Bilety MZK nie podrożeją, bagaż za darmo

30.12.09, 13:20
o matko... i co teraz będzie... chyba trzeba będzie zrobić przedruk biletów na
stare ceny... za co oczywiście zapłaci pasażer...
    • nslaw Bilety MZK nie podrożeją, bagaż za darmo 30.12.09, 13:36
      Co to znaczy niektórzy?
      Proszę po nazwiskach!
    • 1szansa Bilety MZK nie podrożeją, bagaż za darmo 30.12.09, 13:58
      A CO Z SIECIÓWKAQMI DLA EMERYTÓW I RENCISTÓW, NADAL NIKT SIĘ NAD TYM NIE POCHYLIŁ?
    • obraza.uczuc.religijnych Nie będzie już pomiarowania bagażu? 30.12.09, 14:05
      To na czym kanarzy będą zarabiać? Na pewno coś się wymyśli.
    • jaziun Bilety MZK jednak drożeją: powtórka głosowania 30.12.09, 14:33
      po 5zł Michał !...po 5zł!!
      • dariusz550 Re: Bilety MZK jednak drożeją: powtórka głosowani 30.12.09, 15:50
        Co tak skromnie- tylko po 5:/ Po dychu Michał po dychu a co tam niech płacą!!!!
        Za rok znowu będziesz prezesem Michał bo prezydentem już nie!!!
    • nika_j Bilety MZK jednak drożeją: powtórka głosowania 30.12.09, 14:39
      >Ale gdy radni PO i PiS opuścili salę obrad, prezydencki klub Czas >gospodarzy
      przeforsował podwyżkę!

      Trzeba było nie opuszczać sali obrad, sieroty. Wiedziałam, że to byłoby zbyt
      piękne.
      • yild Re: Bilety MZK jednak drożeją: powtórka głosowani 30.12.09, 15:49
        a tak właściwie to PO jest za a może "a nawet przeciw" ?


        ad powtórki, no to sie PoPiS ały kluby...
    • hecer ceny rosną, połączeń mniej 30.12.09, 15:43
      zebrałem takie dane (głównie ze Zintegrowanego Planu Rozwoju Transportu
      Publicznego w Toruniu 2007-15).

      - praca transportowa tramwajów - spadek o 30% w latach 2004-2008
      - praca transportowa autobusów - spadek o 17% w latach 2004-2008

      (praca transportowa to liczba wszystkich przejechanych przez pojazdy MZK
      kilometrów - zależy od liczby linii i częstotliwości kursowania)

      Ceny biletów:

      - jednorazowy: wzrost o 23% (ze 1.70zł do 2.10zł)
      - miesięczny: wzrost o 31% (z 80 zł do 105 zł)

      Teraz miesięczny spadł do 76 zł i zastąpił bilet na dwie linie. Ale przeciętny
      użytkownik najbardziej korzysta dojeżdżając do pracy i do szkoły - na stałej
      trasie.

      Dotacja do cen biletów z budżetu miasta:

      - w roku 1999: ok 8 mln zł
      - w roku 2005: ok 3 mln zł
      - w roku 2006: ok 3 mln zł
      - w roku 2009: ok 8 mln zł

      --------------------------------

      Dostajemy mniej, płacimy więcej.

      A tramwaje jeżdżą jak chcą - niech ktoś sprawdzi jak odjeżdża "czwórka" około
      7.30 z Reja. Jak chce, tak odjeżdża.

      Dziś mi "17-tka" odjechała 1 min za wcześnie.

      Tramwaj jedynka zatrzymuje się przed przystankiem, bo ma czerwone - żeby autka
      mogły przejechać. Pierwszeństwo dla komunikacji zbiorowej? Nie w Toruniu.

      Teraz będą realizowali projekt "przyspieszenia tramwajów" - o całe 5 min na
      trasie jedynki. Za kilkadziesiąt milionów.

      -----------------

      Spójrzmy na Bydgoszcz. Do 2014 powstanie:

      - tramwaj na Fordon (12 km)
      - tramwaj na Dworzec PKP z mostem nad Brdą
      - połączenie kolejowe z lotniskiem

      A co w Toruniu? Lepiej to przemilczmy... do 2014 może uda się zrobić tramwaj
      na UMK. WOW! Do 2014! Trzy kadencje to zabiera Zaleskiemu.
    • hecer nieobecni radni - ja też nie przyjdę na wybory 30.12.09, 15:50

      Co to za radni, którzy na znak protestu dopuszczają przeforsowanie podwyżek
      biletów, choć się z tym nie zgadzają???

      Radni Platformy.

      Gratuluję wybitnej postawy i skuteczności działania.

      Kogoś obchodzi wasz protest??? Kogo obchodzi co wy myślicie?? Ja też nie chcę
      podwyżek - ale gdybym głosował, to bym sobie nie wyszedł.

      To jest cyrk Zaleski.

      wiedziałem, że oni coś takiego zmalują - że podczas kolejnego głosowania poprą
      podwyżki. W jednym głosowaniu działają w interesie pasażerów MZK, w drugim - w
      interesie tych, co sobie ze świetnych pensyjek w MZK żyją.

      Teraz po prostu potrzebne były trzy głosowania.

      Co za wieśniaki. Bardzo chętnie bym ich nie poparł w wyborach.

      Ale co mi zostaje?

      Nie przyjść na wybory???

      A tym samym zagłosować na Czas Gospodarzy???

      tego chcecie??

    • hecer kto się wyłamał???? 30.12.09, 16:04


      www.bip.torun.pl/kluby.php
      PO - 8
      PiS - 6
      CzasG - 6
      LiD - 4
      bezpart. - 1

      razem - 25
      kworum - 13

      jak widać Czas "G" z LiDem mają 10 głosów. Jest jeszcze jeden bez klubu. Razem
      11 głosów.

      Gdzie są te dwie sierotki z PO lub PiS-u, które przyszły na głosowanie??
      • hecer Re: kto się wyłamał???? 30.12.09, 16:07
        ja to rozumiem tak, że PO i PiS opuściły głosowanie, żeby nie dopuścić do
        sytuacji, że w powtórce po remisie 10:10 przy 5 wstrzymujących się (lub
        nieobecnych) nikt nie miał okazji się wyłamać na rzecz podwyżki.

        Ale nie wszyscy z PO i PiS wyszli - zostało dwóch.

        Zakładam że został Waldemar Przybyszewski, szef Rady Miasta (tak się będzie
        tłumaczył - choć mógł pewnie nie dopuścić do powtórki głosowania).

        No i jeszcze jakiś jeden miszczu został... z PiSu lub PO.
        • za_leff Re: kto się wyłamał???? 30.12.09, 16:40
          Nie będę bronił decyzji, z którą się nie zgadzam bo jak każdy chciałbym żeby
          bilety były jak najtańsze:) Chciałem się Ciebie zapytać hecer czy nie
          przesadzasz aby w ciągłuym atakowaniu Zaleskiego - z tego co sprawdziłem mamy
          jedne z najtańszych "sieciówek" w Polsce (Poznań, Kraków mają droższe, Leszno,
          Grudziądz i Bydgoszcz też-te miasta akurat sprawdziłem), bilet jednorazowy
          normalny tez nie należy do najdroższych w Polsce... Reasumując rozumiem
          niezadowolenie z podwyżki, każdej podwyżki ale są one nieuniknione... P.S.
          raczej nalży skrytykować radnych POPiS za strach przed podejmowaniem trudnych
          decyzji w roku wyborczym P.S.2 powiedzmy szczerze zarobki w MZK nie są szalone
          dlatego permanentnie brakowało ludzi do pracy (pewnie kryzys coś zmienił) i
          hecer nie wyciągaj argumentu, który mocno jest chybiony
          • hecer Re: kto się wyłamał???? 30.12.09, 19:02
            jeszcze rok temu sieciówka kosztowała 105 zł.

            dopiero gdy zauważyli że to jest bez sensu, obniżyli cenę.

            Zresztą stało się to, może dziwnym zbiegiem okoliczności, po moich wpisach na
            forum, gdy sugerowałem żeby obniżyć cenę sieciówki do ceny biletu na dwie linie.

            Pytałem też na forum: dlaczego w toruniu są bilety połówkowe - i odpowiadałem
            sobie, że najwyraźniej MZK nie chce wiedzieć ile osób korzysta z ulgowych a ile
            z normalnych.

            Zmienili to - teraz są ulgowe na osobnym blankiecie. Zmiana przyzwyczajeń trochę
            czasu zajęła. Nawet tak prosta zmiana uderzyła w reputację MZK, bo kontrolerzy
            zaczęli czepiać się dzieciaków jeżdżących parami na bilecie normalnym. To jest
            jakieś kuriozum.

            Możesz sobie sprawdzić - rok temu red. Behrendt napisał artykuł "Zamieniałem
            auto na MZK" (czy coś w tym stylu) - po miesiącu sobie odpuścił. Tak zresztą już
            dawno odpuścili sobie pracownicy MZK: jest ich ok 700. I nikt, łącznie z
            prezesami i dyrektorami tej firmy, nie jeździ MZK. Nie wszyscy przecież są
            kierowcami i nie wszyscy pracują na pierwszą zmianę.

            Po tym artykule sugerowałem obniżenie ceny sieciówki - chyba właśnie do 75 zł. I
            podniesienie cen jednorazówek, bo to są strasznie drogie w dystrybucji bilety.
            Czy mennica drukuje banknoty jednorazowego użytku??

            Bilet powinien być czasowy - takim biletem jest sieciówka. Można też zrobić
            jednorazowy na czas: płacisz za dojechanie tam gdzie chcesz, a nie za "wejście
            do pojazdu".

            Pasażer z sieciówką ma swobodę w kształtowaniu trasy dojazdu - a bilety "na dwie
            linie" to jakieś absolutne nieporozumienie. Tak samo jak jednorazówka na linię.

            Przesadzam w krytyce Zaleskiego??? Mój drogi, nikt tak jak on nie podnosił cen
            biletów i nikt tak jak on nie ciął dotacji do MZK!!! Obciął ją (operacyjną) z 8
            mln zł do 2.5 mln zł!!

            W dokumencie przygotowanym dla miasta jest wyraźnie napisane:

            : „Retrospektywna analiza zmian w popycie transportowym ujawnia
            znaczący spadek pasażerów transportu publicznego i znaczny wzrost ruchu
            samochodowego, odbiegający od tendencji ostatnich lat w dużych miastach
            kraju.”.



            To jest bilans Zaleskiego!

            Przez 5 lat nie można wprowadzić biletu czasowego (jednego, na 45 min, a nie tam
            jakieś 15 min), kart zbliżeniowych???

            Nie można zreformować MZK przekazując ZDM planowanie i finansowanie komunikacji
            zbiorowej???? Chciał - i nie zrobił.

            Nie można współpracować z gminami sąsiednimi i tworzyć wspólnego transportu
            aglomeracyjnego???? Nic nie zrobił!

            17% mniej pracy transportowej autobusów MZK

            30% mniej pracy transportowej tramwajów MZK

            Fatalny, na tle innych miast kraju, trend rezygnowania z transportu zbiorowego

            Beznadziejny sposób przygotowania tramwaju na UMK (2014!!!)

            Beznadziejny cały plan odnowy transportu publicznego! Bo nie ma już co odnawiać,
            jeżdżą tym tylko ci co nie mają prawa jazdy - studenci, osoby w podeszłym wieku,
            emeryci.

            • za_leff Re: kto się wyłamał???? 30.12.09, 20:43
              Nie no hecer sam sobie powinieneś w twarz strzelić, zły zaleski obniżył cenę
              sieciówki, co sam ponoć zresztą sugerowałeś - nie dobrze, podniósł ceny biletów
              (jak wszystkie większe miasta w Polsce) tez nie dobrze. Ogarnij się i nie
              obrażaj pracowników MZK sam pewnie ciągle zasuwasz furą po Toruniu ale to ich
              atakujesz, że za dużo zarabiają. Jak by nie było nikogo do pracy to byś pewnie
              szczekał, że to wina łysego... Jesteś żałosny, a szkoda bo masz wiedze i jesteś
              sprytnym facetem (ładnie dobierasz dane kiedy Tobie to pasuje np. nie odniosłeś
              się do innych miast chociaż tych które wymieniłem porównując wyższe ceny
              sieciówek) I mam prośbę przestań z tymi czasówkami, one w Toruniu są po prostu
              nieopłacalne (mieszkam jakiś czas w Poznaniu i wiem z doświadczenia, że
              sprawdzaja się na długich trasach tramwajowych i autobusowych, w Poznaniu
              średnia czasu tras wszystkich środków komunikacji miejskiej,poza godzinami
              szczytu to ponad 45 min...a ile jest takich w Toruniu)
              • hecer Re: kto się wyłamał???? 30.12.09, 22:57
                odniosłem się do innych miast - tam przybywa korzystających z transportu
                publicznego, w Toruniu ich znacząco ubywa na tle innych miast.

                Wg mnie, może kosztować nawet 100 zl - pod warunkiem że jest za co. Ale
                systematycznie obniża się liczba połączeń, częstotliwość - nawet busów jest
                mniej. A ceny rosną. Płacisz więcej, dostajesz mniej.

                Ja mówię tylko tyle że łysy zarznął MZK. Że ma je w nosie, bo od lat nic nie
                zrobił by unowocześnić MZK.

                W Gdyni postawiono na transport zbiorowy - restrukturyzacja była bardzo głęboka.
                Dziś Gdynia ma bardzo dobry transport.

                Poczytaj tutaj:

                www.zkmgdynia.pl/index1.php?action=11
                - nie zapomnij poprzeglądać zakładek w dziale "O ZKM"

                Jest się czym chwalić - tak działa nowoczesny organizator systemu zbiorowego
                transportu. Integruje przewoźników, planuje podróże i taryfy biletowe.


                Łysy pakuje miliony w drogi. Przez ostatnie 7 lat systematycznie obniżał dotacje
                dla MZK. Dotacja do cen biletów spadła o 50%. Dziś jest na poziomie dotacji z
                1999 roku! Sprzed 10 lat!!!

                ---------------------------------------------

                Zaleski nie tyle obniżył cenę miesięcznego, co zastąpił miesięcznym bilet na
                dwie linie.

                Można więc powiedzieć, że teraz oprócz dojazdów do pracy na stałej trasie, można
                podróżować jeszcze w innych kierunkach - w czasie wolnym, po pracy.

                Większość osób korzystała wcześniej z biletu na dwie linie, lub na 1 linię. Dziś
                większość kupuje sieciówkę.

                Tylko że dla pasażera to nie jest zmiana w budżecie - tu cena się nie zmieniła.

                -------------------------
                Zmieniła się efektywność organizacji transportu!

                Dziś możesz zaplanować sam podróż z domu do pracy, sam wybrać trasę z przesiadką
                - albo w jednym miejscu na 15-tkę, albo w innym na 28.

                To pozwala obniżyć koszty przewoźnikowi! On to uwzględnia w planowaniu sieci!
                Nie musi tworzyć sieci na potrzeby "pasażerów mających bilet na dwie linie", ale
                może lepiej wyznaczyć przebieg linii i rozkład jazdy.

                Ja krytykowałem właśnie ten bałwański pomysł "biletów na dwie linie", które
                wymuszały na pasażerach zachowanie, które nie było dla nich optymalne.

                Co "straciło" na tym MZK? To, że jak ktoś raz w tygodniu pojedzie inną trasą -
                np do kina, do knajpy - to już nie kupi jednorazowego biletu. Strata mała -
                zadowolenie pasażerów wielkie - oszczędności dla MZK duże, bo nie ma takich
                sytuacji, że "ludzie nie jeżdżą 36" bo nie jedzie tak jak 15-tka, tylko skręca w
                Bema".

                ================

                Podobnie jest z czasówkami - ja jedynie proponuje bilet jednorazowy na 46 czy na
                60 min. Wsiadasz - i dojeżdżasz gdzie chcesz. Średni czas podróży to 25 min,
                więc dojedziesz na pewno.

                Nie ma żadnych biletów na "10min" - to jest absurd.

                I jestem za podniesieniem cen takich biletów jednorazowych - do 5 zł nawet. MZK
                to nie jest city-taxi, z którego ty może skorzystasz, a może nie. MZK jest dla
                tych co jadą co dzień do szkoły, do pracy. Ci mają jeździć tanio, zostawiać
                auta. A ci co sobie doskakują - niech płacą jak za taxi.

                W helsinkach jednorazowy to 2.40 euro. Miesięczny - 41 euro. W Polskich
                warunkach, to mniej więcej 10 zł za jednorazowy i 169 zł za miesięczny. Przy
                cenie sieciówki 80 zł, cena jednorazowego powinna wynosić więc ok 5 zł.

                Ale tam jednorazowy jest na 1godz15min. Co z tego, że ty masz tylko 15 min
                tramwajem - płacisz za 1 godz i 15min. Dopłacasz, bo ty nie korzystasz regularnie.

                To tak jak z pakietami minut w orange.

                ------------------------

                przydałby się też strefowy bilet - Kaszczorek czy Czerniewice to jednak
                duuuuuuużo dalej niż Podgórz. A ci mają te bilety do centrum mają tak o połowę
                taniej w przeliczeniu na odległość.

                -----------

                w MZK nic się nie dzieje - tam nie ma myślenia, jak unowocześnić toruński
                transport zbiorowy. Jak przybliżyć przystanki do domów. Auto masz na parkingu -
                bus czy tramwaj jakieś 10 min piechotą, w deszczu, śniegu, mrozie. Buty są
                droższe niż ten bilet.
              • hecer wszyscy więcej, tylko nie p.Zaleski 30.12.09, 23:07
                ja uważam, że nie można płacić więcej i dostawać mniej.

                I udowodniłem to.

                Udowodniłem też, że wszyscy płacimy na MZK więcej, ale budżet miasta dokładał
                się wiele lat coraz mniej.

                To pasażerów MZK dotykają podwyżki - nie dotykają one budżetu pana Zaleskiego.

                I pan Zaleski chce coraz więcej, a oferuje coraz mniej: połączeń i jakości.
          • wedrow-niczek Re: kto się wyłamał???? 31.12.09, 11:42
            za_leff napisał:

            > (...) z tego co sprawdziłem mamy
            > jedne z najtańszych "sieciówek" w Polsce (Poznań, Kraków mają droższe, Leszno,
            > Grudziądz i Bydgoszcz też-te miasta akurat sprawdziłem)

            To sprawdź jeszcze raz.

            W Poznaniu normalna sieciówka kosztuje 81 zł, ale jest to bilet na na linie zwykłe, pospieszne i nocne. W Toruniu taki sam bilet kosztuje... 140 zł! Jest droższy od Poznańskiego o ponad 70%.

            Toruńska sieciówka za 76 zł jest tylko na linie dzienne, a to duża różnica.

            Jakość transportu miejskiego to kolejna różnica. W Poznaniu rzeczywiście warto zamienić wóz na bus/tramwaj.
            • wedrow-niczek Re: kto się wyłamał???? 31.12.09, 12:29
              Zapomniałem wspomnieć o jeszcze jednej rzeczy odnośnie sieciówki w Poznaniu.
              Jeśli stale korzystasz z komunikacji miejskiej, to nie musisz co miesiąc stać w
              kolejce "po znaczek", tylko możesz kupić sieciówkę na kilka miesięcy z góry, a
              nawet na rok.

              Na dodatek, co jest bardzo ważne, sieciówka na kilka miesięcy jest w rozliczeniu
              miesięcznym tańsza od tej na jeden miesiąc. I tak na przykład przy zakupie
              biletu na 12 miesięcy jego miesięczny koszt to 73 zł zamiast 81 zł.
        • hecer re: kto się wstrzymał 30.12.09, 20:54
          cóż, dopisano kilka zdań w tekście. Posądzałem przewodniczącego rady miasta
          Przybyszewskiego o głosowanie "za" podwyżką. Cieszę się, że nie miałem racji.

    • kajotek100 Debile nami rządzą 30.12.09, 16:36
      ja proponuje zrobic tak jak na zachodzie

      bilet normalny (90 minut jazdy obojętnie czym) ok 4 zł

      bilet miesięczny na wszystko ok 50 zł

      pozdrawiam Michała i resztę głupców
      • za_leff Re: Debile nami rządzą 30.12.09, 16:43
        Chyba byliśmy na innym zachodzie, fakt komunikacja lepiej zorganizowana ale na
        pewno nie tańsza... kajotek100 napisał:

        > ja proponuje zrobic tak jak na zachodzie
        >
        > bilet normalny (90 minut jazdy obojętnie czym) ok 4 zł
        >
        > bilet miesięczny na wszystko ok 50 zł
        >
        > pozdrawiam Michała i resztę głupców
        • hecer Re: Debile nami rządzą 30.12.09, 19:06
          Helsinki - 41,2 euro za miesięczny

          to jest 169 zł po dzisiejszym kursie.

          w 2007 roku (euro po 3.30 zł) - 135 zł.

          busy, busy pośpieszne, tramwaje, metro.


          w Toruniu - 105 zł w 2008 roku. Dopóki łysy się nie zreflektował, że zarzyna MZK.
    • kid_cassidy Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 16:52
      kandydat nr 8 Najberg błysnał swoim socjalistycznym zacięciem. Był
      przeciw, ale zmienił zdanie, gdy inni wyszli:)
    • yild Re: Bilety MZK nie podrożeją, bagaż za darmo 30.12.09, 17:03
      Jarosław Najberg (LiD) i Jarosław Beszczyński (PO) zmienili zdanie i poparli
      podwyżki

      ciekawe jakie to zabiegi musiał shrek poczynić ze swoim klubikiem że w któtkim
      odstępie czasu dwóch kolesi zmieniło zdanie, wycieczka zagraniczna, dietki,
      upuściki w podatkach...

      • jarek1125 Studenckie sieciówki staniały o złotówkę 02.01.10, 12:26
        Szkoda, że kosztem innych pasażerów. Co z biletami dla honorowych dawców krwi z długim stażem? W zeszłym roku urzędnicy prezydenta Zaleskiego kazali płacić dawcom okrutnie wysoki podatek, zasłaniając się rozporządzeniem ministra. Dziś wszystko jest jasne: to było zdzierstwo i podatku płacić nie trzeba...
    • gilbert.grape Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 17:45
      Najberg?

      Czy to nie ten sam, który przed e-wyborami rozdawał programy na żużel, bo uważał że te są za drogie?
      • hecer Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 19:35
        ten sam, co tak błysnął podczas debaty z dr Kolasińskim w czasie wyborów do
        parlamentu europejskiego.

        Po tych odpowiedziach na żadnego z panów bym nie zagłosował - skonstatował
        Żakowski i dał kandydatom kolejną szansę: - Co zrobicie dla Torunia?

        Tu Najberg postanowił błysnąć humorem: - Będę tu płacił wyższe podatki, bo będę
        lepiej zarabiał.

        - Europosłowie płacą podatek dochodowy w Brukseli - sprostował go Kolasiński.


        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,98451,6679717,Europaplajace_glowy__czyli_debata_kandydatow.html
        • jareknajberg Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 21:19
          Panie HECER jak Pan na bydgoskim kupuje bułki, papierosy, czy piwo
          jasne w sklepie to gdzie Pan vat płaci? O akcyzie nawet nie wspomnę :)
          • hecer Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 23:25
            to, jak rozumię, dalsza część pana dowcipu pt. "będę zarabiał więcej, to będę
            płacił wyższe podatki" - w tym wypadku pośrednie. Tak?

            Jakie to śmieszne: zamierzał pan z diety europosła zapijać bułki piwem na
            bydgoskim, zamiast zachwalać zabytki Torunia wśród innych europosłów,
            rozmawiając z nimi po angielsku, popijając brukselską czekoladkę kawusią.

            Obawiam się jednak, że i ten dowcip nie chwyci: VAT i akcyza stanowią wyłącznie
            źródło dochodów budżetu państwa; miasto uzyskuje część PiT i CiT, ale nie VAT-u
            i akcyzy.


            • jareknajberg Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 23:51
              Prawda to, a bułki z piekarni na Mickiewicza lepsze są niż belgijskie
              czekoladki.
              Miło mądrego poczytać, choćby i do żartów nie był skory a tylko do
              złośliwości.
              • hecer Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 31.12.09, 19:09


                myślę, że to byłoby nawet ciekawe - przynieść sobie takie drugie śniadanie na
                obrady parlamentu - bułkę od Psutego, z masłem i do tego kawałek "swojskiej" w rękę.

                Ale to chyba bardziej pasuje do Europy narodów niż frakcji socjalistycznej.
      • jareknajberg Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 21:26
        Złożyłem wniosek do Pana Prezydenta by w ramach przyznawanych dotacji,
        zobowiązał klub Unibax do druku darmowych programów. O wyniku
        oczywiście poinformuję.
        • gilbert.grape Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 21:46
          Witam Panie Jarosławie!

          Od razu stawiam pytanie:

          Czy w związku z darmowymi programami, dotacje na klub zostaną zwiększone?
          Czyli, czy za darmowe programy zapłacą wszyscy mieszkańcy Torunia?

          Jeśli tak, to jest to ewidentna kiełbasa wyborcza.
          • jareknajberg Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 22:11
            Witam.
            Chciałbym, by zostało to zrealizowane bez podwyższania jakichkolwiek
            kwot.
            Klub dostał już od miasta dużo, bardzo dużo. Wyczyścił rynek reklamowy
            w sporcie i drenuje kieszenie kibiców. Nie zdziwię się jeżeli będą
            zakusy na podwyższenie cen programów w nowym sezonie.
            Pozdrawiam
            • gilbert.grape Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 22:31
              Pozwolę sobie uświadomić niezorientowanych forumowiczów:

              - cena programu 10zł
              - ilość programów sprzedanych na 1 mecz: szacuję ok. 5000
              - ilość meczów ligowych: 10

              Przychód klubu z programów:
              10zł*5000*10 = 500.000zł

              Czy Pan uważa, że klub lekką ręką pozbędzie się takiej kasy, nie żądając nic w zamian?
              Czy nie zbilansuje sobie tego zmianą cen biletów, a te miał w skali ogólnokrajowej stosunkowo tanie?

              Przy ilości sprzedanych programów jaką szacuję, wystarczy o 3,33zł podnieść cenę biletów i nie podnosić dotacji.

              Kiełbasa wyborcza zostanie zasponsorowana przez kibiców, Panie radny.

              A kto będzie tego beneficjentem - radny Najberg - wnioskodawca, dobry prezydent - negocjator.

              Słów brak.

              P.S.
              Zasili Pan szeregi Gospodarzy?
        • jareknajberg Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 22:03
          Zaspokajając Państwa ciekawość rozbudzoną artykułem, który zniknął
          odpowiadam :)
          Bezsprzecznym faktem jest, że MZK Toruń to stajnia Augiasza i nawet
          taki Herkules jak Prezydent Michał Zaleski nie potrafi się z jej
          uporządkowaniem uporać. My korzystający z MZK wiemy jak jest z
          miejscami w pojazdach, czy punktualnością. Nie akceptuję tego stanu
          rzeczy ani stylu zarządzania tym zakładem, dlatego wzywałem na sesji
          Pana Prezydenta do wyrzucenia Pani Zawal. Nie przystał jednak na moją
          propozycję, co kuriozalne Pani ta otrzymuje tradycyjne premie.
          Zakład, który powinien świadczyć usługi publiczne dobrej jakości w
          mojej ocenie nie wywiązuje się z tego należycie. W pierwszym
          przypadku głosowałem przeciwko wprowadzeniu podwyżek. W drugim
          zmieniłem zdanie merytorycznie przekonany przez klubowych kolegów
          Makowskiego i Frąckiewicza (którzy byli za i w pierwszym głosowaniu).
          Wcale nie jestem dumny że doszło do kuriozalnego rozwiązania.
          Prezydent powinien tak przygotować uchwałę żeby radni z czystym
          sumieniem mogli ją przyjąć bez kontrowersji. I w przypadku
          zwiększonej dotacji i zwiększonych cen za bilety płacą mieszkańcy.
          Jestem przekonany, że gdybyśmy nie podnieśli cen teraz Prezydent
          wniósłby uchwałę o podwyżkach w niedługim czasie. Albo co gorsza
          zdjąłby jakąś inwestycję, by pieniądze przeznaczyć na dziurę w MZK.
          Szczerze przyznam nie są to łatwe decyzję, ponieważ chodzi o spore
          pieniądze. Pan Hecer jako ekonomista pewnie to rozumie.
          Znający mnie wiedzą że nie jestem zwolennikiem Pana Prezydenta i
          często się z nim nie zgadzam i tak zapewne już pozostanie.
          Radny nie jest nieomylny, nawet Papież nie jest :)
          Zgodziłem się na podwyżkę a teraz będę stanowczo i systematycznie
          stymulował MZK do racjonalizacji kosztów i podnoszenia jakości usług.
          Liczę w tym działaniu na Państwa Pomoc.
          A jeśli ktoś myśli że "posługa" radnego to taki miodek, to cóż już
          niedługo wybory proszę próbować. Przydałoby się tej radzie
          odświeżenie myślenia o mieście.
          Rozpisałem się jak Pan Hecer, jednak gdyby ktoś miał niedosyt
          zapraszam na stronę po modernizacji. Nie unikam też kontaktów
          osobistych, czy telefonicznych. Pozdrawiam i dziekuję za pytania.
          • hecer Makowski też za podwyżką! 30.12.09, 23:19
            no proszę.

            Makowski i Frąckiewicz za podwyżką.

            Cytuję radnego Makowskiego z Nowości:

            www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrArticle=147806&NrIssue=1198&NrSection=1
            Nie udała się próba obniżenia cen biletów za przejazdy środkami komunikacji
            miejskiej w Toruniu

            Krzysztof Lietz, Piątek, 28 Sierpnia 2009

            - Uważamy, że należało przyjąć ten projekt z kilku powodów - mówi Krzysztof
            Makowski, przewodniczący klubu radnych LiD. - Trzeba bowiem szukać oszczędności
            w kosztach MZK, a nie wyciągać brakujących pieniędzy z kieszeni mieszkańców.
            Przecież komunikacja publiczna jest czasami jedyną dostępną dla ludzi uboższych.
            Drugim argumentem przemawiającym „za” jest to, że należało uszanować ten
            projekt, chociażby dlatego, że był to wniosek obywatelski, a takich mamy u nas
            jak na lekarstwo.

            ------------------------------

            cudowne...

            Wszyscy się "oburzają" na podwyżkę - w pierwszym głosowaniu.

            W drugim - "niestety, uginają się pod presją".

            Zastanawiam się, czemu radni głosują za takimi podwyżkami? Co im zależy?? Jak
            nie przegłosują podwyżki, to prezydent będzie musiał z budżetu dopłacić do MZK.
          • robgorpl Re: Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 31.12.09, 20:02
            Nie będę po raz kolejny się rozwodził. Swoje jakiś czas temu napisałem wyrażając dezaprobatę "działalności" Pana Prezydenta w stosunku do MZK. Działalność ująłem w cudzysłow, bo widać gołym okiem (tu nie trzeba być ekonomistą, nie trzeba też być radnym), że Prezydent nie tyle nie potrafi uporządkować pewnych spraw, ale raczej nie chce. Dlaczego? Ja mogę się domyślać. Wykręcanie się brakiem ustawy zmieniającej funkcjonowanie jednostek budżetowych jest całkiem niezłym wybiegiem, którym usprawiedliwić można praktycznie wszystko. Pytanie tylko jak długo? I jeszcze jedno, dlaczego brak takowej ustawy nie przeszkodził w racjonalizacji funkcjonowania miejskich zakładów komunikacji w innych miastach? Często bywam m. in. w Warszawie. Miasto praktycznie zakorkowane cały dzień, ale autobusy i tramwaje śmigają regularnie, w miarę punktualnie i w racjonalnych odstępach czasu (nie ma mowy o czekaniu na przystanku 30-40 minut). Mało tego, oferta biletów jest całkiem spora, a ceny jak na Warszawę, nie są aż tak złe. Może zamiast braku samokrytyki toruńskiej władzy wykonawczej i nieustannym porównywaniu się z ewidentnie gorszymi, warto czerpać pewne rozwiązania od lepszych? Trochę pokory Szanowni Państwo. Jako obywatel, wyborca i członek samorządu mimo, iż w obecnym składzie Rady jest jeden kandydat, na którego oddałem głos (nota bene był i jest przeciwny podwyżce), czuję się zawiedziony i co istotne - oszukany. W prywatnej firmie można pozwolić sobie na nonszalancję, leniwe działanie etc. To się robi na własny rachunek. W jednostkach samorządowych /publicznych/, jest to niedopuszczalne, amoralne. Przypominam, że nie ma ludzi niezastąpionych. Doskonale pamiętam ostatni "konkurs" na stanowisko dyrektora MZK. Bez komentarza. Szczególnie jeśli o uzasadnienie wyboru chodzi.
    • aksum78 Najberg i Beszczyński jednak chcieli podwyżki 30.12.09, 17:58
      Jarosław Najberg (LiD) i Jarosław Beszczyński (PO) zmienili
      zdanie i poparli
      podwyżki

      ciekawe jakie to zabiegi musiał shrek poczynić ze swoim klubikiem że
      w któtkim
      odstępie czasu dwóch kolesi zmieniło zdanie, wycieczka zagraniczna,
      dietki,
      upuściki w podatkach...

      Jak to co? Zdjecie krzyzy w urzędach mu obiecano.
    • hecer Oni głosowali za podwyżkami 30.12.09, 19:19


      Jarosław
      Beszczyński
      - klub PO


      ciekawe, czy jakby go wywalili z klubu PO, to przeszedłby do Czasu "Gie".
      Pewnie tak. I tak powinien zrobić.

      Jarosław Najberg - klub LiD


      Zachęcam do kliknięcia na link Najberga... jak ktoś chce się przekonać, gdzie
      drzemie (chrapie) intelektualny potencjał lewicy.

      • hecer Re: Oni głosowali za podwyżkami 30.12.09, 19:23


        no i oczywiście wszyscy radni Czasu Gospodarzy

        1. Zając Danuta

        2. Olszewski
        Ryszard
        - z-ca przewodniczącego

        3. Jasiński
        Andrzej


        4. Rojewski
        Aleksander
        - przewodniczący

        5. Wiśniewski
        Edward


        6. Skibiński
        Roman




        Same piękne twarze.


        Założę się, że przynajmniej połowa z nich nie korzysta z miesięcznej sieciówki.
    • hecer kwiatki z blogu Najberga 30.12.09, 19:27

      najberg.pl/

      "Rozumię że Toruń to średniowieczne miasto"


      a ja "nie rozumię"

      -------

      zapraszamy radnego Najberga na forum - kiedyś tu taki nik się pojawił:
      jaroslaw.najberg. Niech "miszcz" nam opowie dlaczego zmienił zdanie.
      • hecer Re: kwiatki z blogu Najberga 30.12.09, 19:31


        "Mam niejasne (bo ciemno wokół przeraźliwie), że to Pana Prezydenckie oszczędności."

        najberg.pl/
        ---------

        niejasne? A ja mam jasne. "Rozumię", wszystko jasne.

        • gilbert.grape Re: kwiatki z blogu Najberga 30.12.09, 20:00
          "stowarzyszenia: Ordynacka,..."


          ...i wszystko jasne

          najberg.pl/?page_id=19
          • hecer Re: kwiatki z blogu Najberga 30.12.09, 20:12
            ale też Klub Krytyki Politycznej.
        • hecer Re: kwiatki z blogu Najberga 30.12.09, 20:10
          "Mam niejasne (bo ciemno wokół przeraźliwie), że to Pana Prezydenckie oszczędności."

          może pił piwo? Niejasne.
      • jerzy_gw Re: kwiatki z blogu Najberga 31.12.09, 01:58
        hecer napisał:

        >
        > najberg.pl/
        >
        > "Rozumię że Toruń to średniowieczne miasto"
        >
        >
        > a ja "nie rozumię"

        Panie Hecer, ktoś kiedyś powiedział, że jak się nie ma argumentów, to się zaczyna czepiać błędów w tekście przedmówcy. Jest w tym wiele prawdy choć strasznie drażni mnie prymitywizm zapisów wielu dyskusji.
        Nie zakładam, że brakuje Panu argumentów, więc wnoszę o pohamowanie się.

        Proszę zauważyć, że nieszczęsne 'rozumię' sam Pan użył w jednym z powyższych SWOICH postów.

        Pozdrawiam i życzę w Nowym Roku mniej emocji bo zaślepiają czasami
        jasność umysłu.
        • hecer Re: kwiatki z blogu Najberga 31.12.09, 10:11
          nigdy nie napisałem "rozumię" - choć zdarzyły mi się inne wpadki.

          A powyżej popełniłem ten błąd celowo; proszę dopowiedzieć na czyj post odpowiadałem.

          • jerzy_gw Re: kwiatki z blogu Najberga 31.12.09, 14:44
            hecer napisał:

            > nigdy nie napisałem "rozumię" - choć zdarzyły mi się inne wpadki.
            >
            > A powyżej popełniłem ten błąd celowo; proszę dopowiedzieć na czyj post odpowiad
            > ałem.
            >

            Ależ napisał Pan. Proszę przeszukać ten wątek na hasło 'rozumię' to Pan znajdzie. Nie chodzi mi jednak o spieranie się o to ale o fakt wytykania błędów innym, podczas gdy (jak sam Pan wspomniał) również Pan podobne popełnia.
            • hecer Re: kwiatki z blogu Najberga 31.12.09, 18:58
              napisałem, w odpowiedzi na post pana Jarosława Najberga:

              "to, jak rozumię, dalsza część pana dowcipu pt. "będę zarabiał więcej, to będę
              płacił wyższe podatki" - w tym wypadku pośrednie. Tak?"

              napisałem to celowo - po tym jak zwróciłem uwagę, na to, że wpisał coś takiego
              na blogu.

              No więc jak to: najpierw zwracam uwagę na błąd, a pół godziny później sam go
              popełniam?

              A proszę mi pokazać inny post - a napisałem ich wiele na tym forum - w który
              jest słowo "rozumię"?

              Przytrafiały mi się inne błędy wynikające z szybkiego pisania, taki zapis
              fonetyczny. Nie napisałbym "rozumię" bo nie mówię w ten sposób; ale mógłbym
              popełnić inny, podobny błąd.

              Ale nie zrobiłbym tego pisząc bloga pod własnym nazwiskiem i będąc radnym.

              Czy to wytłumaczenie ci odpowiada? Czy nadal czepiać się będziesz, że nie
              wziąłem "rozumię w cudzysłów?

              A może ty po prostu "nie rozumięsz"?
              • jerzy_gw Re: kwiatki z blogu Najberga 03.01.10, 22:59
                hecer napisał:

                > No więc jak to: najpierw zwracam uwagę na błąd, a pół godziny później sam go
                > popełniam?
                >
                > A proszę mi pokazać inny post - a napisałem ich wiele na tym forum - w który
                > jest słowo "rozumię"?
                >
                > Przytrafiały mi się inne błędy wynikające z szybkiego pisania, taki zapis
                > fonetyczny. Nie napisałbym "rozumię" bo nie mówię w ten sposób; ale mógłbym
                > popełnić inny, podobny błąd.
                >
                > Ale nie zrobiłbym tego pisząc bloga pod własnym nazwiskiem i będąc radnym.
                >
                > Czy to wytłumaczenie ci odpowiada? Czy nadal czepiać się będziesz, że nie
                > wziąłem "rozumię w cudzysłów?
                >
                > A może ty po prostu "nie rozumięsz"?

                Nie przypominam sobie abyśmy przechodzili na ty.
                Przyznaje się do błędu. Nie zwróciłem uwagi na godziny postów.
                Dalsze wyjaśnienia Pana w tym zakresie były zbędne.
                Co do cudzysłowów natomiast, to jakby nie patrzeć były w tamtym miejscu konieczne.
                Nadal jednak uważam, że czepianie się błędów językowych jest nieprofesjonalne.
                Czuć tu złośliwością.
                Błędy p. Najberga są faktem, ale w końcu to jego wyborcy go wybrali, może im
                taki język odpowiada, a jeśli nie, to jego blog przyczyni się do odpływu części
                z nich.
                • hecer Re: kwiatki z blogu Najberga 03.01.10, 23:03
                  nie przypominam sobie, byśmy zostali sobie przedstawieni.
                  • jerzy_gw Re: kwiatki z blogu Najberga 04.01.10, 23:00
                    hecer napisał:

                    > nie przypominam sobie, byśmy zostali sobie przedstawieni.

                    Rozumiem zatem, że Pan Najberg został Panu przedstawiony.
    • gilbert.grape Mocny full 30.12.09, 19:41
      Założę się o mocnego fulla, że Najberg nie wystartuje w jesiennych wyborach.

      Partia stawia przed nim wyższe cele i mogła go poświęcić, aby gospodarze dopięli swego.
      • hecer Re: Mocny full 30.12.09, 20:00
        LiD ma duże szansę "nie wejść" do rady miasta. A jeśli przekroczy jakiś tam próg
        poparcia to i tak raczej nie wejdzie cała czwórka z LiDu.


        ...więc może z Czasu na Gie??
        • gilbert.grape Re: Mocny full 30.12.09, 20:18
          Gdybym miał wybierać kogo ma nie być w radzie: LiD-u czy CnG, to wolałbym, żeby nie było CnG.

          Jednak na plakatach wyborczych każdy gospodarz będzie na zdjęciu z MZ, więc niedoczekanie moje...
          • hecer Re: Mocny full 31.12.09, 10:16
            ja również.

            Poza tym chętnie bym nawet zagłosował na lewicę, przełamał wreszcie te
            przyzwyczajenia z dzieciństwa i odrzucił emocje. Brakuje mi do tego jeszcze
            trochę innej lewicy, niż ta, która jest. Moim zdaniem nadchodzą lata rosnącego
            poparcia dla lewicy; nie ma aż tak dużego znaczenia, czy LiD się rozsypie, czy
            nie, czy nowa parta powstanie na gruzach indolencji Napieralskiego, czy może
            dojdzie w partii do zmian przez katastrofą.
    • hecer interaktywne biuro radnego 30.12.09, 20:14


      www.najberg.pl/biuro/

      Zaraz zadam pytanie. Maksymalny czas oczekiwania to 48 godzin. Na pierwszą
      odpowiedź. Potem radny może wyjść, wrócić i napisać coś innego.
      • gilbert.grape Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 20:30
        Nie liczyłbym na odpowiedź.

        Ostatni wpis radnego (z lipca!), nosi tytuł: "Ciemność, widzę ciemność"...

        ... i tak jest do dziś.
        • hecer Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 20:56
          jest czas oczekiwania - 48 godzin.

          jak dostanę odpowiedź, wrzucę na forum.

          A tak poza tym, to radni dostali za friko laptopy - min. po to by odpisywać na
          maile.
          • yild Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 21:27
            a ja myślę że temu służy do czegoś innego :P

            "Hobby: [..] gry komputerowe [...]"
            najberg.pl/?page_id=19
            • jareknajberg Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 22:19
              Komputery jednostkowo kosztowały około 4000,00 od sztuki.
              Ale już w momencie zakupu były znacząco przestarzałe (celeron 1,86, 2 G
              RAM), zwracałem uwagę na znaczące przepłacenie, ale kontrole oczywiście
              nic nie wykazały. Więc zagrać się da w sapera lub kierki :)
      • jareknajberg Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 21:22
        Biuro jak i strona będą działały od nowego roku, są od jakiegoś czasu w
        przebudowie.
        Na razie są testowane. Na pytanie oczywiście w stosownym czasie
        odpowiem, a Pan jak zechce to odpowiedź upubliczni.
        • hecer Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 23:08
          a nie może pan tak po prostu tutaj odpowiedzieć?

          ...czy musi się pan najpierw zastanowić, co pan dziś zrobił?
          • jareknajberg Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 23:18
            Odpowiedziałem troszkę wyżej na forum.

            Przeczytałem uważnie Pana wypowiedzi i przyznaję że merytoryczne są
            niezłe, zgadzam się z wieloma.
            Złośliwości pomijam :)
            • hecer Re: interaktywne biuro radnego 30.12.09, 23:28
              ja jestem bardzo otwarty na złośliwości, pod swoim adresem.

              Przeczytałem i dziękuję. Cieszę się, że pan tu zagląda i pisze.
              • hecer Re: interaktywne biuro radnego 31.12.09, 10:19
                to jest naprawdę istotny, pozytywny pana wyróżnik - pan tu się pojawia i zabiera
                głos. Dla mnie to dość ważne, choć na tym forum jest tylko garstka torunian
                (mniej więcej tyle, ilu forumowych gości z Bydzi).

    • mars2255 Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 30.12.09, 23:00
      to już jest kpina to co robi prezydent!
      niech powie ile przyznał premii zarządowi MZK, niech powie dlaczego my mamy
      finansować głupotę zarządu? kto jak nie pani dyrektor olała gminę Lubicz?
      przecież w tej gminie z komunikacji miejskiej korzystało mnóstwo ludzi,
      płacili podwójnie i co nie opłacało się szanownemu MZK ich wozić? jakoś
      prywatnej firmie która wozi ludzi w Warszawie na normalnych miejskich trasach
      się opłaca wozić tych ludzi z Lubicza i Grębocina.
      niech Zalewski odpowie dlaczego nie wyciągnął konsekwencji wobec zarządu za
      likwidacje kursów MZK w gminie Lubicz, niech odpowie dlaczego ceny biletów
      rosną co roku, komfort przewozów spada a zarządowi nic z pensji nie ubywa,
      wręcz przeciwnie rośnie...ja się pytam za co? za to że utrzymują dobry kontakt
      z prezydentem?
    • big_mateo Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 31.12.09, 13:17
      Znowu wielki MOST jest najważniejszy, hę?
      Nie ma to jak zmiana zdania w "ostatniej" chwili...
      Spoko, za rok znowu w górę... Bo czegożby oczekiwać innego?
    • pawlowo Wyborcy zapamiętają głosujących za podwyżką! 31.12.09, 13:51
      skandalem sa podwyzki w szczególności sieciówek i to o ponad 5%!!!Darujcie
      sobie propagandę nakłaniającą do korzystania z usług komunikacji
      miejskiej!Pasożyty, najłatwiej sięgać do kieszeni mieszkańców. Kryzys,
      bezrobocie wzrasta, ceny ropy niższe niz przed rokiem a ci dop...ają
      podwyzki.Debile
      • boczipl Re: Wyborcy zapamiętają głosujących za podwyżką! 31.12.09, 16:34
        To co się u nas dzieje już naprawdę ciężko opisywać słowami...
        PRECZ Z CYRKIEM ZALESKIM - może warto pomyśleć nad jakąś
        poważniejszą kampanią?
    • jaz0n Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 31.12.09, 17:18
      Żenada...
      No cóż- ciesze sie że praktycznie nie korzystam z usług MZK. Wychodzi na to że
      tradycyjnie aby załatac dziury budżetowe sięga sie do kieszeni ludzi o
      niższych dochodach (czyli w tym wypadku nieużywających samochodów')
    • mars2255 Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 31.12.09, 18:36
      prezydent potrafi dbać o przyjaciół, najpierw pewna pani dla której specjalnie
      przygotowano specjalną drogę dojazdową do mostu dzięki czemu pani ta się
      ładnie wzbogaci, potem pani Zawal która jak widać została wepchnięta na to
      stanowisko bo ktoś musiał i teraz takie są efekty.
      w Toruniu bilet jednodniowy kosztuje prawie 9 złotych w Warszawie jest to
      niecałe 8 (i można jeździć autobusami nocnymi, czego w Toruniu nie można, z
      niewiadomych względów),dodatkowo w Warszawie są one ogólnodostępne zaś w
      Toruniu na "dobowy" ciężko trafić w kioskach, do tego dla kanarów bilet
      jednodniowy oznacza tyle co jazda jeden dzień, nie ważne że bilet skasowany
      został o godzinie 23.59 on już o 24 staje się nie ważny (takiego cyrku w
      żadnym mieście nie ma! takie bilety ważne są 24 godziny)...
      kolejna sprawa to wysokie koszty biletów, wszystkich! my płacimy prawie co
      roku więcej pieniędzy na MZK, zaś MZK nie robi nic aby nam te pieniądze w
      jakiś sposób zwrócić (chociażby poprzez podniesienie komfortu jazdy), ciekaw
      jestem jaką pensję otrzymuje pani Zawal i czy przypadkiem na gwiazdkę nie
      została przydzielona premia dla zarządu MZK, bo jeżeli MZK przyznało w ciągu
      roku chociażby jedną premię to wtedy jest to SKANDAL! nam każą płacić więcej
      bo mniejsze zyski ma MZK ale sobie by przyznawali premię i wysokie
      wynagrodzenia za nieumiejętne kierowanie firmą publiczną!
      a za wygórowane wymagania finansowe względem Gminy Lubicz pani Zawal powinna
      zostać dyscyplinarnie zwolniona za działanie na niekorzyść firmie!
      dobrze że niedługo wybory i Torunianie będą mogli odwdzięczyć się łysemu
      przydupasowi Rydzyka!
    • kajotek100 haha 31.12.09, 19:24
      ludzie pluja na nich a oni klasycznie twierdza, ze pada deszcz...

      banda złodzieji i oszustów !!!

      "k..wy jeb.ne, oszukali mnie banda złodzieji,
      decydentów polskich takich jak tu chodzą :)"
    • boczipl Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 31.12.09, 20:08
      A to widzieliście?

      www.um.torun.pl/torun/baza/pierwsza.php?status=0&news_id=8680
      Nowością jest wprowadzenie biletu ulgowego specjalnego, w cenie 1 zł na
      rok. Wg szacunków MZK w 2010 roku będzie wystawionych ok. 1.700 takich
      biletów. Koszty związane z wydawaniem biletów specjalnych będą refundowane z
      budżetu miasta.
      Czyli tu mamy, ilu jest pracowników, jak widać temat był
      omawiany i prawdopodobnie nikt nie wniósł sprzeciwu odnośnie darmowych
      (przepraszam, jednozłotowych) biletów całorocznych dla pracowników i ich
      rodzin!!! Co jest już zupełnym absurdem.


      • robgorpl Re: Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 31.12.09, 20:23
        Może jeszcze specjalne autobusy im dajmy?
        • boczipl Re: Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 01.01.10, 12:42
          Już są. Linie nocne (TRZY na cały Toruń, nie wspominając jak kursuje
          03) dostosowane do pracowników. Bo dlaczego w Wigilię ich tyle jeździ
          a autobus na Wrzosy (tam jest duży ruch) jedzie najpierw o północy,
          później 0.30 a potem dopiero o 4tej?
      • gaja268 Re: Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 01.01.10, 10:20
        Sa to tez bilety dla niepełnosprawnych dzieci i ich opiekunów na trasie
        dom- szkoła-dom. Sadze, że liczba 1.700 wyczerpuje się na tej własnie
        grupie osób i nie podaje żadnej informacji nt. liczby pracowników i ich
        rodzin bezpłatnie korzystających z przejazdów. Swoją drogą ciekawe, czy
        pracownicy i ich rodziny tez maja bilety "na trasie" czy sieciówki...I
        czy tez muszą 3 razy w roku stac po kilka godzin w kolejce żeby bilet
        "przedłużyć"...
        • boczipl Re: Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 01.01.10, 12:40
          Swoją drogą ciekawe, czy
          pracownicy i ich rodziny tez maja bilety "na trasie" czy sieciówki...I
          czy tez muszą 3 razy w roku stac po kilka godzin w kolejce żeby bilet
          "przedłużyć"...



          Mają sieciówki.
      • boczipl Re: Radni przegłosowali podwyżki cen biletów MZK 01.01.10, 12:43
        W ogóle - "Wg szacunków MZK"


        Niezły burdel tam mają.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja