Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej

25.03.09, 21:01
Pan Husejko wypowie parę zdań, których nikt nie zrozumie i na tym
skończy się lobbing za województwem zachodniopomorskim. Bo kto ma
lobbować? Skompromitowany poseł Nitras czy pani od muzyki, zdaje
się Kochan?
    • Gość: Elo Stargardu Szczecińskiego (nad jeziorem) HAHAHA IP: 79.175.253.* 25.03.09, 21:12
      Dobry żart! Nad Miedwiem, tak? I mamy pić wodę, która służyć będzie do
      chłodzenia reaktora? Cóż za pomysłowość!
      • exman Re: Stargardu Szczecińskiego (nad jeziorem) HAHAH 25.03.09, 21:17
        Bo Husejko i jego przydupasy, to są nasze asy (z nogawki !!!)
      • Gość: Gość Re: Stargardu Szczecińskiego (nad jeziorem) HAHAH IP: 62.69.202.* 25.03.09, 21:57
        Reaktor będzie chłodzony helem w obiegu zamkniętym. Będzie
        prawdopodobnie w Policach, bo tam są zakłady chemiczne i
        infrastruktura. W razie potrzeby rzeka Odra. Czas realizacji 6 lat.
      • Gość: tata ignoranci prosze poczytajcie troche IP: *.szczecin.mm.pl 26.03.09, 11:09
        > Dobry żart! Nad Miedwiem, tak? I mamy pić wodę, która służyć będzie do
        > chłodzenia reaktora? Cóż za pomysłowość!

        przed wypowiedzią na nieznany temat polecam sie przygotować.
        np zajrzeć tutaj: pl.wikipedia.org/wiki/Reaktor_j%C4%85drowy

        Reaktor jądrowy to tak w uproszczeniu większa grzałka do wody i para wodna
        generuje prąd. Pomyśl, poczytaj, wypowiadaj się.
      • stoova Re: Stargardu Szczecińskiego (nad jeziorem) HAHAH 26.03.09, 14:39
        Ignorant. Nikt ci nie każe pić wody z obiegu pierwotnego.
    • Gość: Elo bla bla IP: 79.175.253.* 25.03.09, 21:18
      Tu nie idzie o lobowanie, bo nasz lokalny PiS również jest skompromitowany. Kto
      miałby lobbować? Masłowska? Czy Brudziński? Nasz region nie ma silnych
      polityków, a nawet gdyby miał to moim zdaniem sprawdza jest przesądzona. Tusk
      jest z Kaszub. Elektrownia będzie w Tuskowie

      a Ty Tatei nie uprawiaj tutaj politycznej agitki.
      • Gość: nooo mądry lobbing IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 23:10
        Akurat Brudziński lobbował za gazoportem i tunelem do Świnoujścia i
        wylobbował.Natomiast co wylobbował Sławek? G...o
    • Gość: KubaG Głupota atomowa nadal żywa :) IP: *.gprs.plus.pl 25.03.09, 21:24
      Widze ze głupota atomowa nadal żywa. Zadnej elektrowni atomowej w Polsce nie bedzie.
      • exman Re: Głupota atomowa nadal żywa :) 25.03.09, 21:41
        Będzie, spokojna twoja zamulona.
      • Gość: pz Re: Głupota atomowa nadal żywa :) IP: 62.233.138.* 25.03.09, 21:41
        Gość portalu: KubaG napisał(a):

        > Widze ze głupota atomowa nadal żywa. Zadnej elektrowni atomowej w Polsce nie
        bedzie.

        Skąd taka twoja autorytatywna pewność?
        Elektrownia atomowa w Polsce na pewno powstanie.
      • Gość: Gość Re: Głupota atomowa nadal żywa :) IP: 62.69.202.* 25.03.09, 21:52
        Niestety będzie. Wnerwiające, ale będzie. I do tego w najgorszym z
        możliwych wariancie - eksperymentalny reaktor HTR na licencji USA,
        czyli kupujemy technologię której jeszcze nie ma. Cel jest jasny -
        sprzedawanie polskiego węgla jako benzyny syntetycznej. (Reaktor
        jądrowy chłodzony helem będzie źródłem ciepła dla chemicznego
        upłynniania węgla.)

        W ten sposób strumień ropy popłynie do zachodnich odbiorców -
        będziemy spłacać koszt licencji oraz koszty paliwa. Aby spłacić
        paliwo będziemy musieli produkować energię - a aby produkować
        energię będziemy musieli kupować paliwo. Odpady radioaktywne będą u
        nas zostawać. Konkretnie 10 ton rocznie na jeden reaktor.

        Wiem, to wygląda jak jakieś bajki - wpiszcie w Google "reaktor
        wysokotemperaturowy" albo lepiej jeszcze "high temperature nuclear
        reactor" - to dowiecie się co i jak, ze szczegółami aż do bólu.
        Takimi że np. Niemcy nie chcieli reaktorów HDR, bo były zbyt
        niebezpieczne.
        • cbaabc że jak? 25.03.09, 22:37
          Podaj źródło do tej sensacji, że zbudujemy reaktor HTR
          • Gość: Gość Re: że jak? IP: 62.69.202.* 26.03.09, 10:04
            Zadzwoń do Uniwersytetu Szczecińskiego i zapytaj się sam. To podobno
            właśnie stamtąd wychodzi inicjatywa. Wytłumaczą ci co to jest HTR i
            dlaczego HTR.
            • stoova Re: że jak? 26.03.09, 14:40
              Jedna baba drugiej babie...
          • stoova Re: że jak? 27.03.09, 10:27
            Bajki opowiada.
            W ten poniedziałek prof. Pieńkowski z UW nawiedził Szczecin i przedstawiał
            *zarys* projektu demonstrującego wykorzystanie reaktora wysokotemperaturowego w
            Polsce.
            Czyli część środowiska naukowego postrzega takie rozwiązanie jako
            najkorzystniejsze dla naszej gospodarki. Wyrokowanie, że dokładnie ta
            technologia zostanie wdrożona jest przedwczesne.

            PS A nawet jeśli - to co?
      • Gość: U Re: Głupota atomowa nadal żywa :) IP: *.gprs.plus.pl 26.03.09, 08:56
        Jasne, że będzie. Zejdź z drzewa.
    • Gość: awanturnik Pytanie IP: *.globalconnect.pl 26.03.09, 00:14
      "do tego dochodzi rozwój kadr Uniwersytetu Szczecińskiego, który dostarczy
      elektrowni fachowców"

      Jakich to fachowców może dostarczyć US ?
      • Gość: ? Re: Pytanie IP: 78.142.140.* 26.03.09, 05:34
        Gość portalu: awanturnik napisał(a):

        > Jakich to fachowców może dostarczyć US ?

        POlitologów POkroju Łuczaka i Nitrasa?
    • switonemsi Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej 26.03.09, 11:13
      Fajnie by było, gdyby u nas powstała taka elektrownia.
    • switonemsi Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej 26.03.09, 11:14
      To Wy wodę z Miedwia pijecie? A fu! A tam ludzie sikają!
    • Gość: atomek Re: Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.09, 15:00
      Spoko , to tylko nieudolna autopromocja
    • a.malin Na pomorzu zachodnim już działa 26.03.09, 16:13
      elektrownia atomowa
      ... w Greifswaldzie
    • allajah Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej 26.03.09, 18:13
      Jak czytam takie paszkwile to mnie krew zalewa ;) Rektorzy uczelni lobbują, radni lobbują, wójtowie lobbują jakby Elektrownia Atomowa była remedium na kryzys energetyczny który może nastąpić...

      Z czystymu sumieniem mówie im w oczy że są idiotami, kompletnymi, pozbawionymi wyobraźni osłami. Bedzie sobie przetarg więc, pewnie Francja sprzeda nam technologie za grubą kasę, pewnie ktoś dostanie w łape itd ;)

      Chcecie energii ?

      Wyruszcie pod Pyrzyce, i w rejony tego polskiego Kuwejtu i zgadnijcie po co!
    • 0rhplus Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej 26.03.09, 19:19
      Elektrownia to postęp. Jestem za.
      • Gość: gmbt Re: Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej IP: *.chello.pl 26.03.09, 20:10
        Zachodniopomorskie chce... A czy któryś z tych dekli spytał się ludzi czy chcą?
        Kretyni... Wiatraki to postęp, elektrownia to zagrożenie...
        • Gość: Vlad.H. Re: Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej IP: *.cable.quicknet.nl 26.03.09, 23:00
          wiatraki? a wieje u nas tak zeby te wiatraki dawaly prad? pomijam tu juz cene
          wyprodukowania tej energi (najdrozsza energia) do tego trzeba dodac obciazenie
          srodowiska ( wyprodukwoanie wiatraka z niekoniecznie przyjaznych srodowisku
          substancji)
          • Gość: aaa wiatrak uruchamia się już przy wietrze 16m/s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.09, 11:56
            • Gość: Vlad.H. Re: wiatrak uruchamia się już przy wietrze 16m/s IP: *.cable.quicknet.nl 28.03.09, 20:58
              i?
              jaki jest koszt wyprodukowania wiatraka, jaki jest koszt energi, jaki jest
              koszto srodowiskowy? kiedy mozna liczyc na zwrot inwestycji?

              jak juz bedziesz znal odpowiedz na wszystko to wroc i podyskutujemy
              • Gość: -.- Re: wiatrak uruchamia się już przy wietrze 16m/s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 00:01
                Witam Pana V.H.
                Dane publikowane dla UE potwierdzają wysokie koszty energii wiatrowej
                (najwyższa cena odbiorców indywidualnych występowała w dniu 1.01.07
                w Danii i we Włoszech,a więc w dwuch krajach Unii,które programowo
                wyrzekły się energii jądrowej-Electricity prices for EU households
                and industrial consumers on 1 January 2007 Statistics in focus,
                ENVIRONMENT AND ENERGY 80\2007 Energy.)Wysokie koszty energi
                wiatrowej,której składnik eksploatacyjny jest niewielki,powodowane
                są ogromnym nakładem materiałów i pracy potrzebnej do zbudowania
                wiatraków i związanej z nimi infrastruktury,a nastęonie z niską ich
                dyspozycyjnością.
                Na ten przykład:wieża o wysokości 100m,na której znajduje się
                turbina o wielkości autobusu i trzy 50-metrowe łopaty wirnika,tnące
                powietrze z prędkością ponad 150 km/h,wymaga na początek dużych i
                solidnych fundamentów.W przypadku wiatraka o mocy 1,5 MW waga
                turbiny wynosi ponad 56 ton,zestaw łopatek wirnika waży ponad 35 ton,
                a cała wieża ponad 160 ton.Według danych amerykańskich,podstawę
                każdej 100 metrowej wieży tworzy ośmiokąt o średnicy 13m,które
                wypełnia 12 ton stali zbrojeniowej i 180m3 betonu.Fundamenty farmy
                Buffalo Mountain w stanie Tennessee mają 9m głębokości i zawierają
                3500m3 betonu.
                W Polsce jednostkowe koszty zakupu energii elektryczej z OZE na
                rynkach hurtowych w 2007 3-krotnie przekraczały średnie ceny energii
                elektrycznej.Ponadto:
                -energetyka wiatrowa praktycznie nie generuje nowych miejsc pracy
                (urządzenia są w znakomitej większości produkowane za granicą,a
                elektrownie wiatrowe są niemal bezobsługowe)
                -inwestorami są z reguły duże firmy zachodnie,-jest to więc po
                prostu eksport dochodu narodowego,gdyż pieniądze pochodzące od
                polskich (niezamożnych na ogół)odbiorców energii są transferowane do
                zagranicznych korporacji.
                Obietnice,że wiatr da bezpłatną energię elektryczną,trzeba traktować
                podobnie jak inne hasła reklamowe i zdawać sobie sprawę,że kryją się
                za nimi korzyści polityczne i finansowe-ale nie dla odbiorców
                energii elektrycznej,a raczej dla przemysłu produkcji turbin
                wiatrowych i deweloperów.
                Do planów rozwoju wiatraków w Polsce trzeba podchodzić z rozwagą,
                wykluczając czynniki ideologiczne,oraz wyciągając naukę z bardzo
                kosztownych błędów i doświadczeń innych krajów.
                Nie chodzi wcale o to,aby z energii wiatrowej rezygnować,jednak nie
                należy forsować jej rozwoju za wszelką cenę oszukując jednocześnie
                społeczeństwo co do rzeczywistych kosztów tej energii i jej wpływu
                na środowisko.
                • Gość: -.- Re: wiatrak uruchamia się już przy wietrze 16m/s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 00:14
                  Przepraszam,zapomniałam dodać iż warto zapoznać się z:
                  -Na "odnawialnych" daleko nie zajedziemy... Autor:prof.zw.dr hab.inż.
                  Włodzimierz Kotowski ("Energia Gigawat"-marzec 2008)
                  :)
                • Gość: Vlad.H. ja dodam od siebie IP: *.cable.quicknet.nl 29.03.09, 00:47
                  ze koszt energi 3x wyzszy jest kosztem netto - jesli uwzgledni sie koszty
                  spoleczne (dotacje i rozne dodatkowe subwencje np ulgi podatkowe) to koszt
                  energi wiatrowej moze byc nawet do 6x wyzszy niz w wypadku konwencjonalnych
                  zrodel energi - koszt energi pokrywaja odbiorcy bezposrednio (ceny kW*h) czy
                  posrednio (podatki) - przy analizie kosztow energi trzebbrac pod uwage wszystkie
                  istotneksozty w tym koszty srodowiskowe - paradoksalnie elektrownie jadrowe nie
                  sa nieprzyjazne dla sradowiska w takim stopniu jak np elektrownie wiatrowe czy
                  wodne.
                  • Gość: -.- Re: ja dodam od siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 04:46
                    Właściwie to dzień dobry.
                    Odnośnie nakładów inwestycyjnych do iloczynu średniej mocy
                    wykorzystywanej w ciągu roku i łącznego czasu pracy elektrowni to:
                    dla wiatru przyjmiemy najkorzystniejsze obecnie warunki,mianowicie
                    średni współczynnik wykorzystania mocy 0,24 rocznie (jak w Danii
                    zachodniej) i 20 lat pracy,a dla elektrowni jądrowej współczynnik
                    wykorzystania mocy zainstalowanej równy 0,9 i 60 lat pracy-oznacza
                    to,że przy mocy 1000 MWe budowana obecnie elektrownia wiatrowa
                    dostarczy w ciągu życia 42 TWh,a elektrownia jądrowa 473 TWh.
                    Substydia rządowe na elektrownie wiatrowe np. w Niemczech niezależni
                    eksperci zwracają uwagę na wysokie koszty subwencji dla wiatraków.
                    Koszty bilansowania sieci rosną wraz ze wzrostem mocy energetyki
                    wiatrowej.Niemiecka Agencja Energii opublikowała w lutym 2005
                    studium stwierdzające,że wskutek wzrostu udziąłu energi wiatrowej w
                    systemie energetycznym koszty dla odbiorców mogą wzrosnąć 3,7 razy,
                    dodatkowe koszty połączenia farm wiatrowych do sieci energetycznej
                    wyniosą 1,1 mld euro,opłaty dla operatorów wiatraków w Niemczech
                    mają według tego studium wzrosnąć z 2,1 mld euro do 5,4 mld euro.
                    Za energię otrzymaną z wiatraków,które będą zbudowane od 2003 do 2025
                    roku odbiorcy będą musieli zapłacić od 1,4 do 2,1 miliarda EURO
                    WIĘCEJ niż za energię z innych źródeł.
                    W Polsce lobbystom energetyki wiatrowej udało się wprowadzić do
                    ustawy Prawo energetyczne zapisy,umożliwiające przerzucanie całości
                    kosztów bilansowania źródeł wiatrowych na odbiorców (taryfy
                    przedsiębiorstw elektroenergetycznych).Przepisy te OBOWIĄZUJĄ
                    (NARAZIE) DO KOŃCA 2010r.
                    Tak więc właściciele źródeł wiatrowych nie tylko korzystają z
                    nadzwyczajnych preferencji dotyczących sprzedaży energii wytwarzanej
                    z OZE,ale też nie ponoszą żadnego ryzyka związanego z
                    nieprzewidywalnością tych źródeł,a dodatkowe koszty z tym związane
                    POKRYWAJĄ ODBIORCY ENERGII.
                    Odnośnie awaryjności:
                    -w listopadzie 2006r. w rejonie Oldenburga w Niemczech miała miejsce
                    awaria wiatraka o wysokości 100m- nagły podmuch wiatru oderwał część
                    łopatki wirnika-10 m fragment łopatki wbił się w ziemię 200 m dalej.
                    Zaskoczone wypadkiem władze miejscowe nakazały sprawdzenie stanu
                    sześciu innych wiatraków tego typu.
                    Wyniki badań zaalarmowały zarząd okręgu,który nakazał zamknąć cztery
                    dalsze wiatraki ze względu nz zagrożenie bezpieczeństwa.
                    W świetle tysięcy doniesień o awariach i wypadkach w ostatnich
                    latach,trudności rosną z roku na rok.Skrzynki przekładniowe
                    umieszczone na szczycie masztów mają krótki okres użytecznej
                    pracy,często psują się zanim minie 5 lat.W pewnych przypadkach
                    pojawiają się pęknięcia wirników,a nawet fundamentów już po krótkim
                    okresiw pracy.Zwarcia elektryczne lub przegrzanie śmigieł powodują
                    pożary.I to wszystko pomimo obietnic producentów,że turbiny wiatrowe
                    będą pracować co najmniej przez 20 lat.Również łopatki wirników mają
                    wady.
                    • Gość: Vlad.H. Re: ja dodam od siebie IP: *.cable.quicknet.nl 29.03.09, 13:37
                      witam,
                      dzieki za konkretne dane - watpie jednak by ktos je analizowal i zmienil zdanie
                      - ekologia jest teraz w modzie nawet jesli bycie ekologicznym oznacza de facto
                      produkowanie wiecej smieci i wieksza dewastacje srodowiska naturalnego - to nic
                      ze wszystkie te decyzje ktore bezposrednio nas dotykaja z reguly nie sa
                      przemyslane ipieraja sie a postulatach oderwanych od realiow - wazne ze mozna
                      mowc o tym w mediach, wykazywac dziesiatki raportow i produkowac wrazenie ze cos
                      sie robi - kluczem do ochrony srodowisk jest optymalizacja wykorzystania zasobow
                      i to powinno przyswiecac wszystkim.
                      Tworzenie zludnego wrazenia tak jak gaszenie swiatel na godzine (swietna okazja
                      by rozhustac i zniszczyc system energetyczny) wskazuje ze w tym wszystkim nie
                      chodzi Ziemie i srodowisko ale o pieniadze - durna i ciemna masa ktora spala na
                      fizyce i trudno jej zaakceptowac podstawy zjawisk fizycznych za to z ochota
                      wierzaca w jakies nadprzyrodzone moce jest idealna pozywka dla wszelkiej masci
                      hohsztaplerow i okazja do latwego i szybkiego zdobycia ciezkich pieniedzy (jak
                      chociazby seria dyrektyw EU dotyczaca np RoHS, zbanowania sprzedazy zarowek czy
                      wkrotce zakazu sprzedazy TV plazmowych).

                      • Gość: -.- Re: ja dodam od siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 18:56
                        Witam.
                        Dodam tylko,że-i owszem te dane są analizowane,ale w szczególności
                        są nimi zainteresowani producenci i firmy analizujące zyski z farm
                        wiatrowych lub ci co chcą zarobić otwierając takie farmy.
                        Mało jest natomiast raportów o uciążliwości "parków wiatrowych"-
                        odnośnie natężenia hałasu(świst potężnych skrzydeł) i migoczące
                        cienie,a oddziaływanie na ludzi i ich psychikę oraz zwierzęta
                        (z tego co wiem to tam gdzie są wiatraki-mimo jeszcze zielonych
                        terenów nie ma żadnych zwierząt i masowo giną ptaki przecinane
                        śmigłami)
                        W całym tym interesie nie chodzi o jakąkolwiek ochronę przyrody czy
                        ziemi,a tylko o wielką kasę w stylu czy się stoi,czy się leży bo tak
                        udało się kilku cwaniakom wylobbować.
                        W przyrodzie nie ma nic za darmo jest obieg zamknięty.
                        :))) .
                        • Gość: Vlad.H. Re: ja dodam od siebie IP: *.cable.quicknet.nl 30.03.09, 00:51
                          nikt nie zawraca sobie glowy oddzialywaniem elektrowni wiatrowych na srodwisko
                          bo wiekszosc ktora glosuje i wprowadza durne przepisy nie ma bladego pojecia o
                          infradzwiekach, zjawiskach typu zdudnienie czy temu co sie dzieje w sytuacji gdy
                          mamy do czynienia z przeplywami turbuletnymi
                          • 0rhplus Re: ja dodam od siebie 30.03.09, 11:31
                            Dodajmy jeszcze, że w promieniu kilkuset metrów od elektrowni
                            wiatrowych zamiera wszelkie życie "podziemne". Drgania i wibracje
                            skutecznie płoszą dżdżownice, ale i krety i inne.
                            • Gość: -.- Re: ja dodam od siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.09, 17:26
                              Witam-0+|-
                              Proszę przyjąć moje "gratulacje",aż tyle pozostało w pana\pani
                              główce z tego czytania,to faktycznie "powód do dumy",fenomen noooo-
                              FENOMEN,a może coś z konkretów w temacie.
                              Właściwie to 0-klikaj tak dalej,klikanie-klikaniem przyszłości.
                              Twoja wiedza w temacie jest tak rozlegle powalająca,że brak mi
                              argumentów by polemizować,jestem tylko małym szarym człowiekiem
                              i z tak wielkim "autorytetem",gdzież bym śmiał wdawać się w dysputy.
                              Może dzień się ulituje i bedzie w miarę udany dla potęgi umysłowej
                              czeg życzę z :)
                          • Gość: -.- Re: ja dodam od siebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.09, 17:51
                            Witam SzP V.H
                            Dziękuję za sympatyczną wymianę zdań w temacie,było mi miło.
                            Temat ogółnie jest bardzo rozległy bo powiązany z wieloma dziedzinami
                            i można by go dalej kontynuować poszerzając właściwie o optykę,
                            turbulentne przepływy w całej rozciągłości z aerostatyką i
                            infradźwiękami.
                            Pan to wie ja to wiem i tyle w temacie.
                            Życzę miłego dnia,jeżeli będzie kiedyś okazja to chętnie powymieniam
                            z panem poglądy.
                            Udanego i miłego popołudnia z :)))))
          • Gość: . Do łebspertów ("łebskich" ekspertów) IP: *.chello.pl 28.03.09, 12:09
            Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

            > wiatraki? a wieje u nas tak zeby te wiatraki dawaly prad?

            Zapraszam na przejażdżkę w kierunku byłego przejścia granicznego
            Kołbaskowo-Pomellen. W odległości 2-3 km od dawnych budek
            strażniczych Niemcy wystawili tam kolonię wiatraków. Ale zaraz ktoś
            napisze, że to przecież nie u nas - bo za granicą wiatr od razu
            zmienia kierunek i prędkość...
            • Gość: Vlad.H. Re: Do łebspertów ("łebskich" ekspertów) IP: *.cable.quicknet.nl 28.03.09, 21:06
              i co z tego - Niemcy szastaja kasa - histera ekologiczna powoduje ze nikt ne
              oliczy sie z pienidzmi - sprostanie tym wszystkim durnym wspolczynnikm, procentm
              - sami niemcy mowia ze elektrownie wiatrowe sa nieoplacalne - optymistycznie
              zakalda sie ze elektorwnia wiatrowazwaca sie po 25 latach pod waunkiem ze
              pracuje wiecej niz polwoe roku non stop i nie wymaga w tym czasie zadnych napraw
              - gdyby nie rzad federalny i doplaty do energi odnawialnejto nikt tej energi nie
              bylby w stanie kupic - co ci po eergi na ktora nie ebdzie cie stac - rownie
              dobrze teraz mozna podneisc ceny energi 5x i bedzie zalatwione - ludzie beda
              wlaczac swiatlo na godzine lub dwie spadnei drastycznie zapotrzebowanie na
              produkcje energi...
              pomijam tu juz oddzialywania eletrowni wiatrowych na srodowisko bo to zupelnie
              inna sprawa...
    • switonemsi Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej 27.03.09, 10:29
      Ja też, ja też!
    • Gość: port macierzysty Re: Zachodniopomorskie chce elektrowni atomowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.09, 18:38
      W okolicy tego lub owego miejsca, a konkretnie to gdzie?
      Jezior u nas sporo i tylko się zastanawiam czy jak ktoś pisze 'w
      okolicy' tzn. że znów gdzieś, w jakimś ekologicznie czystym miejscu,
      parku itd itp. chcą nam wstawić to cudo.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja