aka111-70 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 23.03.10, 18:18 kupiłem drogo mieszkanie w cichej okolicy, miasto ochoczo pobiera opłaty za grunty ode mnie wcześniej inkasując podatki na etapie budowy tychże drogich mieszkań, a teraz władze udają ze nie zauważyły że w miejscu gdzie planowały ruch tranzytowy mieszkają ludzie i dalej prą do realizacji planu datowanego około 1930 roku !!! - to może wrócić do planów za Piasta Pierwszego - i tyle w skrócie w odpowiedzi... Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 23.03.10, 22:45 Srednia kwota podatku od nieruchomosci za mieszkanie to ok. 25-30 zl za rok. Trudno wiec chyba mowic o jakis mega oplatach. Mysle ze bylo tak kupilem mieszkanie na skraju osiedla, a deweloper (np. SM Kopernik) nic mi mie powiedzial o planowanej drodze i teraz nie wiadomo do kogo miec pretensje. Jak to mowia nie nalezy kupowac kota w worku. Odpowiedz Link Zgłoś
yild Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 23.03.10, 23:04 to mi przypomina sytuację gdzie deweloper OSP na makiecie nie pokazał że w pobliżu jest sobie linia tramwajowa... :P Odpowiedz Link Zgłoś
marta1503 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 12:44 uszaty25 napisała: >" Srednia kwota podatku od nieruchomosci za mieszkanie to ok. 25-30 zl > za rok. Trudno wiec chyba mowic o jakis mega oplatach. Mysle ze bylo > tak kupilem mieszkanie na skraju osiedla, a deweloper (np. SM > Kopernik) nic mi mie powiedzial o planowanej drodze i teraz nie > wiadomo do kogo miec pretensje. Jak to mowia nie nalezy kupowac kota > w worku. " Otóż chciałam Cię poinformować, że za mieszkanie z oknami na przyszłą "średnicówkę" płacę ponad 50 zł podatku. Więc nie pisz głupot i insynuacji, jak nie znasz prawdy! Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 15:02 Zasciankowosc i umiejetnosc patrzenia tylko we wlasny interes to zawsze byly cechy polakow, w tym przypadku dochodzi jeszcze zwyczajna naiwność i myslenie ze jakos to bedzie (czyli pokrzyczymy i trasa nie powstanie). Rozumiem ze dla mieszkancow "stawow" wieczne korki na kosciuszki, zolkiewskiego i paru innych ulicach to nie ich problem, bo nie kolo ich blokow. Srednicowka nie jest zadna autostrada, dzieki niej ruch sie rozlozy, a nie zostanie jak blednie sugerujecie skierowany tylko na te jedna droge. ps. zgoda pomylilem sie placisz cale 50 zlotych podatku rocznie a ile czynszu miesiecznie?? Odpowiedz Link Zgłoś
marta1503 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 16:31 uszaty25 napisała: > Zasciankowosc i umiejetnosc patrzenia tylko we wlasny interes to > zawsze byly cechy polakow, w tym przypadku dochodzi jeszcze > zwyczajna naiwność i myslenie ze jakos to bedzie (czyli pokrzyczymy > i trasa nie powstanie). Rozumiem ze dla mieszkancow "stawow" wieczne > korki na kosciuszki, zolkiewskiego i paru innych ulicach to nie ich > problem, bo nie kolo ich blokow. Srednicowka nie jest zadna > autostrada, dzieki niej ruch sie rozlozy, a nie zostanie jak blednie > sugerujecie skierowany tylko na te jedna droge. > ps. zgoda pomylilem sie placisz cale 50 zlotych podatku rocznie a > ile czynszu miesiecznie?? Czynsz, jakie to ma znaczenie? Czy myślisz, że spółdzielnie Kopernik i MSM, których bloki stoją przy średnicówce, inaczej traktują mieszkańców przy planowanej drodze niż resztę swoich lokatorów? I proszę, przeczytaj tekst w GW uważnie i ze zrozumieniem. Tu nie ma mowy o tym, żeby średnicówka poszła pod oknami innych, ale żeby uruchomić oprócz niej inne połączenia, zaniedbane przedłużenia ulic dochodzących do Grudziądzkiej, które już teraz odciążyłyby Kościuszki, a przede wszystkim, żeby to "miasto" w końcu zaczęło myśleć, o tym, co będzie za lat 5-10, a nie do najbliższych wyborów. Mimo tylu wypisów na rożnych forach, postulatach w pismach wysyłanych do urzędów, urzędnicy ani na łamach prasy, ani na konsultacjach słowem nie wspomnieli o obwodnicy na północy miasta. Ta średnicówka ułatwi przemieszczanie się mieszkańcom Torunia na linii wschód zachód, ale też będzie włączona do ruchu pozamiejskiego na trasie Bydgoszcz-Warszawa. Ruch z Bydgoszczy do Warszawy, który teraz między innymi zapycha most Piłsudskiego, będzie skierowany na średnicówkę i nowy most. Ok. ulży mieszkańcom np. Kraszewskiego i tym, którzy mieszkają za Wisłą, ale dlaczego jak się już coś poprawia to, tak bez sensu = tranzyt przenosi się z jednego miejsca na inne? Przecież gdy miasto wpakuje się w ten milionowy dług zaciągnięty na nowy most, nie wybuduje żadnej innej drogi. Inna rzecz: z powodu hałasu cierpią mieszkańcy ul. Kościuszki, no to bez żadnej refleksji na skrzyżowaniu średnicówki i Grudziądzkiej zamiast od razu zaprojektować wiadukt lub tunel wywala się rondo, przed którym tysiące samochodów dziennie będą się zatrzymywać i ruszać. A urzędnicy na konsultacjach plotą androny o cichych nawierzchniach! Owszem, one może i coś pomagają, gdy samochody jadą, ale przy ruszaniu/hamowaniu jakie mają znaczenie? No, ale gdy miasto będzie spłacać dług za most, nie będzie pieniędzy na przeróbki ronda. Przesunięcie drogi o kilkanaście metrów na północ, żeby oszczędzić stawy nie będzie miało wpływu na korki w rożnych częściach miasta. Ludzie, którzy krytykują ten postulat chyba po prostu zazdroszczą "stawiarzom" okolicy, w której ci mieszkają. Sam nie mieszkam w ładnej okolicy, to dlaczego komuś mam być lepiej - to chyba o to chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 17:13 marta1503 napisała: Ludzie, którzy krytykują ten postulat chyba po prostu zazdroszczą "stawiarzom" okolicy, w której ci mieszkają. Sam nie mieszkam w ładnej okolicy, to dlaczego komuś mam być lepiej - to chyba o to chodzi? O to chodzi ze niektorzy w tym ja, wiedzać ze bedzie tam srednicowka nie kupiło tam mieszkania. Kupili je naiwni poniekąd cwaniacy którzy liczą na tzw. drapane tj. to ze nie powstanie tam ta droga i beda mieszkali za stosunkowo male pieniadze prawie jak na wsi. Do tego zupelnie nie licza sie z mieszkancami tych bloków, domów ktore znajduja sie przy zatłoczonych ulicach. Mieszkańcy Ci (zatłoczonych uliczek tj np kosciuszki, lubicka) licza na mniejszy ruch pod swoimi oknami.... innymi słowy czekają na Średnicówkę (nie któtko zreszta) Odpowiedz Link Zgłoś
marta1503 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 18:11 Widzisz buckshot, to co piszesz, to kwintesencja "polskiego piekła": jak mieszkam w brzydkiej okolicy, to dlaczego inni mają mieć ładniej? Nie odniosłeś się ani jednym słowem do mojego stwierdzenia, że przesunięcie trasy o kilkanaście metrów akurat na wysokości Urzędu Celnego nie wpłynie na korki na ul. Kościuszki. Tylko boli że kilkadziesiąt rodzin mieszka "prawie na wsi". To co innym zazdrościsz, że są ładniejsi, bogatsi, mają lepsze samochody itd. itp.? No, cóż współczuję... Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 19:27 marta1503 napisała: > Widzisz buckshot, to co piszesz, to kwintesencja "polskiego piekła": jak mieszkam w brzydkiej okolicy, to dlaczego inni mają mieć ładniej? Nie odniosłeś się ani jednym słowem do mojego stwierdzenia, że przesunięcie trasy o kilkanaście metrów akurat na wysokości Urzędu Celnego nie wpłynie na korki na ul. Kościuszki. Tylko boli że kilkadziesiąt rodzin mieszka "prawie na wsi". To co innym zazdrościsz, że są ładniejsi, bogatsi, mają lepsze samochody itd. itp.? No, cóż współczuję... Nikomu nigdy nic nie zazdroszcze Droga marto1503. To Ty nie odniosłas sie do mojej wypowiedzi w ogóle. Jesli jest taka mozliwośc to oczywiscie nalezy odsunąć tą trasę o jeszcze kilka metrów na pn. dalej sie nie da bo trudno bedzie ja spiąć z Wybickiego. Oczywiscie trasa powinna powstać az do Okrężnej. A jak Ty marta1503 odniesiesz sie do: 1) do planów miejskich i zarezerwowanego, wykupionego terenu, jesli nie tam Średnicówka to gdzie, masz jakieś pojecie w ogole o tym wszystkim, czy tylko takie jak Ci coniektorzy wykrzykujacy bez sensu za przeproszeniem emeryci ?(? i przede wszystkim kiedy na taka droga powstać? za ile lat skoro inne tereny nie są do końca miejskie i w ogóle brakuje takowego terenu? 2) Co myslisz o ludziach ktorzy celowo rezygnowali z kupowania mieszkan w tamtej okolicy wiedzac ze bedzie tam Srednicówka, o czym mysleli ludzie kupujacy te mieszkania, nie sadzisz ze gdyby nie było Średnicowki mieszkania nie byłyby przy Świetopełka duzo drozsze? ? 3) Jak maja sie czuc mieszkańcy zatłoczonych ulic Kosciuszki, Lubickiej, Podgórnej, Zwirki, Dlugiej, Bema, osiedla przy Kaszowniku, Broniewskiego itd. ile maja czekać na zaplanowana wiele lat temu Średnicówke ? 4) Myslisz ze po co zostawiono teren wzdłuz Wybickiego wiele lat temu? na zwykła drogę, zwykla droga to np. Dluga, Podgórna. tam nie ma miejsca na Średnicówkę trase na ktorej ruch odbywa sie duzo szybciej, tym samym mamy mniej korków i spalin w mieście. Czy nie o to nam chodzi... Jesli podejrzewasz mnie ze mam w tym jakis interes albo ze chce zrobic komus na złośc to sie bardzo mylisz. Nie mieszkam w tych okolicach, stosunkowo rzadko tamtedy przejezdzam, wystepuje tylko w obronie mieszkanców wyzej wymienionych ulic. Odpowiedz Link Zgłoś
marta1503 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 20:18 > Widzisz buckshot, to co piszesz, to > kwintesencja "polskiego piekła": jak mieszkam w brzydkiej okolicy, > to dlaczego inni mają mieć ładniej? Nie odniosłeś się ani jednym > słowem do mojego stwierdzenia, że przesunięcie trasy o kilkanaście > metrów akurat na wysokości Urzędu Celnego nie wpłynie na korki na > ul. Kościuszki. Tylko boli że kilkadziesiąt rodzin mieszka "prawie > na wsi". To co innym zazdrościsz, że są ładniejsi, bogatsi, mają > lepsze samochody itd. itp.? No, cóż współczuję... > > Nikomu nigdy nic nie zazdroszcze Droga marto1503. To Ty nie > odniosłas sie do mojej wypowiedzi w ogóle. Jesli jest taka mozliwośc > to oczywiscie nalezy odsunąć tą trasę o jeszcze kilka metrów na pn. > dalej sie nie da bo trudno bedzie ja spiąć z Wybickiego. Oczywiscie > trasa powinna powstać az do Okrężnej. Bardzo się cieszę, że się ze mną zgadzasz w tej kwestii. Co do listy Twoich pytań przeczytaj moje wcześniejsze wpisy. Nigdzie nie domagałam się, żeby średnicówki w ogóle nie było albo, żeby została przeniesiona pod czyjeś okna, tylko żeby oprócz niej powstała gęsta siatka ulic i możliwych połączeń, żeby na przykład mieszkańcy Koniuch, przy Długiej mogli bezpośrednio od siebie dojechać na Rubinkowo; pisałam, że miasto nie myśli o obwodnicy na północnych obrzeżach, tylko wprowadza ją między bloki; że durnie i bez wyobraźni planuje skrzyżowania z rondami, w miejscach, gdzie aż sie prosi o wiadukt, czy tunel. Poza tym poczytaj sobie uważnie dyskusje na róznych forach w GW dotyczacych średnicówki, zdaje się, że mieszkańcy ulic Bema, Broniewskiego akurat nie mają co liczyć na szybkie odciążenie swoich ulic :(( I niestety wciąż myślę, że szlag Cię trafia wobec perspektywy, że osiedle, z którego zrezygnowałeś, może wygra te kilkanaście metrów i ktoś będzie miał z okna ładny widok :P Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 20:39 marta1503 napisała: oprócz niej powstała gęsta siatka ulic i możliwych połączeń, żeby na przykład mieszkańcy Koniuch, przy Długiej mogli bezpośrednio od siebie dojechać na Rubinkowo; pisałam, że miasto nie myśli o obwodnicy na północnych obrzeżach, tylko wprowadza ją między bloki; że durnie i bez wyobraźni planuje skrzyżowania z rondami, w miejscach, gdzie aż sie prosi o wiadukt, czy tunel. Nie ma szans na polaczenie Długiej z Rubinkowem, przynajmniej nie w najblizszym czasie, widze nie masz pojecia o kosztach takich inwestycji, domyslam sie ze nie masz podstawowej wiedzy na ten temat skoro opowiadasz o obwodnicy skoro rozmawiamy o Średnicowce - poniekąd role Średnicówki (kalecznej zresztą) pełni teraz Kościuszki (ktora jest bez kontynuacji) i dlatego trzeba ja odciazyc gdyż tam mieszka duzo wiecej ludzi niż przy przyszłej Średnicówce. Jesli powstanie druga mniej uciażliwa w rezultacie dla mieszkancow trasa, to tym samym mniej samochodow bedzie stalo w korkach, bedą szybciej sie poruszały, bedzie mniej smogu o co nam wszystkim chodzi. Czy naprawde 'biega' tu wyłacznie o jakiś tam piekny widok zachowany kosztem innych mieszkancow a wrecz wszystkich Torunian? (zamieszkujacych tereny przez ktore przebiegają zatłoczone ulice). raczej nie. Tu chodzi o cos innego. Nie rozumiesz ze ta trasa musi tam powstać i nie alternatywy ? Nie opowiadaj juz wiecej o jakiś obwodnicach daleko na pólnoc bo ludzie niecierpliwie czekaja na nowa trasę W-Z. Zreszta te 50 metrów od trasy to naprawde sporo, porownaj to np. z Podgórną, Kościuszki, lelewela, Zwirki, Lubicką gdzie jest często ponad 10 razy mniej do ulicy. Jakby było 100 metrów to pewnie i tak mieszkańcy wzdłuz Wybickiego podniesli by wrzask dlaczego nie oddalic trasy o dodatkowe 100 metrów. Tacy sa właśnie ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
marta1503 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 20:54 Wiesz, ta dyskusja nie ma sensu, Ty wiesz swoje, ja swoje. Mam nadzieję, że średnicówka zostanie odsunięta od stawów, zostanie w ogóle wybudowana i będą uwzględnione bardzo sensowne postulaty ulepszenia ruchu ulicznego, które wysuwa środowisko skupione wokół "stawów". Dobranoc. Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 21:14 marta1503 napisała: > Wiesz, ta dyskusja nie ma sensu, Ty wiesz swoje, ja swoje. Mam nadzieję, że średnicówka zostanie odsunięta od stawów, zostanie w ogóle wybudowana i będą uwzględnione bardzo sensowne postulaty ulepszenia ruchu ulicznego, które wysuwa środowisko skupione wokół "stawów". Dobranoc. Ja przedstawiłem tylko swoje argumenty 'za Średnicówką' i widze raczej zgadzasz się z nimi, jednoznacznie twierdzisz ze dyskusja nie ma sensu, tego akurat nie rozumiem. Zgadzam sie ze nalezy odsunąc mozliwie daleko Średnicówkę od bloków lecz nawet nie wiem o jaką odległość Tobie chodzi. Za bardzo nie da sie zreszta gdyz nie bedzie przebiegała wtedy prostopadle do Grudziadzkiej. O tunelach nie ma co nawet marzyc (chociaz fajnie by było gdyby powstał) Mozna przeciez wykonac taki tyle ze szerszy podobny do tego jak na lubickiej dla pieszych wykonanych niedawno w poblizy petli 22 na Skerpie ale to w tym przypadku oznaczałoby raczej potezne koszty. Ciezko sie dyskutuje nie znajac konkretów tylko jakies tam Twoje propozycje typu, przedlużyc Długą do Rubinkowa. heh Dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 17:21 Bo problemem nie jest tutaj trasa srednicowa, ktora jak najszybciej powinna powstac na calej dlugosci. Problemem jest zla lokalizacja mostu, nagle pan Zaleski i spolka uswiadomili sobie ze mostem wschodnim zakorkuja ulice Kosciuszki na calego i rozpaczliwie chwytaja sie brzytwy. Ale oczywiscie wy mieszkancy blokow kolo stawych zadacie jak najszybszej budowy trasy wschodniej na calej dlugosci, chociaz z gory wiadamo ze ten projekt jest za drogi, macie gdzies np. ludzie ze Wschodniej, ktorym likwiduje sie wjazdy do domow i funduje jezdnie w odleglosci 5-10 metrow od okien, dla was 50 metrow to za malo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 17:32 uszaty25 napisała: Ale oczywiscie wy mieszkancy blokow kolo stawych zadacie jak najszybszej budowy trasy wschodniej na calej dlugosci, chociaz z gory wiadamo ze ten projekt jest za drogi, macie gdzies np. ludzie ze Wschodniej, ktorym likwiduje sie wjazdy do domow i funduje jezdnie w odleglosci 5-10 metrow od okien, dla was 50 metrow to za malo!!! Dokladnie jest tak jak napisałeś, mieszkańcy Świetopełka conajmniej przesadzają. Musi być Średnicówka i to jak najszybciej. Oczywiscie lokalizacja mostu też jest skopana, dlatego własnie nadal beda cierpiec ( i to jeszcze przez długie lata) nie tylko mieszkańcy Wschodniej ale i Kościuszki, Świetopelka i kilku innych. I kto to nam zafundował, czyzby Pan urodzony zdaje się w Jabłonowie oraz drugi gigant jakim jest Bernard K. Odpowiedz Link Zgłoś
rosiu_ro Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 10:26 Też płacę podatki i też chciałbym mieć ciszę pod oknami. Mieszkam przy ul. Podgórnej i mam pod oknami spory ruch. Latem nie otworzysz balkonowych drzwi z uwagi na hałas. Trasa średnicowa nieco odciąży ulicę Podgórną. Chcesz mieć ciszę absolutną musisz wybrać życie na wsi. Nie patrzcie tylko przez pryzmat własnych interesów. Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 24.03.10, 11:21 Polak to taki dziwny czlowiek, ktory chce dojezdzac do swojego domu szeroka asfaltowa droga, poprowadzona oczywiscie pod nosem sasiada. Bylem wczoraj na tym spotkaniu, najwieksze wrazenie z przeciwnikow zrobila na mnie starsza pani ktora wytknela Zaleskiemu ze robi wszystko zeby tylko firmy i domy weselne w Toruniu powstawaly (akurat tego niestety nie robi), a jak odezwal sie straszy czlowiek ktory mowil ze z Lubicza jechal jakies 50 minut, to dziki tlum zaczal warczec przekupiony, ile ci dali. Ot taki dziki kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Urząd Celny do Elany!!! 24.03.10, 19:04 W Elanie powstanie wielkie centrum logistyczne, zajmujące się min. przeładunkiem "tiry na tory" czyli kontenery z ciągników siodłowych zostają przerzucone na pociągi. www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1066311 Najciekawszej wizualizacji - centrum logistycznego - tutaj nie ma. Mam na płytce jakby ktoś chciał. DLACZEGO DO CHOLERY NIE MOŻNA PRZENIEŚĆ URZĘDU CELNEGO I TYCH FIRM KTÓRE OBSŁUGĄ WYSYŁKĘ TOWARÓW (DOKUMENTY PRZEWOZOWE) DO ELANY WŁAŚNIE??? DLACZEGO U LICHA TO MA BYĆ W CENTRUM MIASTA???? CZY ZALESKI NIE MOŻE CHOĆ RAZ - RAZ JEDEN - RUSZYĆ GŁOWĄ I POMYŚLEĆ O LUDZIACH A NIE O WYBORACH??? Gościu przykul się do drzewa na Kępie Bazarowej jak pierwszy. W parku na Waryńskiego wszystkie drzewa obmierzył, jaki jest obwód pni itd. A w przypadku stawów - gdzie jest bardzo bogata fauna i flora, min. rzadkie gatunki płazów - NIC!!! Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Urząd Celny do Elany!!! 24.03.10, 20:01 hecer napisał: > DLACZEGO DO CHOLERY NIE MOŻNA PRZENIEŚĆ URZĘDU CELNEGO I TYCH FIRM KTÓRE OBSŁUGĄ WYSYŁKĘ TOWARÓW (DOKUMENTY PRZEWOZOWE) DO ELANY WŁAŚNIE??? też o tym pomyslałem ale niestety Zaleski nie ma w tym żadnego interesu, nie zdąży tego przeforsować do wyborów. Jak nie zdazy to znaczy nie wygra wyborów. Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Urząd Celny do Elany!!! 24.03.10, 20:18 Odnosnie działkowców i ich działek (sam takową posiadam blisko centrum i bedzie likwidowana). Wiadomym jest, że te działki były przydzielane ok 30 lat temu tylko na czas blizej nieokreslony z zamiarem wykorzystania tego terenu na rozne cele. Nie rozumiem oburzenia coniektorych którzy twierdza ze działki im sie należa i wara od nich. Czy oni sa niepowazni, przecież taką działke do niedawna mozna było kupić za ok 5 tys a teraz pytanie do działkowców, czy wiecie ze te dzialki (otrzymane prawie za darmo za PRL w dzierżawe albo odkupione za grosze) w rzeczywistości sa warte np dzialka ok 400 metrów2 jest warta w zaleznosci od lokalizacji od 100 tys do nawet 250 tys złotych po przeksztalceniu na budowlną)) Te tereny są po prostu miejskie i działkowcy nic na to nie poradzą. Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Re: Urząd Celny do Elany!!! 24.03.10, 22:03 Po pierwsze primo dawna elena to obecnie prywatny zaklad p. Karkosika, po drugie primo urzad celny nie lezy w gesti wladz miasta. Nie mowie ze sie nie da, ale taka przeprowadzka wymagalaby dobrej woli gospodarza, a takowej nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
hecer Re: Urząd Celny do Elany!!! 25.03.10, 00:35 ale jemu akurat może zależeć na tym, by na swej prywatnej działce, na której oferuje miejsca dla inwestorów mieć również Urząd Celny! Zwłaszcza, że to się świetnie łączy z koncepcją: Centrum Usług Logistycznych Elana (CUL). Odpowiedz Link Zgłoś
dagmaram Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miasta 26.03.10, 07:38 Mieszkaniec "tych" bloków: 1) Chcemy średnicówki - miasto mówiąc inaczej kłamie; 2) kupując mieszkania wiedzieliśmy o planach średnicówki - miasto mówiąc inaczej kłamie; 3) średnicówka zawsze miała być drogą miejska, ale teraz jest planowana jako 6-pasmowa autostrada w centrum miasta!!; 4) ta trasa średnicowa (jako 1+1 pas lub 2+2 pasy) miała być częścią systemu złożonego z już istniejących drug, których mieszkańcy wymieniają kilka - istniejące drogi wymagające jedynie przedłużenia - miasto kłamie mówiąc, że tych innych dróg i możliwości nie ma. WNIOSEK: Jako mieszkańcy nie rozumiemy czemu został zmieniony plan zagospodarowania gdzie trasa średnicowa zmieniła się w autostradę; nie rozumiemy czemu trasy nie da się odsunąć od bloków skoro z drugiej strony są ugory, magazyny lub likwidowane ogródki; nie rozumiemy czemu pozwolono budować nowe bloki przy ul. Wybickiego (budowa trwa), które znajdą się dosłownie przy 6-pasmowej średnicówce; nie rozumiemy czemu 3km pas który może pomieścić i drogę i zielony pierścień parków (w tej części miasta nie ma ich wcale!!) zostanie w całości przeznaczony na asfalt; a jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi zawsze o pieniądze. I tu pojawia się pytanie, kto na tym zarobi? Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 27.03.10, 11:47 dagmaram napisała: ale teraz jest planowana jako 6-pasmowa autostrada w centrum miasta!!; Jako mieszkańcy nie rozumiemy czemu został zmieniony plan zagospodarowania gdzie trasa średnicowa zmieniła się w autostradę Jakie 6 pasów? Nie żartuj droga bedzie przypominała Grudziadzka, Chełminską (wrzosy) a tam są 4 pasy. Jaka autostrada ? heh to zwykła droga (patrz Olimpijska i wyżej wymienione). To bedzie zwykla 4 pasmowa. Średnicówka która odciąży miedzy innymi Kościuszki czy Lubicką. Nikt nie zmieniał planów zagospodarowania to Wy staracie się zmienić te plany. Troszke trase mozna odsunąć. dagmaram napisała: nie rozumiemy czemu pozwolono budować nowe bloki przy ul. Wybickiego (budowa trwa), które znajdą się dosłownie przy 6-pasmowej średnicówce Można budować bloki duzo bliżej, widze podstawowej wiedzy brakuje, wszystko jest kwestia tego czy będa chętni na mieszkania czy lokale połozone tak blisko głównych dróg. Dlaczego buduje sie nowe budynki wzdłuż takich ruchliwych dróg jak np Podgórna, dlaczego jest mozliwość przeprowadzenia dróg przy istniejących budynkach, tak jak to nastapi przy ul. Wschodniej ? Zastanów sie zanim zaczniesz pisac bzdury. Poczytaj troche na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
asiula12-0 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 28.03.10, 00:08 buckshot o co tobie chodzi człowieku na tym forum? Na konsultacjach sam przedstawiciel projektanata mówił, że docelowo droga będzie 6-pasmowa, dlatego w projekcie jest tak szeroki pas zieleni między na razie drogą 2x2. Specjalnie i w tym i w innych wpisach wprowadzasz ludzi w błąd, to czysta manipulacja !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 28.03.10, 14:17 asiula12-0 napisała: Na konsultacjach sam przedstawiciel projektanata mówił, że docelowo droga będzie 6-pasmowa, dlatego w projekcie jest tak szeroki pas zieleni między na razie drogą 2x2. Sorry faktycznie docelowo ma być 3x3, przepraszam jeszcze raz za to ze wprowadziłem kogoś w błąd (ja pisałem o najblizszej inwestycji). Teraz jednak powstanie 2x2 i to w oddaleniu bardzo duzym bo ok 50 metrów i wiecej i o tym rozmawiamy. Docelowo na Lubickiej ma być zdaje sie 5x5 takze nie ma sensu w ogole o tym dyskutować. Najważniejsze zeby w końcu powstała Średnicówka a wraz z nią ekrany, pasy zieleni aby mieszkancom w otoczeniu tej trasy żyło się mozliwie najlepiej. Oczywiscie najbardziej pogorszy sie mieszkańcom okolic Chelmińskiej i Wybickiego w okolicach cmentarza ale musieli sie z tym liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
asiula12-0 Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 28.03.10, 15:13 buckshot napisał: " Sorry faktycznie docelowo ma być 3x3, przepraszam jeszcze raz za to ze wprowadziłem kogoś w błąd " a dalej: "Docelowo na Lubickiej ma być zdaje sie 5x5" buckshot, na Boga, opamiętaj się z tymi rewelacjami i informacjami! 3x3 i 5x5, to te drogi mają być trójwymiarowe??? Odpowiedz Link Zgłoś
marinellla Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 28.03.10, 21:35 Na ekrany i zieleń na pewno już nie starczy środków, na co wy liczycie? !:P MIASTA DLA LUDZI, NIE DLA SŁONI! Chcecie mieszkać jak w Kopenhadze czy jak w zatłoczonych, głośnych, zadymionych włoskich miastach? Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 28.03.10, 22:23 buckshot, na Boga, opamiętaj się z tymi rewelacjami i informacjami! Ale czepiasz sie szczegółów- zwykła pomylka, oczywiscie chodzi o 2x3 (możliwa w dalekiej przyszłości Średnicówka)i 2x5 na Lubickiej (tez przyszłość). Napisz co macie w zamian do zaoferowania zamiast Średnicówki 2x2 która jest w najbliższych planach i tereny pod nią już praktycznie są 'zaklepane'. Odpowiedz Link Zgłoś
przos Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miasta 29.03.10, 11:38 Miasto też jest dla ludzi. Niekoniecznie trzeba w nim umierać w spalinach i hałasie. Projekty inwestycji miejskich muszą brać pod uwagę to, że są one dla ludzi, a nie samochodów. W przypadku projektu średnicówki niestety postanowiono realizować utopijną ideę. Zamiast kosztownych zabezpieczeń można zredukować pasy ruch i odsunąć ją na północ. Efekt komunikacyjny będzie ten sam, a ludzie będą mogli żyć normalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
buckshot Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 29.03.10, 17:47 przos napisał: > Miasto też jest dla ludzi. Niekoniecznie trzeba w nim umierać w spalinach i hałasie. Projekty inwestycji miejskich muszą brać pod uwagę to, że są one dla ludzi, a nie samochodów. W przypadku projektu średnicówki niestety postanowiono realizować utopijnąideę. Zamiast kosztownych zabezpieczeń można zredukować pasy ruch i odsunąć jąna północ. Efekt komunikacyjny będzie ten sam, a ludzie będą mogli żyć normalnie. Dlatego własnie trzeba wybudować Średnicówkę, żeby ludzie mieszkajacym przy Kosciuszki, Lubickiej, Sobieskiego, Antczaka mogli mieć nieco powietrza do życia, tam domy sa zaledwie pare metrów od dróg po których jezdzi sporo samochodów. Dzieki Średnicowej bedzie w ogóle mniej smogu, hałasu gdyz pojazdy nie beda poruszały sie w korku i tym samym mniej paliwa spalą. Mniej bedzie skrzyzowań tym samym mniej wypadków (na pewno duzo mniej z pieszymi w roli głównej) Trasa bedzie odsunieta na północ najbardziej jak tylko się da, (oczywiście musi przecinać niemal pod katem prostym Grudziądzką i dalej biec na zachód). Do najbliższego domu przy Świetopełka i tak bedzie około 10 razy dalej niż do bloków, kamienic przy Kościuszki czy Lubickiej także wszysko ok. Najwazniejsze aby postarac sie o ekrany, pasy zieleni bliżej Chełmińskiej. Ale oczywiście najbardziej krzyczą mieszkańcy przy bagienkach ktorym marzy się życie wioskowe w środku miasta , żadne plany Średnicowej ich oczywiście nie interesują, chca tylko drogi o stosunkowo małym natezeniu ruchu (pewnie najlepiej dla wlasnych potrzeb). Nie wymyslam tego -tak wykrzykiwali starsi mieszkańcy na spotkaniach. Odpowiedz Link Zgłoś
marcin.grzegorz Re: Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miast 30.03.10, 12:28 Trasa musi powstac i koniec. I im bedzie szersza tym lepiej - ludzie beda mogli sie poruszac szybciej,bezpieczniej, plynniej! Mam dosc stania w korkach na Podgornej, Lelewela, Bema, Kosciuszki - musi powstac rozsadna alternatywa czyli srednicowka! Bo teraz wlasnie na takiej Podgornej, czy Lelewela jezdzi sie ludziom teraz pod oknami! Odpowiedz Link Zgłoś
miranda17.11 Średnicówka: Tranzyt wjedzie do centrum miasta 31.03.10, 20:44 Cholera mnie bierze, jak czytam te wszytskie posty "obrońców" uciśnionych przez ruch uliczny mieszkańców Podgórnej, Lelewela, Lubickiej itd. A pomyśleliście o nas, mieszkańcach ul. Grudziądzkiej? I wieżowców przy Sczanieckiego, pierwszy z nich prawie stoi na Grudziądzkiej. Dzisiaj mamy tu ruch i hałas śmiem twierdzić troszkę większy niż na Lelewela, czy Podgórnej. A cudowni projektanci z MZD zaplanowali pod naszymi oknami rondo, na którym będą się przecinać Grudziądzka, póki co wylotówka na Gdańsk i średnicówka, też włączona do ruchu krajowego. Dookoła tego ronda będą 3 pasy ruchu, mozna sprawdzić na planie w MZD, wyobrażacie sobie kolejki do wjazdu na to rondo w godzinach szczytu, bezkolizyjnośc tego rodzaju skrzyzownia dróg? G..no będziecie mieć, a nie szybką i przepustową trasę, a my trochę więcej hałasu i spalin w mieszkaniach! Odpowiedz Link Zgłoś