nslaw 28.10.09, 08:11 No to macie temat, żeby poobrzucać się błotem. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
szlachcic Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 11:17 ciekawe czy u Derendy czytajacego wypowiedz profesora Kuleszy pojawila sie na ustach piana? Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 11:53 Weście mi tego politycznego profesora od siedmiu boleści. Spartaczona reforma adm. to jego dzieło, na jego miejscu wstyd by mi było się ludziom pokazywać na oczy. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 17:25 frych47 napisał: > Weście mi tego politycznego profesora od siedmiu boleści. > Spartaczona reforma adm. to jego dzieło, na jego miejscu wstyd by >mi było się ludziom pokazywać na oczy. zgodze sie z toba po czesci tylko wojewodztw powinno byc 5-6 Wtedy oszolomy z Bydgoszczy czy z innych miast nie podskakiwaliby do rangi prawdziwej metropolii a to by w szeregu postawilo takich Derendow muvonow macbydow arafatow ktorym wydaje sie ze Bydgoszcz to duze miasto Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 19:15 szlachcic napisał: > frych47 napisał: > > > Weście mi tego politycznego profesora od siedmiu boleści. > > Spartaczona reforma adm. to jego dzieło, na jego miejscu wstyd by > >mi było się ludziom pokazywać na oczy. > > zgodze sie z toba po czesci tylko > wojewodztw powinno byc 5-6 > Wtedy oszolomy z Bydgoszczy czy z innych miast nie podskakiwaliby do > rangi prawdziwej metropolii a to by w szeregu postawilo takich > Derendow muvonow macbydow arafatow ktorym wydaje sie ze Bydgoszcz to > duze miasto No trochę większa od Torunia a województw powinno być osiem bo Bydgoszcz jest ósma i wszystko wtedy gra. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 19:53 > No trochę większa od Torunia a województw powinno być osiem bo Bydgoszcz jest ósma i wszystko wtedy gra. niestety jak wiesz w 12 bydgoszcz sie nie miescila prawda niestety jest taka i na cale szczescie ze nie wielkosc miasta sie liczy a potencjal wiec no comment Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 20:09 szlachcic napisał: > prawda niestety jest taka i na cale szczescie ze nie wielkosc miasta > sie liczy a potencjal > wiec no comment Jestem skromny i nie chwalę się swoim potencjałem. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 07:29 > Jestem skromny i nie chwalę się swoim potencjałem. dlaczego przemilczales fakt ze Bydgoszcz jako 8 miasto co do wielkosci nie miescila sie w 12 wojewodztw? Taka potega? Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 08:27 szlachcic napisał: > > dlaczego przemilczales fakt ze Bydgoszcz jako 8 miasto co do > wielkosci nie miescila sie w 12 wojewodztw? > Taka potega? To robota lobby toruńskiego w Warszawie aby szkodzić ile się da Bydgoszczy. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 09:01 > To robota lobby toruńskiego w Warszawie aby szkodzić ile się da >Bydgoszczy. wiem ze tak uwazacie, dlatego Bydgoszcz umiera, a to tez ma przelozenie na cely region, ciagniecie region na dol straszne to jest cinema city tez jest pod wplywem torunia? bo rzezba jest przed kinem w T a w B nie Bojkotujesz ich? Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 09:16 szlachcic napisał: > Bydgoszcz umiera, a to tez ma > przelozenie na cely region, ciagniecie region na dol > straszne to jest > Przecież kierownictwo regionu z całą jego kasą jest w Toruniu. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 13:55 > Przecież kierownictwo regionu z całą jego kasą jest w Toruniu. i pewnie dlatego w toruniu place sa wyzsze o 300zl to najwieksze miasto ma najwieksza moc stawiania gospodarki regionu na wysoki poziom Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 13:24 metropolia regionalna może powstać tylko w wyniku działań regionalnego samorządu. Na pewno w projekcie ustawy metropolitalnej nie znajdzie zapis o utworzeniu jakiegoś nowego ośrodka decyzyjnego - jest to po prostu szereg ułatwień dla samorządu województwa i dodatkowych środków, których celem będzie stworzenie silnej, zintegrowanej aglomeracji z centrum i dobrze skomunikowanymi peryferiami. W tym celu potrzebne jest współdziałanie na forum samorządów: gmin, powiatów i samorządu województwa. No i oczywiści dodatkowe środki na realizację inwestycji i politykę rozwoju przestrzennego. Koordynatorem takich działań może być tylko samorząd województwa czyli sejmik kujawsko-pomorskiego. To on będzie przygotowywał uchwały dotyczące realizacji inwestycji wpływających na spójność regionu - w sposób demokratyczny. Do sejmiku wybieramy radnych, radni głosują nad uchwałami, zarząd województwa jest zobligowany je realizować i działa za pomocą urzędu marszałkowskiego na którego czele stoi zarząd województwa, marszałek i wice. Nic odkrywczego, to wiadomo od lat. Ale z trudnością przebija się do świadomości np. prezesa TMMB i gromadki jego klakierów wbijających kij w szprychy tego roweru. Przypomnę tylko jak nasze miasta ograbiły projekt BiT City - budowania aglomeracji poprzez zintegrowany system transportu. Bydgoszcz wzięła kasę na tramwaj na Fordon i estakadę drogowo-tramwajową, Toruń wziął więc kasę na zakup tramwajów i przebudowę linii tramwajowych w centrum. Zostały jakieś grosze na rewitalizację dworców, nie starczyło chyba nawet na rewitalizację linii kolejowej między obu miastami. A przecież i tak najważniejsze jest skomunikowanie peryferii aglomeracji z centrum, bo na tych peryferiach bezrobocie sięga 20%, a w centrum go nie ma (Bydgoszcz 5%, Toruń 6.5%). Zero współpracy. -------------------------------- Spójność i integralność województwa można zapewnić przede wszystkim zaczynając od projektów integracji systemów komunikacyjnych, dróg, kolei. Nic w tej sprawie się nie dzieje. Celuje w tym samorząd Torunia - zobaczmy jak toruński majkel buduje metropolię: - mamy kolejowy bilet aglomeracyjny dla Bydgoszczy i Torunia - ...ale nie mamy wspólnego biletu dla Torunia i Lubicza. Mobilis który jeździ do Torunia z gminy położonej ledwie kilka km od miasta ma oddzielny system biletów miesięcznych i jednorazowych. Wręcz utrudnia mu się działalność: MZK chciał mu zablokować dostęp do przystanków w Toruniu, nie ułatwia sprzedaży biletów miesięcznych. Nie ma mowy nawet o wspólnym bilecie miesięcznym dla Torunia i Lubicza. - Torunianom zlikwidowano wszystkie publiczne odkryte pływalnie i obiecano "bezpłatny bilet nad pobliskie jeziora". Okazało się że MZK tam jeździć nie może, chyba ze trzy przetargi się odbyły a efekt końcowy tej chaotycznej realizowanej obietnicy był taki, że zdemolowano kilka busów, był ogromny tłok i wycieczka przez Rubinkowo gdzie zapchany autobus nikogo więcej nie wpuszczał. A nie można było dogadać się w sprawie wspólnego dofinansowania regionalnych przewozów kolejowych z których korzystają mieszkańcy gmin sąsiednich? Nie, oj to po prostu kłóci się z ideą toruńskiego taniego samorządu. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 13:53 weźmy choćby uparcie lansowaną tezę o "sprawiedliwym podziale środków unijnych mierzoną wielkością środków unijnych na mieszkańca" Gdyby, jak chce profesor Derenda, przyjąć takie kryterium to najwięcej środków unijnych otrzymywaliby Niemcy, jak najludniejszy kraj UE. Przecież w ramach polityki rozwoju regionalnego w UE środki z funduszy rozwoju regionalnego trafiają do tych regionów gdzie dochód per capita jest niższy od średniego unijnego (stanowi 60 czy 70% średniej unijnej). Dlatego cała Polska otrzymuje te środki a w Niemczech dostają je tylko niektóre regiony. Parytet Derendy, uparcie lansowany na tym forum przez muvona200, jest najbardziej korzystny dla największych i najbogatszych miast regionu. Jakie bezrobocie i jakie dochody ma Bydgoszcz i Toruń, a jakie Grudziądz?? To jednak nie przeszkadza TMMB pisać kolejnych bzdurnych opowiastek o spiskach mających na celu degradację Bydgoszczy, nonsensów na temat sprawiedliwości podziału środków unijnych. Ten populizm, jak każdy populizm, ma swoją krzywą popularności: powoli się rozpędza, potem przyspiesza, rozpędza się, narasta zgodnie z tym efektem kuli śniegowej: "jedyny odważny", "ten który nie boi się mówić", "nareszcie znalazł się ktoś kto powiedział". Forum bydgoskie roi się od takich wpisów, które powielają wypowiedzi profesora Derendy np. "o akcie wiernopoddańczej desperacji" czyli propozycji prezesa zarządu portu lotniczego by zmienić nazwę lotniska na "BiT". Wciąż zasmuceni bydgoszczanie śmiecą toruńskie forum swoimi bzdurnymi wpisami na temat sprawiedliwości, którą postrzegają w krzywym zwierciadle własnej megalomanii: "marszałek chce upadłości bydgoskiego lotniska" (a przecież jest w RPO kujawsko-pomorskiego), "to kwestia prestiżu" (13 mln zł strat lotniska wynikających min. z fatalnego zarządzania). A potem świadectwa megalomanii ocierające się już o groteskę: "tylko bydgoska metropolia", "jak doliczymy ziemski powiat bydgoski, inowrocławski i grudziądzki to będziemy mieli ponad 500 tys mieszkańców i spełnimy kryterium metropolii bez Torunia". Jak dotąd efektem tych wypowiedzi jest wyłącznie zmniejszenie szansy na stworzenie metropolii w województwie kujawsko-pomorskim, a więc konkretne i wymierne straty dla całego regionu bo na ustawie najbardziej skorzystają peryferia! Kto wpisze BiT na listę metropolii skoro region jest skłócony i rozdarty?? Pomysł na przekształcenie Zarządu Dróg Wojewódzkich w spółkę samorządową dzięki któremu można zaoszczędzić VAT przy projektowaniu a może i realizacji dróg to "koncepcja przeniesienia ZDW do Torunia". Niby śmieszne, ale jednak nie byle kto takie poglądy wyraża całkiem serio. Zachodnia pierzeja rynku w Bydgoszczy to miejsce "przyszłej siedziby bydgoskiej metropolii". Rok temu ukazał się artykuł w gazecie "Bez metropolii BiT będziemy dalej prowincją" - od tego czasu nastroje i zapał do budowania metropolii BiT zdecydowanie się pogorszyły. Dla mnie metropolia to przede wszystkim zintegrowana komunikacyjnie przestrzeń. Dlatego bardzo ważne jest to, aby samorząd przejął linie kolejowe w regionie - przynajmniej te drugorzędne, które wykorzystywane są wyłącznie przez przewozy regionalne i towarowe. PLK nie inwestuje w nie, ale nie chce ich oddać. Dla porównania, GDDKiA zajmuje się tylko autostradami, drogami ekspresowymi i krajowymi (choć te ostatnie też wkrótce przejdą pod kuratelę samorządu). Mamy setki dworców i setki linii kolejowych które nigdy nie będą przez PLK wyremontowane. Dopiero gdy będziemy ich właścicielem możemy zacząć w nie inwestować. One są praktycznie poza krajową siecią kolejową. Mam nadzieję że ustawa metropolitalna właśnie ten problem rozwiąże i pozwoli samorządom przejmować regionalne linie kolejowe i dworce a potem budować w oparciu o tę zdegradowaną infrastrukturę spójny system sieci komunikacyjnej dla aglomeracji BiT. Głupio by było, gdybyśmy zrezygnowali z takiej możliwości tylko z powodu megalomanii i zacietrzewienia. Odpowiedz Link Zgłoś
frych47 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 14:19 Przyciaśnij trochę. Kabaret Moralnego Niepokoju Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 17:14 To co piszesz, to piękna idea. Dużo w niej realizmu i możliwych do zrealizowania projektów. Niestety znasz układ BT. Znasz? No to wiesz, że nie jest to możliwe. Dopóki będzie tak, że będą to dwa oddzielne okręgi wyborcze, a siedziby partii będą w Toruniu nie ma możliwości by było tak jak piszesz. NIe ma i tyle. NIe trzeba być politologiem ani socjologiem by po pobieżnym nawet zapoznaniu się z dokonaniami obecnego marszałka być pełnym obaw bydgoszczaninem. Jeśli toruńscy politycy dorwą się do kasy metropolitarnej to zgadnij co vbędzie. Znajdą się pieniądze na most w dwumieście, na dofinansowanie centralnej hali sportowej w dwumieście, na nowoczesną salę koncertową w dwumieście, na nowoczesne połączenie drogi 10 i autostrady z uwzględnieniem odcinka S10 do granic powiatu toruńskiego, na budowę płyty lotniska w Toruniu centralnym punkcie województwa, na dofinansowanie jedynego słusznego uniwersytetu w dwumieście na tak zwane wyrównywanie poziomów usług medycznych w obszarze metropolitarnym i tak pisać by można wiele. Takie są obawy bydgoszczan uzasadnione dotychczasową działalnością marszałków. Co z tego, że radni są wybierani skoro będą tak tańczyć jak centrala w Toruniu im zagra bo się nie znajdą na liście przy następnych wyborach. Dwa okręgi doprowadzą do tego, że kandydaci będa obiecywać złote góry mieszkańcom swojego miasta i co gorsza toruńscy będą mieli siłę polityczną do dotrzymania słowa. A cała kampania będzie jednym wielkim kłóceniem naszych miast. Już teraz jeden z wykształconych i światłych torunian wymyślił hasło "kto nie głosuje ten z Bydgoszczy". Z waszej strony dowcipne dla nas uwłaczające. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 28.10.09, 17:32 > Takie są obawy bydgoszczan uzasadnione dotychczasową działalnością >marszałków. przeciez sam potwierdziles to co napisal w poscie jeden z bydgoszczan w ktorym przytoczyl kwoty jakie sciagaja miasta z UE Pisalo tam jasno ze Bydgoszcz bierze ok 2 razy wiecej. Przyznales temu racje Jednak nie wiadomo dlaczego w innych watkach piszesz o niesprawiedliwosci. Powiem ci dlaczego, takim oszolomskim gadaniem SWIADOMIE NA PEWNO TY, nie wiem jak inni probujecie wymoc aby te srodki byly jeszcze wieksze niz dwukrotnie wieksza na rzecz Torunia jestes muvon po prostu zaklamanym zakompleksionym oszolomem ktory fakt ze Bydgoszcz chyli sie ku upadkowi chce zrzucic cala wine na Torun Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 09:15 weź się puknij nigdzie tego nie pisałem. no tak widzę, że już zupełnie się załamałeś i nawet brniesz dalej w kłamstwo w treści w które już nawet ty sam nie wierzysz. No ale taki już los internautó którzy na wszystkim się znają. Kłamać. Przeciez i tak nikt nie pamięta czy ktoś coś pisał czy nie. Można zapodać i tego i tak nikt sprawdzać nie będzie a co się komuś przywali to przywali. Bujaj się gościu z tymi swoimi "argumentami" A i jeszcze jedno. Twoja słynna maksyma, że umiesz pisać krytycznie o Toruniu. Gdzieś tak napisałeś? Może o porażce na żużlu? Nie no przecież to wina bydgoszczanina prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Prof. Kulesza: Unia będzie wspierać dużych 29.10.09, 14:00 > weź się puknij nigdzie tego nie pisałem. muvon, jako propagandzista zapedziles sie > A i jeszcze jedno. Twoja słynna maksyma, że umiesz pisać krytycznie o Toruniu. Gdzieś tak napisałeś? kiedys na ta maksyme pisales ze ja mam taki styl pisania a ty inny juz zapomniales i teraz znowu sam sobie zaprzeczasz muvon tak to jest jak sie lze jak pies, nie sposob zapamietac co kuomu sie sklamalo - efekty widzisz Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 17:23 www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091028/REGION/52343627 - To mity, mówmy o faktach. Bydgoszcz otrzyma na inwestycje ponad 165 mln euro, Toruń - 79 mln euro, a Włocławek - ok. 20 mln. W przeliczeniu na liczbę mieszkańców Bydgoszczy i Torunia proporcje są jak 1,8 do 1, natomiast w funduszach kierowanych przez władze województwa proporcja ta wynosi jak 2 do 1 na korzyść Bydgoszczy. Z pieniędzy unijnych finansowane będą: budowa linii tramwajowej do Fordonu oraz linii kolejowej do Portu Lotniczego - to 60 mln euro, budowa ul. Ogińskiego - 21,8 mln euro, linia tramwajowa z centrum miasta do dworca kolejowego - 10 mln euro, modernizacja i rozbudowa Portu Lotniczego - 23,45 mln euro. Tylko te cztery projekty są droższe od całości dofinansowania z UE dla Torunia. Ale proszę pamiętać, że to tylko część środków, którymi dysponujemy i które przeznaczamy dla Bydgoszczy - choćby pieniądze dla szpitali, czy Opery Nova. Są też pieniądze dla wyższych uczelni. - UMK dostanie prawie 13 mln euro, a w Bydgoszczy też są wyższe uczelnie... - Na Regionalne Centrum Innowacyjności Uniwersytet Kazimierza Wielkiego otrzyma 11,19 mln euro, na centrum sportu - 5 mln euro, na bibliotekę główną - 10 mln, a modernizacja budynku Akademii Muzycznej to 1,4 mln euro Odpowiedz Link Zgłoś
tlss Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 17:34 Dolicz sobie kolego ile pójdzie na waszą infrastrukturę kolejową w ramach skm to może pisanie głupot ci przejdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 18:36 tlss napisała: > Dolicz sobie kolego ile pójdzie na waszą infrastrukturę kolejową w > ramach skm to może pisanie głupot ci przejdzie. tu oszolomy bydgoskie pisza jakie to lotnisko wazne i jakie regionalne ale pieniedzy na SKM prawdopodobnie nie bedzie dobrze ze to poruszyl;es oszolomie bydgoski lotnisko jest regionalne jak trzeba do niego dokladac, jak trzeba inwestowac aby mieszkancy spoza B mieli "blizej" regionalne juz nie jest i prymitywy na forum i nie tylko pisza ze to wyrzucanie pieniedzy Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 19:11 tlss napisała: > Dolicz sobie kolego ile pójdzie na waszą infrastrukturę kolejową w > ramach skm to może pisanie głupot ci przejdzie. za każdym razem bydgoskie oszołomy piszą w ten sposób: policz sobie, dolicz sobie, a ile bierze toruń na - nigdy nie podają danych, tylko zawsze jest "policz sobie". To są informacje z wywiadu z marszałkiem, który podsumował rozdział środków unijnych - wszystkich (uwzględniając podział środków z BiT między Bydgoszcz i Toruń). Okazuje się że Bydgoszcz dostaje najwięcej unijnej kasy - w przeliczeniu na mieszkańca: zarówno uwzględniając programy rządowe jak i biorąc pod uwagę tylko programy samorządowe. Co na to bydgoskie oszołomy? "Mało!" Gdy puściłem kiedyś tutaj link do listy projektów kluczowych RPO w którym największa kasa idzie na Bydgoszcz to jak zwykle polemika zakończyła się na "ale my wiemy swoje". Co za tłumoki. Odpowiedz Link Zgłoś
tlss Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 22:32 A marszałek pochwalił się ile dał na szitale w obu miastach ? O tym nic nie ma. Bo jego mało misterna konstrukcja padła by jak domek z kart. Po za tym niech nie opowiada o tym co zostanie dopiero wykorzystane ale niech tez wspomni o poprzednich latach. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 22:53 no, zapytaj jeszcze raz...zapytaj 10 raz czy coś zostało dodane... powtórz swoje słynne "weź sobie dodaj" po raz tysiąc pierwszy... którego słowa w tym zdaniu nie rozumiesz? "Tylko te cztery projekty są droższe od całości dofinansowania z UE dla Torunia." Może pomogę? Chyba że potrzebujesz jakiegoś pedagoga który stosuje staroświeckie i zakazane już metody edukacji. Po raz setny bydgoski troll napisze: "ale weź dodaj... (tu wstaw: szpitale, tramwaj, etc)". Sam nie umie dodać. Nie umie czytać. Umie tylko klepać w klawiaturę. Wiesz, chyba arafatowi wyrasta godna konkurencja... Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 09:05 tlss napisała: > A marszałek pochwalił się ile dał na szitale w obu miastach ? ze szpitalami tez oszolomku bydgoski jest podobnie co z reszta moze ostatni podzial wskazuje ze torun na 1 mieszkanca ma wiecej ale wez pod uwage zakompleksiony czlowieku nie ostatni podzial a 3 ostatnie lata. Byly podzialy ze Bydgoszcz dostala wieksza czesc niz cale wojewodztwo Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 09:19 tiiiaaaaaaaaaaaaaa a gdzie Twoja słynna rzetelność hęę? Gdzie odnośniki, dowody itp? Pierdzielisz jak mały Kazio. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 28.10.09, 19:45 przypomnę jeszcze to zdanie z wywiadu z Całbeckim: "Z pieniędzy unijnych finansowane będą: budowa linii tramwajowej do Fordonu oraz linii kolejowej do Portu Lotniczego - to 60 mln euro, budowa ul. Ogińskiego - 21,8 mln euro, linia tramwajowa z centrum miasta do dworca kolejowego - 10 mln euro, modernizacja i rozbudowa Portu Lotniczego - 23,45 mln euro. Tylko te cztery projekty są droższe od całości dofinansowania z UE dla Torunia." ------------------- ale to nie dociera do muvona, tlss, arafata11, frycha47 i innych oszołomów. Muvon za chwilę znów napisze że są poszkodowani. I nigdy, nigdzie nie poda informacji skąd ma te dane; jego kolega tlss doda: "sprawdź sobie" albo "dolicz sobie" (znów nie podając informacji ile i czego). a potem się dziwią na inwektywy. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 09:07 Tylko te cztery projekty są droższe od całości dofinansowania z UE dla Torunia." ale przyglupy to przemilczaja i wybieraja sobie takie dane jakie im pasuja mnie nie wkurza ze jeden duren z innym durniem w internecie wypisuje takie rzeczy a to ze bydgoscy politycy w urzedzie marszalkowskim tego nie dmentuja Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 09:22 a mnie denerwuje, że ci politycy to ignorują. Przez to jest tak jak jest. Rudery zamiast inwestycji w port lotniczy by uzyskał odpowiednie certyfikaty, hala sportowa zamiast szpitala dziecięcego w takim rozmiarze i projekcie by zaraz po wybudowaniu nie był za ciasny, Most przez Wisłę zamiast dwupasmowej drogi między Bydgoszczą a Toruniem itp itd. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 14:04 muvon200 napisał: > Rudery zamiast inwestycji te rudery sa swiatowym dziedzictwem gadalbys pewnie inaczej gdyby byly w toruniu co ciekawe o bydgoskich pseudozabytkach wypowiadasz sie znacznie lepiej o czym to swiadczy? >hala sportowa zamiast szpitala dziecięcego oszolomie na szpital sa zagwarantowane POTEZNE pieniadze oczywiscie tego nie dostrzegasz i w kolejnych wyliczeniach kto ile dostal kazdy bydgoski prymityw tego nie dostrzeze i znaou TMMB bedzie moglo cos napisac Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 14:26 > te rudery sa swiatowym dziedzictwem nie do Unesco wpisana jest na listę cała starówka z jej oryginalnym układem ulic. A kamienice restaurowane obecnie nie są starsze niż 20 lat. Poprostu sa to kamieniczni ADM które wynmagają remontu. Niech więc je miasto i ADM remontują. Gotyckie są dobrze zachowane i zadbane i na nie ta kasa nie idzie. > oszolomie na szpital sa zagwarantowane POTEZNE pieniadze od ilu lat one są zagwarantowane. I co buduje się? Nie. A gdy się zbliża w końcu moment to sie inwestycję poważnie ogranicza. Dobrze o tym wiesz. zobacz jak bardzo rózni się projekt który przygotowano w projekcie unijnym od tego który łaskawie zaakceptował marszałek. Ja myślę, że to kolejne obiecanki cacanki. Tak jak obiecanki na inne inwestycje w Bydzi. No chyba że maja służyć Toruniowi. Np. spalarnia dostanie od ręki z tym, że wkład własny to juz będzie bydgoski ale śmieci toruńskie wożone po naszych drogach zamiast koleją. To samo dotyczy kolejkki na lotnisko. To inwestycja bydgoszczanom niepotrzebna choć bardzo potrzebna portowi lotniczemu. Niestety jej buudowę wlicza się w unijną kasę dla Bydgoszczy a nie regionu. więc w sumie wyjdzie jak to wiele dostaje Bydgoszcz. Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 09:36 nie dociera, bo to są obietnice. Nowoogińskiego np. miała się zacząć wiosną tego roku i co? :). Pozostałe inwestycje są jak zwykle wirtualne i to z nich będzie się obcinać kasę tak jak na ogrodzenie lotniska i jak to z bydgoskimi szpitalami bywało. Dopóki się nie zacznie i kasa nie zamieni się w dzieło to tylko przedwyborcze gadanie i głaskanie rywala w obliczu decyzji o metropolii. Potem wszystko wróci do normy czyli z obiecanek zostanie 1/2 a nowych nawet nie będzie Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 10:12 a czyja to wina? dotacji nie umiecie wykorzystać? dostaliście kasę a inwestycja się nie zaczęła - czy to wina? Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 13:40 tiaaaa. Sama się nie rozpoczęła :). Niestety jest pewien problem niezależny od miasta ;) Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 09:39 linia kolejowa do portu to inwetsycja nie bydgoska bo bydgoszczanie sonbie spoko osiemdziesiątką na lotnisko dojeżdżają. To inwetsycja regionalna w Bydgoszczy dla mieszkańców regionu a nie bydgoszczan. tramwaj do Fordonu to inwestycja potrzebna bo łączy dzielnicę w której mieszka ok 100 tyś. ludzi czyli połowa Torunia, niemającą szybkiego połączenia ze starą częścią miasta Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 10:13 > linia kolejowa do portu to inwetsycja nie bydgoska bo bydgoszczanie > sonbie spoko > osiemdziesiątką na lotnisko dojeżdżają. i potem takie bydgoskie lotnisko dla bydgoszczan ma 13 mln zł strat. Te pieniądze pomogą mam mniej dokładać do tego interesu. Zrezygnujcie z kasy na kolej na lotnisko. Albo z lotniska. Albo i z kolei i z lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Bydgoszcz otrzymuje dwa razy więcej niż Toruń 29.10.09, 13:43 nie o to chodzi. Źle zrozumiałeś. Chodzi o to że pan marszałek wlicza w kasę którą dał BYDGOSZCZY inwestycje nie miejskie. Spalarnia śmieci, linia kolejowa itp. O tym, że należy zapewnić dojazd pasażerów z innych miast przeciez wiem. Nie jest to jednak inwestycja dla bydgoszczan a rozlicza się ją tak samo jak Waszą halę. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer ten sam artykuł na forum Bydzi... 28.10.09, 20:03 ...i mamy listę klawych jak cholera wpisów bydgoskich oszołomów: forum.gazeta.pl/forum/w,54,102170171,102170171,Rozmowa_przed_konsultacjami_Unia_wspiera_duzych.html znów ktoś im zabrał kasę, znów dostają najmniej, znów są najbardziej poszkodowani... Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: ten sam artykuł na forum Bydzi... 29.10.09, 09:10 hecer napisał: > ...i mamy listę klawych jak cholera wpisów bydgoskich oszołomów: ale trudno byloby wskazac z nich najwiekszego kretyna moze tam sa jakies mistrzostwa w robieniu z siebie durnia? Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: ten sam artykuł na forum Bydzi... 29.10.09, 09:17 blebleblebleb nie ma to jak taplanie się we własnym błotku :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 To Kulesza, PRLowski profesor jeszcze nie siedzi? 29.10.09, 08:07 To ten łobuz-,,tfórca" powiatów nie siedzi? Ile traci co roku budzet na zbędnych urzędników w urzędach powiatowych. Unia Potworności wymarzyła sobie kiedyś,że obejmą władzę w powiatach i będą nadzorowac ciemna wieś. Niestety partyjkę Unie Wolnosci wykończył inny profesor - L.Balcerowicz. A eksperyment na żywym organiźmie przeprowadzony pod kierownictwem mitomana Kuleszy trwa.... O tym sie mogą przekonać ludzie ze wsi, ktorzy zalatwiali sprwy w gminach a teraz dodatkowo wiele spraw musza wyrywać u powiatowych urzędasów. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: To Kulesza, PRLowski profesor jeszcze nie sie 29.10.09, 09:13 w jednym z watkow jakis bydgoski kretyn pisze ze Kulesza wspiera Torun wiec prymitywy chca go spalic na stosie, Balcerowicz jak bydgoskie kretyny wiedza to torunczyk. nie ma co sie dziwic ze kretyni z teksnota wpominaja czasy komuny gdy ploretariacka bydgoszcz byla oczkiem w glowie towarzyszy Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: To Kulesza, PRLowski profesor jeszcze nie sie 29.10.09, 09:27 no tak ostatnie stadium. Myślę, że leczenie cię już nic nie da. Tylko izolacja od społeczeństwa i sieci pozwoli na leczenie ciebie i rehabilitację. Czy ty kiedykolwiek czytałęś co piszesz? Spróbuj. Np. tern post. zero treści za to kilka razy pada słowo kretyn, prymityw, mit o jakiejś proletariackiej Bydgoszczy. Przeczytaj i postaraj się czytać jak wpisy kogoś innego. Może to pozwoli ci nabrać dystansu. do tego doskonale wiem, że najbardziej do szału doprowadza cie to, że na twoje wyzwiska i inwektywy nie odpowiadam tym samym. Widać to wyraźnie jak wzmaga się twój szał przy pisaniu gdy jesteś bezsilny Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: To Kulesza, PRLowski profesor jeszcze nie sie 29.10.09, 14:08 jak uwazasz ze ci co mowia ze Kulesza sprzyja toruniowi sa zdrowi na umysle to gratuluje jak w woj. takich zabytkow jak w T sa setki to tez pewnie prawda bo jak napisal to bydgoski kretyn przemilczales to itp itd czy to sa zdrowi ludzie? Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: To Kulesza, PRLowski profesor jeszcze nie sie 29.10.09, 14:18 kulesza nie sprzyja Toruniowi tylko farmazoni takie rzeczy które Toruniowi sprzyjają. On już swoje namącił w Polscxe i czas, żeby ktos to zrozumiał. Być może kilkadziesiąt by się znalazło. I nie chodzi tu o najstarsze, a o wartościowe obiekty z róznych epok i róznych stylów. Nie tylko wiek zabytku świadczy o jego wartości historycznej, ale jego unikatowych charakter i znaczenie jakie jego powstanie miało na rozwój ludzkości. Nie tylko kamienice kolego. Niestety w naszym województwie tylko nędzne ochłapy idą na odbudowę i konserwację takich zabytków. U nas liczy się SM w Toruniu. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer TMMB - jest wyjaśnienie:)))) 29.10.09, 16:31 www.tmmb.pl/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=330&Itemid=28 Odpowiedz Link Zgłoś
kid_cassidy Re: TMMB - jest wyjaśnienie:)))) 29.10.09, 17:10 zapluty nienawistnik z towarzystwa pisze o: "przekroczenia granic dobrego smaku i ogólnie przyjętych zasad kultury". dobre musieli dostac okrutnej sraczki, ze mimo ich jazgotu i nawoływania do bojkotu, konsultacje i tak sie odbyły (przy okazji dostali czytelny przekaz, ze moga sie bujac ze swoja utopią zebrania okolicznych wiosek w metropolię i albo zrobia to z Toruniem, albo wypad), to że były w Toruniu dla decydentów jet normalne i uzasadnione, że kasą bedzie rzadził marszałek w jeszcze wiekszym stopniu, bo wie najlepiej, jak ja wydać. oczekiuję na odcinek 12578965, poświęcony zamachowi na niepodległośc bydy, który odbył sie na konsultacjach. Odpowiedz Link Zgłoś