Kopeć: Oświata nam odpływa

04.01.09, 20:03
Przez pewien czas nasze województwo miało dobrego kuratora -
Macieja Kopcia. Nad obecnym opuszczę zasłone milczenia bo nawet
jego nazwiska nikt nie jest w stanie zapamiętać.
A co do oświaty i programów dla wybitnie uzdolionych, to jest tak,
że nasze społęczeństwo w większości składa się z ludzi przeciętnych
i słaba oswiata powoduje, że przeciętni nauczyciele i lekarze uczą
i leczą przeciętnie a my jesteśmy coraz bardziej przeciętnym
społeczeństwem, zamiast coraz wybitniejszym. Odbieranie przeciętnym
możliwości kształcenia się razem ze zdolnymi powoduje, że nie mają
oni wzorców i nie moga równać w górę. Natomiast wybitnie zdolni
opierają swój rozwój na wiedzy a nie na inteligencji
przystosowawczej. A więc selekcja wyjątkowa prowadzi do powstawania
społeczeństwa ludzi wybitnych a nie nie przystosowanych do życia a
z drugiej strony przeciętnych pogardliwie patrzących na wszelkie
osobniki wyróżniające ie.
    • Gość: gość Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.09, 20:15
      tateti napisała:...

      Dobrze pani pisze, pani Małgorzato, szkoda jednak że nie pod własnym nazwiskiem.
      Jako naturalny kandydat na prezydenta miasta w następnych wyborach zyska pani
      więcej głosząc swoje poglądy jawnie, a nie pod pseudonimem.
      Pozdrawiam.


      • tateti Re: Kopeć: Oświata nam odpływa 04.01.09, 20:18
        A weź ty się ode mnie odpie..l bo po raz kolejny imputujesz mi
        jakieś idiotyzmy i bez ciężkiego słowa widzę że się nie obejdzie.
        Zajrzyj sobie pod kołdrę i spróbuj sam siebie rozPOznać to może ci
        ulży.
    • Gość: mega hit Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.09, 20:16
      gimnazja dwujęzyczne z hiszpańskim czy włoskim to bezsens, skoro
      językiem świata jest angielski a graniczymuy z Niemcami.to pic na
      wodę pani Masojć któa chce się wykazać przed określonymi
      środowiskami
      • tateti Re: Kopeć: Oświata nam odpływa 04.01.09, 20:21
        Maciej Kopeć byłby doskonałym wiceprezydentem ds oświaty w
        szczecinie, niestety, chłopcy z PO mają zobowiązania jak sam
        zauważyłeś a poza tym boją się, że mogliby mizernie wypaść na tle
        kogoś od nich lepszego.
        • Gość: as Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.09, 20:25
          aktualnie kuratorem jest figurant z PO sprowadzony z prowincji . Sprawdził sie
          na stanowisku ponieważ jest POsłuszny i nie przeciwstawia się wizjom masojć.
          • tateti Re: Kopeć: Oświata nam odpływa 04.01.09, 20:29
            tyPOwy BMW, jak tzreba zatwierdzać liwkidację szkół w Szczecinie to
            rwie się jako pierwszy.
        • beatrix13 Kopeć - nieudolny propisowy 04.01.09, 23:30
          i nic ponadto
      • beatrix13 Re: Kopeć: Oświata nam odpływa 04.01.09, 23:29
        Gość portalu: mega hit napisał(a):

        > gimnazja dwujęzyczne z hiszpańskim czy włoskim to bezsens, skoro
        > językiem świata jest angielski a graniczymuy z Niemcami.to pic na
        > wodę pani Masojć któa chce się wykazać przed określonymi
        > środowiskami
        .........................
        a moim zdaniem to świetny pomysł,
        angielski to standard ,język , którym każdy powienien potrafić się
        pozroumieć ,a drugi i trzeci język obcy wypadaloby znać;

        sprawdź najpierw ile mln ludzi na świecie pozrumiewa się
        hiszpańskim ,zamiast nim pogardzać. Założę się,że żadnego języka
        obcego biegle nie znasz, stąd ta bezsensowna krytyka tych, którym
        zależy na nauce innych poza angielskim ( tak ,w klasach z
        dwuzjęzycznych z hiszpańskim, włoskim czy też francuskim drugim
        językiem obcym jest angielski!)
    • Gość: magda Kopeć: Oświata nam odpływa IP: 62.69.212.* 04.01.09, 21:08
      Zlikwidujmy w Szczecinie gimnazja rejonowe. Zostało jeszcze kilka
      szkół średnich, przy których można utworzyć gimnazja. Będziemy wtedy
      żyć złudzeniami, że w Szczecinie mamy samych geniuszów, bo chodzą do
      elitarnych szkół.
      Szkoła elitarna, to taka, która jest jedyna w swoim rodzaju. Trudno
      nazywać elitą coś, co znajduje się na każdym rogu.
      • Gość: Belferka Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.09, 21:15
        I niech przestaną bredzić o inwestowaniu w języki obce. Od jutra zamiast w
        grupach, będę miała lekcje z całą klasą, bo grupy przysługują tylko klasom od 26
        osób. Moja będzie liczyła 25. Miasto przyoszczędzi na niej jakieś 300 zł
        miesięcznie. Będzie na premię dla p. Masojć.
        • Gość: magda Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: 62.69.212.* 04.01.09, 21:22
          To i tak musisz się cieszyć, że nie zlikwidowali Ci klasy, bo zbyt
          mało liczna. Pozdrawiam i życzę powodzenia :-)
          • Gość: też belferka Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.09, 21:33
            w mojej klasie też jest 25 dzieciaków i prowadzenie tam lekcji
            j.niemieckiego jest calkowicie bez sensu.Mam wrażenie że biorąc
            miesięczną pensję oszukuję innych i siebie.
            • Gość: magda Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: 62.69.212.* 04.01.09, 21:59
              Wiem i rozumiem, też uczę w szkole. Jednak takie sprawy rozumieją
              tylko nauczyciele NIESTETY
            • dyzurny-malkontent Re: Kopeć: Oświata nam odpływa 04.01.09, 22:01
              To i tak lepiej, standardami pracy Masojciowej były klasy 32-35 osobowe... był wyż demograficzny, ale niczego jej to jak widac nie nauczyło.
              • Gość: magda Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: 62.69.212.* 04.01.09, 22:10
                Teraz jest28-30. Tylko nielicznym udaje się przemycić klasy mniej
                liczne. Kilka lat temu wprowadzono klasy do 25 osób, przystosowano
                sale do lepszych warunków pracy, po to by teraz zwiększać
                liczebność. U mnie w tym roku są klasy 30-32 osobowe, bo jedna miała
                za mało o 2 uczniów i musieliśmy ją rozdzielić. Mieliśmy problem, bo
                w niektórych salach nie było tyle ławek.
    • Gość: rex A w materiale GW znów błąd IP: *.chello.pl 05.01.09, 05:52
      podpis pod zdjęciem (druga strona) głosi, że II LO osiąga dobre
      rezultaty mimo iż działa w systemie dobre gimnazjum - dobre liceum.
      Z wypowiedzi Kopcia wynika, że oni w tym systemie nie działają. Może
      by to ktoś poprawił.
      • Gość: as PO oświatę traktuje hasłowo IP: *.devs.futuro.pl 05.01.09, 07:59
        Bedą mogli powiedzieć ze w Szczecinie w szkołach uczą 5 jezyków.A w
        szczegółach wygląda to tak że 10 % jest objętych nauką dwóch
        jezyków . Czy nauka jezyka w klasach 30 osobowych ma sens czy to
        udawanie nauki jest.Normalnie to powinny być 2 jezyki w kazdej
        szkole, w podziale na grupy . Jedna grupa uczy się np niemieckiego a
        druga w tym samym czasie angl i póżniej zamiana .
        • beatrix13 Re: PO oświatę traktuje hasłowo 05.01.09, 21:16
          Gość portalu: as napisał(a):

          > Bedą mogli powiedzieć ze w Szczecinie w szkołach uczą 5 jezyków.A
          w
          > szczegółach wygląda to tak że 10 % jest objętych nauką dwóch
          > jezyków . Czy nauka jezyka w klasach 30 osobowych ma sens czy to
          > udawanie nauki jest.Normalnie to powinny być 2 jezyki w kazdej
          > szkole, w podziale na grupy . Jedna grupa uczy się np niemieckiego
          a
          > druga w tym samym czasie angl i póżniej zamiana .

          ...................
          no i dokładnie tak jest w klasach dwujęzycznych,że oba języki
          nauczane są w grupach max. 17 osobowych w zależności od poziomu
          zaawansowania
          • Gość: zygota Re: PO oświatę traktuje hasłowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.09, 21:48
            głupi jesteś absztyfikant bo jeżeli klasy są np 26 osobowe to nie
            ma podziału na grupy.Nie znasz się a szczekasz
            • beatrix13 Re: PO oświatę traktuje hasłowo 05.01.09, 22:08
              w klasach dwujężycznych ciemniaku klasy są z podziałem na grupy w
              nauczaniu języków i realioznastwa , sprawdz zamiast ujadać
              • Gość: zygota Re: PO oświatę traktuje hasłowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.09, 22:50
                we wszystkich 6 w Szczecinie? uuuu gruuuubooooo
              • Gość: as Re: PO oświatę traktuje hasłowo IP: *.devs.futuro.pl 06.01.09, 08:07
                wiem ze tak jest z tym ze 10% gimnazjum jest 2języcznych a w
                pozostałych uczą się w całych 30 osobowych klasach.
    • Gość: elka Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.cable.smsnet.pl 05.01.09, 08:27
      Zrezygnowałam z intratnej posady aby moje dzieci miały chociaż jednego rodzica więcej w domu.Efekt lepsze wyniki w nauce i nikt mi nie powie ,że wyjątek .Teraz się dobrze uczą,ale widzę,że nasi urzędnicy chcą wszystkich równać w dół.Zacznijmy edukować rodziców,że szkoła to inwestycja w przyszłość dziecka a nie zło konieczne.I nie zgadzam się aby moje dzieci miały cierpieć za to ,że inni uczą się trochę gorzej.W podstawówkach więcej czasu poświęca się dzieciom słabym aby szkoła lepiej wypadła na testach.
      • Gość: rodzic Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.09, 12:02
        Kiedy wreszcie nauczyciele zrozumieją, że nie daje się promocji dla dziecka w 3
        klasie które nie potrafi czytać.
        Moje dziecko chodziło do klasy z takimi uczniami,jaki był poziom można łatwo się
        domyślić, kto wytłumaczy nie przerobiony materiał.
        Jestem za podnoszeniem poziomu nauczania, ale nie kosztem dzieci starających się
        dobrze uczyć.
        O ile nie stać nas na drugi język wszędzie to niech rodzice dopłacają za
        możliwość uczenia się dzieci dodatkowego przedmiotu.
        Bo wolę dopłacać do języka niż płacić korepetycje za brak przerobionego
        materiału z kilku przedmiotów, bo moje dziecko mieszka w złej dzielnicy.


    • the.bill1 Koniecznie !!! 05.01.09, 19:08
      www.niemieckiszczecin.fora.pl/filmy,9/dr-rath-o-kartelu-farmaceutycznym,29.html#53
    • Gość: gość Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.chello.pl 05.01.09, 19:54
      Przepraszam, że dorzucę tu swój kamyk.A w jakiej szkole pracuje dzisiaj p.Kopeć?gimnazjum rejonowe?już nie XIII LO i gimnazjum przy nim istniejące?bo jeśli ciągle tam to mamy typową hipokryzję.
      • tateti pan Kopeć jest bardzo w porządku 05.01.09, 21:05
        To bez znaczenia gdzie pracuje pan Kopeć bo on nie jest osobą
        zarządzającą oświatą. Jest b kuratorem, nauczycielem i ekspertem.
        Pracuje w kilku szkołach i w Radzie Miasta bardzo zdecydowanie
        przedstawia swoje stanowisko, pomimo tego że klika może się na nim
        zemścić, co zresztą już czyni.
      • Gość: Ona Re: Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.chello.pl 05.01.09, 21:34
        Pan Kopeć uczy jeszcze w XIII LO i w V LO (dyr. Hanna Bartnik).
        Był napewno dobrym kuratorem bo ..nie przeszkadzał szkołom.
        A co do szumnie nazywanej nauki w obcym języku to niech redaktor GW sprawdzi
        jakich przedmiotów ogólnokształcących jeszcze- oprócz włoskiego i hiszpańskiego-
        uczy się w tych szkołach po włosku czy hiszpańsku. NIE MA NAUCZYCIELI Z TAKIMI
        KWALIFIKACJAMI, KTÓRZY ZECHCIELIBY PRACOWAĆ W SZKOLE.
    • Gość: agata Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.09, 19:55
      Uczycie języków obcych i nic więcej. Przedmioty ścisłe leżą.
      Kształcicie służbe dla zachodu i bezrobotnych dla Polski. W oświacie
      nic się nie zmieniło. Szczecin ostatnie miejsce na maturach i
      egzaminach. Najgorsi nauczyciele starzy zaoczni zostali
      dyplomowanymi i dyrektorami szkół, a najlepsi po dziennych są w
      mobbingu albo pouciekali. Nauczyciel mający problemy wychowawcze z
      własnymi dziećmi, nie powinien uczyć, a tym bardziej nauczyciel nie
      mający własnych dzieci. Wymienić całe stare kuratorium.
    • Gość: e.beata Oświata tonie a nie odpływa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.09, 22:58
      Dopóki nadal zarządzajacy nią będą się czuli bożkami, nie będą
      słuchali głosów oddolnych i głosów rodziców oraz uczniów,
      będą "zarabiali" likwidując przedszkola, szkoły także te dobrze
      działające, co jest łatwiejsze niż zdobywanie pieniędzy innymi
      drogami, nie widzę możliwości poprawy.
      Mam wrażenie, iż zarządzający oświatą czują się WŁAŚCICIELAMI
      zamiast WSPÓŁGOSPODARZAMI. Tak jak zarząd miasta nie mają konkretnej
      wizji. Medialne sztuczki zamiast ciężkiej pracy. Dlaczego mam
      wrażenie że dla pani Masojć pieniądze są ważniejsze niż dzieci?
      Dlaczego nie walczy jak lwica o mniej liczne klasy, co od razu NA
      PEWNO polepszy nauczanie.
      No i w niższych warstwach - dyrektorzy szkół i kadra nauczycielska.
      Pozostawiają też wiele do zyczenia. Jż. jest dobra szkoła np. 56, do
      której ciagną ludzie spoza rejonu a obok kilka innych podstawówek,
      to wystarczy zadać pytanie - dlaczego tamte szkoły są gorsze? Czy
      własnie nie ze względu na kadrę? Jż. dyrektorom się nie chce, lecą
      programem minimum, to nauczyciele nie będą się wyrywać, też
      przysiądą. Nie oskarżam wszystkich nauczycieli, ale sami wiecie jak
      jest. Ilu jest w przeciętnej szkole tych dobrych, którzy potrafią
      poradzić sobie z uczniami, zdobyc ich szacunek?? 2-3 na szkołę?

      JESTEM ZA SZKOŁAMI ELITARNYMI.
      Ale nie tymi dla bogatych, tylko dla zdolnych.
      Dobrzy, zdolni, którzy CHCĄ sie uczyć powinni miec do tego warunki.
      Taka kuźnia talentów.
      No, ja się nie znam, może nie mam racji, ale trudno mi sobie
      wyobrazić, że w klasie gdzie jest z kilka osób bardzo słabych, nie
      chcących się uczyć, większość średnich i kilku lepszych, brak 1 czy
      dwóch prymusów coś zmieni. Dla tych którzy nie chcą się uczyć nie ma
      to znaczenia. Dla reszty, chyba nie aż tak duże, żeby zabierać
      możliwość lepszego rozwoju dzieciom najzdolniejszym. Bez sensu jest
      aby takie dzieciaki traciły czas na lekcji, bo pani uspokaja klasę
      albo tłumaczy kolejny raz jakieś zagadnienie.
      Poza tym o czym rozmawiamy. Podział na lepsze i gorsze szkoły
      istnieje.
      Przykro mi i wstyd, że są takie szkoły jak na Skolwinie. Ale właśnie
      tam klasy powinny być 15 osobowe, zwiększona obsada psychologów i
      pedagogów, kursy dla nauczycieli i większe sumy na zajęcia
      popołudniowe. Nawet zamiast drugiego języka w innej szkole.
      • beatrix13 Re: Oświata tonie a nie odpływa 06.01.09, 17:14
        Gość portalu: e.beata napisał(a):


        > Dlaczego nie walczy jak lwica o mniej liczne klasy, co od razu NA
        > PEWNO polepszy nauczanie.

        ....................
        nie jest to gwarantem , mam przykład klasy mojego dziecka, która w
        szkole podstawowej liczyła od 23 do 21 osób , w zależności od roku i
        poziom nauczania zależał od nauczycieli, co widac było szczególnie
        po języku niemieckim, na 5 nauczycieli 1 był kompetentny i przerpbił
        więcej materiału niż pozostałych 4 razem wziętych.W zwykłych
        szkołach nauczycieli z pasją można na palcach jednej ręki policzyć i
        po jakimś czasie pewnie pasję traca na rzecz rutynę , o ile dyrektor
        nir stworzy w szkole odpowiedniego klimatu.

        > JESTEM ZA SZKOŁAMI ELITARNYMI.
        > Ale nie tymi dla bogatych, tylko dla zdolnych.
        > Dobrzy, zdolni, którzy CHCĄ sie uczyć powinni miec do tego warunki.
        > Taka kuźnia talentów.

        ..................
        POPIERAM W PEŁNI. Szkoda,że wzorem gimnazjów dla najzdolniejszych
        (czytaj: pasjonatów nauki)nie ma takich klas w szkołach
        podstawowych, gdzie dziecko uzdolnione mogłoby rozijać we własnym
        tempie swoje pasje naukowe ,a nie nudzić się na lekcjach, bo
        nauczyciel skupia się głównie na najsłabszych,a co ważne nie być
        ofiarą mobbingu tych słabszych w nauce ,a zarazem silniejszych w
        pięściach.

        > No, ja się nie znam, może nie mam racji, ale trudno mi sobie
        > wyobrazić, że w klasie gdzie jest z kilka osób bardzo słabych, nie
        > chcących się uczyć, większość średnich i kilku lepszych, brak 1
        czy dwóch prymusów coś zmieni.

        Dokładnie tak. Tym słabym intelektualnie od towarzystwa geniuszy
        rozumu nie przybędzie ,a przedkładającym gierki na komórce na lekcji
        zamista nauki z powodu towarzystwa prymusów nie zechce przykładac
        się do nauki. To 2 różne światy. Ludzie nie są i nie będą równi, to
        komunistyczne utopie.

        > Przykro mi i wstyd, że są takie szkoły jak na Skolwinie. Ale
        właśnie tam klasy powinny być 15 osobowe, zwiększona obsada
        psychologów i pedagogów, kursy dla nauczycieli i większe sumy na
        zajęcia popołudniowe. Nawet zamiast drugiego języka w innej szkole.

        ........................
        masz racje

        w elitarnych szkołach , gdzie przyjmują uczniów ze średnią powyżej
        5.0 nie przeszkadza w nauce liczebnośc klas powyżej 30 osób ,a w
        słabiutkich, gdzie większość stanowią drugoriczniacy klasy powinny
        być max. 15 osobowe i z dodatkową obsadą pedagogiczną dla
        rozładowania agresji
        • Gość: e.beata Re: Oświata tonie a nie odpływa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.01.09, 13:47
          No i fajnie, tylko co z tego???
          Przecież ludzie odpowiedzialni za oświate i nasze dzieciaki też
          MUSZĄ to wiedzieć.
          Czyli tradycyjne walenie głową w mur?
          a... na pewno szczecińskie kuratorium jest dimne z XIII ;-)))))))))0
          ze szkoły elitarnej ;-)))))))))
    • Gość: kanadyjczyk Kopeć: Oświata nam odpływa IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.01.09, 23:49
      Szkoly powinny byc dla wszystkich uczniow r o w n e !
      Oswiata jest publiczna , a zatem nie mozna tworzyc "elitarnych"
      szkol po to tylko, by sie chlubic wysokimi wynikami w skali kraju.
      Wystarczy zmniejszyc ilosc uczniow w klasach do 25 osob,rozszerzyc
      pomoc metodyczna dla nauczycieli,a dla slabszych uczniow stworzyc
      dodatkowa pomoc w szkole,natomiast dla bardziej uzdolnionych
      utworzyc programy indywidualne.
      Zlikwidowac matury,poniewaz niczemu nie sluza ,ani nie sa odbiciem
      poziomu nauczania , czy tez inteligencji ucznia.
Pełna wersja