spokojny.zenek 14.10.10, 18:44 Kiedy wreszcie skończy się to kretyńskie epatowanie tym, ile "grozi" za każde przestępstwo, o którym donoszą portale i papierowa prasa??? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
julo57 Potrącił rowerem staruszkę. Grozi mu 8 lat więz... 14.10.10, 20:54 To bardzo smutna wiadomość. Nie powinno się to zdarzyć. Niestety, nie można wykluczyć podobnych zdarzeń, oby nie z tak tragicznym skutkiem, na ulicy Św. Józefa. Dlaczego? Ponieważ 99 na 100 rowerzystów jeździ tam po chodnikach. Dlaczego? Ponieważ kilka lat temu miejski urzędnik sprzedał bardzo popularną drogę rowerową biegnącą na zapleczy zespołu szkół i na tyłach osiedla, (od Grunwaldzkiej do Balonowej) spółdzielni mieszkaniowej. Dlaczego? Bo, jak można było wtedy przeczytać w prasie "nie wiedział, że jest tam droga rowerowa". Jazda rowerem po jezdni ul. Św. Józefa przy tak dużym ruchu, w tym wielu autobusów (chyba 5 linii) jest bardzo niebezpieczna. Pomijam nieprzestrzeganie ograniczenia prędkości do 40 km/h. Każdy próbuje każdego wyprzedzić, wszystkim się spieszy. Drogę rowerową z Wrzosów na Bielany wzdłuż torów, ul. Kaszubskiej i na tyłach "Mechanika" zaprojektowano w roku 1995 lub 96. Może, gdyby była, nikt nie jeździłby po chodnikach? Czy ktoś wyciągnie jakieś wnioski z tego nieszczęścia? Odpowiedz Link Zgłoś
kurbun Potrącił rowerem staruszkę. Grozi mu 8 lat więz... 14.10.10, 21:12 Hmmm. Z całej treści artykułu dziwi mnie tylko wstawienie wielokropka w podtytule - nie bardzo wiem, czemu on ma służyć. Jeśli był wypadek, w dodatku ze skutkiem śmiertelnym, to postępowanie sądowe wydaje mi się naturalną koleją rzeczy. Inna sprawa, że zarówno głupota a nawet i chamstwo niestety trafia się wszędzie, wśród wszystkich grup zawodowych, wiekowych czy "komunikacyjnych". To ostatnie (tj. chamstwo) może rzadziej niż głupota, ale jednak - wczoraj na przykład strasznie zwyzywał mnie pasażer jakiegoś autka, za to, że przejechałem rowerem (nie wkraczając gwałtownie na jezdnię, niemniej "nielękliwie") po oznakowanym (znakiem poziomym i pionowym) przejeździe rowerowym. Kierowca nie był zmuszony do gwałtownego hamowania, aczkolwiek zdziwił się i być może wystraszył, że nie stanąłem przed krawędzią jezdni żeby Pana Kierowcę przepuścić. Dla niewiedzących - art. 27 ust. 1 kodeksu drogowego. Ja wjechałem przejazdem rowerowym na jezdnię jednokierunkową dwupasmową, na pas niezajęty przez samochody, z prędkością poniżej 10 km/h i stale zmniejszającą się, tak by móc zatrzymać się przed pasem, którym podróżował Pan Użytkownik Samochodu. (miejsce akcji - kierowca zbliżał się Dobrzyńską do Placu Pokoju Toruńskiego i tam jest ów przejazd - tak to przynajmniej wygląda od strony rowerzysty, może z samochodu to widać inaczej) Odpowiedz Link Zgłoś
julo57 Re: Potrącił rowerem staruszkę. Grozi mu 8 lat wi 14.10.10, 21:48 To nic nowego, że Cię zwymyślał. Bardzo wiele osób NIE WIE, że "te białe kwadraty" to P-11 "przejazd dla rowerzystów". Połajanki ze strony kierowców to codzienność na "przejazdach". Nawet, gdy przed P-11 jest "droga z pierwszeństwem" to wielu ma to w nosie. Chociaż coraz więcej kierowców wie o co chodzi, to różowo nie jest. A na Józefa, na chodnikach nie jest bezpiecznie ani w dzień, ani wieczorem. Ja miałem tam czołówkę z....nieoświetlonym rowerzystą jadącym z góry - też na chodniku, tyle że "byłem w prawie", bo jechałem "z dzieckiem do lat 10". A na jezdni wieczorami "królują" zdziczali motocykliści i ryczące BMW. Niestety, na wspomnianym chodniku wielu rowerzystów gna na oślep, no i stało się. No i masz rację - chamstwa i głupoty nie brakuje - wszędzie. Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze.torunczyk społeczeństwo ma się bać 14.10.10, 21:39 spokojny.zenek napisał: > Kiedy wreszcie skończy się to kretyńskie epatowanie tym, ile "grozi" za każde p > rzestępstwo, o którym donoszą portale i papierowa prasa??? Nigdy. Władza poprzez swoje organa propagandowe sieje strach. Strachem rządzi się najłatwiej. Społeczeństwo ma się bać. I tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Jest tak, jak piszesz, tylko odwrotnie. :-)))) 14.10.10, 22:39 Jest tak, jak piszesz, tylko odwrotnie. :-)))) "administrowanie strachem" już się na szczęście skończyło. Specjalistą od tego był L.Kaczyński, gdy 10 lat temu został ministrem sprawiedliwości - potem twórczo rozwinął to Ziobro. Opisywanie, jakie kary grożą jest raczej uspokajaniem społeczeństwa - że niby "władza czuwa". Zaś ta kretyńska maniera jest raczej wynikiem głupoty żurnalistów, którzy po prostu nie potrafią bez tego zredagować kroniki kryminalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze.torunczyk Re: Jest tak, jak piszesz, tylko odwrotnie. :-))) 15.10.10, 09:32 spokojny.zenek napisał: > Jest tak, jak piszesz, tylko odwrotnie. :-)))) > "administrowanie strachem" już się na szczęście skończyło. Specjalistą od tego > był L.Kaczyński, gdy 10 lat temu został ministrem sprawiedliwości - potem twórc > zo rozwinął to Ziobro. Opisywanie, jakie kary grożą jest raczej uspokajaniem sp > ołeczeństwa - że niby "władza czuwa". > Zaś ta kretyńska maniera jest raczej wynikiem głupoty żurnalistów, którzy po pr > ostu nie potrafią bez tego zredagować kroniki kryminalnej. Pozwolę się z Tobą nie zgodzić. "Administrowanie strachem" jest na tyle wartościowym narzędziem w rękach władzy że nie ma znaczenia jakiego koloru ona jest. I tak z tego narzędzia nie zrezygnuje. Nie sądzę również że wysyłanie społeczeństwu wiadomości tyle grozi za to a tyle za tamto miałoby je uspokajać. W takim natężeniu tych informacji każdy nawet największy idiota zrozumie że penalizacja dotyczy niemalże wszystkich zachowań i że w Polsce każdy może trafić do mamra za byle gó.... Na poparcie zamieszczam statystyki: 10 krajów, w których przebywa największa liczbą więźniów (dane na rok 2007): Polska 90200 Wielka Brytania 88520 Niemcy 73320 Hiszpania 67100 Francja 60400 Włochy 48690 Rumunia 29390 Czechy 19110 Węgry 14740 Holandia 14450 Porównaj to z ilością mieszkańców np. dwukrotnie bardziej ludnych Niemiec. A tego typu tytuły prasowe miałyby sens dopiero po ogłoszeniu i uprawomocnieniu wyroku bo niemal zawsze się okazuje że rzeczone 8 lat zamienia się w zawiasy 3 na 5. Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze.torunczyk Re: Jest tak, jak piszesz, tylko odwrotnie. :-))) 15.10.10, 10:00 Poczytałem trochę Twoje posty Zenku i widzę że spojrzenie na sprawę kary pozbawienia wolności mamy identyczne. Różnimy się tylko nieco w ocenie politycznej gdyż dla mnie nie ma lepszej i gorszej władzy. W moim przekonaniu jest ona zawsze zła albo jeszcze gorsza a Tusk to Kaczyński w wersji light (co wcale nie oznacza że nie odbije się czkawką). Nie widzę różnicy między rozścierwionym Ziobro a Tuskiem który z mównicy sejmowej zapowiada wsadzenie konkretnego obywatela do pudła w imię politycznych interesów oraz zapowiadającego działania "na granicy prawa". Kto jeśli nie obywatel Tusk pobierający pensję Prezesa Rady Ministrów ma się trzymać litery prawa i tylko litery prawa jak gó... nocnika? Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Jest tak, jak piszesz, tylko odwrotnie. :-))) 15.10.10, 19:48 Podzielam Twoje obawy z końcowej części postu, podzielam też krytykę nadużywania w Polsce kar izolacyjnych (nota bene przy powszechnie panującym przekonaniu o rzekomej "łagodności" polskich sądów. Za przesadę uważam jednak twierdzenie, że "za byle co" można trafić za krety. Bez przesady - aż tak źle to jednak nie jest. Tym bardziej, że w tym konkretnym przypadku to jednak nie jest "byle co" - jak by nie patrzeć. Zaś co do nadużywania kar izolacyjnych - nie bierze się ona z głupoty sądów, lecz z prostego faktu, że wobec większości oskarżonych po prostu nie da się zastosować dotkliwej grzywny, bo się jej i tak i tak nie ściągnie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś