Dodaj do ulubionych

Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto

16.01.10, 15:45
Kolejny sukces Pana ZALESKIEGO
Obserwuj wątek
    • felippee Re: Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 16.01.10, 16:52
      To tylko wierzchołek góry lodowej. Polska jest obecnie pełna
      podobnych, wiatrem podszytych inicjatyw szumnie głoszących powstanie
      przysłowiowej "krzemowej doliny". A to się daje lekką ręką mnóstwo
      pieniędzy dla studentów lub doktorantów (której weryfikowanie i
      rozliczanie jest fikcyjne, bo i kryteria tego rozdawnictwa są
      napisane tak aby wydać jak najwięcej pieniędzy, to czy sensownie to
      już nie ma znaczenia).
      A to się buduje jakieś "super centra nowoczesności" w których co
      prawda nie wiadomo kto i co ma robić. A to się buduje centrum sztuki
      współczesnej, którego aktywność jest na poziomie małej galerii. To
      wszystko uprawianie fikcji i pretekst do szybkiego wyzbycia się
      pomocy unijnej. W ostatecznym rozliczeniu jest to marnowanie
      pieniędzy podatnika. A z każdej takiej wydanej kasy, coś tam spływa
      do urzędniczej kieszonki i wszyscy są zadowoleni.
    • koniecpolski76 Re: Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 16.01.10, 21:56
      Chory kraj, chore projekty. Jak słyszę hasło 'Dolina Krzemowa' to
      mnie osobiście skręca. Tworzy się jakieś projekty, buduje i nic z
      tego nie wynika. Największe przekręty to i tak w ramach EFS. Fikcja
      pogania fikcję. Wszystko robione na kolanie, bzdurne szkolenia, za
      bajońskie kwoty. Wszyscy spieszą się aby coś z tego tortu wydrzeć,
      bo później nie będzie już nic. Zmarnowane pieniądze podatników.
        • felippee Re: Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 16.01.10, 22:52
          koniecpolski76 napisał:

          > Nie zgadzam się. Działania w sprawie mostu zakończyły się sukcesem.

          Działania w sprawie mostu dopiero zakończą się sukcesem, gdy
          przejedziemy przez niego samochodem. Obecnie można jedynie stwierdzić
          brak totalnej klęski, chociaż i to jest wątpliwe.
            • szlachcic Re: Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 18.01.10, 18:07
              koniecpolski76 napisał:

              > Przeszło 300 mln, kiedy mogłoby być 0 jest sukcesem.

              Gdyby bylo zero na 99,99% nie byloby budowy mostu
              oczywiscie most mozna zaczac budowac ze swoich i nawet jak
              kosztowalby 2 mld ale to pociagneloby straszne konsekwencje dla
              miasta
              Wtedy Zaleski powiedzialby, to nie moja wina, to PO mialo dac kase
              Osmieszenie Zaleskiego polega na tym ze o te 320 wystepowal a teraz
              chce wiecej. dla mnie to kompromitacja Zaleskiego, dlaczego?
              W kwocie projektowej chcial zblizyc sie do mostu na Warynskiego?
              Czy moze smieszni pracowbnicy UM w toruniu most wycenili tak jak
              stadion?
              Obojetnie jaka jest odpowiedz to pokazuje ze w UM pracuja nieudolni
              ludzie.
              I pamietaj, ze dzisiaj sprzyja nam koniunktura, co by bylo gdyby jej
              nie bylo?
              No ale Zaleski w obiecywaniu jest dobry, obiecalby pewnie kolejny
              termin
              z tym nie ma on ZADNYCH hamulcow

              Zaleski jak wszyscy wiemy nie potrafil przez 8 lat rozwiazac
              prostego problemu parkingow podziemnych
              no ale zebys mi nie odpowiedzial ze brak pieniedzy to powiem
              Zaleski i jego banda przez 8 lat nie rozwiazali problemu
              niszczejacego z roku na rok Zamku dybowskiego - tu tylo potrzebna
              decyzja
              I takich przykladow jest masa, kompromitacja z parkingiem podziemnym
              przy arsenale, kompromitacja przy aquaparku itp itd

              Czas na gospodarza, czas kopnac go w dupe
    • newyorker77 Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 18.01.10, 01:50
      w PL zadna to rewelacja. Dopoki sa czyjes pieniadze, unijne zwlaszcza, jest
      wielu cwaniaczkow, oferujacych cudowne ich pomnozenie. po napelnieniu swoich
      kieszeni daja w Dluga i sluch po nich ginie, a w prasie odtrabiaja nietrafiona
      inwestycje/pomysl/indolecje urzednikow/zlosliwosc rzeczy martwych
      (niepotrzebne skreslic).
      I tacy chca konkurowac z Zachodem. W jakiej dyscyplinie?, pytam sie.
    • gacek1947 Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 18.01.10, 10:33
      Klastry nie są wynalazkiem na polską mentalność. Chyba żaden z
      iwelu, w pewnym momencie zainicjowanych w całym kraju, się nie
      sprawdził. Np. klaster motoryzacyjny w Poznaniu. 3 spotkania,
      niewiele zresztą wnoszące, a potem wstydliwa cisza... Tak jest chyba
      wszędzie. Miejmy odwagę powiedzieć: u nas to nie przejdzie...
    • diabel-tasmasnki-reaktywacja-d Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 18.01.10, 12:02
      Niestety sprawdza się stare powiedzenie: Kto szybko daje dwa razy daje.
      Większość działań fundowanych przez UE okazuje się działaniami pozornymi.
      O kosztach niewspółmiernych do osiąganych efektów. Celem podmiotów
      ubiegających się o dofinansowanie z UE nie jest zrealizowanie jakiegoś
      projektu a tylko uzyskanie kasy z UE.
      Tak to jest gdy biurokraci z UE próbują sztucznie sterować gospodarką.
    • keram.keram po co wogóle jest ICT Copernicus ? 18.01.10, 12:14
      Nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi
      ICT Copernicus ? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. ICT
      Copernicus jest na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tym ICT
      Copernicus ? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to nasze, przez
      nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo i nikt nie ma prawa się
      przyczepić, bo ICT Copernicus jest społeczny.
    • ryszardj2 Miała być Dolina Krzemowa, jest suche koryto 18.01.10, 15:29
      Cudze chwalicie ... Jest to nie pierwszy "amerykanski pomysl", ktory nie
      dziala !!! Na pewno "pomoglo" matolskie nasladownictwo i pomysl polegajacy na
      przejeciu kasy, ale bez innych dzialan !!!
      a najwazniejsze - za blisko zaglebia zla i ninawisci ktora rujnuje wszystko !!
      Juz samo oddychanie tym samym powietrzem co Rydzyk powoduje ze ludzie staja
      sie gorsi pod kazdym wzgledem !!!!
    • szydlo4 Przekrętów ciąg dalszy przy tzw. innowacjach, 18.01.10, 17:25
      klastrach, parkach technologicznych itp.

      1. W latach 90' sfinansowano powstawanie tzw. parków technologicznych. Na
      papierze powstały one za gotówkę z budżetu prawie we wszystkich większych
      ośrodkach akademickich. Żaden z nich nie zrealizował tego co miał zrealizować
      a pieniądze wziął

      2. Po wstąpieniu do UE sfinansowano znów takie parki też w ośrodkach
      akademickich ale pod nazwą "klastry" idea taka sama i jak już widać pieniądze
      jakoś się rozeszły.

      Wszędzie popełniono i nadal popełnia się te same błędy, a mianowicie opiera
      się przyszłą działalność takiego "obiektu" na pracownikach uczelni bo wydawać
      by się mogło, że to jedyna możliwość. Jednak jak widać niczego na tych
      uczelniach nie potrafią zrobić, czy stworzyć. Wszystkim wydaje się (władzom
      miasta też), że jeżeli posiadają u siebie uczelnie wyższą to można się na niej
      oprzeć i stworzyć jakiś tam postęp naukowo-techniczny, jak prawidłowo po
      polsku się takie coś nazywało i powinno się dalej nazywać.

      Panowie prezydenci miast, oprzyjcie technologiczną przyszłość swego miasta na
      już istniejących przedsiębiorstwach i instytucjach dobrze pracujących, na
      pracujących tam laboratoriach badawczych, na ludziach nie związanych z
      uczelniami wyższymi; nigdy na uczelniach i ich pracownikach. Niech ludzie z
      przedsiębiorstw i instytucji zdecydują ew. jaką uczelnie lub kogo z uczelni
      ew. wybrać do współpracy ale decyzja finansowana nie może pozostać w uczelniach.
      • realista333 Bzdur ciąg dalszy przy tzw. opiniach na forum 19.01.10, 08:46
        szydlo4 napisał:

        > klastrach, parkach technologicznych itp.
        >
        > 1. W latach 90' sfinansowano powstawanie tzw. parków technologicznych. Na
        > papierze powstały one za gotówkę z budżetu prawie we wszystkich większych
        > ośrodkach akademickich. Żaden z nich nie zrealizował tego co miał zrealizować
        > a pieniądze wziął
        >
        > 2. Po wstąpieniu do UE sfinansowano znów takie parki też w ośrodkach
        > akademickich ale pod nazwą "klastry" idea taka sama i jak już widać pieniądze
        > jakoś się rozeszły.
        >
        > Wszędzie popełniono i nadal popełnia się te same błędy, a mianowicie opiera
        > się przyszłą działalność takiego "obiektu" na pracownikach uczelni bo wydawać
        > by się mogło, że to jedyna możliwość. Jednak jak widać niczego na tych
        > uczelniach nie potrafią zrobić, czy stworzyć.


        I klaster toruński, w którym brały udział wyłącznie prywatne firmy jest
        oczywiście świetnym dowodem na prawdziwość powyższego twierdzenia :>



        > Wszystkim wydaje się (władzom
        > miasta też), że jeżeli posiadają u siebie uczelnie wyższą to można się na niej
        > oprzeć i stworzyć jakiś tam postęp naukowo-techniczny,


        Nie wszystkim, bo wyłącznie urzędnikom żyjącym w świecie dotacji.
        Każde dziecko wie (a przynajmniej takie, ktore umie czytać po angielsku
        Wikipedię), że Dolina Krzemowa powstała na bazie długoletnich inwestycji rządu
        USA w instalacje militarne, a także działań prywatnego Uniwersytetu Stanforda:

        en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Valley
        Do tego było sprzyjające środowisko - niezabudowana dolina z latem ciągnącym się
        niemal przez cały rok. Ale co najważniejsze - zgromadzono tam "masę krytyczną"
        odpowiednio wysoko wykwalifikowanych specjalistów i poważnych, prywatnych,
        niebojących się ryzyka inwestorów.


        > Panowie prezydenci miast, oprzyjcie technologiczną przyszłość swego miasta na
        > już istniejących przedsiębiorstwach i instytucjach dobrze pracujących, na
        > pracujących tam laboratoriach badawczych,

        Znasz takie "samodzielne laboratoria badawcze" w okolicy nie związane z uczelniami?


        > na ludziach nie związanych z
        > uczelniami wyższymi; nigdy na uczelniach i ich pracownikach. Niech ludzie z
        > przedsiębiorstw i instytucji zdecydują ew. jaką uczelnie lub kogo z uczelni
        ^
        |
        Zbiór bzdur.

        Droga do powstania Doliny Krzemowej była dokładnie odwrotna to Stanford
        University lokował swoich absolwentów w okolicy i przyczynił się w ten sposób do
        powstania intelektualnego centrum. Na bazie kapitału intelektualnego, o który
        oparły się raczkujące firmy.
        W Polsce, a szczególnie w Toruniu, powstanie "klastra innowacyjnego" jest
        niemożliwe z następujacych powodow:
        - brak rynku pracy dla absolwentow (co lepsi uciekają do Warszawy),
        - brak współpracy biznesu z uczelniami
        - brak myślenia innowacyjnego w biznesie - jeśli nie wierzysz, idź do
        jakiegokolwiek prywatnego inwestora ze swoim pomysłem na biznes i zaproponuj mu
        spółkę na zasadzie: Twój kapitał intelektualny, hjego pieniężny. Dostaniesz co
        najwyżej propozycję zatrudnienia za marne grosze.
        Dopóki lokalny biznes nie dojrzeje do inwestowania dlugofalowego w innowacje,
        wynalazki i odważne pomysły, żaden klaster badawczo-rozwojowy nie powstanie.
        Może co najwyżej postać coś takiego, jak  śląski klaster ICT, oparty na
        konkretnym pomyśle biznesowym współracy kilku firm zajmujących się pokrewnymi
        działkami. Takiego konkretnego pomysłu biznesowego, ktory łączyłby wiele firm, w
        toruńskim klastrze zabrakło.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka