Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów

14.01.10, 15:01
Główna teza artykułu jest słuszna, tak, Toruń jest miastem takich
rozmiarów, że rower to idealny środek transportu.
I teraz poprosimy o:
- stojaki do rowerów - tu już się coś dzieje :)
- zezwolenie na wjazd na Starówkę - rower to nie samochód, przecież
mógłby spokojnie dojeżdżać aż do Rynku a zakaz ruchu postawić dopiero
na Szerokiej, która jest deptakiem!
- ŚCIEŻKI ROWEROWE!więcej i połączone ze sobą!bo na toruńskich
drogach strach się przepychać koło kierowców!
- POLICJĘ, żeby udała się na Szosę Chełmińską między Wybickiego a
Żwirki i Wigury i w końcu zaczęła wlepiać mandaty wszystkim
kierowcom, którzy MASOWO i zawsze parkują na chodniku, spychając
pieszych na ścieżkę rowerową, którą zresztą co sympatyczniejsi z nich
traktują jako dojazd na "miejsca parkingowe" na chodniku. Bo z tego,
co słyszałam, tam się "mandatów NIE WYPISUJE" bo nie (sic!). W żadnym
!!! cywilizowanym mieście się tak nie dzieje. Ścieżka jest dobra,
użyteczna, tą trasą przemieszcza się wielu ludzi i dzięki kilku
leniwcom którzy chcą mieć blisko po bułeczkę i na solarium cała idea
bierze w łeb.

    • mawel Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 15:14
      Po starówce można spokojnie jeździć rowerem, jedynie na Szerokiej jest zakaz. Co
      do parkowania, to w zeszłym roku zostało postawionych wiele stojaków w obrębie
      całego starego miasta. Jeśli chodzi o zostawienie roweru pod blokiem, szkołą,
      pracą, to zawsze można naciskać na właściciela obiektu żeby taki dobry stojak
      postawił, wielki wydatek to nie jest.
      CO do problemu z parkującymi na drodze rowerowej samochodami- cóż, teelfony do
      SM powinny odnieśc skutek
      • hecer Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 20:46
        a gdzie masz stojak na Starym Rynku? Ja kiedyś szukałem i był tylko na
        dziedzińcu, stary, wielki, nieporęczny i wszystkie miejsca (jakieś 8-10) były
        zajęte. Przypiąłem się przy dworze artusa.
        • julo57 Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 21:06
          Na Rynku Staromiejskim jest duże "wyrwikółko" przy Poczcie, ale może będzie
          jakaś zmiana, bo planuje się rozmieszczenie kilkudziesięciu stojaków na Starówce
          w tym roku. Na pewno będą na Szerokiej i Królowej Jadwigi.Ostatecznej
          lokalizacji chyba jeszcze nie ma.
          • hecer Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 21:12
            rowerowytorun.com.pl/index.php?akcja=&art_id=6&id_news=178
    • seiendes Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 16:11
      Promocja przydałaby się - choćby poprzez uświadamianie w jakiejś formie (znak,
      napis informacyjny, plakat?) że używanie pasa dla rowerów przez np. wózki
      dziecięce ("też ma koła") jest niezgodne z przepisami, a prócz tego -
      niebezpieczne. Mam wrażenie, że wózkowe mamy szczególnie upodobały sobie
      odcinek ścieżki rowerowej koło OBIego przy Lubickiej - notorycznie trzeba tam
      wykonywać rozpaczliwe wolty wokół pań z pociechami w wózku na spacerze -
      nierzadko wędrujące parami obok siebie. Tam jest mnóstwo miejsca na pasie dla
      pieszych, ścieżka jest dobrze oznaczona - więc skąd u licha ten niemądry
      zwyczaj? Co prawda nie mamy problemu motocyklistów szarżujących po ścieżce
      row., jak w niektórych krajach zachodnich (gdzie jest ona częścią jezdni), ale
      wystarczą wózki. Kolejna mordęga to ścieżki przebiegające za przystankami -
      tam w lecie jest cień, więc zawsze ktoś sobie stoi, nie wspominając już o
      ścieżkach zaprzystankowych, które są jedyną drogą dostępu do kiosku.
    • koniecpolski76 Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 17:21
      Tylko nie zimą, nie zimą.
    • hecer Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 20:52
      wystarczy porównać Toruń z jakimś średniej wielkości miastem w Skandynawii -
      to jak niebo a ziemia.

      W Uppsali, mieście o podobnym charakterze (akademickim, turystycznym) rowery
      są dosłownie wszędzie. Co chwilę ktoś cię wymija na rowerze. Ścieżki
      poprowadzone są ulicami a nie chodnikami - tylko u nas "specjaliści z MZD" i
      projektanci dróg pracujący dla MZD (wciąż ci sami, byli pracownicy MZD) nie
      potrafią nauczyć się projektować ścieżek, bo sami z rowerów nie korzystają.

      W Szwecji i Finlandii rower (a zimą czasem też i narty) to bardzo popularny
      środek transportu, zwłaszcza że tam wiele osób mieszka na przedmieściach i
      dojeżdża sobie do przystanku rowerem. Klimat mają zaś jeszcze mniej
      sprzyjający niż my.

      • hecer Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 20:58

        jeśli ci ludzie, którzy projektują ścieżki, nie wyjadą gdzieś zagranicę zobaczyć
        jak to się porządnie robi, to niestety nie będzie widocznych efektów tych wydatków.

        Podobno świetne ścieżki są w Danii; jeszcze tam nie byłem. Ale polecam właśnie
        Uppsalę, która mimo wielu górek i stromych podjazdów jest miastem bardzo rowerowym.




        Zastanawiam się też, czy np. skutery nie powinny być dopuszczone do jazdy
        ścieżkami rowerowymi... Wiem, że to dość ryzykowne, ale skuterek na jezdni
        stwarza zagrożenie, na ścieżce wydaje mi się, że to zagrożenie jest mniejsze. A
        nie każdy chce co dzień pedałować. Zimą i w deszczu sobie tym nie pojeździsz,
        ale ogólnie jest to bardzo szybki i tani środek lokomocji dla jednej osoby,
        dający dużą niezależność.
    • julo57 Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 21:02
      Dorzucam swój głos do "marinelli",która ma rację w sprawach:
      1. stojaków - jest 40, a będzie drugie tyle w obrębie centrum
      2. Szosy Chełmińskiej między Wybickiego a Żwirki - tam jest wolna amerykanka.
      Przede wszystkim kierowcy łamią jeden z podstawowych przepisów, cytuję:
      "kierującemu pojazdem zabrania się...jazdy wzdłuż po chodniku i przejściu dla
      pieszych. Samochód to nie hulajnoga, ani nawet rower, jeśli ktoś z kierowców
      zechce napisać, że rowerzyści jeżdżą po chodnikach! A po czym mają jeździć,
      wszak infrastruktura do jazdy rowerem dopiero jest tworzona.
      Dodam tylko, że powszechnie ignoruje się obecność rowerzystów na jezdniach stąd
      wymuszanie pierwszeństwa, zajeżdżanie drogi na skrzyżowaniach itd, itp. Poza tym
      to parkowanie na chodnikach, na drogach rowerowych, wzdłuż, w poprzek, jako komu
      wygodnie.
      A tekst Pawła? Myślę, że to dobry początek uświadamiania mieszkańców miasta w
      omawianych sprawach. Niech każdy samochodziarz popatrzy na siebie. Czy musi
      jechać samochodem, czy warto stać 30 min w korkach? Przecież te korki nie biorą
      się z powietrza. Tłok na ulicach nie jest pochodną układu i jakości ulic, tylko
      złej struktury ruchu osobowego. W Krakowie, Poznaniu, Warszawie 30% przewozów
      osobowych to transport publiczny. A u nas - może 10 - 15. Dlaczego w 9 na 10
      samochodów siedzi 1 człowiek? Ale tramwaje powinny podjeżdżać na przystanek co 5
      minut (vide Poznań, Kraków, W-wa, Wrocław)a nie co 15. W innych tekstach, które
      ostatnio pojawiły się w toruńskiej prasie wśród narzekań nie ma słowa o
      komunikacji rowerowej, dlatego tekst Pawła ma taj dużą wartość.
      • marinellla Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 14.01.10, 22:05
        Co do telefonów na straż miejską w sprawie Sz.Chełmińskiej - znajomy
        widział tam patrol. Ominęli cały ten rozgardiasz samochodowy
        komentując, że tu się mandatów nie wstawia. Przypuszczam, że ktoś się
        z kimś dogadał i sprawa załatwiona.

        Co do MZK - ha ha :). Wiadomo, że nierządem stoi, ale to osobny
        temat. Niestety Poznaniem/Wrocławiem/Krakowem nie będziemy - nie te
        fundusze. Ale już choćby bilet godzinny na nasze rzadko jeżdżące
        autobusy byłby sporym ułatwieniem. Bo płacenie 5 zł za godzinną
        podróż z przesiadką i czekaniem o długości trasy równej 6km zakrawa
        na absurd:)
      • ursua Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 07:28
        do chelminskiej zwirki-wybickiego dorzucilbym niemalze identyczna
        sytuacje na sciezce wzdluz ugorow. nie dosc, ze fatalnie wykonana
        (zmiana nawierzchni polbruk-asfalt co jakies 10 metrow) to jeszcze
        permanentnie wykorzystywana jako parking dla wlascicieli domkow
        wzdluz ugorow.
        chodzenie po sciezkach rowerowych to w ogole osobna kwestia. moim
        zdaniem co 10 metrow na kazdej sciezce w miescie powinien byc
        czerwony napis-"ZEJDZ STAD TO SCIEZKA ROWEROWA" i strzalka na
        chodnik. tutaj najwazniejsza jest chyab edukacja i WIDOCZNE (takie
        oczojebne) oznakowanie, boc moze oddzielenie ciagu rowerowego od
        pieszego kraweznikiem czy czyms takim. mzd ma to jednak w dupie.
        najwazniejsze, ze plan wykonano-jest nowe 1,5 km sciezki rowerowej w
        papierach.
    • bilboleloszek Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 07:41
      Po pierwsze-nie ma gdzie zostawić roweru, brak stojaków. Po drugie-nie
      ukrywajmy, że tras jest MAŁO! za mało. Po trzecie-do mieszkańców spacerujących
      po wyznaczonych ścieżkach dla rowerów-nie oburzajcie się, że musicie ustąpić
      miejsca, nie krzyczcie na nas-to jest, jak nazwa wskazuje, ścieżka rowerowa,
      chodnik dla pieszych jest obok. A co do Rowerowego Torunia-życzę prężnego
      rozwoju i wielu zwolenników.
      • uszaty25 Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 08:54
        W Polsce mamy wspaniamly narod, ale hu**e spoleczenstwo, bo nie chce mi siw
        wierzyc ze np kolo kosciola na skarpie, gdzie jest asfaltowa sciezka i chodnik z
        plyt, 90% ludzi (bez wzgledu na wiek)tego nie widzialo. Po prostu gleboko gdzies
        maja fakt ze nie chodzi sie po sciezkach rowerowych tak samo jak po ulicy.
      • hecer Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 13:49
        ale jak nie chodzić po ścieżkach rowerowych np na rondzie na Mickiewicza i
        Tujakowskiego, koło Domu Studenckiego nr 3 i WBK? (pl. Herberta?)

        Przecież tam właśnie tak ścieżkę zaprojektowano, że nie idzie po niej nie iść:)

        To jest właśnie nonsens - bo ścieżka powinna iść jezdnią, zwłaszcza, że prędkość
        projektowa tej jezdni została ograniczona do 30km/h.

        Rowerem można by spokojnie przejeżdżać przez rondo, zamiast oddzielnym pasem,
        który wymusił przesunięcie przejścia dla pieszych.

        Zresztą, cała Mickiewicza została tak dziwacznie projektowana: najpierw projekt,
        potem konsultacje i poprawki projektu. Efekt jest taki, że projekt jest niespójny.
    • seiendes Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 13:41
      Wymyśliłem hasło promocyjne podnoszące świadomość przeznaczenia ścieżki
      rowerowej wśród pieszych torunian: "Nie bądź leszczem, nie wchodź na ścieżkę" :]

      Niniejszym rezygnuję z praw autorskich na rzecz społeczności Torunia.
    • oszolom3 Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 15:06
      Świetny i mądry tekst. Tylko westchnąć, że może kiedyś...

      Małe sprostowanie: Autorowi chodzilo chyba o nowa "ścieżkę" wzdłuż ul.
      Fasolowej na Wrzosach. Na Sadowej takiej nie ma i patrząc na tę pierwszą, to
      bardzo dobrze! Przynajmniej wolno będzie legalnie jechać po osiedlowej ulicy.
      • julo57 Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 15.01.10, 16:33
        Niestety! jedyny zbudowany (krawężniki, asfalt, itd) fragment Sadowej,ten
        wpadający do Ugorów - jakieś 150 m posiada drogę pieszo-rowerową, a jednocześnie
        ograniczenie prędkości do 40 albo i 30. Przynajmniej tak było do niedawna. A i
        projekt całej ulicy, wszak w kierunku zachodnim to "dzikie pola", zakłada takie
        "cóś". To wynik tego, że MPU (Miejska Pracownia Urbanistyczna) w swoich planach
        zagospodarowania różnych terenów pakuje tzw. ścieżki rowerowe (poprawnie - drogi
        rowerowe) wszędzie gdzie się da, nawet na uliczkach o ruchu uspokojonym. Jest to
        nieporozumienie i bzdura, ale brak doświadczenia w nowoczesnym projektowaniu i
        chęć uszczęśłiwiania ma siłę przekłada się na takie knoty.
        • oszolom3 Re: Nasze miasto jest stworzone dla rowerzystów 18.01.10, 15:00
          ?! Ta ulica została już wykonana w połowie (500m, do Prosowej). Byłem kilka razy
          na spacerze, ale nie rzuciło mi sie w oczy nic, co swoim wyglądem przypominałoby
          ciąg pieszo-rowerowy (choćby taki, jak na Fasolowej). Co nie oznacza oczywiście,
          że z wiosną nie pojawi się znak i nowe 500 metrów "śmieszki" w Toruniu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja