Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej

26.12.08, 21:22
Skoro po Niemcach pozostały budowle nie zniszczone,to niech stoją,ale po jaką
chorobę odbudowywać germańską przekupkę? Wolałabym w tym miejscu pomnik
związany z polskością.
    • Gość: lapa Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.globalconnect.pl 26.12.08, 21:45
      dokładnie! Mi się widzi taki obraz:
      Piłsudski w mundurze Powstańca Warszawskiego trzyma na ramieniu
      Orleta Lwowskie a Papież w huzarskich skrzydłach i masce
      spawalniczej stoczniowca osłania go przed bagnetem radzieckiego
      żołnierza z pejsami przebranego w mundur wehrmachtu. - to by była
      taka prawdziwie historyczna metofora losu ziem naszego miasta, kraju
      i pomorza zachodniego.
      • Gość: historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:04
        Ja cenię każdą wypowiedź, ale pragnę zwrócić uwagę, iż Szczecin to miasto
        niemieckie, sztucznie przyznane Polsce(ówcześnie PRL) nie chcę mówić, że przy
        lampce dobrego wina. Marzy mi się aby Szczecin był w pełni dwujęzyczny,
        dwunarodowościowy itp. Przywracajmy, tak jak we Wrocławiu niemiecką historię.
        Popieram w pełni ideę odbudowy Sediny to historia miasta. Pomysł marszałka
        Piłsudskiego...owszem ale po co skoro on się nie wsławił dla tego miasta a
        ponadto mamy w Szczecinie już jeden pomnik marszałka. Oddtwarzajmy nasze miasto
        tak jak kiedyś wyglądało a nie tak jak dzisiaj chcą je widzieć jacyś innowacyjni
        twórcy nie koniecznie proniemieccy.
        • Gość: z Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.net.pbthawe.eu 26.12.08, 22:18
          Gość portalu: historyk napisał(a):
          Przywracajmy, tak jak we Wrocławiu niemiecką historię


          służę uprzejmie...

          oncampus.richmond.edu/academics/education/projects/webquests/holocaust/images/arbeit_macht_frei.jpg
          • Gość: kiełbaska Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej - ha, ha! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:29
            Ta pani od kupców to jest dopiero ignorantka, a jej miałka demagogia
            to dopiero płytkość myśli.
            Szkoda gadać.
          • Gość: pytam Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:38
            Niemiecki to nie znaczy nazistowski! zrozum to człowieku

            Rosyjski to nie znaczy komunistyczny!

            Polak to nie znaczy, że złodziej! Prawda?!

            Rozumiesz? Czy nadal nie dociera? Byłeś kiedyś w Niemczech? Byłeś w Auschwitz? W
            tym obozie i innych również ginęli Niemcy (Ci co mieli odwagę się przeciwstawić).
        • Gość: Vlad.H. Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.adsl.inetia.pl 26.12.08, 23:22
          pragne zwrocic uwage szanownego pana historyka ze absolutnie nic nie potwierdza
          tezy o niemieckosci Szczecina tak jak nic nie potwierdza innych tez wysuwanych
          przez strone niemiecka o rzekomej niemieckosci tzw Prus Wschodnich czy innych
          obszarow zajmowanych sila lub podstepem i brutalnie (w znaczacej wiekszosci)
          germanizowanych - Niemcy sa na tych terenach mniej niz 350 lat - nie mozemy w
          zadnym wypadku mowic o niemieckosci tych terenow - jedynie o niemieckim
          autorstwie budynkow czy niemieckich projektach architektoniczno-urbanistycznych...
          A przeciw odbudowie Sediny nie mam absolutnie nic i uwazam ze dobrze byloby
          podkreslac wyjatkowosc Szczecina i tworzyc wlasna tozsamosc ktorej naturalnym
          (ale nie jedynym) fragmentem bedzie rowniez odrobina "niemieckosci".
          • Gość: historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 01:03
            Drogi Panie Vlad.H. ja nie mam zamiaru dowodzić niemieckości
            Szczecina, ponieważ Szczecin jest teraz polskim miastem i niech tak
            pozostanie już na wieki wieków. Pragnę tylko zwrócić uwagę jak to
            się stało, iż został on przyznany Polsce. Zarówno Szczecin jak i
            Wrocław miały być rekompensatą za utracone ziemie na wschodzie
            (Wileńszczyzna, Lwów). Pragnę zwrócić uwagę, iż Szczecin przestał
            być polski już 1181 roku, kiedy to stał się lennem cesarza
            Niemieckiego. Ale mniejsza o historię. Zdecydowanie ludność
            słowiańska żyła tutaj od zarania dziejów i co do tego nie ma
            najmniejszej wątpliwości, lecz mówimy tutaj o historii XIX i XX
            wieku. To ona jest dzisiaj widoczna w prawie każdym zakątku miasta.
            Przepiękne secesyjne i eklektyczne kamienice środmieścia,
            modernistyczne części Pogodna i Świerczewa to twory przełomu XIX i
            XX wieku. Wtedy chyba nikt w to nie wątpi ale miasto było
            niemieckie. Co prawda żyła tutaj spora mniejszość polska to jednak
            było to miasto niemieckie. Ja w żadnym wypadku nie chciałbym
            germanizować Szczecina, ale zwróćmy uwagę, że chodząc ulicami
            naszego pięknego miasta stykamy się na każdym kroku z historią
            niemiecką, która od 1945 roku przeplata się z polską. Szczecin to
            wszak i miejsce wielkich przełomów lat 70 i 80. Strajki jakie
            wybychły w Szczecinie przyczyniły się niewątpliwie do obalenia w
            Polsce "komunizmu". W sumie to My szczecinianie szanujemy historię
            tych, którzy żyli tutaj przed nami ale uważam, że budowa
            (rekonstrukcja) Sediny byłaby świetnym pomostem pomiędzy niemiecką a
            polską historią Szczecina.
            PS.
            Przywracajmy, tak jak we Wrocławiu niemiecką historię


            służę uprzejmie...

            oncampus.richmond.edu/academics/education/projects/webquests/holocaus
            t/images/arbeit_macht

            W związku z tym mam dwa pytania:

            1. Jaki to ma związek z Wrocławiem?
            2. Jaki to ma związek z tematem, który poruszyłem?
            • Gość: też historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 01:16
              We Wrocławiu historyku od siedmiu boleści nikt nie przywraca
              niemieckości, tylko szanuje przeszłość, także niemiecką, a to dwie
              różne rzeczy. Właśnie Wrocław zabrał nam zaprojektowany dla
              Szczecina tobołek, który mógł stanąć w miejscu kotwicy jako symbol
              losu miasta w XX w. To byłby łącznik, a jakim łącznikiem jest
              Sedina? Co z czym łączy?
              • Gość: historyk Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 12:35
                Pod pojęciem przywracania niemieckości mam na myśli właśnie dbałość
                o niemiecką przeszłość. Nie możemy o tym zapomnieć. Chociażby
                najlepszy fakt, co prawda usłyszany a nie naocznie widziany, ale
                ponoć w czasie renowacji Muzeum Narodowego na Wałach Chrobrego
                odkryto napis Hakenterrasse i w cale tego nie wyeksponowano lecz
                brutalnie zamalowano, mówiąc dobitnie - zniszczono. Przecież obecne
                Wały Chrobrego to kiedyś Hakenterrasse, więc czemu to niszczyć.
                Rzeczywiście zgadzam się z Panem "też historykiem", iż źle użyłem
                słowa przywracanie niemieckości. Winno być poszanowanie przeszłości
                niemieckiej, biję się w piersi, ale nie od razu trzeba kogoś od
                siedmiu boleści wyzywać, a tak nawiasem Pan zauważy, że do niedawna
                w Polsce to prawie każdy jest historykiem a chyba należałoby by było
                powiedzieć "pseudohistorykiem", ale to już zupełnie inny temat.
                • Gość: samorządowiec Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.08, 17:11
                  Upraszczasz historyku histoi Szczecina, ona aż tak czysto niemiecka
                  nie była. Słowianie siedzieli tu wiele wieków. Coś im się też należu.
            • Gość: Vlad.H. Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.adsl.inetia.pl 27.12.08, 02:03
              historia Szczecina jest na tyle zlozona ze nie mozemy mowic o nim w kategoriach
              wylacznie niecmiekigo lub polskiego miasta - stad najbezpieczniejsze i jak mi
              sie wydaje rowniez poprawne historycznie byloby budowanie lokalnej tozsamosci
              opartej na calej historii miasta - pamietajmy ze Szczecin to takze Dania,
              Szwecja, Francja, Rosja i co chyba najwazniejsze dopiero w 1713 roku
              miasto/region stracil autonomie i stalo sie czescia Prus.
              Przyjmijmy tedy ze Szczecin jest przede wszystkim SZCZECINSKI - ma elementy
              historii wiazace go z roznymi narodami - jednak podkreslac nalezy slowianski
              charakter i przez to wydaje sie ze to Polska jest najblizszym prawnie sukcesorem
              praw historycznych do Szczecina.

              Zgadzam sie ze za to co nazywamy dzis Szczecinem odpowiadaja w duzej mierze
              Niemcy i nie mam zamiaru deprecjonowac tego faktu, co wiecej jestem za
              utrzymywaniem pewnej ciaglosci i co z tym zwiazane zwolennikiem odbudowy Sediny
              - nie powinno jednak zwolnic to nas od dbania rowniez w tworzenie nowych
              obiektow urbanistyczno-architektonicznych ktore wspoltworzyc beda swietnosc
              miasta - co wiecej mamy obowiazek budowac lokalna tozsamosc i nawiazywac tak
              czesto jak to mozliwe do korzeni Szczecina a te sa slowianskie.
              Co najwazniejsze - przy kreowaniu tak scislej wspolrpacy z naszym najwiekszym
              sasiadem musimy pamietac o tym ze Niemcy zainteresowani sa germanizowaniem
              slowianskich terenow - wspolczesnie proces ten mozemy obserwowac np na terenie
              Luzyc.
            • Gość: gryfita Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 20:01
              BRAWO "historyk', świetnie to napisałeś. Podpisuję się pod tym!!
        • Gość: eg Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:34
          Przecież "lapa" ironizował, nie zauważyłeś?
        • Gość: fanek Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.75.* 29.12.08, 16:07
          A dlaczego zmieniono nazwę placu Żukowa? Jak honorować, to wszystko, całą
          historię naszego miasta. A poza tym, czy przyjezdni, idąc z dworca kolejowego
          zdążą już ochłonąć po zapachach tego miejsca i wywietrzy się zapach PKP?
      • Gość: dodo Ale.. Ale.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.09, 11:18
        Piłsudski!?
        No nie!!
        Ja proponuję mężnego gościa (po cywilnemu!!).
        W jednej ręce trzyma dymiący jeszcze Nagan a w drugiej
        siedmioramienny świecznik.
        Podpis cyrylicą.
    • Gość: normalny Pani Gieniu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:27
      a od kiedy ten niemiecki landszaft jest piekny?!
      > Dlaczego mamy tylko podziwiać podobne kompozycje we Włoszech, w
      Hiszpanii, Francji?
      a dlatego pani Gieniu że te kompozycje są włoskie we Włoszech,
      francuskie we Francji i hiszpańskie w Hiszpanii.Byłoby dobrze żeby
      u nas były polskie w Polsce
      • Gość: gryfita Re: Pani Gieniu! IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 20:08
        Dla mnie "normalny" jesteś "nienormalny". Oto bowiem nie zauważasz,
        że Wały Chrobrego są tarasami Hakena, że Jasne Błonia, Ackermanna,
        że cały ciąg placów i eklektycznych kamiec, którymi się szczycimi są
        także wytworem niemieckiej kultury. Przestań bredzić o niemieckości
        pomnika. Może on stać się łącznikiem obu kultur. Nowa, napływowa
        ludność przejmuje historię Szczecina, traktuje ją jak swoją, czyli
        jest ciągłośc tak niezbędna do funkcjonowania każdego narodu i
        lokalnej społeczności. Nie rozumiem ludzi takich jak ty i tobie
        podobnych. Co wy tutaj właściwie robicie w tym mieście? Społecznych
        i pozytywnych inicjatymw się nie torpeduje. Nie podoba się, nie
        dokładaj się, nikt cię do tego nie zmusza, ale nie wypisuj takich
        bredni.
        • Gość: kiełbaska Re: Pani Gieniu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:06
          gryfita, ty jesteś naprawdę taki, czy udajesz?
          • Gość: gość Re: Pani Gieniu! IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:40
            A ty stawiasz już konkurencyjny pomnik czy nawet dupy nie ruszysz aby cokolwiek
            zrobić? łatwiej komuś kłody podrzucać, prawda?

            typowy polaczek
    • Gość: Dorka Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 22:44
      A ja czekam na odudowanie pomnika i chciałabym, żeby stało się to
      jak najszybciej. Wpłaciłam pieniądze na konto, kupiłam cegiełkę w
      muzeum i proszę Wszystkich o zaangażowanie się w tę akcję.
      Pozdrowienia.
      • Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 22:47
        Dzięki miotle i szufelce też byłoby piękniej
        • Gość: obieżyświat Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:21
          Podpisuję się dwoma rękoma, dodajać jeszcze, że nie rozumiem, co w
          tym pomniku może się podobać? Przecież to inna epoka, inny kraj,
          inni ludzie. Wymyślmy wreszcie coś sami.
          • Gość: gość Niech kiełbaska coś wymyśli IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:43
            On taki mądry i światowiec z niego. Nie rozumiem dlaczego niczego nie
            zaproponuje. Jak będzie fajne to macie moje poparcie. Na razie żal wam w dupie
            ściska, że komuś w ogóle zależy na odbudowie.

      • Gość: Vizual Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.106.* 26.12.08, 23:27
        Ci którzy popieraja budowe pomnika neich nie zapomnawrzucić paru
        złotych do skarbonki w Galaxy, kupic cegiełki lub monet. Ci którzy
        sa przeciw niech nie przeszkadzaja...
      • Gość: Lehoo Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.globalconnect.pl 28.12.08, 16:24
        Brawo Dorka ! Mam identyczny pogląd w tej sprawie.
    • andreas.007 a gdyby zadbano o ulice... 26.12.08, 23:24
      fotoforum.gazeta.pl/72,2,781,88980525,88980525,0,2.html?v=2

      ... a gdyby zadbano o ulice i domy - to byłoby dopiero pieknie!
      • andreas.007 Re: a gdyby zadbano o ulice... 26.12.08, 23:37
        to nie pomniki tworza miasto pieknym,
        ale troska zarzadzajacych i mieszkanców o miasto!

        To dbanie o wyglad, o trawniki, o budynki, o ulice...

        Nie kłocmy sie o pomniki, gdy na ulicach dziury,
        budynki wygladaja jak rudery i to w samym centrum,
        psy sraja wszedzie...
        • Gość: eee..eee Re: a gdyby zadbano o ulice... IP: *.chello.pl 27.12.08, 12:10
          ...i jeszcze to wszechobecne budownictwo baraków z blachy falistej
        • Gość: ZED bylem, dalem IP: 78.152.236.* 27.12.08, 22:05
          andreas, a moze ty, jako prywatny przedsiebiorca, tez bys sie co
          nieco dorzucil? :)

          ja wrzucilem do skarbonki, wrzuce jeszcze nie raz. nie bolalo.
          • kielbaska.i.kiszona.kapusta Re: bylem, dalem 27.12.08, 22:06
            zed, wiesz co jeszcze nie boli.
          • andreas.007 Re: bylem, dalem 27.12.08, 22:27
            Wiesz, moi rodzice dawali do skarbonki w DT Centrum...
            na hale zbierano wtedy - wiesz gdzie sa te pieniadze?

            Miasto zajete jest budowaniem hali...
            pomagam raczej ludziom potrzebujacym pomocy!
            • Gość: ZED no widzisz IP: 78.152.248.* 28.12.08, 23:13
              no widzisz, rodzice dawali bo chcieli miec wklad w cos wspanialego w
              miescie. niestety nie wyszlo. teraz jest za to szansa by to zmienic
              bo czasy sa inne.

              nie chodzi bys pomagal potrzebujacym ale bys wzial udzial w czyms
              wspanialym dla wlasnego miasta. :)
              • andreas.007 Re: no widzisz 28.12.08, 23:19
                "nie chodzi bys pomagal potrzebujacym ale bys wzial udzial w czyms
                > wspanialym dla wlasnego miasta. :)"
                ==========================

                o mój drogi - to jest cos wspanialego dla mojego miasta,
                gdy moge pomóc człowiekowi, ktory jest w trudnej sytuacji!

                To ludzie sa czyms wspanialym w tym miescie,
                bez ludzi nie byloby miasta!

                Nie ma nic wspanialszego i piekniejszego,
                jak móc pomóc komus... to o wiele wspanialsze
                niz postawienie pomnika!

                Ciekawi mnie co stalo sie z pieniedzmi moich rodziców...
                • Gość: ZED Re: no widzisz IP: *.ipspace.xilinx.com 29.12.08, 17:16
                  a najlepiej jest duzo gadac, to jeszcze wiecej daje satysfakcji :)

                  piekne to i malo aktywne.
                  • Gość: gość Re: ZED IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.08, 17:24
                    Zaproponuj w Dublinie Irolom odbudowę pomnika Nelson's Pillar :)
                    Przeciez to ich historia, i taki ładny był :)
                    Och przepraszam, na tym miejscu stoi już Szpica.

                    Mały, zakompleksiony móżdzku...
                • Gość: gość Nawet złotówki nie dasz? IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:36
                  "Ciekawi mnie co stalo sie z pieniedzmi moich rodziców..."

                  No, ale to komuna była i władza zbierała? pewnie ukradli, przepili, albo państwo
                  przeżarło.

                  Teraz kupcy zbierają. Przedsiębiorcy tacy jak Ty. Nie dasz chociaż zeta na
                  Sedinę? Ja dyszkę wrzuciłem.

    • Gość: d pomnik z polskością :DDDD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:31
      Zrozum człowieku, że nie zmienisz byłego niemieckiego miasta w pokazowy model
      polskiego miasta. To było niemieckie miasto, nie licząć epizodu z Mieszkiem i
      Chrobrym, którzy tu się na chwile zapuścili a ich następcy oddali Szczecin za
      skrzynę wódki.
      Potem pomorski książe Bogusław chciał by miasto włączono do Polski ale Polska
      nie chciała, bo ważniejsze było to by karmić szlachecką darmozjadową bujdę.
      Więc się nie dziw, że tak jest i przyjmij do wiadomości, że Szczecin - dzisiaj w
      granicach RP jest miastem zupełnie innym niż Warszawa i Kraków i powinien to
      podkreślać.
      Przynależność Szczecina do RP jest przypadkowa i wszystko co typowe polskie jest
      tu kiczowate i sztuczne udowadnianie polskości tego miasta to głupota.
      Trzeba pamiętać o historii i odbudowywać miasto w taki sposób by jak najbardziej
      było Szczecinem a nie jakimś kiczem patriotycznym.
      Jeżeli czujesz wielkie przywiązanie do polskości to nikt Ci nie zabroni zbierać
      pieniędzy na pomnik Chrobrego itd. itd.!
    • Gość: zew krwi Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:32
      To nie problem, czy chodzi o germanizację, czy nie. Ten brzydki
      pomnik nie pasuje tutaj, nie pasuje przede wszystkim do
      demokratycznego miasta. A poza tym, dlaczego szczecinianie, którzy
      tak zwalczają ślady postkomunistyczne maja przywracać, budując od
      nowa (!), pozostałości nazizmu. Manzel rzeźbił Goebbelsa. Komu
      rozsądnemu zależy, aby w Szczecinie przywracać takiego rzeźbiarza.
      Powtarzam za artykułem profesora Piskorskieg:
      Fontanna autorstwa profesora Manzla, urodzonego na Pomorzu
      rzeźbiarza berlińskiego, wrosła szybko w krajobraz Szczecina, stając
      się jednym z jego pocztówkowych symboli. Chociaż nie ulega
      wątpliwości, że już w momencie powstania monumentalna i wyraźnie
      przegadana Sedina, jakże kiczowata w zestawieniu z postaciami
      starszego od Manzla Augusta Rodina, trąciła myszką na tle
      europejskiej sztuki pomnikowej, to przecież odzwierciedlała ona
      dobrze trendy w sztuce wilhelmińskiej Rzeszy - jej ciężki i
      jednocześnie pompatyczny charakter. Odzwierciedlała też dumę
      wzrastającego w siłę miasta, które jednak wciąż nie miało swojego
      miejsca na mapie kulturalnej Rzeszy. Ba, ono jego jeszcze nawet nie
      szukało! Alfred Döblin, najwybitniejszy z pisarzy urodzonych w
      Szczecinie i zarazem, inaczej niż większość ówczesnych niemieckich
      szczecinian, przyjaciel odrodzonej w 1918 r. Polski, z niechęcią
      wspominał szczecińskie „ciasne” klimaty, zupełnie niesprzyjające
      pracy twórczej. Przed szczecińskim zaściankiem prawdziwi twórcy
      wciąż uciekali. Sam Manzel artystą wybitnym - na skalę europejską -
      na pewno nie był, ale umiał się doskonale wpasować w czas, zawsze
      idąc w pierwszym szeregu: rzeźbił pomniki Wilhelmowi II, młodej
      Republice Weimarskiej, aby krótko przed śmiercią odlać jeszcze, jak
      pisała jedna z ówczesnych gazet, „znakomity brązowy medal dr.
      Goebbelsa”. Również wspomniany Richard Henrion dożył Trzeciej
      Rzeszy, komponując dla niej marsz fanfarowy „Heil Hitler”. W tym
      czasie Döblin musiał uciekać z Rzeszy, do której wrócił po wojnie we
      francuskim mundurze.

      Może więc wznieśmy pomnik, który symbolizuje przejście od Szczecina
      dyktatury długiej do Szczecina demokratycznego:

      miasta.gazeta.pl/szczecin/1,89337,5844164,Sedina_nie_pasuje_do_polskiego_Szczecina.html
      • tateti dzięki Muzeum Morskiemu byłoby w mieście piękniej 26.12.08, 23:42
        i mądrzej byłoby. No i można byłoby pogodzić morskość niemiecką
        Szczecina z naszą polską powojenną. Dla mnie Sedina nic nie znaczy,
        zupełnie nic. Nie mam sentymentów postniemieckich natomiast mam
        wielka ochotę żeby powstało w Szczecinie coś nowoczesnego. Nikt nie
        umie mnie przekonać dlaczego powinno zbudować się Sedinę? Dlatego
        że była w Szczecinie?No to co,inne pomniki czy budowle też
        były,zniknęły i na ich miejsce powstały czy powstają nowe. to tak
        jak zniszczony mebel w mieszkaniu zastąpiony nowym,często o wyższej
        wartości czy klasie estetycznej.
        • Gość: bolec Re: dzięki Muzeum Morskiemu byłoby w mieście pięk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:55
          to tak
          > jak zniszczony mebel w mieszkaniu zastąpiony nowym,często o
          wyższej
          > wartości czy klasie estetycznej.
          to fakt, nikt nie robi nowej meblościanki na wzór tej
          goleniowskiej,mimo że meblościanka z Goleniowa kiedyś była szczytem
          możliwości estetycznych każdego domu.ta Sedina to taka meblościanka
          z Goleniowa
      • Gość: d Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:46
        coś Ci się chłopie w głowie poprzewracało. Jaki nazizm?! Czy Sedina jest sybolem
        nazizmu?!
        1898 - wtedy o nazizmie jeszce nikt nie słyszał? Czasami warto poczytać trochę...
        • Gość: bolec Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:53
          jej twórca tworzył także dla nazistów. głupi pomysł ta Sedina
        • Gość: ilona Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 26.12.08, 23:53
          Oczywiście, że Manzel nie był jeszcze nazistą w 1898 r., medale
          Goebbelsa zaczął rzeźbić dopiero później. Przytaczam dla Ciebie
          specjalnie cytat z cytatu:

          Sam Manzel artystą wybitnym - na skalę europejską -
          na pewno nie był, ale umiał się doskonale wpasować w czas, zawsze
          idąc w pierwszym szeregu: rzeźbił pomniki Wilhelmowi II, młodej
          Republice Weimarskiej, aby krótko przed śmiercią odlać jeszcze, jak
          pisała jedna z ówczesnych gazet, „znakomity brązowy medal dr.
          Goebbelsa”. Również wspomniany Richard Henrion dożył Trzeciej
          Rzeszy, komponując dla niej marsz fanfarowy „Heil Hitler”. W tym
          czasie Döblin musiał uciekać z Rzeszy, do której wrócił po wojnie we
          francuskim mundurze.

          No i retoryczne pytanie, czy Urban jest symbolem stanu wojennego,
          nawet jeśli się urodził dużo wcześniej? Pozdrawiam
          • Gość: bolec Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.08, 23:58
            Urban jest symbolem stanu wojennego a Menzel tworzył dla
            nazistów.Sedina jest paskudna i bez sensu
    • Gość: ix Piskorski: "ta" Sedina nie pasuje do "tego" miasta IP: *.chello.pl 27.12.08, 00:01
      W poprzednim artykule o Sedinie prof. Piskorski zebrał masę
      nieznanych wcześniej argumentów. Należałoby się spodziewać, że kupcy
      pójdą teraz dalej, zareagują, zapropnują jakąś nową Sedinę, jakoś
      uzupełnioną chociaż. Samo upieranie się nic nie daje. Odsyłam:

      miasta.gazeta.pl/szczecin/1,89337,5844164,Sedina_nie_pasuje_do_polskiego_Szczecina.html
      • Gość: historyk Re: Piskorski: "ta" Sedina nie pasuje do "tego" m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 01:11
        Jeżeli Menzel był nazistą bo tworzył dla nich to Szczecin też jest
        nazistowski bo przecież był w III Rzeszy i Hitler był na Wałach
        Chrobrego, więc w takim razie po co było odbudowywać Szczecin skoro
        to nazistowskie miasto, w ogóle po co było odbudowywać "Zachodnie
        Kresy" wszsytko nazistowskie!
        Jeżeli dzisiaj Polacy mają takie podejście do sprawy najnowszej
        historii to jakie nam to społeczeństwo rośnie. Otwierajmy się na
        Europę, jesteśmy w zjednoczonej Europie. O historii trzeba pamiętać
        i ją szanować ale iść do pszodu bez uprzedzeń.
        • Gość: też historyk Re: Piskorski: "ta" Sedina nie pasuje do "tego" m IP: *.chello.pl 27.12.08, 18:38
          Tylko nie odbudowujmy 1:1, a dodając do tego coś nowego, równie albo
          bardziej pieknego. Wtedy będziemy się może za jakiś czas czuli jak u
          siebie. Odbudowę, zauważ historyku, proponujesz ty. Inni raczej
          budowę tyle że w kontynuacji.
    • Gość: leks W pełni popieram IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 10:23
      Ale przekonanie co poniektórych ludzi, że nie chodzi tu o żadną germanizacje
      jest chyba praktycznie nie możliwe. Po prostu trzeba robić swoje. Może dopiero
      po fakcie zrozumieją. Przed wojna Szczecin był w niektórych miejscach dużo
      piękniejszy niż teraz. Plac Tobrucki byl jednym z najbardziej reprezentacyjnych
      miejsc i wyglądał dużo lepiej niż teraz. Fontanna Sediny była tylko elementem.
      Na pewno tutaj nie chodzi o czczenie germańskości a o docenienie i przywrócenie
      dawnego blasku pewnym miejscom. Po co tworzyć jakieś nowe kompozycje skoro
      kiedyś to wszystko sprawdziło się właśnie w takiej formie. A nowych pomników
      nikt nie zabrania stawiać. I wcale nie można mówić, że są nie udane. Moim
      zdaniem pomnik 3 orłów to jeden z najbardziej charakterytycznych i najlepszych
      pomników w mieście ( i tutaj Ci z Muzeów wielcy panowie mogliby się wykazać i
      np. zaangażować się w upiększenie tego pomnika o jakąś fontannę np.?) i
      mogłobybyć więcej tego typu oryginalnych pomysłów.
      Ale na placu Tobruckim jest miejsce dla Sediny, a nie dla kotwic. Zresztą
      fontanna która stoi na tym placu jest częścią tego pomnika.

      Ale do niektórych zatwardziałych i już nie powiem jakich polaczków to nigdy nic
      nie dotrze. Są ludzie, którzy chcą coś dobrego zrobić, angażują własny czas jak
      i pieniądze. Ale zawsze jakaś grupka marudników chce wszystko zepsuć. Bardzo
      mądre słowa padły w wywiadze jeśli chodzi o marazm ogólny i brak entuzjazmu
      zaangazowania w cokolwiek. To nasz największy problem w Szczecinei. A do tego
      jeszcze dochodzi bombardowanie wszelkich dobrych pomysłów. Chyba jedyna
      nadzieja, że moje pokolenie np. przyniesie jakąś świeżość i zmiany, bo w co
      poniektórzy z Was żyją jeszcze w chorej propagandzie sprzed kilku dziesięcioleci :).

      Pozdrawiam i życzę Pani Piwońskiej jak i jej ekipie powodzenia :).
      • Gość: styks Re: W pełni popieram IP: *.szczecin.mm.pl 28.12.08, 21:05
        Ja również. Pełna racja.
        • Gość: gość i ode mnie macie poparcie IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:38
          Jak wyżej i jest nas wielu!
    • Gość: malpa.w.czerwonym i guantanamo IP: *.chello.pl 27.12.08, 10:28
      co taki brudziński ma do powiedzenia w sprawie guantnamo?
      może chociaż wie gdzie leży to guantanamo?
      ale się pcha na szkło i sitko i się wypowiada choć nic nie ma do powiedzenia w
      tej sprawie. czy protestował w sprawie kiejkut?
      wataha,wataha szczekających kundelków
      wiadomosci.onet.pl/1887147,11,item.html
      • Gość: skrobek Nitras z Wiecheckim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 10:39
        wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Giertych-napisal-do-Sikorskiego-dorznelismy-watahe-w-
        telewizji,wid,10699848,wiadomosc_prasa.html
        tak jak Giertych z Sikorskim,to ta sama banda rozdzierająca sukno
        zwane Polską
    • Gość: z pamiętajmy o niemieckiej Kulturze... IP: *.net.pbthawe.eu 27.12.08, 10:55
      www.holocaust-history.org/~dkeren/camps/belsen/hoessler.jpg
    • Gość: eee..eee NIE! IP: *.chello.pl 27.12.08, 12:07
      Toż to okropny germański kicz. Coś jak powiększona wersja krasnala ogrodowego.
    • Gość: gej Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 12:15
      A na cholere komus kamien za 2,5 mln złotych ?? nie lepiej za to zrobic cos pozytecznego np. sfinansowac obiady dla biednych dzieci, kupic jakis sprzet do szpitala ?? zachciało się sztuki
      • Gość: Autor Obiady IP: *.chello.pl 27.12.08, 17:13
        Gość portalu: gej napisał(a):

        > A na cholere komus kamien za 2,5 mln złotych ?? nie lepiej za to zrobic cos poz
        > ytecznego np. sfinansowac obiady dla biednych dzieci, kupic jakis sprzet do szp
        > itala ?? zachciało się sztuki

        Glodne dzieci zjedza te obiady i g0wno z tego wyjdzie
      • Gość: macrac1068 cóż za piękny wniosek :))) IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:55
        wysokich lotów,rodem z "Konopielki"
    • mart.ha12 Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej 27.12.08, 12:26
      a może tak ten słynny 1% z naszych podatków rozwiązałby problem?
      • Gość: Par Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 12:50
        czy można jeszcze kupić te monety ? są gdzieś wystawione ? ponoć były pare mies.
        temu w Muzeum Narodowym są jeszcze ? te po 50 PLN mnie interesują ?
        • Gość: kiełbaska smęcina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 13:18
          Czy ktoś może powiedzieć dlaczego nie można odbudować Koncerthausu,
          tylko buduje się tam jakiś gmach opery? I w tym kontekście
          odpowiedzieć dlaczego Sedina jest tak ważna dla Szczecina?
        • Gość: Vizual Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.106.* 27.12.08, 18:26
          "Można też kupić dukaty z wizerunkiem Sediny. Komplet trzech
          (posrebrzany, srebrny i złoty) z certyfikatem kosztuje 2 tys. zł.
          Posrebrzany dukat kosztuje 50 zł, srebrny 250 zł. Kontakt dla
          zainteresowanych: 601 704 053 .


        • Gość: Vizual Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: 83.168.106.* 27.12.08, 18:29
          Monety są chyba nadal dostępne w Muzeum Narodowym przy Walach
          Chrobrego. Informacje na temat monet można uzyskac (wg artykulu) pod
          numerem teefonu: 601 704 053.
          • Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 19:05
            srebrny dukat! - to tylko budowniczowie sediny mogli wymysleć! Dukat
            ze srebra, toż na to nawet Sas nie wpadł, rąbiąc monetę jak tylko
            można było.
            • Gość: erf Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 19:13
              kiełbasko - przecież lubisz Sz-cin, ten różny metal różnicuje cenę!
              • Gość: dziki Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:40
                I przy okazji zdejmijta ten socrealistyczny kicz pomnik Mickiewicza.
                Ten plac to miejsce reprezentacyjne i ten kloc pasuje tam jak pięść do nosa.
                Wek,wek.
                • Gość: obieżyświat Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 20:51
                  Tyle że ten "socrealistyczny" (nie do końca jednak!) pomnik już tam
                  stoi, a wilhelmińskorealistyczną Sedinę chcą przywracać. Niech stoi,
                  co stoi, ale na Boga nie odbudowujmy staroci jeśli nie są tego
                  warte. Strzelmy sobie coś nowego, nowoczesnego, odlotowego, takiego
                  że ahhh
            • Gość: gryfita Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 20:15
              Czas mija i mija, a ty kiełbaska nadal wypisujesz swoje bzdury. Jak
              długo jeszcze? Pani Piwońskiej, życze powodzenia:-0) Z tobą
              kiełbaska polemiki nie podejmuję, bo jak widać z upływem czasu nic
              się nie zmieniłeś.
              • Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:08
                Gość portalu: gryfita napisał(a):

                > Czas mija i mija, a ty kiełbaska nadal wypisujesz swoje bzdury.
                Jak
                > długo jeszcze? Pani Piwońskiej, życze powodzenia:-0) Z tobą
                > kiełbaska polemiki nie podejmuję, bo jak widać z upływem czasu nic
                > się nie zmieniłeś.

                Podobnie jak ty, tylko ja rozumiem o co idzie.
      • Gość: macrac1068 1% podoba mi się IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:52
        to byłoby fajne rozwiązanie, godne polecenia a przede wszystkim wdrożenia
    • Gość: macrac1068 Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 27.12.08, 19:49
      może kolejny husarz z orłem na tarczy lub jakiś powstaniec z któregoś powstania
      z kosą/kartuszem/karabinem albo polski chłop z polskim kłosem w dłoni lub
      najnowsze pomysły cykliczne: Jan Paweł II
    • Gość: gryfita Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.szczecin.mm.pl 27.12.08, 19:58
      Matylda, jak można takie głupstwa wypisywać? W artykule możesz
      przeczytać słuszną wypowiedż pani Piwońskiej, że jest wiele placów w
      mieście gdzie można postawić inne pomniki, więc proszę bardzo, masz
      okazję i zainicjuj taką akcję.Nie torpeduj aktywności innych ludzi,
      którym jak widać na przykładzie pani Genowefy bardziej zależy na
      Szczecinie niż tobie. Ten pomnik -fontanna świetnie wpisuje się w
      plac Batorego, który praktycznie nie uległ zniszczeniu. Popieram
      propozycję pani Piwońskiej, a do wszystkich szczecinian (tych
      prawdziwych, nie z przymusu) apeluję o wpłacanie na konto odbudowy
      Sediny. Ja już to zrobiłem :-)
      • Gość: kiełbaska Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:12
        Gość portalu: gryfita napisał(a):

        > Matylda, jak można takie głupstwa wypisywać? W artykule możesz
        > przeczytać słuszną wypowiedż pani Piwońskiej, że jest wiele placów
        w
        > mieście gdzie można postawić inne pomniki, więc proszę bardzo,
        masz
        > okazję i zainicjuj taką akcję.Nie torpeduj aktywności innych
        ludzi,
        > którym jak widać na przykładzie pani Genowefy bardziej zależy na
        > Szczecinie niż tobie. Ten pomnik -fontanna świetnie wpisuje się w
        > plac Batorego, który praktycznie nie uległ zniszczeniu. Popieram
        > propozycję pani Piwońskiej, a do wszystkich szczecinian (tych
        > prawdziwych, nie z przymusu) apeluję o wpłacanie na konto odbudowy
        > Sediny. Ja już to zrobiłem :-)


        No, właśnie plac BATOREGO, taką samą wiedzę na temat rzeźby Sediny
        posiada pania Piwońska.
        • kielbaska.i.kiszona.kapusta sedina, kurna! 27.12.08, 21:23
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=80572036&a=80572036
    • wypedzonyzziemodzyskanych Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej 28.12.08, 13:31
      Przeciwnicy!!Na szczęście jest bardziej kiczowaty pomnik!
      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Moscow_-_Monument_to_Peter_The_Great.JPG
      Nie rozumiem tego konserwatywnego , czołobitnego podejścia naszych organizatorów.O ile część tylnia pomnika jest OK ,to przód trzeba koniecznie przerobić z tej cepeliowskich rysów.

      Dlaczego w tym mieście najpierw stawiamy 2 kroki w przód a potem 1 w tył?
      Dlaczego architektura po 1989 r jest nadal banalna że aż zęby bolą?
      Ostatnio modne są w ustach urzędników " nowe biurowce" - ale czy takie maja szanse powstać u nas?
      flickr.com/photos/ricardodelavega/2418641392/
      A propos szczecińskich rzeźbiarzy: kiedyś jeden z nich wykonał dla mnie pewien motyw wypukłorzeźby wg szkicu jaki mu podałem.BOZE!WYRZEZBIL CEPELIE!
      • Gość: dziki Re: Dzięki Sedinie byłoby w mieście piękniej IP: *.chello.pl 28.12.08, 13:56
        A ja hołduje pięknej żabce , taka rzeźba jest w słynnym pasażu handlowym A-Z, na
        Kopernika !Pamięta go ktoś jeszcze ile to sensacji było jak go otwierali, szczyt
        exkluziwu. tylko żabka została, a byle kto jej nie robił.
    • Gość: nie dla głupoty Jak się nie wie co robić to się stawia pomniki IP: *.chello.pl 28.12.08, 13:59
      To samo było z końleonim - zniszczono zielony skwer w sercu miasta dla
      szkaradnego postumentu z płatnym zbirem, pod hasłami przywracania świetności
      miasta sprzed wojny. Jak to wygląda każdy widzi, i jeżeli powie mi że obecny
      plac jest ładniejszy od tego co było to roześmieję mu się w twarz i nazwę głupcem!
      Sedinujcie się naiwniacy za własne pieniądze, całkowicie prywatne. Od kasy
      miejskiej trzymajcie się na kilometr bo was kłonicą przeżegnam.
      • Gość: Lehoo Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.globalconnect.pl 28.12.08, 16:28
        Toż my z prywatnego stawiamy. A co się kasy miejskiej tyczy - nasze w niej
        pieniądze też leżą bo z naszych podatków.
        • Gość: kiełbaska Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.08, 16:49
          Po pierwsze nie tylko z waszych.
          Po drugie, chcecie to postawić w przestrzeni publicznej, czyli także
          w mojej, więc mam takie samo prawo do oceny jak każdy z Was. I nie w
          smak mi ta Sedina, a już to co prezentuje pokraczna rzeźba pani
          Gieni to i w 101%.
          Po trzecie, jeszcze można się wypowiadać bez pozwolenia.
      • Gość: Babcia Hela Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.globalconnect.pl 02.01.09, 21:58
        popieram
      • Gość: Arbiter Re: Jak się nie wie co robić to się stawia pomnik IP: *.chello.pl 08.06.09, 13:11
        Z zażenowaniem czytałem niektóre blogi na temat Sediny,i stwierdzam iż żenująca
        jest wiedza- o ziemi-Tej ziemi na której przypadkiem mieszkamy.Estetyzm wrodzony
        to nie inklinacje- mentalne, werbalne- to predystynacje. Estetykę i prestiż
        miasta podnosi kultywowanie jego przeszłości. I tylko potomkowie warchołów
        szlacheckich, i pokolenie You Tube kwestionuje sztukę minioną dorabiając mętną
        ideę.( Rzeczpospolita też korzystała z żołdaków.) Aluzja do pomnika Colleoniego-
        nie dłuta Menzla.
    • Gość: kropka i już Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.chello.pl 28.12.08, 20:05
      Przeczytałam skrupulatnie wszystkie listy pod obydwoma artkułami w
      sprawie Sediny i nasuwa mi się spostrzeżenie, że jednak zwolennikom
      budowy tego pomnika brak argumentów. Zrzucają płytkimi ogólnikami,
      ale dlaczego miałby on być odbudowany nie potrafią powiedzieć. Zdaje
      się, że nawet na tym forum, pewnie młodszym niż starszym, większość
      jest za pozostawieniem kotwicy, ewentualnie za jej zamianą z czasem,
      kiedy będziemy mieli środki, na nowy pomnik z prawdziwego zdarzenia.
      Byłoby dobrze, gdyby nawiązywał on w jakiś sposób do poprzedniego,
      ale to już sprawa konkursu i artysty. Odnówmy zatem i wyczyśćmy plac
      Tobrucki, wyremontujmy upadającą (bez dachu) transformatorowanię, a
      potem pomyślmy, co chcielibyśmy na tym placu i zróbmy konkurs.
      • Gość: nie dla głupoty Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.chello.pl 28.12.08, 20:15
        Gość portalu: kropka i już napisał(a):
        > Odnówmy zatem i wyczyśćmy plac
        > Tobrucki, wyremontujmy upadającą (bez dachu) transformatorowanię, a
        > potem pomyślmy, co chcielibyśmy na tym placu i zróbmy konkurs.

        Bardzo rozsądna propozycja, niestety różne kable, zedy i tym podobne mądrale
        wiedzą lepiej za innych co ma tam stać i nie znoszą sprzeciwu, bo tylko oni mają
        monopol na prawdę. Tak samo było z colleonim - przy wydatnym współudziale
        szczecińskiej GW za grube pieniądze podatników zamieniono zielony plac w
        betonową pustynię, w imię identycznych pobudek jak obecnie z sediną. Szczecin
        nie potrzebuje powrotów do przeszłości i odbudowywania pomników których czas
        przeminął dziesiątki lat temu. Trzeba wzorem Krzystka patrzeć do przodu, chociaż
        nie tak daleko jak on.
        • piottrek Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? 29.12.08, 08:41
          Ja też się dorzuciłem na pomnik. Szczecin nie musi być przaśny,
          szary i nijaki. Każdy może zbierać na co mu się podoba. Mogą być to
          pomniki całkowicie "polskie" - miejsca w Szczecinie starczy, a
          dzięki nim będzie jeszcze ładniej. (Tylko, że nie wystarczy na tym
          forum krytykować działalność innych, rzucać hasłami, że to pomnik
          germański a nam potrzebny polski - tylko trzeba zakasać rękawy i
          zacząć coś w tym kierunku robić/tworzyć. Samym gadaniem nic się nie
          zbuduje.)
          Dla mnie Sedina jest pomnikiem pokazującym przedsiębiorczość dawnych
          szczecinian i to, jakim miastem był Szczecin - przedsiębiorczym,
          handlowym, kwitnącym gospodarczo. Niech i teraz będzie tym samym
          symbolem...
        • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 08:51
          Jak nie dla głupoty, to dla twojej też. Tak sie składa, ze odbudowa
          fontanny Manzela będzie wymagała uporządkowania placu. Jestes
          przeciwny?
          Sprowadzenie Colleoniego, ktory jest eksponatem muzealnym, nie
          implikuje koniecznosci uporządkowania placu Lotników. To są dwie
          rozne decyzje. O ile pamietam Plac Lotnikow przed Colleonim, to nie
          ma czego załowac. Poletko trway z dwoma chodnikami w centrum miasta
          to raczej marnotrawstwo przestrzeni. Czy mozna go było urzadzic
          lepiej? jansne bylo mozna, byl nawet konkurs projektow, z ktorych
          wybrano najbardzej przecietny. Ale to tez nie ma nic wpolnego z
          posągiem Colleoniego. Zwłaszcza że w trakcie akcji jego sprowadzania
          wcale nie było wiadomo, gdzie go postawić, a w wyborczej mozna było
          znależć rozne pomysły.
          • Gość: stone Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 08:54
            Tak sie składa, ze odbudowa
            fontanny Manzela będzie wymagała uporządkowania placu. Jestes
            przeciwny?

            ale uporządkowanie placu Tobruckiego nie wymaga odbudowy fontanny
            Menzla, tylko odbudowę fontanny?
            • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:00
              Tak sie składa że ta fontanna nie musi byc odbudowana bo stoi, tylko
              brak jej elemntów figuralnych, ktore były jej integralną częścią.
              Faktem jest ze mozna rewitalizowac plac bez uzupełnienia fontanny,
              tylko czy to ma sens?
          • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:01
            Gość portalu: widelec napisał(a):
            O ile pamietam Plac Lotnikow przed Colleonim, to nie
            > ma czego załowac. Poletko trway z dwoma chodnikami

            Ale to była kompozycja, a teraz mamy betonowe boisko. I racz
            pamiętać, że to było historyczne założenie i jego twórcy nie
            widzieli w tym marnotrewstwa podobnie jak w wielkim trawniku przed
            rzeźbą Sediny.
            Wcześniej Gość portalu: widelec napisał(a): Tak sie składa, ze
            odbudowa
            > fontanny Manzela będzie wymagała uporządkowania placu. Jestes
            > przeciwny?
            Widelec, a czy bez odbudowy nie można posprzatać Szcecina? Może
            jesteś przeciwny?
            • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:05
              Masz osobliwe pojecie na temat kompozycji. Plac Lotnikow nie byl żadną
              kompozycją. Był dokladnie niczym. Trawnikiem przecietym sciezką
              komunikacyjna wyłozoną ordynarnymi plytami chodnikowymi, na
              przedluzeniu ciągów komunikacyjnych. Byl jedna z tych rzeczy w
              Szczecinie (wiele jest jeszcze takich), ktorych nie mozna zepsuc, bo
              nie może byc gorzej.
              • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:08
                Tak, osobliwe, jednak jakieś, bo w przeciwieńsktwe do dzisiejszego
                boiska tamto było czymś.
                • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:13
                  Masz prawo wyglaszac takie opinie. Np że nic jest czymś. Prawo do
                  wolnosci poglądów na to zezwala. Rowniez na slepote i głupote. Mozna
                  miec jedynie nadzieję, że nigdy nie bedziesz kims, od kogo bedą
                  zalezały decyzje o znaczniu urbanistycznym czy architektonicznym.
                  • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:24
                    Wiesz widelec, jeszcze nigdy głupiec nie przyznał się do swej
                    głupoty, za to otaczali go sami głupcy - w jego ocenie, oczywiście.
                    Możesz dyskutować albo epitetować. Wybór należy do ciebie.
                    • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:52
                      Z czym mam dyskutowac? Przeciez nic nie powiedziałes. Co to zanczy że
                      placyk Lotnikow przed Colleonim był "czyms"? To jest absolutny banał.
                      Pusta torebka papieowa tez jest "czyms". Przedmiotem. Plac Lotnikow
                      zawsze by czyms. Do czasu Colleoniego po prostu wolnym miejscem
                      słuzacym do przechodzenia z jednej ulicy na drugą. Nie było tam
                      zadnego zamysłu kompozycyjnego. Jesli uwazasz inaczej, oczekuje czegos
                      wiecej, niz przekonywanie mnie, że Plac Lotnikow po prostu istniał.
                      • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:56
                        Chłopcze nie zmieniaj tematy tylko dlatego, że brak ci argumentów.
                        Tę tanią demagogię pozostaw pani Gieni.
                        • Gość: gość Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:58
                          To wyjaśnij łaskawie jaką to funkcję pełnił ten placyk, bo widać wg. ciebie nie
                          służył tylko do przechodzenia tam i z powrotem. Może po prostu "wysrywałeś" tam
                          pieska?
        • Gość: gość Ooo IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 01:52
          a z kim tu dyskutować? ta twoja "betonowa pustynia" całkiem niedawno dostała
          nagrodę za dobrze zagospodarowaną przestrzeń.
      • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 08:58
        Argumenty za odbudową sediny są bardzo proste. W centrum miasta stoi
        zdekompletowana fontanna. Rekonstrukcja jest napewno lepszym
        pomysłem, niz budowa jakiejs dziwnej hybrydy wspolczesności i
        historii. Jest wiele pustych miejsc na wspolczsne dzieła sztuki
        znacznie lepzych, niz stare cokoły. Co tam chcecie miec, kolejne
        kuropatwy na roznie czy innego dziwgaja? Sedina jako forma jest
        przynajmniej czyms autentycznie starym, a te koszmary (mozna
        dorzucic aniołka) są archaiczne od chwili powstania.
        Z transfomatorownią nie ma to nic wspolnego. Nichęc miasta do jej
        remontu nie wynika w zadne spoosb ze sprawy Sediny, zwłaszcza, ze na
        nią miasto tez nic nie planuje.
        • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:05
          Z innej beczki.
          Gość portalu: widelec napisał(a): Sedina jako forma jest
          > przynajmniej czyms autentycznie starym

          A czy ty widelec widziałeś ten bałagan pania Gieni, toż to nawet nie
          przypomina twojej Sediny. Powiem nawet - zaryzykuję - że pozwany
          przez ciebie anioł jest o niebo lepszy od Galaxowej Sediny.
          (A o kurczakach na roznie to trzeba coś więcej czuć by się
          wypowiedać)
          • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:10
            O ile mi wiadomo, gispowy model w skali 1:4 jest rekonstrukcją rzeźby
            Ludwika Manzela, a nie jakiejś Pani Geni. Wykonal go Adam Myjak, na
            pewno lepszy rzeżbiarz polski, niż kiedykolwiek Manzel był niemieckim,
            a o niebo (czy nawet kilka) niz chałturnik Dzwigaj. Jesli sie na tym
            znasz (co nie wydaje sie mozliwe), to zrob analize, zamiast toczyć
            pianę, bo to cie jedynie osmiesza.
            • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:55
              Gość portalu: widelec napisał(a):
              Jesli sie na tym
              > znasz (co nie wydaje sie mozliwe), to zrob analize, zamiast toczyć
              > pianę, bo to cie jedynie osmiesza.

              Dla ciebie pianopijco:
              Inne są proporcje rzeźby, inna jest głowa, szyja i skrzydła gryfa,
              inny jest kąt wzniesienia jego głowy, inny jest kartusz napierśnika,
              chwyt żagla przez żeglarkę, brak zawiesia żagla, inne jest jego
              udrapowanie, i to ze wszystkich stron, zupełnie inna jest ryba, i to
              zarówno, jeżeli chodzi o ogon, płetwy i głowę, inny jest kształt
              steru, rufy kogi, inny jest uchwyt steru przez tylną nimfę, brak
              jest zakończenia górnej „nożnej płetwy ogonowej” tylnej nimfy, inna
              jest postać siłacza, inny jest układ fałd ubioru żeglarki i brak
              wielu małych detali oraz wiele, wiele innych. Rzeźba w oryginale
              była ostra, napięta, pełna energii, skupienia, z charakterem.
              Podróbka jest pozbawiona każdej z tych cech.

              Z tego co widać m.in. na opublikowanych fotografiach (np. w GW),
              artyści pracowali „bezpośrednio”, korzystając np. z gazetowego
              drzeworytu projektu rzeźby, sygnowanego F. FELDWEG SC zamieszczonego
              w Moderne Kunst, lub w Die Neue Welt, a to bardzo niedoskonałe
              źródło. Bezpośrednio znaczy bez rozrysowania poszczególnych detali i
              zaznaczenia płaszczyzn.

              I powiedz pianopijca gdzi mamy do czynienia z odtworzeniem, z kopią?


              • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 08:16
                To ma byc analiza? Wygląda na to ze znasz proporcje rzeźby, zanim
                powstała. Dla takich prowonan warto miec odrobine kompetencji.
                Studium gipsowe w skali 1/4 nie jest i nie moze byc rekonstrukcją
                wierna w kazdym szczegole.
                Co do proporcji, sa one rekonstrukcja wiec nie mozesz wiedzic, czy
                są poprawne, bo widzales jedynie zdjęcia, ktore same sa pewnym
                znieksztalcniem. Wygłupiasz sie po prostu. Ja bardziej ufam
                rzeźbiarzowi, ktory na podstawie zdjec usiluje pogodzic niespojne
                informacje ikonograficzne.
                Pomniejszony model nie bywa wierny w detalach, bo nie to jest jego
                celem, tylko ogolna dyspozycja brył w przestrzeni. Takie były
                wlasnie gipsowe modele konkursowe dla wielkich realizacji
                rzeżbiarskich. Ostateczny ksztalt otrzymyWaly w modelu wykonawczym,
                po przyjeciu do realizacji. No ale przyjda jakiEs podroby, i zdaje
                im sie ze coś wiedzą.
                • Gość: von gnoyu Re: widelcu IP: 200.55.208.* 30.12.08, 08:27
                  jak ci sie tak podoba ta smierdzina to ja sobie postaw w domu i nie zawracaj
                  biednym Szczecinianom dupy, bo mamy inne zmartwienia niz twoj pomnik
                  ps. brandzlujesz sie pod zdjecia siedyny? bo na to wyglada
                • Gość: kiełbaska Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 23:34
                  WIDELEC NAPISAŁ: Studium gipsowe w skali 1/4 nie jest i nie moze byc
                  rekonstrukcją
                  wierna w kazdym szczegole.


                  Chłopcze, jakie to studium? Warto wrócić doniedzielnej szkólki.
                  Mógłbym powiedziec, że jakie studium taka analiza, jednak ja wiem co
                  mówię, więc powstrzymam się od takiego określenia.

                  O czym z tobą prawić skoro tyś ..., no właśnie brak określenia.
          • Gość: nie dla głupoty Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.chello.pl 29.12.08, 09:15
            Z tobą widelec nie będę dyskutować bo jesteś zacietrzewionym fanatykiem wyrosłym
            z portalu sedinapl i zindoktrynowanym przez tamtejszy klimat uwielbienia dla
            wszystkiego co poniemieckie.
            Piszę po raz ostatni: czniać ten pomnik! Jest 999 ważniejszych rzeczy do
            zrobienia w mieście, ta może być tysięczna na samym końcu, jak się już wszystko
            inne zrobi. Ale nadal za prywatne pieniądze, wtedy możecie sobie to cudo
            ogrodzić pięciometrowym płotem i pobierać opłaty za oglądanie.
            • Gość: widelec Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 09:21
              Oczywiscie że nie mozesz ze mna dyskutowac, poniewaz nie masz zadnych
              argumentow poza osobistą niechecią. A dyskusja, przypomnę polega na
              wymianie argumentów. Nie rob wiec z ich braku cnoty.
              Janse ze jest wiele waznych rzeczy do zrobienia w miescie. i mam
              nadzieje ze jakas robisz, poza opluwaniem na forum aktywnosci innych
              ludzi, ktorzy robia cos na skalę na jaką ich stać. Na co stać ciebie?
              • Gość: kiełbaska I co widelec, zęby połamałeś? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 23:38
                Czy może zasięgasz porady u swojej pani, pani Gieni co o Sedine wie
                mniej niż ty.
          • Gość: gość Re: Gdzie podziali się zwolennicy Sediny? IP: *.cable.smsnet.pl 03.01.09, 02:01
            Przecież to jest miniatura, która ma być pomocny przy prawdziwym modelu. Taki
            materiał nie zawiera wszystkich detali itp.

            Człowieku znajdź sobie jakieś zajęcie i nie przeszkadzaj innym. Zaprojektuj coś,
            pokaż, a może i ja dam ci parę złoty na pomnik.

    • Gość: . @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.12.08, 20:03
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=89027550&a=89071093
      niemierzynska, arkonska
      Autor: maslo12 29.12.08, 19:25

      dawno nie bylem w szczecinie.czy wyremontowali juz niemierzynska -
      arkonska oraz kolumba
      • Gość: kiełbaska Re: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 20:36
        retoryczne putanie, więc i retoryczna odpowiedź: Przecież nie
        naiwnyś?!
      • Gość: . Re: @@@@@@@?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 20:40
        ~*
    • luizamiriam bardziej atrakcyjnie dla odwiedzających ? 02.01.09, 07:45
      Uwaga ,uwaga !
      Drogie Panie i Drodzy Panowie przedstawiciele Szczecińskiej Szlachty
      oraz innych warstw społecznych !
      Kłócicie się kłócicie (bo zapewne to lubicie :)
      Argumenty przedstawiacie bo zapewne wieeele za i przeciw macie...
      Czy mogę na słówko?
      A jakby zrobić tak :
      1/dorobić Sedinie takie rękawiczki jak na Turzynie w zimie mają
      sprzedawczynie ?(odwiedzający miasto licznie Niemcy zapewne
      pogodziliby się z tym faktem )
      2/Postawić przed Sediną taką duuuuużą skarbonkę i jednego gostka w
      jakimś fajnym mundurku do jej pilnowania (np w poniedziałek -w
      mundurze niemieckim,wtorek szwedzkim itd,itp )
      3/zrobić obok tablicę z informacją - na co teraz zbieramy do tej
      skarbonki i .....umieszczać co tydzień fotokopię z wyciągiem z konta
      na które bedą wpłacane pieniążki z datków )Problemy prawne związane
      z ochtoną danych i takich różnych tam pozostawmy Prawnikom Miejskim
      lub Wojewódzkim - mądre przecież z Nich Głowy !
      O kurczę z tego słowka zrobiły się już trzy punkciki ,a pomysły
      dalej same przychodzą do głowy :(
      Ale jako nowicjusz nie chcę nadużywać Waszej cierpliwości.
      Wybaczcie....
      Pozdr
      P.S.
      Jakoś to miasto powolutku musicie na nowo "rozkręcać" co nie...?Bo
      niedługo to nawet w Fali przestaną kupować :(
      (No ale ja pewnie jak zwykle nie jestem na bieżąco)
      Na początek i Sedina + skarbonka dobra jeszcze jakieś 50 lub 60 lat
      i może da się żyć .....


    • hoodyy Dyskusja ciekawa ale puenty nie widac! 02.01.09, 11:07
      Na poczatek. Jestem przedsiebiorca zwiazanym z gospodarka zeglugowa
      a jednoczesnie mieszkancem tego miasta. Podobnie jak moi poprzednicy
      z XIX w dorzucilem sie do budowy pomnika Sediny (odbudowy). Nie
      dlatego ze jestem za takim czy innym rozumienim historii Szczecina.
      Owczesni kupcy wystartowali z inicjatywa budowy pomnika ktorego
      postac miala im zapewnic dobrobyt. To moze zabrzmi smiesznie ale
      wlasnie "skopiowano" ten pomysl (inicjatywa oddolna jakiejs grupy
      ludzi). I ten fakt powoduje ze Sedina laczy nas i bylych mieskzancow
      (kupcow) w jednym celu - dla zbudowania pomnika bogini majacej
      opiekowac sie ludzmi handlu, zeglugi (nie tylko morskiej ale i
      srodladowej) itp. Ciesza mnie takie inicjatywy spoleczne bo
      najczesciej wychodzi z nich cos lepszego(np WOSP) niz dzialanie
      wladz (np. szkaradny pomnik "aniol wolnosci")
      Apropos "Aniola Wolnosci" - mozna bylo zrobic np. na ogromnym
      kawalku tluczonego szkla wyswietlane zdjecia ikony z wydarzen
      Grudnia '70 albo inna podobna multimedialna instalacje. Oczywiscie
      wykonano przasny pomnik aniola ze skrzydlami i korona cierniowa.
      Jako przewodnik turystyczny moglbym powiedziec gosciom byle jaka
      interpretacje tego pomnika i by pasowalo, np. Powstanie Warszawskie,
      Wegry'56, walki wolnosciowe w Irlandii itp. Pomnik bez tozsamosci.
      Sedina ma tozsamosc: Szczecinska, dlatego zachecam ludzi morza i
      handlu do dorzucenia sie i sam wrzucam do skarbonki!
    • Gość: flo zła organizacja zbiórki IP: *.chello.pl 07.01.09, 21:55
      Zbiórka w Galaxy jest źle zorganizowana. Ludzie nie wiedzą o co
      chodzi. Tam powinna być duża tablica np:"SZCZECINIE ODBUDOWYWUJĄ
      SEDINĘ" a nie mała karteczka postawiona na urnie. Trzeba umieć się
      sprzedać, a pomysłodawcom odbudowy sediny to ciężko przychodzi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja