matylda838 26.12.08, 21:22 Skoro po Niemcach pozostały budowle nie zniszczone,to niech stoją,ale po jaką chorobę odbudowywać germańską przekupkę? Wolałabym w tym miejscu pomnik związany z polskością. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: lapa Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.globalconnect.pl 26.12.08, 21:45 dokładnie! Mi się widzi taki obraz: Piłsudski w mundurze Powstańca Warszawskiego trzyma na ramieniu Orleta Lwowskie a Papież w huzarskich skrzydłach i masce spawalniczej stoczniowca osłania go przed bagnetem radzieckiego żołnierza z pejsami przebranego w mundur wehrmachtu. - to by była taka prawdziwie historyczna metofora losu ziem naszego miasta, kraju i pomorza zachodniego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:04 Ja cenię każdą wypowiedź, ale pragnę zwrócić uwagę, iż Szczecin to miasto niemieckie, sztucznie przyznane Polsce(ówcześnie PRL) nie chcę mówić, że przy lampce dobrego wina. Marzy mi się aby Szczecin był w pełni dwujęzyczny, dwunarodowościowy itp. Przywracajmy, tak jak we Wrocławiu niemiecką historię. Popieram w pełni ideę odbudowy Sediny to historia miasta. Pomysł marszałka Piłsudskiego...owszem ale po co skoro on się nie wsławił dla tego miasta a ponadto mamy w Szczecinie już jeden pomnik marszałka. Oddtwarzajmy nasze miasto tak jak kiedyś wyglądało a nie tak jak dzisiaj chcą je widzieć jacyś innowacyjni twórcy nie koniecznie proniemieccy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.net.pbthawe.eu 26.12.08, 22:18 Gość portalu: historyk napisał(a): Przywracajmy, tak jak we Wrocławiu niemiecką historię służę uprzejmie... oncampus.richmond.edu/academics/education/projects/webquests/holocaust/images/arbeit_macht_frei.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej - ha, ha! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:29 Ta pani od kupców to jest dopiero ignorantka, a jej miałka demagogia to dopiero płytkość myśli. Szkoda gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytam Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:38 Niemiecki to nie znaczy nazistowski! zrozum to człowieku Rosyjski to nie znaczy komunistyczny! Polak to nie znaczy, że złodziej! Prawda?! Rozumiesz? Czy nadal nie dociera? Byłeś kiedyś w Niemczech? Byłeś w Auschwitz? W tym obozie i innych również ginęli Niemcy (Ci co mieli odwagę się przeciwstawić). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.adsl.inetia.pl 26.12.08, 23:22 pragne zwrocic uwage szanownego pana historyka ze absolutnie nic nie potwierdza tezy o niemieckosci Szczecina tak jak nic nie potwierdza innych tez wysuwanych przez strone niemiecka o rzekomej niemieckosci tzw Prus Wschodnich czy innych obszarow zajmowanych sila lub podstepem i brutalnie (w znaczacej wiekszosci) germanizowanych - Niemcy sa na tych terenach mniej niz 350 lat - nie mozemy w zadnym wypadku mowic o niemieckosci tych terenow - jedynie o niemieckim autorstwie budynkow czy niemieckich projektach architektoniczno-urbanistycznych... A przeciw odbudowie Sediny nie mam absolutnie nic i uwazam ze dobrze byloby podkreslac wyjatkowosc Szczecina i tworzyc wlasna tozsamosc ktorej naturalnym (ale nie jedynym) fragmentem bedzie rowniez odrobina "niemieckosci". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 01:03 Drogi Panie Vlad.H. ja nie mam zamiaru dowodzić niemieckości Szczecina, ponieważ Szczecin jest teraz polskim miastem i niech tak pozostanie już na wieki wieków. Pragnę tylko zwrócić uwagę jak to się stało, iż został on przyznany Polsce. Zarówno Szczecin jak i Wrocław miały być rekompensatą za utracone ziemie na wschodzie (Wileńszczyzna, Lwów). Pragnę zwrócić uwagę, iż Szczecin przestał być polski już 1181 roku, kiedy to stał się lennem cesarza Niemieckiego. Ale mniejsza o historię. Zdecydowanie ludność słowiańska żyła tutaj od zarania dziejów i co do tego nie ma najmniejszej wątpliwości, lecz mówimy tutaj o historii XIX i XX wieku. To ona jest dzisiaj widoczna w prawie każdym zakątku miasta. Przepiękne secesyjne i eklektyczne kamienice środmieścia, modernistyczne części Pogodna i Świerczewa to twory przełomu XIX i XX wieku. Wtedy chyba nikt w to nie wątpi ale miasto było niemieckie. Co prawda żyła tutaj spora mniejszość polska to jednak było to miasto niemieckie. Ja w żadnym wypadku nie chciałbym germanizować Szczecina, ale zwróćmy uwagę, że chodząc ulicami naszego pięknego miasta stykamy się na każdym kroku z historią niemiecką, która od 1945 roku przeplata się z polską. Szczecin to wszak i miejsce wielkich przełomów lat 70 i 80. Strajki jakie wybychły w Szczecinie przyczyniły się niewątpliwie do obalenia w Polsce "komunizmu". W sumie to My szczecinianie szanujemy historię tych, którzy żyli tutaj przed nami ale uważam, że budowa (rekonstrukcja) Sediny byłaby świetnym pomostem pomiędzy niemiecką a polską historią Szczecina. PS. Przywracajmy, tak jak we Wrocławiu niemiecką historię służę uprzejmie... oncampus.richmond.edu/academics/education/projects/webquests/holocaus t/images/arbeit_macht W związku z tym mam dwa pytania: 1. Jaki to ma związek z Wrocławiem? 2. Jaki to ma związek z tematem, który poruszyłem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 01:16 We Wrocławiu historyku od siedmiu boleści nikt nie przywraca niemieckości, tylko szanuje przeszłość, także niemiecką, a to dwie różne rzeczy. Właśnie Wrocław zabrał nam zaprojektowany dla Szczecina tobołek, który mógł stanąć w miejscu kotwicy jako symbol losu miasta w XX w. To byłby łącznik, a jakim łącznikiem jest Sedina? Co z czym łączy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 12:35 Pod pojęciem przywracania niemieckości mam na myśli właśnie dbałość o niemiecką przeszłość. Nie możemy o tym zapomnieć. Chociażby najlepszy fakt, co prawda usłyszany a nie naocznie widziany, ale ponoć w czasie renowacji Muzeum Narodowego na Wałach Chrobrego odkryto napis Hakenterrasse i w cale tego nie wyeksponowano lecz brutalnie zamalowano, mówiąc dobitnie - zniszczono. Przecież obecne Wały Chrobrego to kiedyś Hakenterrasse, więc czemu to niszczyć. Rzeczywiście zgadzam się z Panem "też historykiem", iż źle użyłem słowa przywracanie niemieckości. Winno być poszanowanie przeszłości niemieckiej, biję się w piersi, ale nie od razu trzeba kogoś od siedmiu boleści wyzywać, a tak nawiasem Pan zauważy, że do niedawna w Polsce to prawie każdy jest historykiem a chyba należałoby by było powiedzieć "pseudohistorykiem", ale to już zupełnie inny temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: samorządowiec Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.08, 17:11 Upraszczasz historyku histoi Szczecina, ona aż tak czysto niemiecka nie była. Słowianie siedzieli tu wiele wieków. Coś im się też należu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.adsl.inetia.pl 27.12.08, 02:03 historia Szczecina jest na tyle zlozona ze nie mozemy mowic o nim w kategoriach wylacznie niecmiekigo lub polskiego miasta - stad najbezpieczniejsze i jak mi sie wydaje rowniez poprawne historycznie byloby budowanie lokalnej tozsamosci opartej na calej historii miasta - pamietajmy ze Szczecin to takze Dania, Szwecja, Francja, Rosja i co chyba najwazniejsze dopiero w 1713 roku miasto/region stracil autonomie i stalo sie czescia Prus. Przyjmijmy tedy ze Szczecin jest przede wszystkim SZCZECINSKI - ma elementy historii wiazace go z roznymi narodami - jednak podkreslac nalezy slowianski charakter i przez to wydaje sie ze to Polska jest najblizszym prawnie sukcesorem praw historycznych do Szczecina. Zgadzam sie ze za to co nazywamy dzis Szczecinem odpowiadaja w duzej mierze Niemcy i nie mam zamiaru deprecjonowac tego faktu, co wiecej jestem za utrzymywaniem pewnej ciaglosci i co z tym zwiazane zwolennikiem odbudowy Sediny - nie powinno jednak zwolnic to nas od dbania rowniez w tworzenie nowych obiektow urbanistyczno-architektonicznych ktore wspoltworzyc beda swietnosc miasta - co wiecej mamy obowiazek budowac lokalna tozsamosc i nawiazywac tak czesto jak to mozliwe do korzeni Szczecina a te sa slowianskie. Co najwazniejsze - przy kreowaniu tak scislej wspolrpacy z naszym najwiekszym sasiadem musimy pamietac o tym ze Niemcy zainteresowani sa germanizowaniem slowianskich terenow - wspolczesnie proces ten mozemy obserwowac np na terenie Luzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryfita Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 20:01 BRAWO "historyk', świetnie to napisałeś. Podpisuję się pod tym!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eg Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:34 Przecież "lapa" ironizował, nie zauważyłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fanek Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.75.* 29.12.08, 16:07 A dlaczego zmieniono nazwę placu Żukowa? Jak honorować, to wszystko, całą historię naszego miasta. A poza tym, czy przyjezdni, idąc z dworca kolejowego zdążą już ochłonąć po zapachach tego miejsca i wywietrzy się zapach PKP? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dodo Ale.. Ale.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.09, 11:18 Piłsudski!? No nie!! Ja proponuję mężnego gościa (po cywilnemu!!). W jednej ręce trzyma dymiący jeszcze Nagan a w drugiej siedmioramienny świecznik. Podpis cyrylicą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny Pani Gieniu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:27 a od kiedy ten niemiecki landszaft jest piekny?! > Dlaczego mamy tylko podziwiać podobne kompozycje we Włoszech, w Hiszpanii, Francji? a dlatego pani Gieniu że te kompozycje są włoskie we Włoszech, francuskie we Francji i hiszpańskie w Hiszpanii.Byłoby dobrze żeby u nas były polskie w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryfita Re: Pani Gieniu! IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 20:08 Dla mnie "normalny" jesteś "nienormalny". Oto bowiem nie zauważasz, że Wały Chrobrego są tarasami Hakena, że Jasne Błonia, Ackermanna, że cały ciąg placów i eklektycznych kamiec, którymi się szczycimi są także wytworem niemieckiej kultury. Przestań bredzić o niemieckości pomnika. Może on stać się łącznikiem obu kultur. Nowa, napływowa ludność przejmuje historię Szczecina, traktuje ją jak swoją, czyli jest ciągłośc tak niezbędna do funkcjonowania każdego narodu i lokalnej społeczności. Nie rozumiem ludzi takich jak ty i tobie podobnych. Co wy tutaj właściwie robicie w tym mieście? Społecznych i pozytywnych inicjatymw się nie torpeduje. Nie podoba się, nie dokładaj się, nikt cię do tego nie zmusza, ale nie wypisuj takich bredni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Pani Gieniu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:06 gryfita, ty jesteś naprawdę taki, czy udajesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Pani Gieniu! IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:40 A ty stawiasz już konkurencyjny pomnik czy nawet dupy nie ruszysz aby cokolwiek zrobić? łatwiej komuś kłody podrzucać, prawda? typowy polaczek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorka Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 22:44 A ja czekam na odudowanie pomnika i chciałabym, żeby stało się to jak najszybciej. Wpłaciłam pieniądze na konto, kupiłam cegiełkę w muzeum i proszę Wszystkich o zaangażowanie się w tę akcję. Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:47 Dzięki miotle i szufelce też byłoby piękniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obieżyświat Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:21 Podpisuję się dwoma rękoma, dodajać jeszcze, że nie rozumiem, co w tym pomniku może się podobać? Przecież to inna epoka, inny kraj, inni ludzie. Wymyślmy wreszcie coś sami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Niech kiełbaska coś wymyśli IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:43 On taki mądry i światowiec z niego. Nie rozumiem dlaczego niczego nie zaproponuje. Jak będzie fajne to macie moje poparcie. Na razie żal wam w dupie ściska, że komuś w ogóle zależy na odbudowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vizual Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.106.* 26.12.08, 23:27 Ci którzy popieraja budowe pomnika neich nie zapomnawrzucić paru złotych do skarbonki w Galaxy, kupic cegiełki lub monet. Ci którzy sa przeciw niech nie przeszkadzaja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lehoo Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.globalconnect.pl 28.12.08, 16:24 Brawo Dorka ! Mam identyczny pogląd w tej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 a gdyby zadbano o ulice... 26.12.08, 23:24 fotoforum.gazeta.pl/72,2,781,88980525,88980525,0,2.html?v=2 ... a gdyby zadbano o ulice i domy - to byłoby dopiero pieknie! Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: a gdyby zadbano o ulice... 26.12.08, 23:37 to nie pomniki tworza miasto pieknym, ale troska zarzadzajacych i mieszkanców o miasto! To dbanie o wyglad, o trawniki, o budynki, o ulice... Nie kłocmy sie o pomniki, gdy na ulicach dziury, budynki wygladaja jak rudery i to w samym centrum, psy sraja wszedzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eee..eee Re: a gdyby zadbano o ulice... IP: *.chello.pl 27.12.08, 12:10 ...i jeszcze to wszechobecne budownictwo baraków z blachy falistej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZED bylem, dalem IP: 78.152.236.* 27.12.08, 22:05 andreas, a moze ty, jako prywatny przedsiebiorca, tez bys sie co nieco dorzucil? :) ja wrzucilem do skarbonki, wrzuce jeszcze nie raz. nie bolalo. Odpowiedz Link Zgłoś
kielbaska.i.kiszona.kapusta Re: bylem, dalem 27.12.08, 22:06 zed, wiesz co jeszcze nie boli. Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: bylem, dalem 27.12.08, 22:27 Wiesz, moi rodzice dawali do skarbonki w DT Centrum... na hale zbierano wtedy - wiesz gdzie sa te pieniadze? Miasto zajete jest budowaniem hali... pomagam raczej ludziom potrzebujacym pomocy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZED no widzisz IP: 78.152.248.* 28.12.08, 23:13 no widzisz, rodzice dawali bo chcieli miec wklad w cos wspanialego w miescie. niestety nie wyszlo. teraz jest za to szansa by to zmienic bo czasy sa inne. nie chodzi bys pomagal potrzebujacym ale bys wzial udzial w czyms wspanialym dla wlasnego miasta. :) Odpowiedz Link Zgłoś
andreas.007 Re: no widzisz 28.12.08, 23:19 "nie chodzi bys pomagal potrzebujacym ale bys wzial udzial w czyms > wspanialym dla wlasnego miasta. :)" ========================== o mój drogi - to jest cos wspanialego dla mojego miasta, gdy moge pomóc człowiekowi, ktory jest w trudnej sytuacji! To ludzie sa czyms wspanialym w tym miescie, bez ludzi nie byloby miasta! Nie ma nic wspanialszego i piekniejszego, jak móc pomóc komus... to o wiele wspanialsze niz postawienie pomnika! Ciekawi mnie co stalo sie z pieniedzmi moich rodziców... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZED Re: no widzisz IP: *.ipspace.xilinx.com 29.12.08, 17:16 a najlepiej jest duzo gadac, to jeszcze wiecej daje satysfakcji :) piekne to i malo aktywne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: ZED IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.08, 17:24 Zaproponuj w Dublinie Irolom odbudowę pomnika Nelson's Pillar :) Przeciez to ich historia, i taki ładny był :) Och przepraszam, na tym miejscu stoi już Szpica. Mały, zakompleksiony móżdzku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Nawet złotówki nie dasz? IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:36 "Ciekawi mnie co stalo sie z pieniedzmi moich rodziców..." No, ale to komuna była i władza zbierała? pewnie ukradli, przepili, albo państwo przeżarło. Teraz kupcy zbierają. Przedsiębiorcy tacy jak Ty. Nie dasz chociaż zeta na Sedinę? Ja dyszkę wrzuciłem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d pomnik z polskością :DDDD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:31 Zrozum człowieku, że nie zmienisz byłego niemieckiego miasta w pokazowy model polskiego miasta. To było niemieckie miasto, nie licząć epizodu z Mieszkiem i Chrobrym, którzy tu się na chwile zapuścili a ich następcy oddali Szczecin za skrzynę wódki. Potem pomorski książe Bogusław chciał by miasto włączono do Polski ale Polska nie chciała, bo ważniejsze było to by karmić szlachecką darmozjadową bujdę. Więc się nie dziw, że tak jest i przyjmij do wiadomości, że Szczecin - dzisiaj w granicach RP jest miastem zupełnie innym niż Warszawa i Kraków i powinien to podkreślać. Przynależność Szczecina do RP jest przypadkowa i wszystko co typowe polskie jest tu kiczowate i sztuczne udowadnianie polskości tego miasta to głupota. Trzeba pamiętać o historii i odbudowywać miasto w taki sposób by jak najbardziej było Szczecinem a nie jakimś kiczem patriotycznym. Jeżeli czujesz wielkie przywiązanie do polskości to nikt Ci nie zabroni zbierać pieniędzy na pomnik Chrobrego itd. itd.! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zew krwi Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:32 To nie problem, czy chodzi o germanizację, czy nie. Ten brzydki pomnik nie pasuje tutaj, nie pasuje przede wszystkim do demokratycznego miasta. A poza tym, dlaczego szczecinianie, którzy tak zwalczają ślady postkomunistyczne maja przywracać, budując od nowa (!), pozostałości nazizmu. Manzel rzeźbił Goebbelsa. Komu rozsądnemu zależy, aby w Szczecinie przywracać takiego rzeźbiarza. Powtarzam za artykułem profesora Piskorskieg: Fontanna autorstwa profesora Manzla, urodzonego na Pomorzu rzeźbiarza berlińskiego, wrosła szybko w krajobraz Szczecina, stając się jednym z jego pocztówkowych symboli. Chociaż nie ulega wątpliwości, że już w momencie powstania monumentalna i wyraźnie przegadana Sedina, jakże kiczowata w zestawieniu z postaciami starszego od Manzla Augusta Rodina, trąciła myszką na tle europejskiej sztuki pomnikowej, to przecież odzwierciedlała ona dobrze trendy w sztuce wilhelmińskiej Rzeszy - jej ciężki i jednocześnie pompatyczny charakter. Odzwierciedlała też dumę wzrastającego w siłę miasta, które jednak wciąż nie miało swojego miejsca na mapie kulturalnej Rzeszy. Ba, ono jego jeszcze nawet nie szukało! Alfred Döblin, najwybitniejszy z pisarzy urodzonych w Szczecinie i zarazem, inaczej niż większość ówczesnych niemieckich szczecinian, przyjaciel odrodzonej w 1918 r. Polski, z niechęcią wspominał szczecińskie „ciasne” klimaty, zupełnie niesprzyjające pracy twórczej. Przed szczecińskim zaściankiem prawdziwi twórcy wciąż uciekali. Sam Manzel artystą wybitnym - na skalę europejską - na pewno nie był, ale umiał się doskonale wpasować w czas, zawsze idąc w pierwszym szeregu: rzeźbił pomniki Wilhelmowi II, młodej Republice Weimarskiej, aby krótko przed śmiercią odlać jeszcze, jak pisała jedna z ówczesnych gazet, „znakomity brązowy medal dr. Goebbelsa”. Również wspomniany Richard Henrion dożył Trzeciej Rzeszy, komponując dla niej marsz fanfarowy „Heil Hitler”. W tym czasie Döblin musiał uciekać z Rzeszy, do której wrócił po wojnie we francuskim mundurze. Może więc wznieśmy pomnik, który symbolizuje przejście od Szczecina dyktatury długiej do Szczecina demokratycznego: miasta.gazeta.pl/szczecin/1,89337,5844164,Sedina_nie_pasuje_do_polskiego_Szczecina.html Odpowiedz Link Zgłoś
tateti dzięki Muzeum Morskiemu byłoby w mieście piękniej 26.12.08, 23:42 i mądrzej byłoby. No i można byłoby pogodzić morskość niemiecką Szczecina z naszą polską powojenną. Dla mnie Sedina nic nie znaczy, zupełnie nic. Nie mam sentymentów postniemieckich natomiast mam wielka ochotę żeby powstało w Szczecinie coś nowoczesnego. Nikt nie umie mnie przekonać dlaczego powinno zbudować się Sedinę? Dlatego że była w Szczecinie?No to co,inne pomniki czy budowle też były,zniknęły i na ich miejsce powstały czy powstają nowe. to tak jak zniszczony mebel w mieszkaniu zastąpiony nowym,często o wyższej wartości czy klasie estetycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolec Re: dzięki Muzeum Morskiemu byłoby w mieście pięk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:55 to tak > jak zniszczony mebel w mieszkaniu zastąpiony nowym,często o wyższej > wartości czy klasie estetycznej. to fakt, nikt nie robi nowej meblościanki na wzór tej goleniowskiej,mimo że meblościanka z Goleniowa kiedyś była szczytem możliwości estetycznych każdego domu.ta Sedina to taka meblościanka z Goleniowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:46 coś Ci się chłopie w głowie poprzewracało. Jaki nazizm?! Czy Sedina jest sybolem nazizmu?! 1898 - wtedy o nazizmie jeszce nikt nie słyszał? Czasami warto poczytać trochę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolec Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:53 jej twórca tworzył także dla nazistów. głupi pomysł ta Sedina Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ilona Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:53 Oczywiście, że Manzel nie był jeszcze nazistą w 1898 r., medale Goebbelsa zaczął rzeźbić dopiero później. Przytaczam dla Ciebie specjalnie cytat z cytatu: Sam Manzel artystą wybitnym - na skalę europejską - na pewno nie był, ale umiał się doskonale wpasować w czas, zawsze idąc w pierwszym szeregu: rzeźbił pomniki Wilhelmowi II, młodej Republice Weimarskiej, aby krótko przed śmiercią odlać jeszcze, jak pisała jedna z ówczesnych gazet, „znakomity brązowy medal dr. Goebbelsa”. Również wspomniany Richard Henrion dożył Trzeciej Rzeszy, komponując dla niej marsz fanfarowy „Heil Hitler”. W tym czasie Döblin musiał uciekać z Rzeszy, do której wrócił po wojnie we francuskim mundurze. No i retoryczne pytanie, czy Urban jest symbolem stanu wojennego, nawet jeśli się urodził dużo wcześniej? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolec Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:58 Urban jest symbolem stanu wojennego a Menzel tworzył dla nazistów.Sedina jest paskudna i bez sensu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Piskorski: "ta" Sedina nie pasuje do "tego" miasta IP: *.chello.pl 27.12.08, 00:01 W poprzednim artykule o Sedinie prof. Piskorski zebrał masę nieznanych wcześniej argumentów. Należałoby się spodziewać, że kupcy pójdą teraz dalej, zareagują, zapropnują jakąś nową Sedinę, jakoś uzupełnioną chociaż. Samo upieranie się nic nie daje. Odsyłam: miasta.gazeta.pl/szczecin/1,89337,5844164,Sedina_nie_pasuje_do_polskiego_Szczecina.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk Re: Piskorski: "ta" Sedina nie pasuje do "tego" m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 01:11 Jeżeli Menzel był nazistą bo tworzył dla nich to Szczecin też jest nazistowski bo przecież był w III Rzeszy i Hitler był na Wałach Chrobrego, więc w takim razie po co było odbudowywać Szczecin skoro to nazistowskie miasto, w ogóle po co było odbudowywać "Zachodnie Kresy" wszsytko nazistowskie! Jeżeli dzisiaj Polacy mają takie podejście do sprawy najnowszej historii to jakie nam to społeczeństwo rośnie. Otwierajmy się na Europę, jesteśmy w zjednoczonej Europie. O historii trzeba pamiętać i ją szanować ale iść do pszodu bez uprzedzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też historyk Re: Piskorski: "ta" Sedina nie pasuje do "tego" m IP: *.chello.pl 27.12.08, 18:38 Tylko nie odbudowujmy 1:1, a dodając do tego coś nowego, równie albo bardziej pieknego. Wtedy będziemy się może za jakiś czas czuli jak u siebie. Odbudowę, zauważ historyku, proponujesz ty. Inni raczej budowę tyle że w kontynuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leks W pełni popieram IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 10:23 Ale przekonanie co poniektórych ludzi, że nie chodzi tu o żadną germanizacje jest chyba praktycznie nie możliwe. Po prostu trzeba robić swoje. Może dopiero po fakcie zrozumieją. Przed wojna Szczecin był w niektórych miejscach dużo piękniejszy niż teraz. Plac Tobrucki byl jednym z najbardziej reprezentacyjnych miejsc i wyglądał dużo lepiej niż teraz. Fontanna Sediny była tylko elementem. Na pewno tutaj nie chodzi o czczenie germańskości a o docenienie i przywrócenie dawnego blasku pewnym miejscom. Po co tworzyć jakieś nowe kompozycje skoro kiedyś to wszystko sprawdziło się właśnie w takiej formie. A nowych pomników nikt nie zabrania stawiać. I wcale nie można mówić, że są nie udane. Moim zdaniem pomnik 3 orłów to jeden z najbardziej charakterytycznych i najlepszych pomników w mieście ( i tutaj Ci z Muzeów wielcy panowie mogliby się wykazać i np. zaangażować się w upiększenie tego pomnika o jakąś fontannę np.?) i mogłobybyć więcej tego typu oryginalnych pomysłów. Ale na placu Tobruckim jest miejsce dla Sediny, a nie dla kotwic. Zresztą fontanna która stoi na tym placu jest częścią tego pomnika. Ale do niektórych zatwardziałych i już nie powiem jakich polaczków to nigdy nic nie dotrze. Są ludzie, którzy chcą coś dobrego zrobić, angażują własny czas jak i pieniądze. Ale zawsze jakaś grupka marudników chce wszystko zepsuć. Bardzo mądre słowa padły w wywiadze jeśli chodzi o marazm ogólny i brak entuzjazmu zaangazowania w cokolwiek. To nasz największy problem w Szczecinei. A do tego jeszcze dochodzi bombardowanie wszelkich dobrych pomysłów. Chyba jedyna nadzieja, że moje pokolenie np. przyniesie jakąś świeżość i zmiany, bo w co poniektórzy z Was żyją jeszcze w chorej propagandzie sprzed kilku dziesięcioleci :). Pozdrawiam i życzę Pani Piwońskiej jak i jej ekipie powodzenia :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: styks Re: W pełni popieram IP: *.szczecin.mm.pl 28.12.08, 21:05 Ja również. Pełna racja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość i ode mnie macie poparcie IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:38 Jak wyżej i jest nas wielu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malpa.w.czerwonym i guantanamo IP: *.chello.pl 27.12.08, 10:28 co taki brudziński ma do powiedzenia w sprawie guantnamo? może chociaż wie gdzie leży to guantanamo? ale się pcha na szkło i sitko i się wypowiada choć nic nie ma do powiedzenia w tej sprawie. czy protestował w sprawie kiejkut? wataha,wataha szczekających kundelków wiadomosci.onet.pl/1887147,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skrobek Nitras z Wiecheckim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 10:39 wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Giertych-napisal-do-Sikorskiego-dorznelismy-watahe-w- telewizji,wid,10699848,wiadomosc_prasa.html tak jak Giertych z Sikorskim,to ta sama banda rozdzierająca sukno zwane Polską Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z pamiętajmy o niemieckiej Kulturze... IP: *.net.pbthawe.eu 27.12.08, 10:55 www.holocaust-history.org/~dkeren/camps/belsen/hoessler.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eee..eee NIE! IP: *.chello.pl 27.12.08, 12:07 Toż to okropny germański kicz. Coś jak powiększona wersja krasnala ogrodowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gej Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 12:15 A na cholere komus kamien za 2,5 mln złotych ?? nie lepiej za to zrobic cos pozytecznego np. sfinansowac obiady dla biednych dzieci, kupic jakis sprzet do szpitala ?? zachciało się sztuki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Autor Obiady IP: *.chello.pl 27.12.08, 17:13 Gość portalu: gej napisał(a): > A na cholere komus kamien za 2,5 mln złotych ?? nie lepiej za to zrobic cos poz > ytecznego np. sfinansowac obiady dla biednych dzieci, kupic jakis sprzet do szp > itala ?? zachciało się sztuki Glodne dzieci zjedza te obiady i g0wno z tego wyjdzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macrac1068 cóż za piękny wniosek :))) IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:55 wysokich lotów,rodem z "Konopielki" Odpowiedz Link Zgłoś
mart.ha12 Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej 27.12.08, 12:26 a może tak ten słynny 1% z naszych podatków rozwiązałby problem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Par Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 12:50 czy można jeszcze kupić te monety ? są gdzieś wystawione ? ponoć były pare mies. temu w Muzeum Narodowym są jeszcze ? te po 50 PLN mnie interesują ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska smęcina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 13:18 Czy ktoś może powiedzieć dlaczego nie można odbudować Koncerthausu, tylko buduje się tam jakiś gmach opery? I w tym kontekście odpowiedzieć dlaczego Sedina jest tak ważna dla Szczecina? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vizual Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.106.* 27.12.08, 18:26 "Można też kupić dukaty z wizerunkiem Sediny. Komplet trzech (posrebrzany, srebrny i złoty) z certyfikatem kosztuje 2 tys. zł. Posrebrzany dukat kosztuje 50 zł, srebrny 250 zł. Kontakt dla zainteresowanych: 601 704 053 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vizual Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.106.* 27.12.08, 18:29 Monety są chyba nadal dostępne w Muzeum Narodowym przy Walach Chrobrego. Informacje na temat monet można uzyskac (wg artykulu) pod numerem teefonu: 601 704 053. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 19:05 srebrny dukat! - to tylko budowniczowie sediny mogli wymysleć! Dukat ze srebra, toż na to nawet Sas nie wpadł, rąbiąc monetę jak tylko można było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erf Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 19:13 kiełbasko - przecież lubisz Sz-cin, ten różny metal różnicuje cenę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziki Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:40 I przy okazji zdejmijta ten socrealistyczny kicz pomnik Mickiewicza. Ten plac to miejsce reprezentacyjne i ten kloc pasuje tam jak pięść do nosa. Wek,wek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obieżyświat Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 20:51 Tyle że ten "socrealistyczny" (nie do końca jednak!) pomnik już tam stoi, a wilhelmińskorealistyczną Sedinę chcą przywracać. Niech stoi, co stoi, ale na Boga nie odbudowujmy staroci jeśli nie są tego warte. Strzelmy sobie coś nowego, nowoczesnego, odlotowego, takiego że ahhh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryfita Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 20:15 Czas mija i mija, a ty kiełbaska nadal wypisujesz swoje bzdury. Jak długo jeszcze? Pani Piwońskiej, życze powodzenia:-0) Z tobą kiełbaska polemiki nie podejmuję, bo jak widać z upływem czasu nic się nie zmieniłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:08 Gość portalu: gryfita napisał(a): > Czas mija i mija, a ty kiełbaska nadal wypisujesz swoje bzdury. Jak > długo jeszcze? Pani Piwońskiej, życze powodzenia:-0) Z tobą > kiełbaska polemiki nie podejmuję, bo jak widać z upływem czasu nic > się nie zmieniłeś. Podobnie jak ty, tylko ja rozumiem o co idzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macrac1068 1% podoba mi się IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:52 to byłoby fajne rozwiązanie, godne polecenia a przede wszystkim wdrożenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macrac1068 Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:49 może kolejny husarz z orłem na tarczy lub jakiś powstaniec z któregoś powstania z kosą/kartuszem/karabinem albo polski chłop z polskim kłosem w dłoni lub najnowsze pomysły cykliczne: Jan Paweł II Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryfita Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 19:58 Matylda, jak można takie głupstwa wypisywać? W artykule możesz przeczytać słuszną wypowiedż pani Piwońskiej, że jest wiele placów w mieście gdzie można postawić inne pomniki, więc proszę bardzo, masz okazję i zainicjuj taką akcję.Nie torpeduj aktywności innych ludzi, którym jak widać na przykładzie pani Genowefy bardziej zależy na Szczecinie niż tobie. Ten pomnik -fontanna świetnie wpisuje się w plac Batorego, który praktycznie nie uległ zniszczeniu. Popieram propozycję pani Piwońskiej, a do wszystkich szczecinian (tych prawdziwych, nie z przymusu) apeluję o wpłacanie na konto odbudowy Sediny. Ja już to zrobiłem :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:12 Gość portalu: gryfita napisał(a): > Matylda, jak można takie głupstwa wypisywać? W artykule możesz > przeczytać słuszną wypowiedż pani Piwońskiej, że jest wiele placów w > mieście gdzie można postawić inne pomniki, więc proszę bardzo, masz > okazję i zainicjuj taką akcję.Nie torpeduj aktywności innych ludzi, > którym jak widać na przykładzie pani Genowefy bardziej zależy na > Szczecinie niż tobie. Ten pomnik -fontanna świetnie wpisuje się w > plac Batorego, który praktycznie nie uległ zniszczeniu. Popieram > propozycję pani Piwońskiej, a do wszystkich szczecinian (tych > prawdziwych, nie z przymusu) apeluję o wpłacanie na konto odbudowy > Sediny. Ja już to zrobiłem :-) No, właśnie plac BATOREGO, taką samą wiedzę na temat rzeźby Sediny posiada pania Piwońska. Odpowiedz Link Zgłoś
kielbaska.i.kiszona.kapusta sedina, kurna! 27.12.08, 21:23 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=80572036&a=80572036 Odpowiedz Link Zgłoś
wypedzonyzziemodzyskanych Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej 28.12.08, 13:31 Przeciwnicy!!Na szczęście jest bardziej kiczowaty pomnik! upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Moscow_-_Monument_to_Peter_The_Great.JPG Nie rozumiem tego konserwatywnego , czołobitnego podejścia naszych organizatorów.O ile część tylnia pomnika jest OK ,to przód trzeba koniecznie przerobić z tej cepeliowskich rysów. Dlaczego w tym mieście najpierw stawiamy 2 kroki w przód a potem 1 w tył? Dlaczego architektura po 1989 r jest nadal banalna że aż zęby bolą? Ostatnio modne są w ustach urzędników " nowe biurowce" - ale czy takie maja szanse powstać u nas? flickr.com/photos/ricardodelavega/2418641392/ A propos szczecińskich rzeźbiarzy: kiedyś jeden z nich wykonał dla mnie pewien motyw wypukłorzeźby wg szkicu jaki mu podałem.BOZE!WYRZEZBIL CEPELIE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziki Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 28.12.08, 13:56 A ja hołduje pięknej żabce , taka rzeźba jest w słynnym pasażu handlowym A-Z, na Kopernika !Pamięta go ktoś jeszcze ile to sensacji było jak go otwierali, szczyt exkluziwu. tylko żabka została, a byle kto jej nie robił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie dla głupoty Jak się nie wie co robić to się stawia pomniki IP: *.chello.pl 28.12.08, 13:59 To samo było z końleonim - zniszczono zielony skwer w sercu miasta dla szkaradnego postumentu z płatnym zbirem, pod hasłami przywracania świetności miasta sprzed wojny. Jak to wygląda każdy widzi, i jeżeli powie mi że obecny plac jest ładniejszy od tego co było to roześmieję mu się w twarz i nazwę głupcem! Sedinujcie się naiwniacy za własne pieniądze, całkowicie prywatne. Od kasy miejskiej trzymajcie się na kilometr bo was kłonicą przeżegnam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lehoo Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.globalconnect.pl 28.12.08, 16:28 Toż my z prywatnego stawiamy. A co się kasy miejskiej tyczy - nasze w niej pieniądze też leżą bo z naszych podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.08, 16:49 Po pierwsze nie tylko z waszych. Po drugie, chcecie to postawić w przestrzeni publicznej, czyli także w mojej, więc mam takie samo prawo do oceny jak każdy z Was. I nie w smak mi ta Sedina, a już to co prezentuje pokraczna rzeźba pani Gieni to i w 101%. Po trzecie, jeszcze można się wypowiadać bez pozwolenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Babcia Hela Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.globalconnect.pl 02.01.09, 21:58 popieram Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arbiter Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.chello.pl 08.06.09, 13:11 Z zażenowaniem czytałem niektóre blogi na temat Sediny,i stwierdzam iż żenująca jest wiedza- o ziemi-Tej ziemi na której przypadkiem mieszkamy.Estetyzm wrodzony to nie inklinacje- mentalne, werbalne- to predystynacje. Estetykę i prestiż miasta podnosi kultywowanie jego przeszłości. I tylko potomkowie warchołów szlacheckich, i pokolenie You Tube kwestionuje sztukę minioną dorabiając mętną ideę.( Rzeczpospolita też korzystała z żołdaków.) Aluzja do pomnika Colleoniego- nie dłuta Menzla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropka i już Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.chello.pl 28.12.08, 20:05 Przeczytałam skrupulatnie wszystkie listy pod obydwoma artkułami w sprawie Sediny i nasuwa mi się spostrzeżenie, że jednak zwolennikom budowy tego pomnika brak argumentów. Zrzucają płytkimi ogólnikami, ale dlaczego miałby on być odbudowany nie potrafią powiedzieć. Zdaje się, że nawet na tym forum, pewnie młodszym niż starszym, większość jest za pozostawieniem kotwicy, ewentualnie za jej zamianą z czasem, kiedy będziemy mieli środki, na nowy pomnik z prawdziwego zdarzenia. Byłoby dobrze, gdyby nawiązywał on w jakiś sposób do poprzedniego, ale to już sprawa konkursu i artysty. Odnówmy zatem i wyczyśćmy plac Tobrucki, wyremontujmy upadającą (bez dachu) transformatorowanię, a potem pomyślmy, co chcielibyśmy na tym placu i zróbmy konkurs. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie dla głupoty Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.chello.pl 28.12.08, 20:15 Gość portalu: kropka i już napisał(a): > Odnówmy zatem i wyczyśćmy plac > Tobrucki, wyremontujmy upadającą (bez dachu) transformatorowanię, a > potem pomyślmy, co chcielibyśmy na tym placu i zróbmy konkurs. Bardzo rozsądna propozycja, niestety różne kable, zedy i tym podobne mądrale wiedzą lepiej za innych co ma tam stać i nie znoszą sprzeciwu, bo tylko oni mają monopol na prawdę. Tak samo było z colleonim - przy wydatnym współudziale szczecińskiej GW za grube pieniądze podatników zamieniono zielony plac w betonową pustynię, w imię identycznych pobudek jak obecnie z sediną. Szczecin nie potrzebuje powrotów do przeszłości i odbudowywania pomników których czas przeminął dziesiątki lat temu. Trzeba wzorem Krzystka patrzeć do przodu, chociaż nie tak daleko jak on. Odpowiedz Link Zgłoś
piottrek Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? 29.12.08, 08:41 Ja też się dorzuciłem na pomnik. Szczecin nie musi być przaśny, szary i nijaki. Każdy może zbierać na co mu się podoba. Mogą być to pomniki całkowicie "polskie" - miejsca w Szczecinie starczy, a dzięki nim będzie jeszcze ładniej. (Tylko, że nie wystarczy na tym forum krytykować działalność innych, rzucać hasłami, że to pomnik germański a nam potrzebny polski - tylko trzeba zakasać rękawy i zacząć coś w tym kierunku robić/tworzyć. Samym gadaniem nic się nie zbuduje.) Dla mnie Sedina jest pomnikiem pokazującym przedsiębiorczość dawnych szczecinian i to, jakim miastem był Szczecin - przedsiębiorczym, handlowym, kwitnącym gospodarczo. Niech i teraz będzie tym samym symbolem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 08:51 Jak nie dla głupoty, to dla twojej też. Tak sie składa, ze odbudowa fontanny Manzela będzie wymagała uporządkowania placu. Jestes przeciwny? Sprowadzenie Colleoniego, ktory jest eksponatem muzealnym, nie implikuje koniecznosci uporządkowania placu Lotników. To są dwie rozne decyzje. O ile pamietam Plac Lotnikow przed Colleonim, to nie ma czego załowac. Poletko trway z dwoma chodnikami w centrum miasta to raczej marnotrawstwo przestrzeni. Czy mozna go było urzadzic lepiej? jansne bylo mozna, byl nawet konkurs projektow, z ktorych wybrano najbardzej przecietny. Ale to tez nie ma nic wpolnego z posągiem Colleoniego. Zwłaszcza że w trakcie akcji jego sprowadzania wcale nie było wiadomo, gdzie go postawić, a w wyborczej mozna było znależć rozne pomysły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stone Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 08:54 Tak sie składa, ze odbudowa fontanny Manzela będzie wymagała uporządkowania placu. Jestes przeciwny? ale uporządkowanie placu Tobruckiego nie wymaga odbudowy fontanny Menzla, tylko odbudowę fontanny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:00 Tak sie składa że ta fontanna nie musi byc odbudowana bo stoi, tylko brak jej elemntów figuralnych, ktore były jej integralną częścią. Faktem jest ze mozna rewitalizowac plac bez uzupełnienia fontanny, tylko czy to ma sens? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:01 Gość portalu: widelec napisał(a): O ile pamietam Plac Lotnikow przed Colleonim, to nie > ma czego załowac. Poletko trway z dwoma chodnikami Ale to była kompozycja, a teraz mamy betonowe boisko. I racz pamiętać, że to było historyczne założenie i jego twórcy nie widzieli w tym marnotrewstwa podobnie jak w wielkim trawniku przed rzeźbą Sediny. Wcześniej Gość portalu: widelec napisał(a): Tak sie składa, ze odbudowa > fontanny Manzela będzie wymagała uporządkowania placu. Jestes > przeciwny? Widelec, a czy bez odbudowy nie można posprzatać Szcecina? Może jesteś przeciwny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:05 Masz osobliwe pojecie na temat kompozycji. Plac Lotnikow nie byl żadną kompozycją. Był dokladnie niczym. Trawnikiem przecietym sciezką komunikacyjna wyłozoną ordynarnymi plytami chodnikowymi, na przedluzeniu ciągów komunikacyjnych. Byl jedna z tych rzeczy w Szczecinie (wiele jest jeszcze takich), ktorych nie mozna zepsuc, bo nie może byc gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:08 Tak, osobliwe, jednak jakieś, bo w przeciwieńsktwe do dzisiejszego boiska tamto było czymś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:13 Masz prawo wyglaszac takie opinie. Np że nic jest czymś. Prawo do wolnosci poglądów na to zezwala. Rowniez na slepote i głupote. Mozna miec jedynie nadzieję, że nigdy nie bedziesz kims, od kogo bedą zalezały decyzje o znaczniu urbanistycznym czy architektonicznym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:24 Wiesz widelec, jeszcze nigdy głupiec nie przyznał się do swej głupoty, za to otaczali go sami głupcy - w jego ocenie, oczywiście. Możesz dyskutować albo epitetować. Wybór należy do ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:52 Z czym mam dyskutowac? Przeciez nic nie powiedziałes. Co to zanczy że placyk Lotnikow przed Colleonim był "czyms"? To jest absolutny banał. Pusta torebka papieowa tez jest "czyms". Przedmiotem. Plac Lotnikow zawsze by czyms. Do czasu Colleoniego po prostu wolnym miejscem słuzacym do przechodzenia z jednej ulicy na drugą. Nie było tam zadnego zamysłu kompozycyjnego. Jesli uwazasz inaczej, oczekuje czegos wiecej, niz przekonywanie mnie, że Plac Lotnikow po prostu istniał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:56 Chłopcze nie zmieniaj tematy tylko dlatego, że brak ci argumentów. Tę tanią demagogię pozostaw pani Gieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:58 To wyjaśnij łaskawie jaką to funkcję pełnił ten placyk, bo widać wg. ciebie nie służył tylko do przechodzenia tam i z powrotem. Może po prostu "wysrywałeś" tam pieska? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Ooo IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:52 a z kim tu dyskutować? ta twoja "betonowa pustynia" całkiem niedawno dostała nagrodę za dobrze zagospodarowaną przestrzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 08:58 Argumenty za odbudową sediny są bardzo proste. W centrum miasta stoi zdekompletowana fontanna. Rekonstrukcja jest napewno lepszym pomysłem, niz budowa jakiejs dziwnej hybrydy wspolczesności i historii. Jest wiele pustych miejsc na wspolczsne dzieła sztuki znacznie lepzych, niz stare cokoły. Co tam chcecie miec, kolejne kuropatwy na roznie czy innego dziwgaja? Sedina jako forma jest przynajmniej czyms autentycznie starym, a te koszmary (mozna dorzucic aniołka) są archaiczne od chwili powstania. Z transfomatorownią nie ma to nic wspolnego. Nichęc miasta do jej remontu nie wynika w zadne spoosb ze sprawy Sediny, zwłaszcza, ze na nią miasto tez nic nie planuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:05 Z innej beczki. Gość portalu: widelec napisał(a): Sedina jako forma jest > przynajmniej czyms autentycznie starym A czy ty widelec widziałeś ten bałagan pania Gieni, toż to nawet nie przypomina twojej Sediny. Powiem nawet - zaryzykuję - że pozwany przez ciebie anioł jest o niebo lepszy od Galaxowej Sediny. (A o kurczakach na roznie to trzeba coś więcej czuć by się wypowiedać) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:10 O ile mi wiadomo, gispowy model w skali 1:4 jest rekonstrukcją rzeźby Ludwika Manzela, a nie jakiejś Pani Geni. Wykonal go Adam Myjak, na pewno lepszy rzeżbiarz polski, niż kiedykolwiek Manzel był niemieckim, a o niebo (czy nawet kilka) niz chałturnik Dzwigaj. Jesli sie na tym znasz (co nie wydaje sie mozliwe), to zrob analize, zamiast toczyć pianę, bo to cie jedynie osmiesza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:55 Gość portalu: widelec napisał(a): Jesli sie na tym > znasz (co nie wydaje sie mozliwe), to zrob analize, zamiast toczyć > pianę, bo to cie jedynie osmiesza. Dla ciebie pianopijco: Inne są proporcje rzeźby, inna jest głowa, szyja i skrzydła gryfa, inny jest kąt wzniesienia jego głowy, inny jest kartusz napierśnika, chwyt żagla przez żeglarkę, brak zawiesia żagla, inne jest jego udrapowanie, i to ze wszystkich stron, zupełnie inna jest ryba, i to zarówno, jeżeli chodzi o ogon, płetwy i głowę, inny jest kształt steru, rufy kogi, inny jest uchwyt steru przez tylną nimfę, brak jest zakończenia górnej „nożnej płetwy ogonowej” tylnej nimfy, inna jest postać siłacza, inny jest układ fałd ubioru żeglarki i brak wielu małych detali oraz wiele, wiele innych. Rzeźba w oryginale była ostra, napięta, pełna energii, skupienia, z charakterem. Podróbka jest pozbawiona każdej z tych cech. Z tego co widać m.in. na opublikowanych fotografiach (np. w GW), artyści pracowali „bezpośrednio”, korzystając np. z gazetowego drzeworytu projektu rzeźby, sygnowanego F. FELDWEG SC zamieszczonego w Moderne Kunst, lub w Die Neue Welt, a to bardzo niedoskonałe źródło. Bezpośrednio znaczy bez rozrysowania poszczególnych detali i zaznaczenia płaszczyzn. I powiedz pianopijca gdzi mamy do czynienia z odtworzeniem, z kopią? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 08:16 To ma byc analiza? Wygląda na to ze znasz proporcje rzeźby, zanim powstała. Dla takich prowonan warto miec odrobine kompetencji. Studium gipsowe w skali 1/4 nie jest i nie moze byc rekonstrukcją wierna w kazdym szczegole. Co do proporcji, sa one rekonstrukcja wiec nie mozesz wiedzic, czy są poprawne, bo widzales jedynie zdjęcia, ktore same sa pewnym znieksztalcniem. Wygłupiasz sie po prostu. Ja bardziej ufam rzeźbiarzowi, ktory na podstawie zdjec usiluje pogodzic niespojne informacje ikonograficzne. Pomniejszony model nie bywa wierny w detalach, bo nie to jest jego celem, tylko ogolna dyspozycja brył w przestrzeni. Takie były wlasnie gipsowe modele konkursowe dla wielkich realizacji rzeżbiarskich. Ostateczny ksztalt otrzymyWaly w modelu wykonawczym, po przyjeciu do realizacji. No ale przyjda jakiEs podroby, i zdaje im sie ze coś wiedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: von gnoyu Re: widelcu IP: 200.55.208.* 30.12.08, 08:27 jak ci sie tak podoba ta smierdzina to ja sobie postaw w domu i nie zawracaj biednym Szczecinianom dupy, bo mamy inne zmartwienia niz twoj pomnik ps. brandzlujesz sie pod zdjecia siedyny? bo na to wyglada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 23:34 WIDELEC NAPISAŁ: Studium gipsowe w skali 1/4 nie jest i nie moze byc rekonstrukcją wierna w kazdym szczegole. Chłopcze, jakie to studium? Warto wrócić doniedzielnej szkólki. Mógłbym powiedziec, że jakie studium taka analiza, jednak ja wiem co mówię, więc powstrzymam się od takiego określenia. O czym z tobą prawić skoro tyś ..., no właśnie brak określenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie dla głupoty Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.chello.pl 29.12.08, 09:15 Z tobą widelec nie będę dyskutować bo jesteś zacietrzewionym fanatykiem wyrosłym z portalu sedinapl i zindoktrynowanym przez tamtejszy klimat uwielbienia dla wszystkiego co poniemieckie. Piszę po raz ostatni: czniać ten pomnik! Jest 999 ważniejszych rzeczy do zrobienia w mieście, ta może być tysięczna na samym końcu, jak się już wszystko inne zrobi. Ale nadal za prywatne pieniądze, wtedy możecie sobie to cudo ogrodzić pięciometrowym płotem i pobierać opłaty za oglądanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:21 Oczywiscie że nie mozesz ze mna dyskutowac, poniewaz nie masz zadnych argumentow poza osobistą niechecią. A dyskusja, przypomnę polega na wymianie argumentów. Nie rob wiec z ich braku cnoty. Janse ze jest wiele waznych rzeczy do zrobienia w miescie. i mam nadzieje ze jakas robisz, poza opluwaniem na forum aktywnosci innych ludzi, ktorzy robia cos na skalę na jaką ich stać. Na co stać ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska I co widelec, zęby połamałeś? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 23:38 Czy może zasięgasz porady u swojej pani, pani Gieni co o Sedine wie mniej niż ty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 02:01 Przecież to jest miniatura, która ma być pomocny przy prawdziwym modelu. Taki materiał nie zawiera wszystkich detali itp. Człowieku znajdź sobie jakieś zajęcie i nie przeszkadzaj innym. Zaprojektuj coś, pokaż, a może i ja dam ci parę złoty na pomnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.08, 20:03 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=89027550&a=89071093 niemierzynska, arkonska Autor: maslo12 29.12.08, 19:25 dawno nie bylem w szczecinie.czy wyremontowali juz niemierzynska - arkonska oraz kolumba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 20:36 retoryczne putanie, więc i retoryczna odpowiedź: Przecież nie naiwnyś?! Odpowiedz Link Zgłoś
luizamiriam bardziej atrakcyjnie dla odwiedzających ? 02.01.09, 07:45 Uwaga ,uwaga ! Drogie Panie i Drodzy Panowie przedstawiciele Szczecińskiej Szlachty oraz innych warstw społecznych ! Kłócicie się kłócicie (bo zapewne to lubicie :) Argumenty przedstawiacie bo zapewne wieeele za i przeciw macie... Czy mogę na słówko? A jakby zrobić tak : 1/dorobić Sedinie takie rękawiczki jak na Turzynie w zimie mają sprzedawczynie ?(odwiedzający miasto licznie Niemcy zapewne pogodziliby się z tym faktem ) 2/Postawić przed Sediną taką duuuuużą skarbonkę i jednego gostka w jakimś fajnym mundurku do jej pilnowania (np w poniedziałek -w mundurze niemieckim,wtorek szwedzkim itd,itp ) 3/zrobić obok tablicę z informacją - na co teraz zbieramy do tej skarbonki i .....umieszczać co tydzień fotokopię z wyciągiem z konta na które bedą wpłacane pieniążki z datków )Problemy prawne związane z ochtoną danych i takich różnych tam pozostawmy Prawnikom Miejskim lub Wojewódzkim - mądre przecież z Nich Głowy ! O kurczę z tego słowka zrobiły się już trzy punkciki ,a pomysły dalej same przychodzą do głowy :( Ale jako nowicjusz nie chcę nadużywać Waszej cierpliwości. Wybaczcie.... Pozdr P.S. Jakoś to miasto powolutku musicie na nowo "rozkręcać" co nie...?Bo niedługo to nawet w Fali przestaną kupować :( (No ale ja pewnie jak zwykle nie jestem na bieżąco) Na początek i Sedina + skarbonka dobra jeszcze jakieś 50 lub 60 lat i może da się żyć ..... Odpowiedz Link Zgłoś
hoodyy Dyskusja ciekawa ale puenty nie widac! 02.01.09, 11:07 Na poczatek. Jestem przedsiebiorca zwiazanym z gospodarka zeglugowa a jednoczesnie mieszkancem tego miasta. Podobnie jak moi poprzednicy z XIX w dorzucilem sie do budowy pomnika Sediny (odbudowy). Nie dlatego ze jestem za takim czy innym rozumienim historii Szczecina. Owczesni kupcy wystartowali z inicjatywa budowy pomnika ktorego postac miala im zapewnic dobrobyt. To moze zabrzmi smiesznie ale wlasnie "skopiowano" ten pomysl (inicjatywa oddolna jakiejs grupy ludzi). I ten fakt powoduje ze Sedina laczy nas i bylych mieskzancow (kupcow) w jednym celu - dla zbudowania pomnika bogini majacej opiekowac sie ludzmi handlu, zeglugi (nie tylko morskiej ale i srodladowej) itp. Ciesza mnie takie inicjatywy spoleczne bo najczesciej wychodzi z nich cos lepszego(np WOSP) niz dzialanie wladz (np. szkaradny pomnik "aniol wolnosci") Apropos "Aniola Wolnosci" - mozna bylo zrobic np. na ogromnym kawalku tluczonego szkla wyswietlane zdjecia ikony z wydarzen Grudnia '70 albo inna podobna multimedialna instalacje. Oczywiscie wykonano przasny pomnik aniola ze skrzydlami i korona cierniowa. Jako przewodnik turystyczny moglbym powiedziec gosciom byle jaka interpretacje tego pomnika i by pasowalo, np. Powstanie Warszawskie, Wegry'56, walki wolnosciowe w Irlandii itp. Pomnik bez tozsamosci. Sedina ma tozsamosc: Szczecinska, dlatego zachecam ludzi morza i handlu do dorzucenia sie i sam wrzucam do skarbonki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flo zła organizacja zbiórki IP: *.chello.pl 07.01.09, 21:55 Zbiórka w Galaxy jest źle zorganizowana. Ludzie nie wiedzą o co chodzi. Tam powinna być duża tablica np:"SZCZECINIE ODBUDOWYWUJĄ SEDINĘ" a nie mała karteczka postawiona na urnie. Trzeba umieć się sprzedać, a pomysłodawcom odbudowy sediny to ciężko przychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś