać osobie, którą Jurczyk niesłusznie wyrzucił z pracy.

        Zespół nie jeździ, nie pokazuje się poza miastem ani poza krajem, gusta muzyczne, jak i pan dyrygent, przypominają lata 60-70 ubiegłego wieku, koncertów coraz mniej (aż ludzie się na ulicach dopytują kiedy my w ogóle gramy). A przecież były czasy, że graliśmy po 2 koncerty w tygodniu!!! Człowiek ma wrażenie, że gra w jakiejś zapyziałej kapeli na syberyskim, za przeproszeniem, zadupiu, a nie w 400-tys. mieście, w samym centrum Europy, godzinę jazdy od jednego z największych centrów kulturalnych świata.

        Dziwi mnie jeszcze jedna rzecz - mamy paru dobrych artystów, którzy z tego miasta wyjechali w świat. Czemu ich tak rzadko, albo wręcz wcale tutaj nie widać. Przecież to ich kontakty i doświadczenie byłoby tutaj bardzo cenne. Ale może po prostu kogoś ich sukcesy w oczy kolą? No a bez nich to rzeczywiście chyba nam tylko kapele ludowe i jarmarki zostaną. Ale takie działania to nie kojarzą się z ESK, ale raczej EPK - Europejską Prowincją Kulturalną. Szkoda, że takiej kategorii nie ma. Wygralibyśmy to bez problemu i z nawiązką.
        • Gość: artystka Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 18:22
          No tak zgadza sie nie wykorzystuje ani kontaktow tych co stad pochodza i wyjechali(wcale sie nie dziwie) ani tez kontaktow i mozliwosci tych co tutaj sa. Oczywiscie nie ma mowy o wielkiej elicie ani o środowisku, niestety ale moznaby lepiej przyjzec sie obecnemu stanowi posiadania miasta. Ale tak na prawde to artsci sa zajeci i wypowiadaja sie rzadko a najglosniej sluchac glosy organizacji pozarzadowych, w ktorych artsci raczej nie dzialaja, tylko Ci co maja niespelnione ambicje pseudoartstyczne. A potem mowi sie ze wypowiadaja sie srodowiska, bo ja na przyklad jastem ciekawa tworzeniem czego zajmuje sie taka P. Nowakowska i gdzie jej tworczosc mozna zobaczyc?
          Mysle ze mieszkancy tego miasta nie maja tez kompletnie swiadomosci jakie sa zalozenia komisji oceniajacej projekt, nie wiedza o tym ze dziac ma sie w 2016 a wczesniej to maja byc przygotowania. Mysla ze teraz ma byc goraco a co sie bedzie dzialo za te kilka lat? radze przeprowadzic obserwacje tego jak sie inni przygotowywali i to z sukcesem, chocby i Krakow.Tylko w szczecinie takie terminy jak strategia, program itp nic nikomu nie mowią.
          A na koniec to kilka slow o P. Podgajnej, zastanawiam sie czy zmienila specjalizacje i jest teraz dziennikarzem sledczy? dawno a moze i nigdy nie czytalam solidnej recenzji czy relacji z jakiegos wydarzenia - teatr, muzyka. Mysle ze nie ma co liczyc na logiczna, sensowna i konkretna analize dziela. No i wtedy ucieka sie w tematy sensacje i jest o czym pisac a tak najwygodniej dop.... komu sie da. A mozeby tak sie glebiej przyjzec srodowisku ale tym co cos robia a nie gadaja, gorzej jak glupio i do mikrofonu
    • Gość: ZED Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 05:09
      akurat w tym wypadku pomysl jest taki jka "wszystkie zlote medale dla
      szczcina na olimpiadzie". pomysl fajny, ale by go zrealizowac to
      trzeba przebyc gory, lasy i poswiecic mnostwo pracy.
    • Gość: uhaha Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 07:22
      pzrecież oni nie wiedzą w tym mieście co zrobić z tym gorącym
      kartoflem!
    • michas-l Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 08:27
      Pomysł na Szczecin ESK 2016 upadł, szkoda czasu który upłynął przez
      półtora roku. Młodzi ludzie mieli świetny pomysł i im należało
      powierzyć opracowanie koncepcji. Powołanie pełnomocnika w osobie
      Pawła Osuchowskiego było błędem, ale i po stronie NGO leży wina
      wielu animatorów biegało do pełnomocnika i prezydenta aby uzyskać
      dofinansowanie swoich imprez. Zrobiła się niezręczna sytuacja w
      środowisku część chciała działać wspólnie inni wybrali drogę
      osobistych wycieczek do Urzędu Miasta po „środki finansowe”.
      Projekt może się obronić tylko jeśli zaangażują się w jego
      kontynuację ludzie z pomysłami, wizją ale nie tylko realizującymi
      swoje pomysły pod szyldem ESK.

      Co zrobić oddzielić ludzi znających się i potrafiących organizować
      wydarzenia kulturalne.

      Rada Programowa od samego początku wielkie nieporozumienie większość
      ludzi nie wiedziała po co tam jest ale i Urząd Miasta nie miał
      pomysłu na jej funkcjonowanie. Powołano ludzi mających mało
      wspólnego z kulturą i jej organizacją politycy, dziennikarze,
      wykładowcy akademicy, urzędnicy różnego szczebla oraz osoby rzadko
      pojawiający się na posiedzeniach nie mające nic do powiedzenie.
      Szkoda się rozpisywać o każdej osobie ale 90 % do wymainy.
      • exman Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 08:31
        Powtarzam raz jeszcze i będę powtarzał dotąd aż dotrze.
        Nie stać nas na ESK. Szczecinie, nie wyrzucaj pieniędzy w błoto !!!
        Nie mamy najmniejszych szans. Wróćmy do tematu za 4 lata.
        • Gość: Mario Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: 77.88.148.* 13.12.08, 13:27
          Jeśli już chcesz rzeczywiście wracać, to do tematu tego można, ale za lat 16 . Pozdrawiam
      • Gość: illinois Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 19:17
        "Ludzie mieli świetne pomysły".... Taaak? a jakie bo gada sie o tym
        ESK i gada ale ja nie słyszałem jeszcze żadnego pomysłu. A moze coś
        przeoczyłem? Psim obowiazkiem wladz miasta jest wziąc odpowiedzialność
        za ESK jesli pomysl zakaceptowali i uchwalili. Nie ma żadnych ESK
        robionych rękami NGO. To kompletna fikcja, bajka . uldua baśn z
        tysiaca i jednej nocy, liczenie na dzina w butlce... Nic z NGO nie
        wyszlo poza samym pomysłem ESK. I taki jest nadal punkt wyjscia.
        Wszyscy kręcą sie w kołko.
    • Gość: glu Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.08, 08:31
      A nasze koło gospodyń popiera cenną inicjatywę. Każda gospodyni
      napisze z tej okazji wierszyk i upiecze szarlotkę. Kolega dramaturg
      przygotuje jasełka o stanie wojennym. Będzie kulturalnie,
      patriotycznie i przyjemnie.
    • Gość: tade Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 12.12.08, 09:31
      Trzeba zZejść ze swoich ogonów. Zapraszam Cię na spacer w centrum
      miasta - szczegóły na:
      miasto.szczecin.art.pl/fort/symulacja.htm
      • exman Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 09:43
        Porażający głęboką myślą i rozmachem. To będzie taki odwrócony
        Little Joe dla naszego miasta :):):)
        • albert_c Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 09:57
          Horyzont kulturalny takich ludzi jak Jarmolisnki czy seredynski to ustawianie konkursow via Roguszka w 13 Muzach i tylko tyle - nic wiecej po nich sie spodziewac nie mozna.

          Dla Jarmolinskiego ESK2016 to klopot i jego glowny wysilek sprowadza sie do tego zeby ta impreze upierdo#%&^ i to mu akurat wyjdzie.

          I nie chodzi tu o moj pesymizm, bo ja bym chcial zeby Szczecin kwitl kultura ale jak widze takich Jarmolinskich czy Seredynskich to ja widze takze to ze jest to awykonalne - widze ze PO to banda furiatow ktorzy gnoja szczecinska kulture.

    • Gość: tade ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 12.12.08, 11:53
      w 13 Muzach, ani w Willi Lentza nie przygotowuje sie balu
      sylwestrowego. Wyetarczylaby tania kuchnia, cicha muzyka - znakomita
      okazja, by spotkac sie z ludzmi, korzy mysla
    • Gość: zachwycony wyjdzie jak MJW będzie prezydentem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.08, 13:02
      miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34937,6053810,Jacyna_Witt__Zdarzylo_sie_w_naszym_miescie_cos_dobrego___.html

      pomysł wart szzcecińskiego Nobla. prosty że aż dziw żenikt dotąd na
      to nie wpadł/ To przecież jasne jak słońce że skoro jest to
      inicjatywa społeczna to ludzie powinni budować ESK. Zmaiast tych
      wzniosłych haseł i zawikłąnych programów,prościutka teza - róbcie
      swoje!
      • Gość: nieDoKońcaZachwyco Re: wyjdzie jak MJW będzie prezydentem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 13:28
        a próbowałeś robić coś na własną rekę w tym mieście i się nie
        sparzyć???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
        • Gość: zachwycony Re: wyjdzie jak MJW będzie prezydentem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.08, 13:32
          właśnie że próbowałem i przeraża mnie niedowład naszej władzy.
          Jarmoliński jest beznadziejny bo w ogóle nic nie rozumie
          • Gość: nieDoKońcaZachwyco Re: wyjdzie jak MJW będzie prezydentem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 13:34
            :)
            • Gość: nieDoKońcaZachwyco Re: wyjdzie jak MJW będzie prezydentem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 13:35
              jak to mówia : kasa misiu kasa........
    • Gość: gość ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.08, 15:29
      moim zdaniem jedynymi osobami zdolnymi poprowadzić walkę o tytuł są
      P. Grażyna Sarosiek i P. Jacek Janiak z DK SŁOWIANIN. Są to ludzie z
      ogromnym potencjałem i doświadczeniem (P. Grazynka ponad 30 lat w
      kulturze!), przy tym oczywiście biegle władają językami obcymi.
      • pink_stink Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 12.12.08, 16:43
        Jeśli PO przepchnie na sesji pomysł Jarmolińskiego to przegra
        wybory. Wiem. I tak przegra. Ale jeśli rozwali szczecińską kulturę
        to nikt im tego przez lata nie zapomni i będą mieli pozamiatane. Co
        za barany. A wystarczyłoby tylko trochę pomyśleć. Przecież na
        ludzkim entuzjażmie wspartym profesjonalnym zarządzaniem
        zajechalibyśmy po tytuł. Ale tu trzeba mieć dziewkę Lemańczyk z SAA
        co usłużnie wykona wszelkie polecenia. Skandal.
    • Gość: wkk wczorajsze spotkanie z PO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 19:30
      Byłem wczoraj na spotkaniu przedstawicieli organizacji
      pozarządowych które zainicjowały ESK 2016 z Krzystkiem. Byli
      też "wybitni" działacze PO typu Nitras, Marcinkiewicz, Urban,
      Pańka, Lemm. Jako ekspert występowal Jarmoliński. To co oni sobą
      reprezentowali, to sołectwo w Majkowie reprezentuje sobą wyższy
      poziom. Jak to możliwe, że oddaliśmy tym ludziom władzę? Po
      wczorajszym spotkaniu, coraz bardziej przychylam się do opinii
      tych, którzy mówią, że nic z tego nie będzie. Nie będzie, bo ci
      ograniczeni ludzie na to nie pozwolą. Nie mogą udowodnić, że ktoś
      ich przerasta, że zostanie zrealizowany nie ich pomysł, a ich
      pomysły sa albo nierealne, albo glupie.
      • orecky Re: wczorajsze spotkanie z PO 12.12.08, 20:37
        Jakie spotkanie, z jakimi NGO? Kolejna ustawka? Kto tam był z NGO.
        Nikt o tym nie wiedział. Kto dostał zaproszenia. Ja pier... To istna
        komuna.
    • Gość: tade ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 13.12.08, 17:03
      W działaniach ESK najważniejsze jest rozpoznanie bazy ludzi, sprzętu
      i możliwości. Wystarczyłoby prześledzić wszystkie imprezy,
      wydarzenia, jakie dzieją się w jednym tylko tygodniu, dotrzeć do ich
      organizatorów, porozmawiać z uczestnikami, zapytać o kondycję i
      lokalny potencjał. I tkać z tej materii arrasy.
      • Gość: tade Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 13.12.08, 17:16
        ...i nie opierać się o Wydział Kultury, który własciwie nie pracuje,
        a raczej o Biuro Organizacji Pozarządowych.
        • Gość: kif Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 21:13
          Tu jest pies pogrzebany. zalezy kto gdzie ma kolesi, prawda? Bo jak
          sie psioczy to wszyscy są urzędasami, ale potem sie okazuje że jak ma
          się ma dojście, to są urzędasy równiejsze.
    • Gość: Mario ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: 77.88.148.* 13.12.08, 21:10
      Szanowni wszyscy zainteresowani,
      szanujmy się wzajemnie i słuchajmy. Słuchajmy z uwagą. Jedziemy na jednym wózku, a każdy ciągnie wózek w swoją stronę.
      Mam pytanie, jeśli Pan Osuchowski nie spełnia oczekiwań, to kto wg Państwa powinien stanąć na czele konsorcjum, lub innej powołanej ku temu instytucji? Proszę o merytoryczne uzasadnienie propozycji.
      • Gość: rado Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 22:30
        Na czele konsorcjum powinna stanąc osoba dojrzała, od początku
        zaangażowana w tę inicjatywę i przede wszystkim nie zatrudniona na
        posadzie w mieście czy województwie. Natomiast dodatkowo powinien
        być wyłoniony menadżer który przypilnuje tego organizacyjnie.
        • Gość: ibeliun Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 22:53
          Na czele jakiego konsorcjum? i co ma kto dopilnowywac? Czy wy naprawde
          nie rozumieicie, ze miasto ma szanse byc ESK jesli jest sobą a nie
          jesli cos specjalnie wymysla zeby byc sobą? Tu nie chodzi o granie
          roli.
          A co ma do tego miejsce zatrudnienie? Jest oczywiste ze miasto
          relazujac ESK zatrudnia ludzi do zadan wynikajacych z programu. Ich
          aktualne, wczesniejsze, lub pozniejsze zatrudnienie nie ma nic do
          rzeczy.
          • Gość: Espera Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 14.12.08, 00:52
            Otóż sprawy tak się mają, że Jarmoliński robi ESK wbrew szczecińskiemu
            środowisku kulturalnemu a co więcej stara się je rozbić. Całe szczęście, że
            środowisko - poza cwaniakami typu Startek - konsoliduje się. Dać ESK obywatelom
            i niech oni zarządzają pod kierunkiem sprawnego menago projektem. A nie ręczne
            sterowanie i SAA. Zresztą SAA powinno się rozwiązać i organizować przetargi na
            komercyjne wydarzenia. Byłoby taniej i lepiej. Ale wadza jest wadza i chce mieć
            swe sługi. Lemańczyk i Osuchowski po jednej wodzie.
            • Gość: Rigoletto Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.250-7-195.ippool.ndo.com 14.12.08, 04:59
              Wiele mówiący głos naszych szczecińskich kulturalnych "elyt". Nie wiem czemu się ktoś czepia Starteka. Mam wrażenie, że miejscowe miernoty zazdroszczą mu, że facet robi wydarzenia kulturalne na światowym poziomie, na które nawet ludziom z Warszawy opłaca się przyjeżdżać. Niech mi ktoś pokaże w Szczecinie jednego "menago", który radziłby sobie tak dobrze jak on. Ale tego typu "konsolidacje" nam Polakom zawsze najlepiej wychodziły. Łatwiej nam się jednoczyć, żeby kogoś zniszczyć, opluć niż żeby coś zbudować. A niestety widać też, że wyzywanie ludzi energicznych i przedsiębiorczych od "cwaniaków" i "spekulantów" ma się równie dobrze jak za komuny. I dlatego to miasto ze swoim zapyziałym "środowiskiem" nie może się przebić ze swoją ofertą nawet kilka kilometrów za granicę niemiecką, a co dopiero dumać o stolicy europejskiej kultury. I dlatego już tu nie mieszkam. Śmiech na sali!!!
              • w_jach Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 15.12.08, 00:32
                Imprezy Startreka są na bardzo średnim poziomie i dotowane przez
                miasto. To sprawny biznesmen i pijarowiec. Sprzeda starą kozę jako
                młodą klacz. Ale to nie trudne z tymi głąbami z Wydz. Kult i GW co
                za kilka zaproszeń napisza co chce. Ale niechby sobie i był. W końcu
                jest tańszy od SAA.
            • Gość: żak Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 08:49
              miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34937,6053810,Jacyna_Witt__Zdarzylo_sie_w_naszym_miescie_cos_dobrego___.html

              dokładnie tak jak proponuje w swoim pomyśle Jacyna-Witt.
              Przypuszczam,ąe większość z tych zaangażowanych w ESK głosowało na
              Krzystka i PO bo myśleli że młody lyberał (z niego lyberał jak z
              koziej d... trąba) ma jakikolwiek pomysł na miasto.Jego pomysłem
              była budowa stadionu piłkarskiego na bagnach,ale wtedy jakoś
              wszystkim zabrakło rozumu w głowach?takie pałowanie i walka o ESK z
              miastem będize trwała jescze 2 lata, na szczęście od 2010 będzie
              można jeszcze coś zrobić o ile nie wybierzecie ponownie
              pseudolyberała z dusza urzędnika. Nie moja glowa, w Paryżu się
              dzieje!
              Wracam za 2 miesiace i znowu przeczytam to samo na forum
        • Gość: mm5 Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 14.12.08, 10:38
          Właśnie, osoba dojrzała acz reprezentacyjna...niezależna, od
          poczatku zaanagażowana, mająca światowe kontakty w kulturze i
          obycie? Przecież to Pani Elżbieta Nowakowska! Tak, to byłby słuszny
          wybór.
    • Gość: apokryf ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 11:02
      Dawno tenu bylem czyms w rodzaju urzednika i coś wam podstawowego
      uświadomie. Jest pewien porządek prawny, że kasą i zarządzaniem
      zajmuja sie wladze miejskie, z których cześć jest obieralna, a część
      mianowana przez obieralnych. I nie ma żadnej możliwości dowolnego
      cedowania tej odpowiedzialności na kogoś innego. Miasto może dawać
      dotacje, czym rzadzą jego agendy, lub cos zlecać, jako usługę, w
      drodze przetargu. Nieważne nawet czy władze chciałyby inaczej, one
      inaczej nie mogą. Tej odpowiedzialnosci nie można delegować.
      Co z tego wynika? Za prowadzenia ESK odpowiadaja tylko wladze
      miejakie i nikt węecej.
      Nie wiem czy Jaromolinski kogokolwiek potrafi skłócic, on jest po
      prostu kims takim, jak Stratek, który jakimś cudem wylądował na jego
      oddziale nefrologicznym i usiłowal koordynowac pracę pielęgniarek i
      lekarzy. Gubi sie w tym, usiluje sterowac ręcznie, zapominając że ma
      do tego aparat, ktorego sam nie powinien co chwila dezorganizowac.
      NGO i różni liderzy pielgrzymują do niego i robią mu dodatkowy
      mętlik w glowie, podsuwajac mu swoje imprezy i glupie pomysły (typu
      "daj nam kase a mu cię urządzimy") jako cudowne panaceum na
      powodzenia Szczecina w ESK. Mozna tylko miec nadzieję że on to wie,
      bo jesli, to jego i nasze nieszczęście. I święty by się zagubil w
      tych warunkach, jesli nie jest się z branzy (przypominam ze chodzi o
      kulture), i ja mu współczuję.
      Co z tego wynika? ze nie uratuje nas żadne konsorcjum, żadne
      dodatkowe cialo, żadne porozumienie organizacji pozarządowych (niby
      skęd one mialoby obejmować i znać się na całym procesie zarządzania
      miastem?), ktore są od prowadzenia konkretnej dzialalnosci
      statutowej i ich spotkań nie wynika ani nie wyniknie nic poza
      forsowaniem swoich interesow, jak np ten hipersamochwał od BB. Nawet
      inicjatorzy ESK nie mają juz na tym etapie nic do powiedzenia, każdy
      może uprawiać swoją grządkę. Jeśli chcą oni, by ktoś zpośród nich
      tym sie zajmowal, trzeba sie skrzyknąc w partię i wygrać wybory, co
      ani się nie uda (bo sie pożrą), ani nie ma sensu, bo wybrany wpada w
      te same mechanizmy wladzy i pod wzgledem zasadniczego ukladu,
      opisanego na poczatku, nic się nie zmieni.
      Ktoś tu ma rację że trzeba mieć raport wyjścia. Co już robimy, jaki
      mamy potencjal i jak da się to rozwinc w przyszłości? A nie zaczynać
      o d... strony i zastnawiac się co zrobic zeby inni mieli wrażenie że
      zasługujemy na ESK. Jesteśmy ESK na swoja miare, nie mamy sie czego
      wstydzić, i jeśli ktos tego nie doceni, to niech spada, my i tak
      będziemy robić swoje, bo my tu żyjemy i to nasze miasto, i będzimy
      to żyć, czy będzie ESK czy nie. I tak to tzeba zrobić zeby
      powodzenie w tym wyścigu szczurow ani nas grzało nie ziębło, to
      wtedy mamay szanse.
      Jak to zrobic? to nie jest aż tak trudne, ale władzy nikt nie
      wyręczy. W urzędnie są wszytskie informacje - plany rozwoju miasta,
      w tym planowania przestrzennego, informacje co europejskiego robią
      instytucje i jake mają możliwości, żeby pomagać innym, co robią
      cyklicznego i europejskiego NGO.
      I dajcie spokoj Ance Suchockiej. Ona nie jest od tego zeby dziwgać
      na barkach ciężar waszych ambicji i nieudolności wladz miejkich.
      Swoje zrobila. Koordnowala akcje kilkunastu stowarzyszeń, ktore
      nalegały na wladze miejskie, by sobie program ESK wzięły na głowe i
      to jest teraz ich działka. I nie namawiajcie jej by zostala
      urzednikiem, bo szkoda jej na to. To ktoś, kto wprowadzaja do miasta
      zycie. Proba instytucjonalizacji jej osoby to niedzwiedzia przysluga
      i dla niej i dla ESK.
      • Gość: Menel Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 14.12.08, 21:05
        Szczecin to wielka melina!
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=88469857&v=2&s=0
      • Gość: ? Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 21:15
        won śmieciu. twoje dywagacje na rozwalenie sensownych inicjatyw są
        wyjątkowo obrzydliwe. Śmiwerdzi ci z gęby i rąbiesz starymi
        skarpetami!
        • Gość: Menel Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 14.12.08, 21:19
          A nie mówiłem!
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=88469857&v=2&s=0
      • Gość: szczec Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 21:30
        Sławek,przestań głupoty wypisywać i bronić Pietrka bo to aż wstyd
        żeby dorosłe chłopaki cały czas bawiły się same ze sobą.Panienka w
        biurze się nudzi
        • Gość: Wyborca Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 14.12.08, 21:36
          Gość portalu: szczec napisał(a):

          > niech uważa bo już ludzie gadają o panience z biura. a panienka też
          > coraz więcej zaczyna gadać

          No tak, jak zawsze od dwóch lat w Szczecinie, wszystkiemu jest winien Sławek z
          Połczyna :(
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=88354431&v=2&s=0
      • w_jach Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 15.12.08, 00:27
        Kolego Apokryf, nieudolna próba przywalenia w powrót do korzeni.
        Inicjatorzy ESK oraz nowe organizacje i wiele innych osób chcą robić
        we współpracy z miastem ESK, ale na lepszych zasadach. To,że
        Suchocka ma dość nie znaczy, że inni też. Insynuujesz, że ludzie,
        którzy chcą działać na rzecz ESK mają swoje prywatne interesy. Na
        jakiej podstawie tak twierdzisz. Czyżby Suchocka też była tak
        interesowna. A może Suchocka jest OK a reszta beee. A może ESK bez
        Suchockiej jest beee. A może powinieneś się leczyć. Byłeś kimś w
        rodzaju urzędnika. Sorry, ale piszesz brednie o realizacjach zadań
        powierzanych przez miasto. Nie wiesz też zbyt wiele o ESK. Po co
        więc marnujesz czas na pisanie. Doucz się niezrealizowany były,
        niedoszły rodzaju urzędnika i daj ludziom działać dla wspólnego
        dobra Szczecina. Bo o to właśnie idzie w ESK. A proponując powołanie
        partii żeby zrealizować plasujesz się w rynsztoku.
        • Gość: apokryf Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.08, 01:38
          Kolego w-jach, o nicku sugerujacym ze jestes kims wazniejszym niz
          jestes (marzyc kazdy moze), zdradzę ci swoje osobiste uczucia
          głebokiej niechęci zadawania sie z forumowiczami, gdyż są to w
          większości analfabeci. Ale czasem ulegam tej slabosci i zawsze
          niezawodnie zjawi sie kolejny nie umiejacy czytac prostak, a
          najczęściej nawet kilku.
          Np ty. Nie czytasz co jest napisane, tylko cos sobie roisz. Tutaj
          nie ma zadnego powrotu do korzeni, tylko wytlumaczenie naiwnym
          elementarnych prawd dotyczacyh porzadku prawnego z Polsce, z ktorego
          jasno wynika ze w imieniu miasta moga coś robic tylko władze
          miejskie, zwłaszcza tam gdzie chodzi o kase.
          Nie bedzie żadnych lepszych zasad wspolpracy z miastem, bo jedyne
          mozliwe relacje między NGO a miastem, to relacja podania o dotacje z
          puli na organizacje pozarządowe. Moze sie zdarzyc tez kontrakt
          menadzerski, ale nawet te wladze nie sa tak głupie, by nie wiedzieć,
          ze ten zbior naiwnych idealistow i zwykłych cynikow (czasem
          pomnieszanych osobliwie w jednej osobie) to nie jest źródło z
          ktorego mozna tu skorzystac. Nawet zresztą gdyby wladze moglyby to
          glupstwo popełnic, aby oddac kasę - czyli władzę - komuś innemu, to
          z psychologicznych względow tego nie zrobią, bo nie po to się o
          wladzę walczy aby ja oddawać, jeśli się nie musi. Prędzej zrezygnują
          z ESK.
          Twoje osobiste wycieczki pod moim adresem zdradzają głebokiego
          frustrata, lub kogos kto istotnie ma interes osobisty w ESK, i taką
          wiedzę o nim, czy kulturze w miescie, jak kanalarz o budowie
          wyskościowców. Tylko sie nie bocz. Sam zaczales knypku, ja nikogo
          nie obrażałem. No może uraziłem kogoś tą kpiną, żebyscie się zebrali
          w partie. Bo zobaczyć was jak konferujecie usilując wyłonic
          kandydata na prezydenta to byłaby rzecz godną Monthy Pythona. Tylko
          że jako analfabeta nawet nie zauwazyles, że propozycja miala
          gramatycznie tryb warunkowy.
          Zaznaczę że bardzo wysoko cenię ludzi robiących interesy prywatne, i
          uwazam to za godziwy rodzaj aktywnosci, pod warunkiem ze nie ubiera
          sie tego w retorykę dobra publicznego. Jeśli oragnizacja koncertu
          jest sprawą interesu prywatnego, to bardzo dobrze. Szanuję ludzi,
          którzy miast bredzic o wizerunku Szczcina, i wyciągac łapę po
          miejską kase są po prostu sprawnymi orgtanizatorami i
          bussinesmenami, i takich nalezaloby nagradzac w przeciwieństwie do
          palantów, ktorzy wyciagają z publicznej kasy 300.000 tysiecy zł,
          czyli kasę jakiej nikt nie mial na żadną impreze i nie potrafią
          zainteresować tysiąca osób, a potem bredzą w malignie o największym
          wydarzeniu w historii miasta. Takich "buzinessmenow" to najlpeiej
          poszczuc z miasta psami.
          Cenie rownież organizacje pozarzadowe, ktore planują imprezy
          niekomercyjne i chcieliby przynajmniej podczas ich organizacji mieć
          z czego zyć. To tez godziwe. Tylko nie należy sobie wyobrażac że są
          oni zdolni do pokierowania miastem bardziej niz obecni szefowie.
          Zresztą jestem dziwnie spokojny, że w nastepnych wyborach przyjdzie
          im to do glowy. I będziemy mieli komedię od początku. Pierwsza
          okazja to będzie konkurs na dyrektora WK UM. Wyglądasz mi na
          chetnego. Oj, będzie zabawa.
          • w_jach Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 15.12.08, 02:18
            Radzę poczytać ustawę o zamówieniach publicznych. Ja ją niestety
            znam bo to moja praca. Słabo też orientujesz się w miejskich
            sprawach. Napastliwość na sporym poziomie. Nie dziwi, że wyciągasz
            mylne wnioski skoro brakuje ci wiedzy. Polemika z tobą nie ma sensu
            bowiem bredzisz. Fantasmagorie podszyte złymi intencjami a i jakiś
            mylny kierunek przewidywania przyszłości oraz intuicja słaba.
            Detektywem to ty nie będziesz. Skąd tyle pomyłek w jednej głowie. A
            może masz głów kilka. Poćwicz też język. Jeśli aspirujesz. Ale do
            czego? Jak dla mnie to nie musisz odpowiadać.
            • Gość: apokryf Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.08, 07:52
              No i juz mamy zabawe. Prostak naopowiadal bredni, opryskal wszystko
              swymi odchodami, nie wie jak sie wycofac, i chowa sie za ustawe o
              zamowieniach publicznych ktora nie ma nic do tego. Ustawa ta niestety
              nie reguluje problemu delegowania wladzy celem prowadzenia spraw ktore
              z definicji naleza do władz obieralnych. Ale i tak nieżle ześ tytuł
              zapamital. Idz i dukaj dalej.
              • pink_stink Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia 15.12.08, 08:37
                Szybki wpis pana biegnącego na urzędową posadkę. Ciekawe to jak tacy
                państwo, typu apokryf, co to mają dwie lewe, lubią bezinteresownie
                pojątrzyć. To zmora tego miasta. Trzeba zmienić klimat. I ESK
                mogłaby tego dokonać tylko robiona z głową we współpracy ze
                wszystkimi środowiskami. Oczywiście będzie opór apokryfów, ujadaczy
                forumowych. Ale co im pozostaje. Nędzny ich żywot. Może się zmienią.
                Jak część ubeków. Znajdą się w nowej Polsce.
              • Gość: Magdalenka Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.08, 12:20
                Panie apokryf to nie polityczny wątek. To o kulturze. Jak chcesz
                bluzgać to nie tutaj. Wokół ESK rzeczywiście czas zmienić klimat.
                Panu dziękujemy za rady. Nie skorzystamy. Chyba, że się pan
                zmienisz. Można. Tylko trzeba wyjść z bagna, otwarcie mówić co się
                myśli. A nie knować po kątach. Odwagi.
                • Gość: Pełkas Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: 77.88.133.* 15.12.08, 13:17
                  To jakiś menel ten cały apokryf. Może przyjechał z Warszawy na imprezę Startka i już został bo tak nim wstrząsnęła, że do końca rozum stracił. Może też być starcem z poważnymi zmianami miażdżycowymi. Spokojnie. Dareczek się z kimś dogada albo z UMiasta albo UMarszałkowskim kogoś znowu otumani i... o zdziwienie. Zrobi coś na poziomie bo konkurencja depcze po piętach. A konkurencja to dobra rzecz. Tyle, że można zachować się na poziomie. Więc spadaj, nieuku. Odrób lekcję kapitalizmu. I uwzględnij zagadnienia etyczne. Niezły z ciebie cieplak, tak na marginesie.
              • Gość: Bocian Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 15.12.08, 21:22
                Człowieku, ty się lecz gdzie władze obieralne a gdzie ESK. Pojeździj sobie
                jeszcze trochę pociągiem z Warszawy do Szczecina i z powrotem na Startka imprezy
                dla elyty za publiczną kasę to może łeb przewietrzysz.
                • Gość: Disco Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 15.12.08, 23:08
                  A mnie się podoba Giza-Stępień. Co prawda wpadła kiedyś do naszej szkoły z ekipą
                  TVP ale ogólnie jest OK - lewacka!
                  www.zieloni2004.pl/art-1894.htm

                  • Gość: gość Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 16.12.08, 09:42
                    G.S.?I lewacko podsrywa swoich znajomych? Mimo, że ma problemy
                    psychiatryczne uważa, że zawsze do wszystkiego nadaje się lepiej niż
                    inni?
                • Gość: apokryf Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 08:17
                  Czy wy jestescie bandą beznajdziejnych przygłupów nie rozumiejaccych
                  najprostszych komunikatów?
                  ESK jest uchwałą rady miejskiej. Gdyby nie to, byłaby jedynie
                  tematem waszych plotek przy kuflu. To nie jest nawet jakis
                  szczeciński sposob załatwinia tej sprawy, tylko warunek konkursu.
                  Tylko miasto na obowiązek i środki by sie tym zając. ONG maja tylko
                  złudzenia że cos tu mogą. Gdyby to istotniue moglaby byc inicjatywa
                  obywatelska, to byłaby nią juz dawno. Kto wam przeszkadza?
                  Nieudolność władz? Dzialania obywateli od niej nie zależą. Kto tu
                  pokazal, że nie jest nieudolny? Za to wyścig do kasy miejskiej widac
                  jak na dłoni.
                  Zresztą inicjatywa obywatelska przez osiem lat? Ja wy to sobie
                  wyobrazacie? wszyscy ktorzy tu najglosniej ujadaja, pewnie w 2016
                  będzie robic cos zupełnie innego, wladze miejskie zmienia sie ze dwa
                  razy, trzy razy.
                  Nie wiecie o czym mowicie, bo brak wam wyobrazni. Nie wiecie co sami
                  chcielibyscie robic, bo juz byscie to robili, i nie wiecie co ma
                  robić miasto. Tylko ze wy mozecie sobie poszczekac i isc do domu a
                  miasto zrobic to musi. Taka jest roznica.
                  Błędy miasta sa zreszta łatwo identyfikowalne, a wasze? zreszta
                  jakie błędy moze popelnic ktos kto nic nie robi tylko narzeka na
                  miasto?
                  • Gość: Brent Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.globalconnect.pl 16.12.08, 16:19
                    Spadaj cwaniaczku. Tu nic nie ugrasz.
                    • Gość: Budowlaniec Re: ESK 2016: powrót do punktu wyjścia IP: *.chello.pl 16.12.08, 18:05
                      A może jakiś etacik w "bałtyckim porcie" chamstwa?

Inne wątki na temat:
Pełna wersja