Jedenaste. Nienawidzic Torunia

27.11.10, 11:26
http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,8727698,Bydgoszczanin__czyli_kibic_i_przeciwnik_Torunia.html?fb_xd_fragment#?=&cb=f2bce005c421c6e&relation=parent.parent&transport=fragment&type=resize&height=19&width=120

"Co to znaczy być bydgoszczaninem? Czy lubimy swoje miasto? To pytania, na które szukali odpowiedzi uczestnicy zorganizowanej przez naukowca z Wyższej Szkoły Gospodarki Marka Chamota debaty o naszej tożsamości. - Zapytałem studentów politologii o to, z czym kojarzy im się mieszkaniec Bydgoszczy - mówi Grzegorz Kaczmarek, socjolog. - Powtarzały się tylko dwie odpowiedzi: to ktoś, kto stawia siebie w opozycji do sąsiadów, w szczególności Torunia i jest kibicem sportowym."

Przerazajace jest to ze nie pytano tego tych ktorzy rzucaja kamieniami w pociagi i autobusy z torunskimi kibicami czy panow spod budki z piwem a bydgoskich studentow

"Ktoś im to jednak włożył do głowy"

jak to kto?
politycy, dziennikarze i samozwanczy prezesi



    • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 11:32
      szlachcic swojego ulubionego marszałka już masz bo jakoś cicho na ten temat.
      • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 12:07
        dumny jestes frych ze bydgoszczanie nienawidza Torunia?
        a za Calbeckiego w UM powinienes dac na tace

        jak my jestesmy miasteczkiem to czym jest miejscowosc o 1,7 razy wieksza?
        Metropolia?
        frych, nawet tym zdaniem potwierdzasz jakim jestes zakompleksionym czlowiekiem
        to jest wlasnie problem Bydgoszczy.
        chyba ze za kompleksy tez obwinisz Calbeckiego?
        • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 12:28
          Ciągle negocjuje bo do marszałka brakuje mu jednego głosu, coś słabo głosowałeś.
          • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 13:11
            Nie frych to wy w Bydgoszczy słabo głosowaliście, skoro bydgoscy radni sejmiku z ramienia PO nie sa żadnymi realnymi kontrkandydatami dla Całbeckiego:)
            A skąd informacje ze brakuje mu jakiegoś głosu?
            • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 13:57
              jaz0n napisał:

              > A skąd informacje ze brakuje mu jakiegoś głosu?

              Przecież podano, że PO ma 16 radnych w sejmiku to do 33 jest mniej jak połowa.
              • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:11
                A fakt ze sa w koalicji z PSL do ciebie dotarł?
                torun.gazeta.pl/torun/1,35576,8725340,Marszalkiem_Calbecki__a_jego_zastepca_Kurzawa.html
                • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:28
                  jaz0n napisał:

                  > A fakt ze sa w koalicji z PSL do ciebie dotarł?

                  Oficjalnie nie ale jeżeli to prawda to ta koalicja z PSL będzie Platformę drogo kosztowała a nie mówione, że przed wyborami parlamentarnymi PSL się szybko wycofa z tej koalicji i PO leży razem ze swoim marszałkiem.
                  • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:37
                    Wierzysz w to w co chcesz wierzyc. Natomiast co by sie nie działo inny marszałęk niz Całbecki musiałby pochodzic spoza PO- masz jakiegos kandydata czy po prostu znowu płaczesz obwiniając torunian za cos czemu nie są winni?
                    • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:42
                      Zdziwisz się ile PSL dostanie stanowisk za ten jeden głos abyscie mogli utrzymać swojego najlepszego marszałka.
                      • vojnik Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:45
                        czytaj poniżej :)
                      • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 15:02
                        Juz ci raz napisałem, kiedy plakałes na ten sam temat i nastepnie uciekłes z wątku że sejmik to nie tylko Bydgoszcz, a że wasza PO przegrała walke o władze (byc moze dlatego że zadzierając nosa nie potrafiła zdobyc poparcia mniejszych ośrodków) to głosujac na PO głosujecie na Całbeckiego jako marszałka. Toruń nie ma nic do tego- po prostu toruńska PO w naturalny sposób moze skupic wokół siebie opozycje (nie byłoby to mozliwe np. w Żninie). Mozesz sobie najwyzej zadac pytanie dlaczego wiekszośc regionu wolała w tym przypadku poprzeć Toruń a nie Bydgoszcz- tylko że do nich się jakos nie przy...asz, to Toruń jest zły i koniec. Nie próbuj mi zreszta wmowic ze gdyby w swoim czasie walke w regionie wygrała bydgoska PO to ktokolwiek by się zająknał o oddaniu Toruniowi marszałka co druga kadencje w imie sprawiedliwosci.
                        A że PSL bedzie chcial stołki to naprawde Ameryke odkryles- każda inna partia weszłaby w koalicje tylko dla promocji:)
                        • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 15:09
                          Z PSLem rządzić to są tylko same Kłopotki.
                    • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 17:28
                      jaz0n napisał:

                      > Wierzysz w to w co chcesz wierzyc. Natomiast co by sie nie działo inny marszałę
                      > k niz Całbecki musiałby pochodzic spoza PO- masz jakiegos kandydata czy po pros
                      > tu znowu płaczesz obwiniając torunian za cos czemu nie są winni?

                      przeciez on sie nawet nie kryje z tym ze dla nie jest wazne z jakiej partii jest marszalek, nie ochchodzi go czy ma wiedze samorzadowa, czy jest dobry czy zly.
                      dla niego jedynym kryterium jest to ze ma byc z Bydgoszczy
                      • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 17:56
                        szlachcic napisał:


                        > przeciez on sie nawet nie kryje z tym ze dla nie jest wazne z jakiej partii jes
                        > t marszalek, nie ochchodzi go czy ma wiedze samorzadowa, czy jest dobry czy zly
                        > .
                        > dla niego jedynym kryterium jest to ze ma byc z Bydgoszczy

                        Dla mnie dobry marszałek to jest ten co dobrze dzieli kasę.
                  • vojnik Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:43
                    frych47 napisał:

                    > Oficjalnie nie ale jeżeli to prawda to ta koalicja z PSL będzie Platformę drogo
                    > kosztowała

                    tajemnica poliszynela jest, ze PSL chcialby otrzymac takze, poza stanowiskiem wicemarszalka, stolek przewodniczacego sejmiku
                    tak wiec, jesli żądania ludowcow zostana zaspokojone, bydgoskie PO, w tym Jakuta, pozostanie na lodzie
                    trzymajmy wiec kciuki za Całbeckiego i Lenza !
                    stolek przewodniczacego sejmiku jak najbardziej dla Bydgoszczy :)
                    • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:58
                      To niech PO zrobi koalicję z SLD tam jest od nas p. Krzyżanowska
                      • vojnik Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 18:17

                        frych, sugerujesz, ze Krzyzanowska to wasz "towar" eksportowy klasy luks ? :)
                        • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 18:28
                          vojnik napisał:

                          >
                          > frych, sugerujesz, ze Krzyzanowska to wasz "towar" eksportowy klasy luks ? :)

                          Bydgoszcz stawia na panie przynajmniej w SLD bo jest jeszcze w sejmiku p. Ewa Łapińska
                          To jest więcej jak parytet
                          • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 19:39
                            Frych nie badź infantylny- koalicje zakłada sie z tym kto danej partii pasuje, a akurat SLD z potencjalnych koalicjantów PO bylo najdalej, bo pod przewodnictwem Achramowicza jechalo po PO cała poprzednia kadencje. Niby po co mieliby teraz tworzyc koalicje? Żebys był zadowolony? Nie osmieszaj sie... Nadal nie widzę u ciebie żadnego rzeczowego argumentu..
                            • gigitorun Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 05.12.10, 10:10
                              PO ma jakas alegrie na SLD. Nie widze tu szans porozumienia
    • adamkus1 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 13:20
      Zaskoczony jakoś specjalnie nie jestem, ale jestem też przekonany o tym, że gdyby w Toruniu zrobić podobne badania, to ich wynik byłby... taki sam. Oczywiście z tą różnicą że my byśmy nie lubili Bydgoszczy.
      • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 13:31
        Pewnie masz racje, choc nie wiem czy tu z kolei na pierwszy plan nie wysunąłby sie 'gotyk i przyległości' jako element tożsamości lokalnej. To z cała pewnością aspekt który odróznia nas od Bydgoszczy - i zanim frych zacznie na mnie ujadac- NIE, nie uważam aby to czyniło nas lepszymi. Natomiast w artykule pojawiaja się dwie sugestie dla Bydgoszczy- albo 'poszukac' sobie tła historycznego, patrona itp., albo ruszyc do przodu i budowac image nowoczesnego miasta. Moim zdaniem druga opcja byłaby duzo skuteczniejsza. Ale to nie moj problem- oni nas przeciez nie lubia ;)
        • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:00
          szlachcic lepiej powiedz co zrobiłeś z arafatem
          • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:13
            Zakładam ze po prostu pomyliłes się i nie nazywasz mnie szlachcicem? Wiesz w moim swiecie to niekoniecznie komplement...
            • frych47 Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 14:30
              jaz0n napisał:

              > Zakładam ze po prostu pomyliłes się i nie nazywasz mnie szlachcicem? Wiesz w mo
              > im swiecie to niekoniecznie komplement...

              Nie, to było do założyciela tego wątku.
        • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 17:49
          jaz0n napisał:

          > Pewnie masz racje, choc nie wiem czy tu z kolei na pierwszy plan nie wysunąłby
          > sie 'gotyk i przyległości' jako element tożsamości lokalnej.

          czym innym jazon jest zapytanie o tozsamosc miasta a czym innym jakiego miasta nie lubisz najbardziej
          Na to 2 pytanie oczywiscie wygralaby Bydgoszcz u nas
          Lecz pytanie bylo to pierwsze. I tam bydgoszczanie zapytani o tozsamosc SWOJEGO miasta rzygaja na Torun. To jest chore
          nie widzisz tej OGROMNEJ roznicy?
          • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 19:43
            Nie wiem jak wygladała metodologia całego badanie więc się wstrzymam. Osobiscie nie znam żadnej osoby która by otwarcie manifestowała niechęc do Bydgoszczy, niemniej to nie musi byc wyznacznik ogólnej tendencji.
            A co do pytania którego miasta nie lubisz najbardziej to zdziwiłbym sie gdyby znalazły się w Polsce dwa takie miasta ktore bedac najbliżej siebie nie wybrałyby się nawzajem w takiej ankiecie.
            • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 20:57
              jaz0n napisał:

              > Nie wiem jak wygladała metodologia całego badanie więc się wstrzymam.

              jakie zostaly zadane pytania sa w artykule

              > Osobiscie
              > nie znam żadnej osoby która by otwarcie manifestowała niechęc do Bydgoszczy, n
              > iemniej to nie musi byc wyznacznik ogólnej tendencji.

              mam kilku znajomych z Byd, spotykamy sie czasem. Powiem ci jedno, ja staram sie aby spotkania byly mozliwie po rowno w T i B
              wychodzi 70% w Toruniu, bo oni tak chca
              Nigdy nie mowilem ze wszyscy bydgoszczanie sa zakompleksieni
              Jednak zdecydowanie mozna powiedziec ze ich ilosc jest zauwazalna
              Dlatego na potwierdzenie moich slow przytaczam badania socjologiczne czy wypowiedzi Zbyszka Bonka ktory sie w to wpisuje jako bydgoszczanin
              znajomi z Byd potwierdzaja ze ze bydgoszczane maja problem z utozsamianiem sie ze swoim miastem jak malo jakie inne miasto w tym kraju

              > A co do pytania którego miasta nie lubisz najbardziej to zdziwiłbym sie gdyby z
              > nalazły się w Polsce dwa takie miasta ktore bedac najbliżej siebie nie wybrałyb
              > y się nawzajem w takiej ankiecie

              tu zgoda
              bliskosc stwarza rywalizacje
              czasami zdrowa a czasami chora
              Ale u nas ten wspolczynnik bylby wyrazniejszy niz gdzie indziej, Gorzow i ZG mialyby podobny
              prowincjonalna regionalna TV spytala mieszkancow Bydgoszczy w jakie miasto celuje Luczniczka, zdecydowana wiekszosc mimo ze po pierwsze Luczniczka nie celuje w miasto, mimo ze nie jest skierowana na wschod, wybrala Torun
              ale to mozna uznac za zabawny sasiedzki pstryczek
              Wyniki "studentow" przerazaja bo potwierdzaja bardzo zla rzecz


              • jaz0n Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 21:18
                Ja przez metodologie rozumiem np. to, czy pytania były otwarte (czyli 'co dla Pana/Pani jest elementem tożsamości Bydgoszczy?') czy zamknięte (czyli 'ktore z wymienionych cech są Pana/Pani zdaniem częscia tożsamości Bydgoszczy?')- w tym drugim przypadku niezbyt rozgarnięty respondent (a ci zwykle stanowia większość) może uznac że najbardziej wyrazisty punkt najbardziej do niego przemawia. W takiej sytuacji róznica może byc zasadnicza. Mozliwe ze cała ta sprawa to efekt amatorszczyzny w wykonaniu studentów uczelni która nie budzi mojego specjalnego szacunku, natomiast tego typu artykuły z cała pewnościa sprawia że w przyszości podobne wyniki podobne ankiety nie beda nikogo dziwić.
                • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 28.11.10, 10:15
                  > Ja przez metodologie rozumiem np. to, czy pytania były otwarte (czyli 'co dla P
                  > ana/Pani jest elementem tożsamości Bydgoszczy?') czy zamknięte (czyli 'ktore z
                  > wymienionych cech są Pana/Pani zdaniem częscia tożsamości Bydgoszczy?')-

                  przeciez artykul mowi jasno ze pytanie o tozsamosc bydgoszczan bylo otwarte

                  > drugim przypadku niezbyt rozgarnięty respondent (a ci zwykle stanowia większość
                  > ) może uznac że najbardziej wyrazisty punkt najbardziej do niego przemawia.

                  tu tez sie nie zgodze
                  bo czym innym jest pytanie o tozsamosc a czym innym pytanie typu "jakie odpowiedzi pasuja dla bydgoszczan" czy tez mowiac wprost zapytanie "jakiego miasta nie lubisz"
                  Tozsamosc jest ewidentnie nakierowana na zwiazki ZE SWOIM MIASTEM czy np ze SWOJA RODZINA
                  Na tym polega kompromitacja studentow ktorych tak duza liczba tak odpowiadajaca spowodowala zauwazenie problemu ktory ja caly czas myslalem ze jest zauwazalny tylko na bydgoskim forum ktore kumuluje zakompleksionych frustratow nienawidzacych Torunia.
                  No moze jeszcze kilka organizacji pozarzadowych
                  Lecz zaczynam sie zastanawiac czy sie jednak nie myle
                  Ja mam kontakt z ludzmi z Bydgoszczy ktorzy sie smieja z oszolomow ktorzy sa dumni ze sa toruniozercami ale nie moje doswiadczenia sa tu wykladnikiem
                  Wykladnikiem moze byc to co mowia bydgoscy studenci, to co pisze sie na forach, jakie poglady maja samozwanczy prezesi i czlonkowie ich towarzystw, jakie brednie opowiadaja dziennikarze (tu np slawna informacju o przelaniu kasy z S5 na most torunski) i to co w kampaniach wyborczych mowia politycy
                  To juz nie jest chyba margines
                  Pewne srodowiska probuja robic pranie mozgow bydgoszczan i po czesci pewnikiem to sie im udaje
                  Ale bedzie kolejny temat jak bede mial okazje rozmawiac z ludzmi z Byd.
                  Teraz mi sie przypomnial temat plakatow Derendy
                  Warszawiakow zapytalem czy widzieli te plakaty i co o nich sadza.
                  ci co widzieli uznali ze to promocja dwumiasta
                  hehehehehe (dziekujemy panie Derenda za promocje za bydgoskie pieniadze)
                  W sumie jest okazja porzygac na stonie TMMB i forum ze znowu cos zostalo zrobione na bydgoskie pieniadze.
                  Gdy powiedzialem o co chodzi to wywolalem smiech i politowanie z TMMB

                  > Mozliwe ze cała ta sprawa to efekt
                  > amatorszczyzny w wykonaniu studentów uczelni

                  ja nie mowie ze te badanie mozna przelac na cala bydgoska populacje
                  Na szczescie nie.
                  Jednak sumujac do tego co mozna przeczytac na TMMB, na forach czy uslyszec co mowia politycy bydgoscy to z cala stanowczoscia trzeba podkreslic ze jest problem
                  ale fakt pozostaje faktem, bydgoski student ma problem ze zrozumieniem tego co jest tozsamoscia i nie usprawiedliwia go to ze to miasto jest wyjatkowo slabe w tym aby sie z nim utozsamiac.
                  mozna przeciez powiedziec "nie utozsamiam sie z tym miastem" badz wymyslic czy naciagnac jakies fakty ktory to sposob czesto jest uzywany przez ludzi.
                  swego czasu wysmiewalem sie jak bydgskie instytucje z UM na czele chcac poprawic swoj wizerunek sztucznie probowali zwac swe miasto krolewskim. Mysle ze juz zrozumieli ze odwolywanie sie do krolewskosci bo Kazimierz Wielki odlal sie pod bydgoskim drzewem jest naduzuciem zbyt mocnym a smieszy to ze to robily instytucje
                  My mamy z tym znacznie lepiej i zgodze sie z prezesem Eskadry panem Zmyslonym ze torun jest przodujacym miastem w Polsce pod wzgledem symbolow. Zadne inne miasto nie ma tak silnych symbolow i jednoznacznie kojarzonych z nami jak my
        • bederyk Jeżeli metodologia Wam nie obca 28.11.10, 19:56
          to zastanówcie się jakie to elementarne błędy zrobiono w tym badaniu. Pierwszy, zawężenie badań do studentów politologii WSG. Czyli do tych, których nie przyjeto na dany kierunek na UMK, UKW itd. Kto z tych "studentów" jest bydgoszczaninem. Czy to ma być grupa reprezentatywna do badań? jaka uczelnia taka metodologia.
      • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 17:43
        adamkus1 napisał:

        > Zaskoczony jakoś specjalnie nie jestem, ale jestem też przekonany o tym, że gdy
        > by w Toruniu zrobić podobne badania, to ich wynik byłby... taki sam. Oczywiście
        > z tą różnicą że my byśmy nie lubili Bydgoszczy.

        i tu sie gleboko mylisz
        pod tym wzgledem jest jednak zasadnicza roznica
        ja oczywiscie nie mowie ze gdyby w Toruniu zadano pytanie jakiego miasta nie lubisz najbardziej to nie wygralaby Bydgoszcz.
        Ale tam nie sformulowano tak pytania. To wlasna inicjatywa bydgoskich studentow zapytanych o bydgoska tozsamosc.
        Rznica jest przeogromna
        W Toruniu bys mial odpowiedzi
        Kopernik, stare miasto, piernik Krzyzacy
        Z tym sie torunianie utozsamiaja czego dowodem jest nawet Unibax ktory na kelarach bedzie mial taki i taki napis.
        Po prostu w Toruniu jest wiele punktow z ktorymi sie utozsamiamy.
        u nich tego nie ma, stad nijakosc miasta i doszukiwanie sie odpowiedzialnych za to.
        I stad znalezienie wroga w Toruniu. Jak przystalo na Polaka jak mi zle to musze znalezc winnego tego.
        Wypowiedz Bonka dla bydgoskiej GW wpisuje sie w to co jest w tym artykule.
        Boniek, bezsprzecznie kochajacy swoje rodzinne miasto powiedzial wprost, dziwna mentalnosc bydgoszczan i nazwanie Bydgoszczy czerwonym miastem
        No ale oszolomy bydgoskie pewnie tez obala to bo dla dobra choreej bydgoskiej ideologii sa sklonni nawt nazwac Bonka torunczykiem
        • aksum78 Mentalnosc 27.11.10, 18:13
          Dla mnie gdzies w tle pojawia sie refleksja. Oba miasta startujac samodzielnie w ESK 2016 polegly sromotnie. Czy to nie daje do myslenia drodzy forumowicze?
          A jeszcze odnosnie organizatora tej dabaty Pana Chamota. Czy to nie on w "niejasnych okolicznosciach" pozegnal sie z UMK Toruniu?
    • heniekstar Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 19:59
      Wybacz, że nie odniosę się do treści artykułu bo jest zwyczajnie przekłamany. Ktoś albo nie był na tej konferencji albo spał na niej.
      Szlachcicu i panowie z Torunia. Od dawna piszecie tu o bardzo mizernych lotach bydgoskich uczelni. Dlaczego więc zebranie studentów chcących po prostu zaliczyć u pana który ... tu pisali juz inni o tym, nazwanym szumnie konferencją odbywającą się na uczelni - znaczy szkole pomaturalnej, uważacie za wiarygodne i zastępujące badania socjologiczne? Przecież to jest szkoła dla przygłupów których nie przyjęto na uczelnie państwowe. Rzeczywiście to kwiat bydgoskich studentów. Większość z Szubinów, Koronowów i innych Nowych Wsi bardzo wielkich. Nie obrażając oczywiście wymienionych miejscowości.
      Jak zwykle Szlachcicu piszesz o tym co Ci pasuje. Ktoś tam podzwonił do 100 kolesiów i zapytał o coś to dla Ciebie były wiarygodne badania. ranking Przekroju to juz raczej nie. Niesprawiedliwy o w ogóle do kitu.
      I druga sprawa. Wy nie możecie nas nienawidzić bo dokładamy dużo kasy do Waszcyh zachcianek przez swoją mentalność i łatwowierność. Przez wiarę, że panowie przy władzy pracują jak trzeba by całe województwo a nie tylko ściana wschodnia otrzymywało pieniądze na swoje projekty. Nie możecie nas nie kochać za to, że będziecie u nas budować spalarnię dla swoich śmieci które będziemy spalać za nasze, bydgoskie pieniądze. Nie możecie nas nie kochać za to że utrzymujemy min. dla Was lotnisko, nie musicie nas kochać za to, że prosiliśmy was o halę sportową w Toruniu i za inne super debilizmy bydgoskich władz. Tak więc podobne spotkanie u Was na pewno byłoby inne.
      My nie musimy Was kochać za pierniki i Kopernika i takie tam bo są Wasze. A studencioki z WSG mają gdzieś UMK bo studiują w Bydgoszczy w związku z tym nie mają niczego co by musieli u Was kochać.
      Myślę że u tego pana Ci co gadali głupoty o Toruniu i stosunku bydgoszczan do Torunian zdali na 4 lub 5. reszta którym się to nie podobało do poprawki.
      • tlss marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 20:23
        Wyłącznie genetyka decyduje o tym kto zostanie marszałkiem.
        Jak dotąd 2 milionowe województwo wyłania marszałków wyłącznie z toruńskiej populacji.
        Dziwne nie. Z 1,8 nie można wyłonić kandydata a z 200 tysięcznej populacji zawsze.
        A teraz napiszcie mi jaki warunki środowiskowe powodują taki wykwit u was marszałków ?
        • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 20:26
          posiadanie daru władz komunistycznych czyli UMK? A może najsilniejszą kliką w województwie?
          • aksum78 Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 20:37
            Napisze ktos cos konstryktywnego, odbiegajacego od schematu, my dobrzy bo z... a oni tepole bo z...? Jak czytam te wpisy to wiem czemu oba miasta nie byly w stanie wystartowac wspolnie w ESK 2016. Rynce opadaja.
            • vojnik Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 21:05
              aksum78 napisał:

              > Napisze ktos cos konstryktywnego, odbiegajacego od schematu

              prosze...

              Raz buraczek nieboraczek
              Zaczerwienił się jak raczek:
              Toż gałgaństwo jest niezwykłe,
              Żeby zrobić ze mnie ćwikłę
              I ucierać razem z chrzanem.
              Nie! To wprost jest niesłychane!

              Na to chrzan, choć był utarty,
              Z gniewu zgorzkniał nie na żarty.
              I powidział w irytacji:
              Nie rozumiem z jakiej racji
              Jakiś burak za pięć groszy
              Przy mnie tutaj się panoszy!

              Burak swoje, a chrzan swoje,
              Zaperzyli się oboje.
              Nie wiadomo, kto ma rację,
              A tu czas już na kolację.
              Więc przy stole goście siedli
              I do mięsa ćwikłę zjedli.
              Nie ma chrzanu i buraka
          • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 21:13
            heniekstar napisał:

            > posiadanie daru władz komunistycznych czyli UMK? A może najsilniejszą kliką w w
            > ojewództwie?

            na UMK byli agenci, to prawda
            Ale sens posiadania agenta jest wowczas gdy sie ma jednostke wrogą wladzy
            u was takiej jednostki nie bylo wiec sens wpuszczania w srodowisko ktore lize wladzy dupe jest zaden
            • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 22:08
              > Ale sens posiadania agenta jest wowczas gdy sie ma jednostke wrogą wladzy

              znaczy rodowitych Torunian z Wilna?
              • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 11:20
                heniekstar napisał:

                > znaczy rodowitych Torunian z Wilna?

                dobrze wiesz ze uniwersytety byly zaliczane do najwiekszych opozycji dla wladzy. dodaj do tego wielkosc uczelni i bedziesz mial odpowiedz dlaczego wychodzi ze w Toruniu jest o tym temacie cieplej

                a jak chcesz juz pograc w zlosliwosci to
                Nie mieliscie wtedy uniwersytetu i nadal nie macie wiec masz odpowiedz dlaczego na naszym uniwerku byli agenci
                Jak byscie mieli uniwersytet to zapewne tez by byli
                • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 12:01
                  nie nie bawię się w złośliwości :)
                  • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 29.11.10, 13:46
                    oj bawisz sie bawisz
                    ja sobie zycze jedynie to aby one byly w stanie wywolac usmiech na twarzy
                    zwykle sam tak robie
        • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 21:10
          > Dziwne nie. Z 1,8 nie można wyłonić kandydata a z 200 tysięcznej populacji zaws
          > ze.

          ty sugerujesz ze ten z najwiekszej populacji byc marszalkiem bo jest z najwiekszej poulacji
          ja uwazam ze marszalkiem powinien byc najlepszy samorzadowiec
          I doskonale wiesz ze jest nim Calbecki
          Achramowicz byl malowanym marszalkiem ale wtedy ten wybor tez mozna wytlumaczyc
          Torunskie SLD bylo silniejsze od bydgoskiego tylko ze oni nie mieli czlowieka ktory dzwignalby ten ciezar
          Z Calbeckim jest inaczej i przestan bredzic ze on oszukuje Byd
          Idiocie arafatowi juz na jego argumencie to udowodnilem
          3 dni chlopiec rwal wlosy z glowy i nie pojawial sie na forum az sie pojawil i przyznal mi racje
          • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 27.11.10, 22:11
            dobrze wiesz jak jest. Pan Całbecki jest bardzo zdolnym samorządowcem z zaplecZem politycznym. Aby utrzymać władze Torunia w województwie dogadza ścianie wschodniej głównie by większy okręg wyborczy w konwencjach wojewódzkich głosował na nich ponownie. I w ten oto sposób pieniędzmi całego województwa toruńskie PO buduje sobie zaplecze dla utrzymania władzy. Jasno napisałem? Czy może nie?
            • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 11:13
              heniekstar napisał:

              > dobrze wiesz jak jest. Pan Całbecki jest bardzo zdolnym samorządowcem

              cieszy mnie to ze doceniasz klase Calbeckiego

              > Aby utrzymać władze Torunia w województwie dogadza ścianie wsch
              > odniej głównie by większy okręg wyborczy w konwencjach wojewódzkich głosował na
              > nich ponownie.

              ale taka sama koalicje robi Bydgoszcz i to doskonale wiesz

              >I w ten oto sposób pieniędzmi całego województwa toruńskie PO b
              > uduje sobie zaplecze dla utrzymania władzy. Jasno napisałem? Czy może nie?

              naprawde wierzysz w dyktat Calbeckiego w pojedynke?
              Czytales post arafata ktory rzekomo udowadnial ze Calbecki daje wiecej na Torun?
              Dal link do swoich wyliczen.
              Ja wlasnie na podstawie tego linku udowodnilem mu ze w danym okresie wyszlo wam prawie dwukrotnie wiecej niz na Torun.
              3 dni uciekl arafat z forum, analizowal, wstydzil sie ze wyszedl na glupca
              wrocil i przyznal mi racje
              heniek, przeciez w zarzadzie macie tez swoich politykow. Nic tam nie jest robione pod stolem i zadna decyzja z kasa nie jest robiona jednoosobowo co zdaje sie zarzucacie.


              • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 12:00
                > naprawde wierzysz w dyktat Calbeckiego w pojedynke?ie że nie. To zaplanowana praca zarządu PO w Toruniu. Napisałem wyraźnie

                > ale taka sama koalicje robi Bydgoszcz i to doskonale wiesz

                Tak to polityka. Tyle że bydgoszczanie nie przekupują dziąłczy lokalnych kasą wojewódzką

                > heniek, przeciez w zarzadzie macie tez swoich politykow.

                Nie. Jest tylko Grześkowiak, który zdezerterował więc głosu nie ma. Te paniusie które wejdą teraz to przeciez żenada.

                Jeśli chodzi o fundusze to najlepiej oddaje to mapka woj. która niedawno tu gdzieś była. Żadłuję, że nie zapisałem linku. Przeszukałem całe kujawski-pomorskie.pl i nie znalazłem. Może była na innym. Całe wschodnie pole miało tyle niebieskich kropek że nie było miejsca na zaznaczenie miejscowości, po zachodniej pojedyncze. rzecz dotyczyła potencjału ludzkiego.
                Jeśli liczysz dotację dla Bydgoszczy na spalarnię to odpuść ona nie jest dla nas tylko u nas. Do tego będziemy ją utrzymywać.

                • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 19:00
                  > Nie. Jest tylko Grześkowiak, który zdezerterował więc głosu nie ma. Te paniusie
                  > które wejdą teraz to przeciez żenada.

                  powiedz mi dlaczego tak oszukiwana Bydgoszcz niemoze liczyc na swoich politykow ktorzy wyrzygaja Calbeckiemu niesprawiedliwe dzielenie kasy
                  Kiedys napisaliscie ze czlonkowie PO boja sie Calbeckiego.
                  wiec zapytam dlaczego opozycja nie udowadnia tych rzekomych nieuczciwosci?

                  > Jeśli chodzi o fundusze to najlepiej oddaje to mapka woj. która niedawno tu gdz
                  > ieś była. Żadłuję, że nie zapisałem linku. Przeszukałem całe kujawski-pomorskie
                  > .pl i nie znalazłem. Może była na innym. Całe wschodnie pole miało tyle niebies
                  > kich kropek że nie było miejsca na zaznaczenie miejscowości, po zachodniej poje
                  > dyncze. rzecz dotyczyła potencjału ludzkiego.

                  a wiesz jak wyglada mapka dotyczaca podzilu srodkow na inwestycje w IT i w branze hotelowa?
                  Najwiekszy blad jaki mozna zrobic heniek to oceniac poprzez jednostkowe podzialy
                  Ja moglbym napisac ze Bydgoszcz znowu okradla region bo dostala lwia czesc kasy na IT i hotele. Dla lepszego samopoczucia powiem ci ze Torun nie dostal ani zlotowki
                  Takimi tekstami wpisujesz sie w propagowanie mentalnosci toruniozercow

                  > Jeśli liczysz dotację dla Bydgoszczy na spalarnię to odpuść ona nie jest dla na
                  > s tylko u nas. Do tego będziemy ją utrzymywać.

                  Zgodze sie z tym ze sa pewne inwestycje ktore powinny byc uznawane jako ponadmiejskie i liczone powinny byc inaczej. Nie myl tylko ze calkowicie nie liczone
                  Calkowicie nie wchodzace w torunska czesc powinna byc np inwestycja dofinansowania woj funfuszu kredytowego. To proporcjonalnie do wielkosci miasta biora kase.
                  Spalarnia jest troche inna sprawa. Jest to regionalna inwestycja ale jednak rozwiazuje glownie problem Bydgoszczy, podatki dostanie Bydgoszcz i miejsca pracy tez wygeneruja przede wszystkim dla bydgoszczan. nie licz tylko 40 miejsc pracy w samym zakladzie.
                  dolicz tez obsluge spalarni

                  > Do tego będziemy ją utrzymywać.

                  Nie, utrzymywac ja beda wszyscy korzystajacy
                  Oczywiscie duza czesc bydgoszczanie
                  no ale t wy jestescie potezna metropolia a my malym miasteczkiem ktory dodatkowo jest lepiej przygotowany w temacie smieci

                  • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 19:52
                    > wiec zapytam dlaczego opozycja nie udowadnia tych rzekomych nieuczciwosci?

                    Chce ale nawet wyrok sądu nie jest w stanie zmusić UM do ujawnienia danych które w demokratycznym państwie powinny być dostępne dla każdego.

                    co do spalarni wejdź do innych wątków tam są odnośniki do dokładnych założeń kto za co będzie płacił. Dowiesz się na przykład, że Toruń będzie nam płacił za spalanie śmieci ale transport jest po naszej stronie. Kwoty płacone za spalanie nie pokryją utrzymania. W całym woj nie ma tylu śmieci by wyjść na górkę, a będzie jeszcze mniej przez lokalne inicjatywy (i bardzo dobrze). Tak więc zostaniemy ze śmierdzącym molochem prodującym zamiast ciepło i prąd hałdy popiołów o tym co wyleci z kominów a nei widac już nie wspomnę. Odczujemy to pniej.
                    Miejsca pracy? Nie rozbawiaj mnie. Przejdą Ci którzy są teraz w ProNaturze i zatrudni się kilku fizycznych. To wszystko. Podatki? Jakie? Za co? Od tych kilku pensji? A może liczysz podatek który miasto będzie musiało zapłacić?
                    skończmy temat bo to tak jakbyśmy dyskutowali o zadymieniu na Śląsku. Spalarnia ani Cię nie grzeje ani ziębi. Szkoda wielkich pieniędzy. Można utylizację śmieci załatwić inaczej choćby tak jak u Was i kilku innych miastach.
                    • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 21:15
                      > Chce ale nawet wyrok sądu nie jest w stanie zmusić UM do ujawnienia danych któr
                      > e w demokratycznym państwie powinny być dostępne dla każdego.

                      to spisujcie je na biezaco i bedzie ok
                      czy sugerujesz ze cos jest robione pod stolem i nie wychodzi na swiatlo dzienne?
                      oczywiscie analizy tego jak jest nalezy dookonac rozsadnie
                      Caly czas czekam na te wasze regionalne inwestycje ktore nie sa tylko bydgoskie

                      > co do spalarni wejdź do innych wątków tam są odnośniki do dokładnych założeń kt
                      > o za co będzie płacił. Dowiesz się na przykład, że Toruń będzie nam płacił za s
                      > palanie śmieci ale transport jest po naszej stronie.

                      ok, tego nie wiedzialem
                      co nie zmienia faktu ze smieci to problem bydgoski i nie jest to jak sugeujesz inwestycja typowo regionalna choc przyznam ze w czesci za taka mozna ja uznac
                      • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 22:30
                        > to spisujcie je na biezaco i bedzie ok

                        nijak się nie da.

                        > Caly czas czekam na te wasze regionalne inwestycje ktore nie sa tylko bydgoskie

                        tu się chyba wygłupiłem, bo miałem na myśli dojazd do lotniska dla pasażerów do i z Torunia, oraz kolejke BIT która u nas niewiele znaczy poza dojazdem do Torunia oczywiście a u Was po całym mieście sobie będzie hulać, spalarnię, A to przecież miejskie jest
                        • szlachcic Re: marszałkiem zostanie torunianin 29.11.10, 07:24
                          > nijak się nie da.

                          da sie i dobrze o tym wiesz

                          > kolejke BIT która u nas niewiele znaczy poza dojazdem do To
                          > runia oczywiście a u Was po całym mieście sobie będzie hulać

                          juz nawet to oceniasz na korzysc Torunia?
                          BiT po Toruniu to utopia
                          Jedyna funkcja jaka bedzie spelniala bedzie polaczenie obu miast i ta funkcja jest b wazna
                      • heniekstar Re: marszałkiem zostanie torunianin 28.11.10, 22:32
                        > co nie zmienia faktu ze smieci to problem bydgoski i nie jest to jak sugeujesz
                        > inwestycja typowo regionalna choc przyznam ze w czesci za taka mozna ja uznac

                        Skoro u nas będzie smrodzić a spalać w większości śmieci od Was i kilku innych miast regionu to do cholery jasnej jaka to inwestycja?
      • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 20:43
        > Szlachcicu i panowie z Torunia. Od dawna piszecie tu o bardzo mizernych lotach
        > bydgoskich uczelni. Dlaczego więc zebranie studentów chcących po prostu zaliczy
        > ć u pana który ... tu pisali juz inni o tym, nazwanym szumnie konferencją

        wybacz ale poruszony temat nijak ma sie do tego czy bydgoskie uczelnie to polski top czy dziadostwo
        wiec dlaczego o tym piszesz
        ja nie wiem czy to konferencja czy lepsze jest inne slowo
        Faktem natomiast jest ze odpowiedzi bydgoskich studentow sa takie jakie sa
        Chcac zaliczyc zblaznili sie?
        hehehehe
        heniek, nie przeginaj paly

        > nie przyjęto na uczelnie państwowe. Rzeczywiście to kwiat bydgoskich studentów.
        > Większość z Szubinów, Koronowów i innych Nowych Wsi bardzo wielkich. Nie obraż
        > ając oczywiście wymienionych miejscowości.

        I uwazasz ze ktos z Szubina zapytany o bydgoska tozsamosc narzygal na Torun?
        Heniek, z cala stanowczoscia mozna uznac ze to bydgoszczanie.
        Jezeli to zostalo zauwazone to znaczy ze nie byly to przypadki jednostkowe
        I nie zrzucaj winy na brak inteligencji u mieszkancow z podbydgoskich wsi i miasteczek
        Na zadane pytanie o bydgoskosc tylko zakompleksiony prymityw ktory nienawidzi Torunia moze Torun wplecic w odpowiedz. Skad oni sa?
        Sprawa oczywista ze z Bydgoszczy.
        Ja potwierdzam, gdyby w Toruniu zadano pytanie jakiego miasta nie lubisz Bydgoszcz bezproblemowo by wygrala
        Lecz tu pytanie bylo inne.
        To jest tak samo jakbys kogos w Bydgoszczy zapytal o pogode a on by ci odpowiedzial ze nienawidzi Torunia.
        To pokaz kompleksow i pokazanie jaki sie jest prymitywny

        > Jak zwykle Szlachcicu piszesz o tym co Ci pasuje. Ktoś tam podzwonił do 100 kol
        > esiów i zapytał o coś to dla Ciebie były wiarygodne badania.

        jezeli ktos na pytanie o bydgoska tozsamosc jedzie na Torun to dla mnie zakompleksiony prymityw
        Natomiast usmichnalbym sie tylko gdyby pytanie brzmialo. Jsakiego miasta nie lubisz
        Heniekstar, poki nie zrozumiesz tej rozncy to bedziesz bredzil, a idac ze nie rozumiesz

        > I druga sprawa. Wy nie możecie nas nienawidzić bo dokładamy dużo kasy do Waszcy
        > h zachcianek przez swoją mentalność i łatwowierność.

        dlaczego zmieniasz temat?
        czy to ze minister infrastruktury dal kase na most znaczy ze marszalek powinien dac od siebie taka sama pule zwiekszona o 1,7 proporcjonalnie do ilosci mieszkancow? tak/nie
        bo z projektow ogolnopolskich my "robimy" przewage w pozyskiwaniu srodkow
        Od marszalka dostajecie prawie 2 razy wiecej

        > trzymywało pieniądze na swoje projekty. Nie możecie nas nie kochać za to, że bę
        > dziecie u nas budować spalarnię dla swoich śmieci które będziemy spalać za nasz
        > e, bydgoskie pieniądze

        to wy jestescie przepotezna metropolia znacznie wieksza od Lublina a my malym miasteczkiem
        spalarnia to tak jak hipermarket czy multiplex czy IKEA
        sens jej budowania wiekszy jest we wiekszych miastach, wiec dlaczego nie jest budowana w Toruniu juz wiesz
        smieci to wasz problem a nie nasz
        my juz zainwestowalismy w ta dziedzine kupe kasy
        My w temacie smieci jestesmy blizej europy (choc caly czas daleko) niz wy

        > Nie możecie nas nie kochać za to że utrzymujemy min. dl
        > a Was lotnisko

        utrzymujecie lotnisko dla miasteczka?
        z tego lotniska sumujac wszystkie korzysci to Bydgoszcz bierze ich 90%
        taki tez powinien byc wklad Bydgoszczy, a jest znacznie mniejszy

        > My nie musimy Was kochać za pierniki i Kopernika i takie tam bo są Wasze. A stu
        > dencioki z WSG mają gdzieś UMK bo studiują w Bydgoszczy w związku z tym nie maj
        > ą niczego co by musieli u Was kochać

        ja mam w dupie czy jakis idiota powie ze nienawidzi torunia
        wazne jest ze normalni bydgoszczanie przyjezdzaja do Torunia pochodzic po SM, zabawic sie, na zakupy czy napic sie piwa na bulwarze

        > Myślę że u tego pana Ci co gadali głupoty o Toruniu i stosunku bydgoszczan do T
        > orunian zdali na 4 lub 5. reszta którym się to nie podobało do poprawki.

        oczywiscie w to nie wierzysz
        ale jakbym sie mylil to to tez swiadczy o tych studentach ktorzy dla oceny robia z siebie zakompleksionych prymitywow
        • heniekstar Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 27.11.10, 22:24
          > Faktem natomiast jest ze odpowiedzi bydgoskich studentow

          30 sztuk studentów bydgoskiej prywatnej uczelni, czy bydgoskich tego nie wiadomo. Raczej mały procent na WSG to bydgoszczanie (stosunkowo oczywiście)

          > Chcac zaliczyc zblaznili sie?

          Z dawna nawet do Komunii sie szło żeby zaliczyć u starego profesora czyli zażyć opium dla mas. Stary nei studiowałeś? Nie przytakiwałeś czasami facetowi u którego trzeba bylo zdać albo przynajmniej nie sprzeciwiałeś się?

          > Heniek, z cala stanowczoscia mozna uznac ze to bydgoszczanie.

          tyle że ja to znam z rozmowy z uczestnikiem a ty jak zwykle z forum


          > To pokaz kompleksow i pokazanie jaki sie jest prymitywny

          uwielbiasz w to wierzyć tak jak w sondę telefoniczną co?

          > jezeli ktos na pytanie o bydgoska tozsamosc jedzie na Torun to dla mnie zakompl
          > eksiony prymityw

          nie wiesz jak było. Nie wiesz na jakie pytanie i w jakiej dyskusji padły te słowa. A ja wiem. Daj więc luz i nie pierdziel głupot

          > czy to ze minister infrastruktury dal kase na most znaczy ze marszalek powinien
          > dac od siebie taka sama pule zwiekszona o 1,7 proporcjonalnie do ilosci mieszk
          > ancow? tak/nie

          Nie. Za to faktem jest, że z czego się tu śmiałeś do rozpuku gdy pisaliśmy że tak będzie, kasa z S5 poszła na Wasz most. Nie było go nawet na liście zapasowej gdy s5 była na głównej. A teraz proszę samo tak jakoś co?

          > sens jej budowania wiekszy jest we wiekszych miastach,

          chodzi o to że sensu nie ma nigdzie. Marszałek u Was inwestuje w nowoczesne technologie niszczenia i sortowania śmnieci a u nas chce spalać resztki z prawie zerową wartością energetyczną za to zostawiającą kilkadziesiąt procent popiołów. chcecie je może gdzieś tam u siebie składować?

          > utrzymujecie lotnisko dla miasteczka?
          > z tego lotniska sumujac wszystkie korzysci to Bydgoszcz bierze ich 90%
          > taki tez powinien byc wklad Bydgoszczy, a jest znacznie mniejszy

          powinno być tak jak w każdym województwie. Marszałek się tym zajmuje

          > ja mam w dupie czy jakis idiota powie ze nienawidzi torunia

          no widzisz ja też tych studencioków za dyche uważam za idiotów. Tu się zgadzamy. Dlatego studiują za pieniądze kierunki które mogliby studiować na dobrej uczelni.

          > oczywiscie w to nie wierzysz
          > ale jakbym sie mylil to to tez swiadczy o tych studentach ktorzy dla oceny robi
          > a z siebie zakompleksionych prymitywow

          we wtorek Ci napiszę bo będa mieli zajęcia :)


          • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 28.11.10, 11:05
            heniek, rozmawiasz powaznie czy chcesz uprawiac demagogie?
            wiec zapytam inaczej
            Uwazasz ze z utozsamianiem sie bydgoszczan ze swoim miastem jest wszystko w normie?
            Czy uwazasz ze Bydgoszcz ma choc sredniej wagi symbole ktore jednoznacznie sa kojarzone z miastem?
            I zanim odpowiesz na te pytania przypomnij sobie wszystkie badania jakie na ten temat uczyniono w ostatnich latach.
            Moja wiedza jest taka ze we wszystkich badaniach powaznych czy mniej powaznych w tym temacie Bydgoszcz wypadala tragicznie
            I stad tez zapewne wzielo sie jak odpowiadali ci studenci
            Zapytano ich jak sie utozsamiaja z miastem, nie wiedzieli jak odpowiedziec bo sie nie utozsamiaja co znaczy to samo ze maja niska ocene tego miasta ale aby cos powiedziec to przyszla im do glowy nienawisc do Torunia jako punkt ktory solidaryzuje bydgoszczan.
            Zapewne gdyby mieli Kopernika, stare miasto czy najlepsze na swiecie bylyby marcepany z Bydgoszczy to to by uznali za najlepsza odpowiedz.
            Tego nie macie i to nie wasza wina
            Lecz dlaczego jak mial problemy z odpowiedzia i nie odpowiedzial "mmiasto lekkiejatletyki" a palnal nienawisc do Torunia jest zastanawiajace
            moim zdaniem to problem nie tylko ich. Pranie mozgu obia politycy i dziennikarze
            Miasto nie robi nic aby stworzyc czy rozpropagowac jakis symbol
            miasto nie robi nic aby ostudzic puste glowy politykow bydgoskich czy iektorych prezesow ktorzy graja na nienawisci do torunia
            i masz efekty

            > tyle że ja to znam z rozmowy z uczestnikiem a ty jak zwykle z forum

            nie z forum z relacji bydgoskiego dziennikarza

            > nie wiesz jak było. Nie wiesz na jakie pytanie i w jakiej dyskusji padły te sło
            > wa. A ja wiem. Daj więc luz i nie pierdziel głupot

            no to powiedz dokladnie jak to bylo
            rozunmiem ze slowo Torun nie padlo bo tylko to moze odwrocic ocene tego co zaszlo
            Zgodzisz sie chyba ze mna ze w pytaniu o tozsamosc Bydgoszczy nie ma prawa pasc nazwa zadnego innego miasta?
            heniek, nie zmienisz faktu ze slowo Torun MUSIALO pasc w dyskusji o tozsamosc miasta
            Malo tego, ta odpowiedz byla jedyna powtarzajaca sie co jest dowodem ze z utozsamianiem sie bydgoszczan z Bydgoszcza jest tragicznie bo
            1- brak takich samych odpowiedzi swiadczy o nijakosci miasta
            2- rzyganie na Torun tez o tym swiadczy plus to ze to pokaz kompleksow

            > Nie. Za to faktem jest, że z czego się tu śmiałeś do rozpuku gdy pisaliśmy że t
            > ak będzie, kasa z S5 poszła na Wasz most.

            to dlaczego plujecie na Torun ze ma lepszy wynik w ogolnej klasyfikacji pozyskiwania srodkow?
            Przeciez wlasnie pozyskujac srodki z ogolnopolskich projektow wyprzedzamy Byd na 1 mieszkanca
            Oczywiscie jak bedziesz liczyl dawanie kasy na wojewodzki fundusz kapitalowy czy jakis tam do Torunia to wyjdzie ci inaczej. Lecz ten fundusz obejmuje cale wojewodztwo i korzystaja z niego bydgoszczanie. Takich przykladow zlego naliczania jest wiele. stad wychodza glupkowate rankingi
            Przeciez doskonale wiesz jako czytelnik bydgoskich gazet ze jak byla inwestycja wodociagow to jej nie liczono bo robione bylo pod szyldem spolki. O tym bydgoskie gazety pisaly i nie wierze ze tego nie pamietasz. To byla potezna inwestycja ktora zniknela z puli bydgoskiej a przeciez ewidentnie calosc poszla dla dobra tego miasta. Itp itd
            do tematu
            most jest juz znaczny czas na liscie podstawowej
            procedury z S5 pogmatwaly mniej wiecej w tym samym czasie
            Do tego dodam to ze kto jest winien temu ze S5 sie opoznia?
            Wy rzygacie na marszalka ktory nie podejmuje decyzji o S5!!!! On moze tylko sobie pogadac z ministrem i tak robil. S5 jest opoznione przez ekologow przede wzystkim, drugim winowajca jest Bydgoszcz, dopiero 3 ministerstwo.
            dlaczego wiec rzygacie na Calbeckiego ktory mimo ze ma zwiazane rece poprzez procedury i to ze sami nie wiedzieliscie gdzie S5 ma isc nie mogl tego przyspieszyc a mimo to rozmawial aby temat S5 byl cieply.
            Tu jego porazki nie ma zadnej. W jakims stopniu jest np z wezlem A1 w Czerniewicach. Tam zas mial rece zwiazane przez projekt i nikt w Touniu nie klapie ze poniosl kleske.
            blad zaniechania popelniono wczesniej

            > chodzi o to że sensu nie ma nigdzie. Marszałek u Was inwestuje w nowoczesne tec
            > hnologie niszczenia i sortowania śmnieci a u nas chce spalać resztki z prawie z
            > erową wartością energetyczną za to zostawiającą kilkadziesiąt procent popiołów.
            > chcecie je może gdzieś tam u siebie składować?

            ja sie nie wypowiadam o sensie budowy spalarni jako takiej
            ja nie wiem czy to najlepsze rozwiazanie
            tak jak powiedzialem ufam eurokomunistom ze jednak nie dawaliby pieniedzy na cos tak paskudnego jak to pisza przeciwnicy budowy
            tu chodzi o to ze to przede wszystkim Bydgoszcz ma problem smieciowy a nie Torun

            > powinno być tak jak w każdym województwie. Marszałek się tym zajmuje

            miasto Lodz utrzymuje swoje lotnisko wiec to co piszesz to nie argument
            zgodzisz sie ze 90% korzysci bierze Bydgoszcz i bydgoszczanie. Oczywiscie liczymy podatki miejsca pracy itp itd

            > no widzisz ja też tych studencioków za dyche uważam za idiotów. Tu się zgadzamy
            > . Dlatego studiują za pieniądze kierunki które mogliby studiować na dobrej ucze

            no ale czym innym jest nieprzejmowanie sie nimi a czym innym jest to ze jest zapotrzebowanie na gre nienawiscia do Torunia. bo to nie tylko ci studenci!!!!!
            Przeczytaj sobie TMMB, posluchaj co mwia politycy
            Ewidentna gra na pozyskanie oszolomow nienawidzacych Torunia
            Tego juz olewac niemozna bo wyrwie sie spod kontroli i stanie sie norma ktora kiedys doprowadzi do tego ze debata prezydencka w Byd bedzie wygladala tak
            "-ja nienawidze Torunia
            - nie to ja ich nienawidze panie prezydencie miasta
            - wcale nie, to ja pojechalem w nocy do Torunia i nasralem przed drzwiami marszalka"

            > we wtorek Ci napiszę bo będa mieli zajęcia :)

            i wykluczasz ze teraz beda spiewac inaczej?
            heniek, nie da sie inaczej zinterpretowac tego co zostalo napisane jak skrajnie niekorzystnie
            I ja naprwwde nie widze mozliwosci ze cos zostalo przeklamane czy zle zrozumiane
            Pytanie o cos pozytywnego nie moze skutkowac negatywna odpowiedzia o kims trzecim
            No nie mow ze tego nie rozumiesz
            • heniekstar Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 28.11.10, 12:17
              Uwazasz ze z utozsamianiem sie bydgoszczan ze swoim miastem jest wszystko w normie?

              Nie. Za to powiem Ci, że z lokalnym patriotyzmem bardzo dobrze. Ludzie utożsamiają się z miastem ale nie mają symboli z którymi by się utożsamiali. Różnic jest ale w sensie patriotyzmu nie ma żadnej.

              > Moja wiedza jest taka ze we wszystkich badaniach powaznych czy mniej powaznych
              > w tym temacie Bydgoszcz wypadala tragicznie

              Że nie ma symboli jak tężnie w Ciechu? Tu masz rację. Nie ma. I co to znaczy? Dokładnie nic. Dla inwestorów nie ma to najmniejszego znaczenia, dla samopoczucia mieszkańców też, dla jakości zycia tu też (nawet ładnie wyszliśmy w rankingu ostatnim).

              > Tego nie macie i to nie wasza wina

              No własnie więc o co chodzie. Bydgoszczanie kochają swoje miasto, są wobec niego krytyczni dlatego jawnie się wypowiadają o jego niedoskonałościach. To chyba bardzo dobra cecha co?

              > Miasto nie robi nic aby stworzyc czy rozpropagowac jakis symbol

              Miasto czyli kto? Może bydgoszczanom nie zależy na symbolach miasta? Dla nas symbolami są spichrza, łuczniczka (ta naga nie hala), marka imprez sportowych i kulturalnych. Nie musi być symboli w sensie piernik żeby w mieście się dobrze mieszkało

              > nie z forum z relacji bydgoskiego dziennikarza

              własnie. Facet był, posłuchał i napisął co chciał bo nie wypadało napisać, ze to były po prostu wspólne zajęcia pod jednym hasłem a nie konferencja naukowa. Kto by mu wysrukował gdyby napisął prawdę? A tak proszę napisał stek bzdur pod jeszcze głupszym tytułem i już w Toruniu jazda na forum.

              > Zgodzisz sie chyba ze mna ze w pytaniu o tozsamosc Bydgoszczy nie ma prawa pasc
              > nazwa zadnego innego miasta?

              Tak mieszka nas tu 360 tysięcy. Jeden głupi studencina podrzędnej uczelni powiedział parę zdań a ty z tego robisz badania socjologiczne z których wynika, że bydgoszczanie .... Opanuj się.

              > a ktora zniknela z puli bydgoskiej a przeciez ewidentnie calosc poszla dla dobr
              > a tego miasta. Itp itd

              tak to prawda co odbiło się czkawką Bydgoszczy w różnych zestawieniach

              > miasto Lodz utrzymuje swoje lotnisko wiec to co piszesz to nie argument
              > zgodzisz sie ze 90% korzysci bierze Bydgoszcz i bydgoszczanie. Oczywiscie liczy
              > my podatki miejsca pracy itp itd

              No nie bądź śmieszny to tak samo jak wypisujecie , że spalarnia to zysk bo praca. W naszym mieście 40 miejsc pracy to żaden sukces, szczególnie za kilkaset miolionów jak przy spalarni.

              > no ale czym innym jest nieprzejmowanie sie nimi a czym innym jest to ze jest za
              > potrzebowanie na gre nienawiscia do Torunia. bo to nie tylko ci studenci!!!!!

              No ale przeczytaj uyważnie. Kto gra nienawiścią? Pan dziennikarz, kóry wymyślił ten bzdurny tytuł i walnął go na toruńska gazetę.

              Jeszcze raz powtarzam. Chłopaki wiedzieli, że pan od zaliczeń jest członkiem TMMB i chcieli się popisać i zaliczyć. Przegięli bo jemu nie o to chodziło i to nie jego poglądy.


              > i wykluczasz ze teraz beda spiewac inaczej?
              > heniek, nie da sie inaczej zinterpretowac tego co zostalo napisane jak skrajnie
              > niekorzystnie
              > I ja naprwwde nie widze mozliwosci ze cos zostalo przeklamane czy zle zrozumian
              > e
              > Pytanie o cos pozytywnego nie moze skutkowac negatywna odpowiedzia o kims trzec
              > im

              Nie zrozumiałeś co napisałem więc w skrócie.
              1. Spotkanie ze studentami nie konferencja naukowa
              2. Żadbnych badań socjologicznych tylko głosy w dyskusji studencioków w celu podlizania się panu jednemu (przeliczyli się chyba i źle go ocenili)
              3. Dziennikarzyna napisał prowokujący tytuł z treścią wybranych wypowiedzi, Nie kłamał ale też nie napisął prawdy całej. Gdyby cytować tylko wypowiedzi niektórych forowiczów to by dopiero było.
              4. jazda na Toruniu w Bydzi i odwrotnie odbywa się wyłącznie w mediach a bydgoszczan dodatkowo prowokuje już nie 12 a 16 lat władzy torunianina nad pieniędzmi wojewódzkimi. I dopóki tak będzie to będa tacy głupi dziennikarze i będa pisac takie bzdury
              • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 28.11.10, 13:25
                > Nie. Za to powiem Ci, że z lokalnym patriotyzmem bardzo dobrze.

                nie ma zgody
                to jest inny temat ale jednak podobny
                moim zdaniem nie moze byc bardzo zle tu a tu bardzo dobrze
                jedno jest powiazane z drugim

                > Że nie ma symboli jak tężnie w Ciechu? Tu masz rację.

                nie tylko to
                zobacz jak jest ze zbiorka na WOSP
                dowiedz sie ile jest organizacji pozarzadowych w Byd a ile w Tor
                To wszystko sprawia kto jak sie ze swoim miastem utozsamia
                To sa jedne ze skladnikow ktore mowia ze jest dobrze albo zle
                to nie jest przypadek ze Byd we wszystkich tych czesciach ktore generuja ocene jest nisko

                > Miasto czyli kto?

                prezydent miasta czy np prezes TMMB
                zamiast wydawac pieniadze aby cos zrobic a plus wydaje kase aby zrobic kompromitujacy TMMB plakat

                > A tak proszę napisał stek bzdur pod j
                > eszcze głupszym tytułem i już w Toruniu jazda na forum.

                a jakbys zatytuowal artykul?

                > Tak mieszka nas tu 360 tysięcy. Jeden głupi studencina podrzędnej uczelni powie
                > dział parę zdań a ty z tego robisz badania socjologiczne

                nie, oceniajac utozsamianie sie bydgoszczan biore pod uwage wszystkie czynniki jakie wymienilem.
                nigdy nie wyciagam wnioskow po jednym badaniu czy jednej sprawie

                > tak to prawda co odbiło się czkawką Bydgoszczy w różnych zestawieniach

                powiedz to arafatom tlls i innym gadom

                > No nie bądź śmieszny to tak samo jak wypisujecie , że spalarnia to zysk bo prac
                > a. W naszym mieście 40 miejsc pracy to żaden sukces, szczególnie za kilkaset mi
                > olionów jak przy spalarni.

                nie oceniam czy technologia jest najlepsza ale nie mow ze 40 miejsc pracy i podatki z niej to nic

                > Jeszcze raz powtarzam. Chłopaki wiedzieli, że pan od zaliczeń jest członkiem TM
                > MB i chcieli się popisać i zaliczyć. Przegięli bo jemu nie o to chodziło i to n
                > ie jego poglądy.

                nawet jak tak by bylo to tojest rownie straszne

                > 1. Spotkanie ze studentami nie konferencja naukowa

                nigdzie nie napisalem ze to bylo cos powaznego!!!!!!
                ja tylko skladam fakty
                studenciki rzygaja na Torun
                politycy graja nienawiscia o Toruniu
                to co czytasz na forum to herezje
                To wszystko sprawia ze to powazna sprawa

                > 2. Żadbnych badań socjologicznych tylko głosy w dyskusji studencioków w celu po
                > dlizania się panu jednemu (przeliczyli się chyba i źle go ocenili)

                mimo to wiele to nie zmienia
                Naelzy zadac sobie pytanie po co jest TMMB
                dlaczego politycy bydgoscy z nimi sie utozsamiaja i ich zapraszaja

                > 3. Dziennikarzyna napisał prowokujący tytuł z treścią wybranych wypowiedzi, Nie
                > kłamał ale też nie napisął prawdy całej. Gdyby cytować tylko wypowiedzi niektó
                > rych forowiczów to by dopiero było.

                tym razem bym nie krytykowal dziennikarza za tytul
                No ale powiedz co mozna bylo przekrecic?
                mowie po raz kolejny
                pytanie kogokolwiek do kogokolwiek o tozsamosc Bydgoszczy nie ma prawa skutkowac wyjezdzaniem z Toruniem

                > 4. jazda na Toruniu w Bydzi i odwrotnie odbywa się wyłącznie w mediach a bydgos
                > zczan dodatkowo prowokuje już nie 12 a 16 lat władzy torunianina nad pieniędzmi
                > wojewódzkimi.

                pytanie zasadnicze. Czy uwazasz ze Bydgoszcz nie dostaje srednio ok 1,8 razy wiecej niz torun?

                >I dopóki tak będzie to będa tacy głupi dziennikarze i będa pisac
                > takie bzdury

                tu dziennikarz napisal to co uslyszal
                Moim zdaniem przekrecic nie mial co
                Co do oceny dziennikarzy to moja opinia o nich jest skrajnie zla ale to inny temat
                • heniekstar Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 28.11.10, 16:20
                  > moim zdaniem nie moze byc bardzo zle tu a tu bardzo dobrze
                  > jedno jest powiazane z drugim

                  Nie masz racji można kochac miasto bez symboli? Myślę, że zdecydowanie tak.

                  > zobacz jak jest ze zbiorka na WOSP

                  Jest dobrze.
                  > dowiedz sie ile jest organizacji pozarzadowych w Byd a ile w Tor

                  Kiedyś pisałeś że nie ilość a jakość. W moim odczuciu jest akurat tyle ile powinno być.

                  TMMB to się czepiasz bo jako jedyna organizacj a w Bydgoszczy ośmielają sie jawnie przeciwstawić idiotycznej polityce prezydenta wiernopoddańczej Toruniowi co i tak nic się zdało bo go PO po porstu olało

                  > a jakbys zatytuowal artykul?

                  Wcale bym nie tytułował, bo nie pisze się artukułu o każdym spotkaniu dyskusyjnym studentów. Ten zlocik nie miał najmniejszego zbnaczenia ani naukowego ani socjologicznego.

                  > nie, oceniajac utozsamianie sie bydgoszczan biore pod uwage wszystkie czynniki
                  > jakie wymienilem.
                  > nigdy nie wyciagam wnioskow po jednym badaniu czy jednej sprawie

                  No ale właśnie wyciągałeś w całym tym wątku.\ przecież. Podobnie jak z sondy telefoniczne w której ktoś sobie zwałe zrobił z Bydzią nad morzem i Toruniem juz nei pamiętam z czym.

                  > nawet jak tak by bylo to tojest rownie straszne

                  nie nie to nie jest straszne. Słaby student zrbi wszystko dla zaliczenia czy mieszka w Toruniu, Bydgoszczy czy Warszawie. Nie ma róznicy. Tak więc nie mieszaj głupoty studentów z postawą mieszkańców miasta

                  > nigdzie nie napisalem ze to bylo cos powaznego!!!!!!

                  No to po kiego grzyba w ogóle zacząłeś tę dyskusję?

                  > mimo to wiele to nie zmienia

                  Zmienia. To tak samo jakbyś coś usłyszał w tramwaju i wyciąga z tego wznioski o wszystkich mieszkańcach miasta.

                  > No ale powiedz co mozna bylo przekrecic?

                  Można było cytowac wszystkie wypowiedzi a nie tylko te najgłupsze

                  > pytanie zasadnicze. Czy uwazasz ze Bydgoszcz nie dostaje srednio ok 1,8 razy wi
                  > ecej niz torun?

                  Tak własnie myślę. Nawet gdy minimalnie jest to więcej to i tak w większości są to inwestycje wojewódzkie, które i tak woj musiałoby zbudować. Nie chodzi z resztą tylko o Bydgoszcz ale o wszystkie miasta a nią związane. Kicha i tyle. Kto w opozycji do pana L. dostaje g a nie kasę z UE.

                  > tu dziennikarz napisal to co uslyszal

                  nie napisął wszystkiego tylko to co mu się wydaje najbardziej jątrzące i wzbudzające niezdrowe skojarzenia. kto wydrukowałby mu artykuł o zwykłym spotkaniu studentów i dyskusji gdyby nie ujął wyłacznie tych iduiotycznych zwał jakie sobie chłopaki tam robili? NIKT. Dlatego uważam że to kpina, żeby z takiego materiału wycigąć wnioski o charakterystyce bydgoszczanina i jego poczuciu tożsamości.


                  • aksum78 do voinik 28.11.10, 17:27
                    Brawo. Usmialem, sie. Widze, jednak ze dwoch panow brnie dalej w g.... i konca nie widac.
                    Na forum ktos zauwazyl, ze ten sam artykul, pod troche zmiennionym tytulem, ukazal sie w Bydgoszczy. Taka mala manipulacja GW. Pytanie czemu to ma sluzycz?
                    • vojnik Re: do voinik 28.11.10, 18:25
                      aksum78 napisał:

                      > Widze, jednak ze dwoch panow brnie dalej w g.... i konca nie widac.

                      moim skromnym zdaniem, szlachcic to 'chrzan' - bo i pioro ma ciete, i do bolu ostry tak, ze az z oczu lzy wyciska :)
                      a heniek ? ....'burak', tak, zdecydowanie 'burak' :)
                      pozdrawiam panow serdecznie :)
                      • aksum78 Re: do voinik 28.11.10, 18:47
                        buhaaha:)
                      • heniekstar Re: do voinik 28.11.10, 22:33
                        ja też Cię kocham młodzieńcze
                  • szlachcic Re: Jedenaste. Nienawidzic Torunia 28.11.10, 19:16
                    > Nie masz racji można kochac miasto bez symboli? Myślę, że zdecydowanie tak.

                    ale tu nie chodzi o symbole!!!!!
                    Jest roznca pomiedzy utozsamianiem sie z miastem a walka o cos dla niego
                    utozsamianie sie jest bezinteresowne

                    > Jest dobrze.

                    jak tak uwazasz to nie komentuje

                    > Kiedyś pisałeś że nie ilość a jakość. W moim odczuciu jest akurat tyle ile powi
                    > nno być.

                    cos pomyliles, nigdy nie napisalem tego w tym temacie
                    a ta ilsc jest wprostproporcjonalna do aktywnosci mieszkancow co ma przelozenie na utozsamianie sie ze spolecznoscia lokalna

                    > TMMB to się czepiasz bo jako jedyna organizacj a w Bydgoszczy ośmielają sie jaw
                    > nie przeciwstawić idiotycznej polityce prezydenta wiernopoddańczej Toruniowi co
                    > i tak nic się zdało bo go PO po porstu olało

                    i efektem tego byly plakaty w Wawie?

                    > Wcale bym nie tytułował, bo nie pisze się artukułu o każdym spotkaniu dyskusyjn
                    > ym studentów. Ten zlocik nie miał najmniejszego zbnaczenia ani naukowego ani so
                    > cjologicznego.

                    jako pojedynczy fakt oczywiscie ze nie
                    Powtarzam, nawet profesjonalne badanie socjologiczne nie musi byc odzwierciedleniem tego co faktycznie jest.
                    ale powtarzam, to co tam powiedziano wpisuje sie bezsprzecznie w granie na nenawisci do torunia

                    > No ale właśnie wyciągałeś w całym tym wątku.

                    no bo to wpisuje sie w inne dzialania
                    TMMB pisze herezje, Dombrowicz zrywa porozumienie ESK, politycy wygaduja bzdury pod publiczke bo wiedza ze jest czesc toruniozercow
                    toruniozerstwo nie jest wymyslem tego zebrania studencikow a jest juz znane od dawna i przybiera na sile

                    > Zmienia. To tak samo jakbyś coś usłyszał w tramwaju i wyciąga z tego wznioski o
                    > wszystkich mieszkańcach miasta.

                    ale ja to slysze w TV regionalnej, slysze to z ust bydgoskich politykow, czytam to na stronie TMMB
                    dlaczego wiec uwazasz ze kolejny tekst podslyszany w tramwaju mam zbagatelizowac?

                    > Można było cytowac wszystkie wypowiedzi a nie tylko te najgłupsze

                    i co by to zmienilo?
                    fakt pozostalby faktem ze nienawisc do torunia jest w glowach studencikow

                    > Tak własnie myślę. Nawet gdy minimalnie jest to więcej to i tak w większości są
                    > to inwestycje wojewódzkie,

                    wasze sa wszystkie wojewodzkie a nasz most uwazacie za powiatowy
                    wymien mi te wasze wojewodzkie


    • bederyk Studenci politologii WSG 28.11.10, 19:52
      same wypowiedzi "studentów" świadczą o ich poziomie intelektualnym. Nie dostali się na politologię na UMK i UKW więc są na WSG. Tyle!
      • aksum78 apel 28.11.10, 21:34
        Panowie, przestancie, bo juz nawet smieszni nie jestescie:) Szlachcic ile Ty masz lat? Jak dzieciak w piaskownicy:)
      • szlachcic Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 07:31
        bederyk napisał:

        > same wypowiedzi "studentów" świadczą o ich poziomie intelektualnym. Nie dostali
        > się na politologię na UMK i UKW więc są na WSG. Tyle!

        Na UKW mozna sie nie dostac?
        tu nie chodzi gdzie oni sie dostali gdzie chcieli czy gdzie ich zmuszono aby poszli
        tu chodzi o to ze proste pytanie na poziomie 12-14 lat o utozsamianie sie ze swoim miastem ci studenci odpowiadaja ze laczy ich nienawisc do torunia
        To nie tylko niedojrzalosc i glupota tych "studentow"
        to wynik tego ze ci najglupsi sa manipulowanie przez politykow i dziennikarzy
        Dokladnie na tej samej zasadzie jak mlody palestynczyk ma wyprany mozg i zalozy ladunek wybuchowy bo tam mu powiedzieli tak samo czesc bydgoszczan nienawidzi torunia bo przeczyta strone TMMB czy kilku oszolomow na forum GW czy poslucha bydgoskich politykow
        Tu chodzi o to ze to nie tylko ich glupota to jest a jest pewna sila w Byd ktora na nienawisci do torunia zbija profity
        • tlss Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 08:28
          A może przedstawisz wyniki na podstawie których widać jak absolwenci znajdują pracę Po UKW i UMK.
          Bo śmiem twierdzić że jedną z największych fabryk bezrobotnych są toruńskie kierunki humanistyczne. Rozwijane i dotowane przez samorząd województwa bez większego celu i bez znaczenia dla województwa.
          • szlachcic Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 13:49
            > Bo śmiem twierdzić że jedną z największych fabryk bezrobotnych są toruńskie kie
            > runki humanistyczne.

            dlaczego zmieniasz temat?
            czym innym jest ranga uczelni a czym innym znajdowanie pracy?
            • szlachcic Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 13:51
              pomijam juz to ze jakos nie udowodniles ze bydgoski smieszny uniwersytet radzi sobie z tym lepiej
            • bederyk Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 13:57
              W województwie najlepiej pod tym względem wypada UTP.
        • frych47 Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 08:38
          szlachcic napisał:

          > ci studenci odpowiadaja ze laczy ich nienawisc do torunia

          Chyba za dużo na forach naczytali się szlachcica.
          • szlachcic Re: Studenci politologii WSG 29.11.10, 13:52
            > Chyba za dużo na forach naczytali się szlachcica.

            a co ma szlachcic wspolnego z nienawiscia do miasta?
            • frych47 Re: Studenci politologii WSG 02.12.10, 11:25
              szlachcic napisał:

              >
              > a co ma szlachcic wspolnego z nienawiscia do miasta?

              szlachcic, krzewiciel miłości Toruńsko - bydgoskiej.
        • bederyk Ja rozumiem, że jesteś prosty jak cep w kwestii 29.11.10, 13:56
          prowadzenia badań naukowych. Twoj wniosek to jak w tym dowcipie o policjancie. Krótko i zwięźle. Kolega policjant zadaje pytanie koledze, masz akwarium, nie odpowiada drugi, no to jesteś pederastą, stwierdza ten pierwszy.
          PS. Tak osiołu, na UKW na wiele kierunków można nie dostać się, np. tego czego nie macie psychologia.
    • puchu.1 Dwunaste! 02.12.10, 10:58
      Tylko metropolia bydgoska,naturalnie bez torunia.
      • szlachcic Re: Dwunaste! 02.12.10, 15:02
        po dwunastokroc puknij sie w glowe
        • bederyk Re: Dwunaste! 02.12.10, 23:30
          Sprójcie stworzyć sami, bez nas!
          • szlachcic Re: Dwunaste! 05.12.10, 10:55
            > Sprójcie stworzyć sami, bez nas!

            dlaczego mowisz nie na temat?
            pomijajac juz to ze Bydgoszcz sama metropolii nie stworzy
            tematem jest czy region wiecej ugra jak Byd i Tor beda mowic jednym glosem czy jednak nie?
            Juz teraz rozpoczynaja sie opoznienia w budowie S10 miedzy miastami
            gdy nie bedziemy mowic jednym glosem kasa na to pojdzie gdzie indziej a inni tylko na to czekaja
            tak myslacy jak ty mysli sobie ze pojdzie na trase Byd-Ino ale na szczescie czas tej trasy jest zaklepany na XXII wiek
            • heniekstar Re: Dwunaste! 05.12.10, 10:59
              > tematem jest czy region wiecej ugra jak Byd i Tor beda mowic jednym glosem czy
              > jednak nie?

              Gdyby mówiły prawdziwie jednym ghłosem to oczywiście tak. Teraz mówią jednym, toruńskim głosem a tak byc nie może.

              Nie4stety to co mówisz teoretycznie jest najlepsze dla regionu. Tak moga twierdzić też panowie politycy z Warszawy bo to logiczne. Niestety w działaniacgh marszałka nic poza rozwojem jednej strony woj nie jest logiczne. Do tego dochodzi fakt, że to marszałkowie mają rządzić metropoliamia więc rządy na bydgoską kasą z UE podwójnie będzie trzymał ten sam facet - torunianin który tak bardzo sprawiedliwie dzieli teraz fundusze. Tak więc stolica dwumiasta w Toruniu bo tam Marszałek. Dziekujemy bardzo.
              • szlachcic Re: Dwunaste! 05.12.10, 13:05
                > Gdyby mówiły prawdziwie jednym ghłosem to oczywiście tak. Teraz mówią jednym, t
                > oruńskim głosem a tak byc nie może.

                wy macie problem ze zrozumieniem idei metropolii i dlatego bredzicie
                poza tym przeczytaj sobie co mowia o tym inni zakompleksieni
                dla nich metropolia z Inowroclawiem i innymi na sile przyciagnietymi wioskami jest racja stanu Bydgoszczy.
                wiesz co to oznacza? ze nawet jakby zrobili z was na sile metropolie to i tak nie dostaniecie ani zlotowki, bo na co?
                • heniekstar Re: Dwunaste! 05.12.10, 16:22
                  a se tupnij jeszcze nóżką. Oczywiście na to samo co z Toruniem czyli na rozwój. Tyle że na rozwój obszaru metropolitarnego a nei tylko cudu architektonicznego z 14 wieku. Zrozum, że rozumiemy ideę metropolii. Wiemy jednak doskonale na czym polegają rządy trouńskie w województwie. Jersli więc złączymy się na bardzo wiele lat czymś jeszcze gorszym niż województwo z zachłannymi politykami z Torunia (nie ma znaczenia czuy Po czy inni w przypadku innych ;) jeszcze gorzej bo z ojcem założycielem) , gorszym bo juz nie tylko na kasie województwa będzie trzymał łapę Całbecki ale też na pieniądzach na rozwój metropolii. Tak więc jeszcze więcej hal mostów i innych cudów będzie w Toruniu dla nas. Tu się powtarzam ale tak z naszego punktu widzenia to wygląda.
                  A co do idei metropolii to sprawdza się ona o wiele bardziej na równomiernie zaludnionym, i zróżnicowanym terenie niż w przypadku złaczenia dwóch miast i kilku wiosek. Metropolia według UE ma przede wszystkim oddziaływać na otoczenie a nie bogacić jedno lub dwa miasta. Z mapki wynika że B-T metropolia to śmiech na sali. Dwa miasta jazda a reszta cieszyć się że buduje stolice.
                  Do tego dochodzą wieczne wojny o pieniądze a co najważniejsze o priorytety. Dla Was np. ważniejsza jest S15 z Torunia donikąd a nie S5 łacząca centrum regionu z Wrocławiem, Poznaniem i Gdańskiem. Ważniejsza jest S10 łącząca Toruń nie z Bydzia jak się wmawia tylko właśnie z s5 od Gniezna do Poznania i Wrocławia. Ważniejszy jest most bylegdzie zbudowany od obwodnicy Bydgoszczy i innych miast regionu dla ulżenia ludziom. Macie tez priorytety mniej ważne np orkiestra wojskowa ważniejsza od sądu garnizonowego, Inkubator do niczego od Sądu Apelacyjnego, Rozbudowa wydziałów humanistycznych od rozwoju uczelni technicznej, i tak by można wymieniać. Dlatego bydgoszczanie obawiają się utraty już i tak nadwyrężonej samodzielności.

                  A prawda jest taka, że niedługo pan Całbecki lub jego toruński następca nie będzie miał czym dzielić bo kasa pójdzie na metropolie. Stąd sraczka i za wszelką cenę dołączenie Torunia do dużego miasta w celu wiadomym.
                  • szlachcic Re: Dwunaste! 05.12.10, 18:05
                    prawda jest taka heniek ze ulegasz manipulacjom ktore kaza ci wierzyc ze Bydgoszcz na 1 mieszkanca ma mniej niz torun
                    Oczywiscie mowimy tu o podziale od marszalka i eliminujemy z torunskiej czesci kase na typowo wojewodzkie interesy. wydaje mi sie ze to rozumiesz ale dla innych przypomne ze taka typowa inwestycja ktora jest wojewodzka a niby wpadla do torunskiej czsci jest kasa na wojewodzki fundusz kredytowy itp itd
                    Jak wiesz sa idioci ktorzy to licza do Torunia a prawda jest taka ze korzysta z niego caly region proporcjonalnie do ilosci firm. Tu mozna nawet powiedziec o przewadze bydgoszczan
                    Doskonale wiesz ze Torun wypada calkiem niezle w temacie sciagania kasy z projektow ogolnopolskich. To przyznaje daje nam przewage w ogolnej liczbie pozyskanych srodkow
                    tylko problem w tym ze te oczywiste fakty i tak przemilczacie byle tylko moc rzucic gownem na zlego Calbeckiego
                    we wczsniejszych latach zdarzalo sie kilkukrotnie i to potwierdziles ze Bydgoszcz podzielila swoja kase na inwstycje miejskie i inwstycje spolek. To spowodowalo tez ze klasyfikacja w pozyskiwaniu srodkow wychodzila dziwacznie. I to zdaje sie tez rozumiesz bo potwierdziles ze tak bylo
                    Pytanie wiec brzmi. dlaczego masz pretensje do Calbeckiego jak sam przyznales ze podzial kasy jest proporcjonalny do ilosci mieszkancow?

                    > A co do idei metropolii to sprawdza się ona o wiele bardziej na równomiernie za
                    > ludnionym, i zróżnicowanym terenie niż w przypadku złaczenia dwóch miast i kilk
                    > u wiosek

                    hehehehe
                    tym udowadniasz ze nie masz pojecia o tym co mowisz
                    to wlasnie Byd-tor moze stworzyc idealne warunki do bycia silna metroplia.wlasnie ten uklad nadrobi troszku niedobor mieszkancow
                    to wlasnie te miasta stworza mozliwosc przyspieszenia S10 i zrobienia szybkiich kolei przez nasz region. Pamietaj ze jest niebezpieczenstwo ze Wawa posci ta kolej tylko do nas.
                    Ja moglbym powiedziec, chu... z wami
                    nie powiem tego wiesz dlaczego? bo istnieje tez pewne niebezpieczenstwo, znacznie mniejsze od ominiecia Bydgoszczy, ze Wawa posci linie omijajac tez Torun
                    Podobnie jest z S10, idealna matropolitalna inwestycja. Jedna z najlepszych w kraju!!!!!!!!
                    az sie prosi aby to robic

                    > Was np. ważniejsza jest S15 z Torunia donikąd a nie S5 łacząca centrum regionu
                    > z Wrocławiem

                    albo jstes niedoinformwany albo lzesz jak pies
                    Dzisiaj w regionie najwazniejsza i NIEZAGROZONA inwestycja jest S5
                    Opoznienie wynika jak wiesz z waszej glupoty ktora opoznila procedury dot gdzie ona ma biec oraz z tego ze ekolodzy wykorzystuja mozliwosc blokowania ze wzgledow ekologicznych.
                    Trzeba byc wyjatkowym kretynem aby zrzucac wine na Calbeckiego
                    s15 nie bedzie zadna inwestycja metroplitalna

                    > [b]A prawda jest taka, że niedługo pan Całbecki lub jego toruński następca nie
                    > będzie miał czym dzielić bo kasa pójdzie na metropolie

                    jakiego koloru tabletki bierzesz?
                    • heniekstar Re: Dwunaste! 05.12.10, 18:52
                      > Pytanie wiec brzmi. dlaczego masz pretensje do Calbeckiego jak sam przyznales z
                      > e podzial kasy jest proporcjonalny do ilosci mieszkancow?

                      Ponieważ podział jest nieproporcjonalny do żadnych wielkości. Nie tylko chodzi o B i T ale tez o okręgi wyborcze (to teren wybiera władze partii). reszta to tylko pochodna tego podziału. AJ wiem, że się powtarzam, ale mądre inwestycje w gospodarce odpadami w Toruniu nijak się mają do marszałkowskich pomysłów podtrzymywanych przez KD o spalarni i tak by można wiele pisać.

                      > tym udowadniasz ze nie masz pojecia o tym co mowisz

                      mam. W zał UE metropolia ma oddziaływać na teren i poprzez swój rozwój styumulowac rozwój regionu. Gdzie tu w BT widzisz taką funkcję. Będzie jak w filmie "jest bardziej mojsza niż twojsza". Czy wierzysz w to, że teraz gdy miasta na zachód od Torunia dostają minimalne ilości dotacji coś zmieni sie później? Z nami mają jakąś szansę z Wami nie bo w sumie co Was obchodza zachodnie obrzeża?

                      Abstrachujmy chwilę od podziału pieniędzy na dwa miasta i sposoby liczenia. Przestanalizuj podział na region. Będziesz wiedział o co chodzi.

                      Z tą s15 to nie pisałem w sensie co ma być robione a co jest priorytetem dla Torunia a co dla Bydgoszczy. Z pozostałymi tak samo. Mamy zupełnie rozbieżne interesy w związku z tym nie możemy się łaczyć.

                      Pendolino i tak poleci przez Toruń a o odnodze można tylko śpiewać w kabarecie. Żadna metro tu nie pomoże.

                      > jakiego koloru tabletki bierzesz?

                      Nie w tabletkach problem a w tym, że niedługo zmieni się struktura unijnych dotacji. Skończy się wyrównywanie a zacznie ładowanie kasy w metropolie. Nasze woj musi mieć metriopolię bo zupełnie będziemy zmarginalizowani i pozostaniemy bez kasy unijnej. Sa dwie alternatywy z których jedn dla większości bydgoszczan jest nie do przyjęcia. Czas pogodzić się, że mimo posiadanej władzy nic bez nas nie zrobicie dlatego konieczne sa nie tyle sustępstwa co przywrócenie do normalności proporcji władzy i znaczenia w województwie i utworzenie metropolii bydgoskiej z Toruniem lub bez.


      • gigitorun Re: Dwunaste! 04.12.10, 22:32
        To już było chamskie. Dlaczego Bydgoszcz ma takie kompleksy. Z czego to wynika. Jesteście fajnym, większym miastem i tyle. Można robić by różne rzeczy razem
        • bederyk Re: Dwunaste! 06.12.10, 01:39
          Można robić. Byle partnersko, a nie tak jak to robi się.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja