Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku

11.03.11, 16:16
Oto podzial grantow unijnych w z miesiaca lutego pokazujący niezmienna, "sprawiedliwa" polityke Calbeckiego. Z 15 838 278,72 PLN o jakie powiększył się dorobek całego województwa 13 283 570,64 PLN trafiło do Torunia. Naturalnie tylko cele i zadania torunskie byly najwazniejsze, stad prawie 90% tych srodkow trafilo do tego miasta. Calbecki nie wyciaga zadnych wnioskow i w swoim chorobliwym szale zachlannosci i zaborczosci, coraz bardziej konfliktuje i dezintegruje to wojewodztwo.

Zrodlo: www.funduszeeuropejskie.gov.pl/analizyraportypodsumowania/documents/umowy_wg_prog_woj_pow_gmin_28_02_2011.xls
    • alfred_prawdomowny Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 16:28
      Napisz jak było w styczniu, a potem jak w marcu. Zapewne wskaźniki są zmienne.
    • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 17:33
      i gdzie jest jazon, ktory ostatnio wzruszal sie, ze ponoc bruski podzielil kase tak, ze torun dostal 8 razy mniej...

      teraz chyba torun dostal 9 razy wiecej...a miasto od bydgoszczy mniejsze...to ile razy wypadlo wiecej na statystycznego mieszkanca?
      • jaz0n Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:04
        O witaj arafat. Dawno cie tu nie było... pod tym nickiem. Widzisz w odróznieniu od ciebie nie uznaje za sk..syństwo tylko takich sytuacji kiedy mnie oszukują. Jeżeli sa to wiarygodne dane oczywiście chętnie wysłuchalbym wytłumaczenia tego kto decydował o rozdziale środków- na pewno nie powinno tak być. Niestety krótkowzroczni politycy dymaja się nawzajem, i dzialaja na niekorzyść całego regionu.
        • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:18
          > O witaj arafat.

          mowisz jazon ze arafat to jego pierwsze imie?

          > Jeżeli sa to wiarygodne dane oczywiście chętnie wysłuchalbym wytłumaczenia teg
          > o kto decydował o rozdziale środków-

          nie, jazon
          kretynstwem jest wydawac oceny po okresach jednomieiecznych
          • jaz0n Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:28
            > kretynstwem jest wydawac oceny po okresach jednomieiecznych

            Nie poruszałem tego faktu bo wybryk Bruskiego też mial charakter jednorazowy- świadczy najwyzej o jego dwulicowości.
            • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 20:36
              > Nie poruszałem tego faktu bo wybryk Bruskiego też mial charakter jednorazowy- ś
              > wiadczy najwyzej o jego dwulicowości.

              byc moze nie miales zamiaru ale tak to mozna zrozumiec
              dyskutujac z bydgoszczanami musisz ukladac tak rozmowe i pytania zero jedynkowo bo bedzie ciezko
              to ze Bruski jako wojewoda innym okiem patrzyl na Byd a innym na Tor kazdy wie, nawet zakompleksiency a teraz gra pierwszego sprawiedliwego
          • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:31
            mowisz jazon ze arafat to jego pierwsze imie?


            juz kiedys odszczekiwales oskarzenia o to, ze pisalem pod kilkoma nickami...masz jakies dowody czy znow tylko plujesz jadem?



            nie, jazon
            > kretynstwem jest wydawac oceny po okresach jednomieiecznych

            gdyby dobry marszalek ujawnil dane mozna byloby je porownac...ale tego nie robi...dlaczego? czyzbymial cos do ukrycia?
            • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 20:39
              > juz kiedys odszczekiwales oskarzenia o to, ze pisalem pod kilkoma nickami...mas
              > z jakies dowody czy znow tylko plujesz jadem?

              czym innym jest odszczekiwane ze piszesz pod kilkoma nicjami a czym innym przyznanie ze ne potrafie tego udowodnic
              aramat, to ze masz kilka nickow nie ulega watpliwosci
              • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 20:55
                czym innym jest odszczekiwane ze piszesz pod kilkoma nicjami a czym innym przyz
                > nanie ze ne potrafie tego udowodnic



                czyli podsumowujac: oskarzasz o cos czego nie mozesz udowodnic...czyli typowe plucioe jadem..czyli twoj poziom...


                aramat, to ze masz kilka nickow nie ulega watpliwosci


                a masz na to dowody? mozna sprawdzic moj ip...wiec albo przedstaw dowody albo odszczekaj swoje zalosne wywody...bo nie raz juz klamales...wiec dlaczego mialby ci ktokolwiek wierzyc?
                • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 12.03.11, 18:17
                  Arafat a wiesz, że ja też jestem Tobą?
                  • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 12.03.11, 19:36
                    Arafat a wiesz, że ja też jestem Tobą?



                    zebys tylko Ty...;-)

                    wielu jest podejrzewanych o bycie mna...a ja jestem tylko soba...
        • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:29
          O witaj arafat. Dawno cie tu nie było... pod tym nickiem

          nie bylo mnie wcale...dlaczego insynuujesz, ze pisz epod innymi nickami? masz jakies dowody?czy tylko uprawiasz pijar w stylu szlachcica? ja sie nie boje prawdy...mozna po ip sprawdzic czy pisalem pod innymi nickami...
          myslalem, ze jestes powazniejszym forumowiczem niz krzykaczem insynuujqacym pisanie pod wieloma nickami...
          czekam na ewentualne dowody w tej sprawie...



          Widzisz w odróznieniu
          > od ciebie nie uznaje za sk..syństwo tylko takich sytuacji kiedy mnie oszukują.


          masz do tego prawo..ja uwazam to za sku...bo to sa tez moje pieniadze...

          > Jeżeli sa to wiarygodne dane oczywiście chętnie wysłuchalbym wytłumaczenia teg
          > o kto decydował o rozdziale środków- na pewno nie powinno tak być. Niestety kró
          > tkowzroczni politycy dymaja się nawzajem, i dzialaja na niekorzyść całego regio
          > nu.

          raczej sie wytlumaczenia nie doczekasz bo marszalek jak zawsze milczy...ale jak widac nie zapomina dac cos toruniowi...
          i nie zaprzeczysz, ze bardziej sie stara o torunskie sprawy...a powinien dbac o caly region...
          • jaz0n Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:56
            Nie mam dostępu do numerów IP, dlatego mogę jedynie uznac że to dziwne, że tak świetnie znasz treśc moich postów, z dyskusji w której nie brałes udziału. W końcu jeżeli miałes argumenty przeciw mojej tezie to wydawac by się mogło że zabrałbys głos...

            A czy jestem poważnym forumowiczem to masz prawo do swojej opinii, ale ona nie musi mnie obchodzic. Myśle ze jak wielu 'powaznych' forumowiczów mam juz serdecznie dośc waszej inwazji na to forum i obwinianie torunian o całe zło tego świata. Nie chce mi się juz słuchac tych jęków, i moze faktycznie zrobilem sie mniej 'powazny' ostatnio- po prostu nie mam juz cierpliwości na frycha trzepiącego w kółko 'tylko metropolia bydgoska', prymitywa borbę, ktory potrafi tylko zamiast argumentów nazywac Toruń ciemnogrodem, heńków, tlss'ów czy innych baranow, z których połowa jest zapewne i tak jedna i ta sama osoba. Pewnie- mogę nie czytac, prawda? Ale po pierwsze, wszędzie tych idiotyzmow pełno, bo sa przygłupy ktore Całbeckiego wkleja w absolutnie każdy temat, a po drugie nie widze powodu zebym mial uciekac przed czyims chamstwem- to forum torunskie a ja jestem torunianinem.
            • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 19:53
              Nie mam dostępu do numerów IP


              to moze nie wydawaj sadow? albo uzyj magicznego slowka : przepraszam...



              , dlatego mogę jedynie uznac że to dziwne, że tak
              > świetnie znasz treśc moich postów, z dyskusji w której nie brałes udziału. W ko
              > ńcu jeżeli miałes argumenty przeciw mojej tezie to wydawac by się mogło że zabr
              > ałbys głos...


              coz zeby pozanac twoje czy inne zdanie w tej dyskusji wystarczy poswiecic 5 minut na przeczytanie kilku postow z dyskusji sprzed kilku dni...gdzie problem?


              A czy jestem poważnym forumowiczem to masz prawo do swojej opinii, ale ona nie
              > musi mnie obchodzic.

              faktycznie nie musi cie to
              obchodzic..ale mnie obchodzi gdy ktos insynuuje mi pisanie pod wieloma nickami...



              Nie chce mi się juz słuchac tych jęków, i moze faktycznie zrobilem sie mnie
              > j 'powazny' ostatnio- po prostu nie mam juz cierpliwości na frycha trzepiącego
              > w kółko 'tylko metropolia bydgoska', prymitywa borbę, ktory potrafi tylko zamia
              > st argumentów nazywac Toruń ciemnogrodem, heńków, tlss'ów czy innych baranow, z
              > których połowa jest zapewne i tak jedna i ta sama osoba. Pewnie- mogę nie czyt
              > ac, prawda? Ale po pierwsze, wszędzie tych idiotyzmow pełno, bo sa przygłupy kt
              > ore Całbeckiego wkleja w absolutnie każdy temat, a po drugie nie widze powodu z
              > ebym mial uciekac przed czyims chamstwem- to forum torunskie a ja jestem toruni
              > aninem.

              coz a ja mam dosyc ciaglego oszukiwania nas przez marszalka...
              • jaz0n Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 12.03.11, 01:40
                Nie, arafat. Nie mam zamiaru cie przepraszac bo bez względu na ilośc nicków spod których piszesz jestes częscią tego samego zjawiska które budzi mój sprzeciw. Niech ci bedzie ze rzucam oskarżenia których nie moge udowodnić- jakos przezyje. Bydgoscy forumowicze rzucaja tu takie non-stop- powołując sie na słowo jednego polityka przeciw drugiemu, lub nie przejmując sie nawet tym. Czy oni tez nie są 'powazni'?
                • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 12.03.11, 21:17
                  Nie, arafat. Nie mam zamiaru cie przepraszac bo bez względu na ilośc nicków spo
                  > d których piszesz jestes częscią tego samego zjawiska które budzi mój sprzeciw.



                  czyli logika w stylu: nie jestes z nami( nie uznaje twoich pogladow itp) wiec jestes zydem, komuchem,gejem itp...i nie musisz byc nim naprawde ale jak tak cie nazwe bo sie z toba nie zgadzam..


                  Niech ci bedzie ze rzucam oskarżenia których nie moge udowodnić- jakos przezyj
                  > e


                  ja tez przezyje...ale pozostaje niesmak...


                  Bydgoscy forumowicze rzucaja tu takie non-stop- powołując sie na słowo jedne
                  > go polityka przeciw drugiemu, lub nie przejmując sie nawet tym. Czy oni tez nie
                  > są 'powazni'?

                  oczywiscie tylko bydgoscy;-) a co ma piernik do wiatraka? ja pisze o konkretnym twoim oskarzeniu a nie o wszystkich piszacych na forum....
    • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 18:33
      Dowody mowia jednoznacznie, bierzemy 10 razy wiecej niz reszta wojewodztwa


      i dlaczego sie dziwisz,ze nam to nie odpowiada?
      • pyszczerealnie Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 19:34
        NIE BÓJ. Tabelki się zmienią gdy zacznie się budowa toruńskiej spalarni w Bydgoszczy. Wtedy będzie sprawiedliwie
      • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 20:45
        > i dlaczego sie dziwisz,ze nam to nie odpowiada?

        dlatego idioto ze wielokrotnie z premedytacja, wiedzialem ze mi sie to i tak kiedys przyda podawalem rozne podzialy pieniedzy w ktorych torun nie dostal nic a Bydgoszcz najwiecej
        ostatnimi 2 podzilami tych srodkow bylo
        - kasa na hotele
        - kasa dla firm z branzy IT
        w obu przypadkach Torun nie dostal ani zlotowki a Bydgoszcz zdecydowanie najwiecej
        Jaka jest roznica
        ja z tego nie wyciagam wnioskow a bydgoskie zakompleksione oszolomy jak widzisz po tym przykladzie je wyciagaja
        • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 11.03.11, 20:57
          tylko widzisz jak sa laczne podsumowania to zawsze na torunianina wypada wiezec...ciekawe dlaczego? sam calbecki to przyznal kilka dni temu w wywiadzie...

          czym to wytlumaczyc?
          • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 12.03.11, 06:42
            > tylko widzisz jak sa laczne podsumowania to zawsze na torunianina wypada wiezec
            > ...ciekawe dlaczego? sam calbecki to przyznal kilka dni temu w wywiadzie...

            ten sam typ dziala w urzedzie wojewodzkim jak wiesz i doskonale wiesz ze procentowo znacznie zacznie lepiej na korzysc Byd niz Tor u marszalka
            Przyznac tez musisz to ze torunianie lepiej przygotowuja projekty i to mowia nawet sami bydgoszczanie - to tez musisz wiedziec
            aczkolwiek jesli by ten temat przelozyc na przyszla metropolie to uwazam ze nalezy podpisac umowe ktora precyzuje podzial srodkow wg mieszkancow nawet jak to czasami jest chore i to ze inwestycje metropolitalne beda miejskimi tylko w czesci
            • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 12.03.11, 21:20
              ten sam typ dziala w urzedzie wojewodzkim jak wiesz i doskonale wiesz ze procen
              > towo znacznie zacznie lepiej na korzysc Byd niz Tor u marszalka
              > Przyznac tez musisz to ze torunianie lepiej przygotowuja projekty i to mowia n
              > awet sami bydgoszczanie - to tez musisz wiedziec
              > aczkolwiek jesli by ten temat przelozyc na przyszla metropolie to uwazam ze na
              > lezy podpisac umowe ktora precyzuje podzial srodkow wg mieszkancow nawet jak to
              > czasami jest chore i to ze inwestycje metropolitalne beda miejskimi tylko w cz
              > esci


              tylko widzisz jest maly problem:niedawno marszalek twierdzil, ze pomimo tych okolicznosci, ktore wymieniles bydgoszcz dostaje 2 razy wiecejkasy niz torun...a kilanascie tygodni pozniej ten sam marszalek twierdzi, z ena torunianina wypada statystycznie 4600zl a na bydgoszczanina 4400...biorac pod uwage, ze roznica miedzy miastami( w wielkosci) wynosi 1,72 w ktoryms momencie klamie...zgadzasz sie?
              • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 08:23
                > widzisz jest maly problem:niedawno marszalek twierdzil, ze pomimo tych ok
                > olicznosci, ktore wymieniles bydgoszcz dostaje 2 razy wiecejkasy niz torun...

                i znowu bredzisz, bo sam opowiadasz na forum ze jestescie potezna metropolia 2 razy wiekszaniz Torun
                Te 2 razy wiecej to pewien skrot myslowy ktory przestaje miec sens bo roznica wielkosci nie jest juz prawie 2 razy wieksza a zaczyna byc 1,5 razy wieksza
                a kwoty jak widzisz na 1 leb sa podobne, wiec stosujac ten skrot myslowy z wielkosciami miast automatycznie wychodzi wszystko 2 razy wiecej.
                Wiec ja moge zapytac, dlaczego ty stosujesz ten zwrot (to akurat wiem - poprawiasz sobie samopoczucue i chcesz wmawiac innym jacy jestescie potezni) a marszalkowi zakazujesz uzywac takiego skrotu ktory pozniej oczywiscie moze miec konsekwencje.
                a kolejna rzecza niewyjasniona jest to czy w urzedzie faktycznie przeanalizowali wszystkie doplaty tak jak ja to zrobilem z ta lista co kiedys podales a ktore pozycje nie powinny byc torunskie
                Swoimi gadkami tylko robicie syf swoim politykom ktorzy podnosza raczki na glosowaniach w sejmiku a wiedz ze dawanie kasy na fundusz kredytowy dla wojewodztwa ktory lokalizacyjnie jest w Toruniu a dziala najwiecej dla Byd nie wzbudza zadnych podejrzen u waszych politykow - dzieki Bogu - stad oni nie pluja na Calbeckiego
                tacy jak ty jednak to wliczaja na torunskie konto
                takich pozycji jsa dziesiatki przez lata doplat
                stad wlasnie sa rozbieznosci, bydgoscy politycy u marszalka wiedza ze np ww nie jest torunska
                doszlo dzisiaj do tego ze im nawet trudno byc adwokatem Calbeckiego bo to bedzie zle odebrane na forum gdzie jest kilku idiotow z kilkoma nickami co daje mase 20-30 nickow ktorzy robia ferment zauwazalny dla mediow i politykow
                Powiem wiecej, uwazam ze Calbecki tez moze to zrobic lepiej, dlaczego tak nie robi?
                nie wiem, moze dlatego ze tak jak ja z glupcow sie tylko smieje a nie jest partnerem do rozmowy z nimi
                • tlss Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 09:20
                  Taki podział po toruńsku jest normą nie marginesem. Dlatego te argumenty toruńskiej sfory forumowej, że lepsze wnioski, że nie można po równo bo trzeba na kluczowe inwestycje to bzdura.
                  Widać jak na dłoni że środki urzędu marszałkowskiego służą do szlusowania torunia do Bydgoszczy. Do wyrównania lat nic nie robienia, nieudacznictwa. Stąd też ta megalomania w inwestycjach (wszystko musi być największe) i nie liczenie się z innymi potrzebami niż toruńskiego powiatu.
                  • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 12:21
                    > Widać jak na dłoni że środki urzędu marszałkowskiego służą do szlusowania torun
                    > ia do Bydgoszczy

                    eeeee

                    > Stąd też ta megalomania w inwestycjach (wszystko musi być największe) i nie liczenie się
                    > z innymi potrzebami niż toruńskiego powiatu.

                    co musi byc najwieksze
                    prosze o wypisanie listy z uzasadnieniem jak powinno byc i dlaczego



                    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 13:38
                      mogę ja?

                      1. Most z pola pana Władka na pole pana HJózka i milionpoziomowe skrzyżowania z tunelami donikąd.
                      2. Hala sportowa w której komplet będzie tylko na kadrze siatkówki a i to nie jest pewne. Hala dla lekkoatletów mimo, że w Toruniu generalnie tradycje i osiągnięcia LA są na niezauważalnym w skali kraju i Europy poziomie. Ale skoro bydgoszczanie prosili marszałka to buduje dla nas u was.
                      3. CSW w mieście bez dużej tradycji w gromadzeniu zbiorów sztuki nowoczesnej. Przed wbiciem pierwszej łopaty już było zaklepane miano Muzeum Narodowego. Teraz wystawy tam są same dla siebie. No ile osób je odwiedza? Chyba tak jak w całym kraju czyli pojedyncze. Warto bylo wydać miliony wojewódzkie? Warto bo jest duże w Toruniu
                      4. Rozbudowa wydziałów humanistycznych produkujących bezrobotnych kosztem dofinansowania w sprzęt nauk ścisłych i medycznych.
                      Kto da więcej?

                      > co udowodnione
                      > hehehehe
                      • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 16:29
                        > 1. Most z pola pana Władka na pole pana HJózka i milionpoziomowe skrzyżowania z
                        > tunelami donikąd.

                        bredzisz
                        inwestycja jest kosztowna ale z puli krajowej a nie wojewodzkiej
                        wiec bredzisz podwojnie

                        > 2. Hala sportowa w której komplet będzie tylko na kadrze siatkówki a i to nie j
                        > est pewne. Hala dla lekkoatletów mimo, że w Toruniu generalnie tradycje i osiąg
                        > nięcia LA są na niezauważalnym w skali kraju

                        bredzisz, wielkosc hali na liczbe miejsc zostala zdeterminowana przez bieznie ktorej w tym wojewodztwie nie ma.
                        Bydgoszcz tej hali by nie wybudowala bo jestescie za malym miastem na utrzymywanie dwoch solidnych hal
                        wiec wyszlo szydlo z wora, wolisz nie miec nic niz by bylo w toruniu
                        to prawda, optymalniej byloby aby ta hala byla u was a Luczniczka u nas ale to nierealne
                        wiec bredzisz po stokroc

                        > 3. CSW w mieście bez dużej tradycji w gromadzeniu zbiorów sztuki nowoczesnej. P
                        > rzed wbiciem pierwszej łopaty już było zaklepane miano Muzeum Narodowego. Teraz
                        > wystawy tam są same dla siebie. No ile osób je odwiedza?

                        prawda jest ze w Byd te tradycje sa wieksze
                        ale muzeum tworzy sie dla odwiedzajacych a tu i to doskonale wiesz Torun daje temu muzeum frekwencje. przyjedz i zobacz, twoi niezakompleksieni kumple z Byd przyjezdzaja do tego muzeum a potem ida na SM na kawe czy piwo
                        W druga strone tak by nie bylo, przeciez doskonale wiesz bo mowili to nawet ludzie w bydgoszczy i swiatka turystycznego ze do Byd nikt nie chce przyjezdzac bo ZADNE BIURO nie ma tego w rozkladzie. Przeciez wiesz ze bydgoski swiatek turystyczny (kiepski jak na wsi ale jest) nawet zasponsorowal torunianom wizyte w Byd aby przelamac ta bydgoska niemoc.
                        Wiec 3 punkt i znowu bredzisz

                        > 4. Rozbudowa wydziałów humanistycznych produkujących bezrobotnych kosztem dofin
                        > ansowania w sprzęt nauk ścisłych i medycznych.
                        > Kto da więcej?

                        hehehehe
                        to co piszesz to bzdura, UMK jest jedyna silna uczelnia w tym wojewodztwie
                        Dlaczego nie napisales ze potezne kwoty ida na smieszny UKW?
                        bo jest w Byd? czy moze uwazasz ze jest lepszy od UMK?
                        4 punkt i 4 razy sie skompromitowales swoimi argumentami
                        • frych47 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 17:02
                          szlachcic napisał:

                          > > 3. CSW w mieście bez dużej tradycji w gromadzeniu zbiorów sztuki nowoczes
                          > nej. P
                          > > rzed wbiciem pierwszej łopaty już było zaklepane miano Muzeum Narodowego.
                          >
                          > 4 punkt i 4 razy sie skompromitowales swoimi argumentami

                          Nie czytasz nawet dobrze argumentów heńka tak jesteś zafascynowany swoimi racjami, że nie wiesz nawet, że dyskutujesz z kobietą.
                          • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 21:09
                            > Nie czytasz nawet dobrze argumentów heńka

                            jakich argumentow zakompleksiencu?
                            napisz mi te argumenty!!!!!
                            4 punkty wiec powinny byc 4 argumenty!!!!
                            jedyna co napisal to wylal swoje kompleksy bo czym innym jest klapanie ze dostalismy na most z krajowej puli czy ze bedziemy mieli wieksza hale i bieznie
                            W pozostalych punktach tez tylko lanie wody
                            Widzisz, ja taki inteligentny jak ty nie jestem, dla mnie heniek to rodzaj meski
                            • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 14.03.11, 20:12
                              4 punkty wiec powinny byc 4 argumenty!!!!
                              > jedyna co napisal to wylal swoje kompleksy bo czym innym jest klapanie ze dosta
                              > lismy na most z krajowej puli czy ze bedziemy mieli wieksza hale i bieznie
                              > W pozostalych punktach tez tylko lanie wody
                              > Widzisz, ja taki inteligentny jak ty nie jestem, dla mnie heniek to rodzaj mesk
                              > i



                              nie chlopcze kompleksy to ty wylales piszac: jakie to tlumy wala do csw bo jestescie maistem turystycznym albo,ze bieznia jest potrzebna w wojewodztwie tylko nie potrafisz podac do czego....
                              • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 01:07
                                > nie chlopcze kompleksy to ty wylales piszac: jakie to tlumy wala do csw bo jest
                                > escie maistem turystycznym

                                prsze o cytat gdzie napisalem ze chodza tlumy
                                nie bedzie cytatu arafat to bedie dowod ze jestes prymityw

                                albo,ze bieznia jest potrzebna w wojewodztwie tylko
                                > nie potrafisz podac do czego....

                                a ty juz wiesz ze zadna impreza nigdy nie bedzie sie odbywac
                                to wlasnie swiadczy o twoich kompleksach
                                a bieznia bedzie wykorzystywana przez lekkoatletow - nie tylko z tego wojewodztwa
                                tobie zal dupe sciska i to cala odpowiedz na twoje posty
                                • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 15:56
                                  prsze o cytat gdzie napisalem ze chodza tlumy
                                  > nie bedzie cytatu arafat to bedie dowod ze jestes prymityw


                                  napisales:

                                  ale muzeum tworzy sie dla odwiedzajacych a tu i to doskonale wiesz Torun daje temu muzeum frekwencje. przyjedz i zobacz, twoi niezakompleksieni kumple z Byd przyjezdzaja do tego muzeum a potem ida na SM na kawe czy piwo

                                  to gdzie ta frekwencja? 20 osob dziennie ? nie rozsmieszaj mnie...taka frekwencje to i w inowroclwaiu by pewnei uzyskano...a tam turystow nie ma...


                                  a ty juz wiesz ze zadna impreza nigdy nie bedzie sie odbywac
                                  > to wlasnie swiadczy o twoich kompleksach



                                  co ty bredzisz! dobrze wiesz,z ebedzie max jedna impreza rocznie z wykorzystaniem biezni, i to tylko wtedy jak sie znajdzie bogaty sponsor o co bedize trudno...wiec po co nam ta bieznia?


                                  a bieznia bedzie wykorzystywana przez lekkoatletow - nie tylko z tego wojewodzt
                                  > wa


                                  skad to wiesz? masz jakies konkretne info czy to tylko twoje gdybki lub klamstwa?
                        • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 19:31
                          bredzisz
                          > inwestycja jest kosztowna ale z puli krajowej a nie wojewodzkiej
                          > wiec bredzisz podwojnie



                          tylko, ze staral sie o nia marszalek czesciowo kosztem wojewodztwa bo jak wiemy kasa na most byla prezentem, ministerstwa za to,z e wojewodztwo przejelo obskuge drog krajowych w regionie...oczywiscie zyskal na tym wylacznie torun...


                          bredzisz, wielkosc hali na liczbe miejsc zostala zdeterminowana przez bieznie k
                          > torej w tym wojewodztwie nie ma.



                          a jest ona nam do czegos potrzebna?ile bedzie na niej imprez rozgrywanych rocznie( poza biegami o puchar wszkoly podstawowe) ? jedna rocznie? czy zadna...

                          kosmodromu i metra tez w regionie nie mamy..to zanczy, ze zaczynamy je budowac w bydgoszczy?


                          ale muzeum tworzy sie dla odwiedzajacych a tu i to doskonale wiesz Torun daje t
                          > emu muzeum frekwencje.


                          to jest dobre szlachcic! jaka frekwencje? mniej niz tysiac ludzi miesiecznie...to bwa ma duzo wieksza...
                          to ma byc wielka frekwencja? 30 osob dziennie?
                          chyba zartujesz...


                          przyjedz i zobacz, twoi niezakompleksieni kumple z Byd p
                          > rzyjezdzaja do tego muzeum a potem ida na SM na kawe czy piwo
                          > W druga strone tak by nie bylo, przeciez doskonale wiesz bo mowili to nawet lud
                          > zie w bydgoszczy i swiatka turystycznego ze do Byd nikt nie chce przyjezdzac bo
                          > ZADNE BIURO nie ma tego w rozkladzie.


                          no przyjezdzaja...wala dzwiami i oknami...ilu ic hprzyjezdza? 3 tygodniowo? czy moze 5?


                          jak zawsze bredzisz szlachcic...
                          • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 21:29
                            > tylko, ze staral sie o nia marszalek czesciowo kosztem wojewodztwa

                            bredzisz
                            S5 do dzisiaj jest daleko w polu z dokumentacjha
                            idz spytaj swojego kumpla prezydenta miasta ktory nienawidzi torunia jak ty

                            za to,z e wojewodztwo przejelo obsku
                            > ge drog krajowych w regionie

                            po pierwsze bredzisz, po drugie most jest najwazniejsza inwestycja drogowa i nawet jakby tak bylo jak mowisz to to nie powinno cie zakompleksiencu dziwic

                            > a jest ona nam do czegos potrzebna?ile bedzie na niej imprez rozgrywanych roczn
                            > ie( poza biegami o puchar wszkoly podstawowe) ? jedna rocznie? czy zadna...

                            dobrze b bylo zeby byla wykorzystana odpowiednio
                            ci jednak zal sciska dupe bo bedzie w toruniu
                            doskonale kolku wiesz ze w Byd ona by nie powstala wiec dlaczego nie chcesz aby powstala obok - tez dla waszych lekkoatletow

                            > to jest dobre szlachcic! jaka frekwencje? mniej niz tysiac ludzi miesiecznie...

                            w Byd byloby pewnie z 10 milionow?

                            > no przyjezdzaja...wala dzwiami i oknami...ilu ic hprzyjezdza? 3 tygodniowo? czy
                            > moze 5?

                            przyjezdza wiecej niz przyjezdzaloby do torunia, wiesz dlaczego?
                            bo tu mozna przyjechac tez cos innego zobaczyc, a do Byd jak wiesz nawet dzieci z Solca nie chca przyjezdzac
                            • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 22:13
                              bredzisz
                              > S5 do dzisiaj jest daleko w polu z dokumentacjha
                              > idz spytaj swojego kumpla prezydenta miasta ktory nienawidzi torunia jak ty



                              nie koles to prawda, poczytaj artykuly z 2009...




                              po pierwsze bredzisz, po drugie most jest najwazniejsza inwestycja drogowa i na
                              > wet jakby tak bylo jak mowisz to to nie powinno cie zakompleksiencu dziwic



                              najwazniejsza dla torunia, nie dla wojewodztwa...np dla bydgoszczy najwazniejszy jest tramwaj do fordonu...i co z tego?


                              dobrze b bylo zeby byla wykorzystana odpowiednio

                              czyli jak? jak chcesz odpowiednio bieznie wykorzystywac? chyba zawody robic...ale ile ich bedize ?jedne rocznie? wiec po ja budowac?
                              budujemy tez kosmodrom? bo tez nie mamy w regionie?


                              > ci jednak zal sciska dupe bo bedzie w toruniu


                              zal mi sciska, ze caly region musi fundowac hale bylej potedze morskiej..inne miasta same sobie zbudowaly...

                              > doskonale kolku wiesz ze w Byd ona by nie powstala wiec dlaczego nie chcesz aby
                              > powstala obok - tez dla waszych lekkoatletow


                              ale hala z bieznia nie jest nam do niczego potrzebna w regionie...i dobrze o tym wiesz!
                              i myslisz,ze nasi lekkoatlec ibeda z niej korzystac? pewnei tak samo jak nasi hokeisci korzyustaja z tortoru a wasi siatkarze z luczniczki...przestan bredzic chlopcze....

                              w Byd byloby pewnie z 10 milionow?


                              nie wiem ile by bylo...ale kilkaset osob miesiecznie na nowe muzeum w centrum miasta w nowoczesnym muzeum i w turystycznym miescie to zenada...bwa w bydgoszczy ma wiecej...a jakos turystow tam ponoc nie ma....dziwne?



                              przyjezdza wiecej niz przyjezdzaloby do torunia, wiesz dlaczego?
                              > bo tu mozna przyjechac tez cos innego zobaczyc, a do Byd jak wiesz nawet dzieci
                              > z Solca nie chca przyjezdzac



                              ale co to ma do rzeczy? skoro jak pokazuja statystyki pies z kulawa noga do csw nie zaglada... wiec gdzie ci turysci?to tylko dowod, e bledem bylo na sile forsowanie torunia, wbrew logice...zgadzasz sie?
                              • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 01:22
                                > nie koles to prawda, poczytaj artykuly z 2009...

                                bredzisz, poczytaj posty bydgoszczan a forum do jakiego czsu wypowiadali sie za dana opcja
                                to swiadczy o tym ze inwestycja nie jest w ostatniej fazie inwestycyjnej

                                > najwazniejsza dla torunia, nie dla wojewodztwa...np dla bydgoszczy najwazniejsz
                                > y jest tramwaj do fordonu...i co z tego?

                                regionalnosc mostu porownujesz z tramwajem do Fordonu?
                                zapamietaj, o regionalnosci inwestycji swiadczy to ilu ludzi z wojewodztwa i kraju korzystac bedzie z danego przedsiewziecia
                                Reszte sobie dopowiedz

                                > ale hala z bieznia nie jest nam do niczego potrzebna w regionie...i dobrze o ty
                                > m wiesz!

                                boisz sie kolku ze z byd uciekna imprezy do torunia
                                to cala odpowiedz na ten temat
                                tak, o ile hala z bieznia niekoniecznie jest potrzebna Toruniowi to juz hala widowiskowo-sportowa juz tak. Po prostu wykorzystano taka mozliwosc i ja uwazam ze to dobrze

                                iasta w nowoczesnym muzeum i w turystycznym miescie to zenada...bwa w bydgoszcz
                                > y ma wiecej...a jakos turystow tam ponoc nie ma....dziwne?

                                nie kompromituj sie

                                > ale co to ma do rzeczy? skoro jak pokazuja statystyki pies z kulawa noga do csw
                                > nie zaglada... wiec gdzie ci turysci?

                                przeciez doskonale wiesz, a raczej powinienes wiedziec ze sztuka wspolczesnna jest trudna w odbiorze, stad frekwencja cienka
                                CSW wykorzystywane jest tez w innych celach a to w turystycznym miescie to atut
                                • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 07:07
                                  mogę ja?

                                  > regionalnosc mostu porownujesz z tramwajem do Fordonu?
                                  > zapamietaj, o regionalnosci inwestycji swiadczy to ilu ludzi z wojewodztwa i k
                                  > raju korzystac bedzie z danego przedsiewziecia


                                  Więc jednak regi0nalny a nie krajowy? No nareszcie zrozumiałeś.

                                  Jeśli chodzi o tramwaj to jest to inwestyccja miejska z której korzystać będzie mniej więcej tyle osób ile z mostu. W Fo9rdonie mieszka ok. 70 tysięcy ludzi. Niech jedynie 20 korzysta daje to 40 tyś ludzi na dobę. Czy taka będzie używalność mostu?

                                  > nie kompromituj sie

                                  oj chłopaku dlaczego on wg ciebie się kompromituje? Wystarczy sprawdzić ilość wystaw, zbiory i sprzedane bilety. Wtedy możesz powiedzieć, że bredzi lub nie. Znowu towje przypuszczenia przeciw wiedzy z 1 ręki.

                                  > przeciez doskonale wiesz, a raczej powinienes wiedziec ze sztuka wspolczesnna j
                                  > est trudna w odbiorze, stad frekwencja cienka
                                  > CSW wykorzystywane jest tez w innych celach a to w turystycznym miescie to atut


                                  No i trzeba było tak od razu a nie te farmazony o frekwencji jak w Muzeum Hist. Naturalnej w NY:)

                                  A teraz dobry człowieku odnieś siuę do mich odnośnikó niżej. ponad dwukrotne przebicie na głowę wychodzi z wyliczeń ministerstwa do stycznia 2011 rku. Podważysz te dane? Czym? Wymiękłeś po prostu
                                • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 16:04
                                  bredzisz, poczytaj posty bydgoszczan a forum do jakiego czsu wypowiadali sie z
                                  > a dana opcja
                                  > to swiadczy o tym ze inwestycja nie jest w ostatniej fazie inwestycyjnej
                                  >



                                  poczytaj prase i bedizesz wiedzial jakie byly okolicznosci przyznania kasy na most...i przestan bredzic tylko siegnij do informacji...


                                  regionalnosc mostu porownujesz z tramwajem do Fordonu?


                                  i jedno i drugie ma znaczenie glownie dla miasta...


                                  > zapamietaj, o regionalnosci inwestycji swiadczy to ilu ludzi z wojewodztwa i k
                                  > raju korzystac bedzie z danego przedsiewziecia
                                  > Reszte sobie dopowiedz


                                  z mostu w toruniu ponad 90% korzystac beda torunianie...a po oddaniu a1 jeszcze wiecej...co to oznacza? dla kogo jest ta inwestycja wazna? dla polski? torunia? czy wojewodztwa? odpowiedz...i wez pod uwage kto bedziew miazdzacej wiekszosci z niej korzystal...


                                  boisz sie kolku ze z byd uciekna imprezy do torunia
                                  > to cala odpowiedz na ten temat


                                  ale ty wyskakujesz ze swoimi kompleksamia dalej nie napisales po co regionowi ta bieznia...czekam...

                                  > tak, o ile hala z bieznia niekoniecznie jest potrzebna Toruniowi to juz hala wi
                                  > dowiskowo-sportowa juz tak. Po prostu wykorzystano taka mozliwosc i ja uwazam z
                                  > e to dobrze


                                  no widzis zi tu jest sedno: bieznia nei jest potrzeba ale tylko tak dobry marszalek mogl dac regionalne pieniadze na miejska inwestycje w toruniu! a inne miasta musialy budowac za swoje...widzisz roznice?


                                  nie kompromituj sie



                                  no to gdzie oni sa? bo chyba nie w csw...bo jakby tambyli to frekwencja bylaby wieksza niz 20 osob dziennie...osmieszasz sie...


                                  przeciez doskonale wiesz, a raczej powinienes wiedziec ze sztuka wspolczesnna j
                                  > est trudna w odbiorze, stad frekwencja cienka
                                  > CSW wykorzystywane jest tez w innych celach a to w turystycznym miescie to atut


                                  jakos w bydgoszczy na ta trudna sztuke przychodzi wiecej osob...czyli przyznajesz,z elokalizacja csw w toruniu byla glupota? bo nie daje to miasto frekwencji, nie ma tradycji...c
                                  hodzilo tylko o to zeby torun cos dostal...zgadza sie?
                        • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 20:15
                          o ja naiwny myślałem, że odniesiesz się do moich wypowiedzi a Ty zarzucasz mi bredzenie nie mając żadnych argumentów poza swoimi wyobrażeniami. Czasami mam wrażenie, że piszesz coś bo uważasz, że to co ci w głowie sie rodzi jest jedyna i słuszną prawdą, a inni bredzą.

                          Nie odniosę się do tych głupot które wypisujesz.
                • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 09:51
                  w sprawie podziału się z tobą nie będę kopał tak kolega. Sensu to nie ma, bo raz udowodnione coś po paru watkach znowy zostaje przez cievbie przeinaczane tak jak np. napisałeś, że na łeb przypada tyle samo :). Dobre sobie.
                  Chodzi mi jedynie o coś takiego. Czy nadal uważasz, że panowie Lenz i Całbecki sa godnymi zaufania i uczciwymi ludźmi? Oczywiście mam na myśli popierania przestępcy i wymuszanie polityczne jego oczyszczenia. To bardzo uczciwe i takie sprawiedliwe nie? Powiedz to tym kobietom.
                  • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 12:28
                    > Chodzi mi jedynie o coś takiego. Czy nadal uważasz, że panowie Lenz i Całbecki
                    > sa godnymi zaufania i uczciwymi ludźmi? Oczywiście mam na myśli popierania prze
                    > stępcy i wymuszanie polityczne jego oczyszczenia.

                    nie znam sprawy wiec sie nie wypowiadam
                    a ty chcesz ewentualymi grzeszkami komendanta obciazyc Calbeckiego i Lenza czego celem ma byc ich oslabienie
                    Ja ogolnie sram na wszystkich politykow, uwazam ze to holota ktora idzie politykowac dla wlasnych korzysci, sa pewnie wyjatki, ale generalnie w Polsce to bagno, nieudacznicy na stanowiskach
                    Calbecki natomiast to najlepszy samorzadowiec w tym wojewodztwie i tego mu nie odbierzesz ani ty ani Derenda czy pseudoprezesik MB
                    Nawet bydgoszczanie doceniaja jego wiedze, wiec przestan ciagnac kogos w dol a postaraj sie chociaz gonic lepszych - w twoim przypadku masz do gonienia wszystkich

                    > w sprawie podziału się z tobą nie będę kopał tak kolega. Sensu to nie ma, bo ra
                    > z udowodnione coś po paru watkach

                    co udowodnione
                    hehehehe
                    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 13:28

                      > nie znam sprawy wiec sie nie wypowiadam

                      Znasz.
                      Wyrok sądu polskiego jest. Panowie go podważają i chcą ułaskawienia. Wnikliwie czytasz GW i nie wiesz? Unikasz odpowiedzi po prostu. Weź choć raz przyznaj się do błędu

                      > a ty chcesz ewentualymi grzeszkami komendanta obciazyc Calbeckiego i Lenza czeg
                      > o celem ma byc ich oslabienie

                      Nie. Oni po prostu mówią, że był super, uczciwy i sumienny. Normalnie czysty jak łza a sąd się uwziął.

                      > Ja ogolnie sram na wszystkich politykow,



                      > Calbecki natomiast to najlepszy samorzadowiec w tym wojewodztwie i tego mu nie
                      > odbierzesz

                      Już sobie sam odebrał. Popieranie przestępcy i stawanie murem z kolegami za jego ułaskawieniem jest zwyczajnym draństwem i kolesiostwem 1 rzędu. Tak samo postępuje na urzędzie.

                      > Nawet bydgoszczanie doceniaja jego wiedze,

                      Bydgoszczanei znaczy twoi znajomi z Bydgoszczy. Zapewniam Cię, że nastroje anty marszałkowskie są żywe w wielu środowiskach

                      > co udowodnione
                      > hehehehe

                      Z oficjalnych danych ministerstwa wynika zdecydowanie duża róznica na głowę. Wiesz o tym a jednak korzystasz z danych dawanych przez sprawcę przekrętu a nei oficjalnych danych państwowych. Kto kłamie? Min. czy urzędnik samorządu? Pewnie dylemat taki sam jak w przypadku pana policjanta. Kto kłamie Sąd RP czy panowie POlitycy z Torunia
                      • szlachcic Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 16:14
                        > Znasz.

                        ty widze jednak wszystko wiesz

                        > Wyrok sądu polskiego jest. Panowie go podważają

                        to wiem, a co to ma do prosby ulaskawienia?
                        nie byloby ulaskawienia bez wyroku


                        > Nie. Oni po prostu mówią, że był super, uczciwy i sumienny. Normalnie czysty ja
                        > k łza a sąd się uwziął.

                        te tematy mnie nie interesuja ale nie sadze zeby ktos mowil ze jest niewinny
                        podaj cytat
                        politycy uwazaja ze sa przeslanki aby skorzystac z uniewinnienia
                        prezydenci ulaskawiaja tysiace osob

                        > Już sobie sam odebrał. Popieranie przestępcy i stawanie murem z kolegami za jeg
                        > o ułaskawieniem jest zwyczajnym draństwem i kolesiostwem 1 rzędu. Tak samo post
                        > ępuje na urzędzie.

                        tu najwyzej straci jako polityk jezeli ulaskawienie mialoby byc przegieciem
                        ale nadal nie odbierzesz mu tego ze jest najlepszym samorzadowcem

                        > Bydgoszczanei znaczy twoi znajomi z Bydgoszczy. Zapewniam Cię, że nastroje anty
                        > marszałkowskie są żywe w wielu środowiskach

                        to ze sie o tym mowi to nie znaczy ze Calbecki jest poniewierany
                        a moi znajomi w Byd za kiepska pozycje waszego miasta ogolnie oczywiscie obwiniaja przede wszystkim wasze wladze, a kazdy z nich jest swiadomy tego ze Poznania czy Gdanska nigdy nie doscigniemy i m in zwlaszcza dlatego kretynstwem bylo upieranie sie przy S5% przez miasto co ewidentnie i swiadomie przez waszych ludzi doprowadzilo do opoznien, byc moze gdyby nie to ten odcinek bylby na wyzszym poziomie w kontekscie politycznego podejscia do niego, bo to ze opoznil dokumentacyjnie to pewne
                        To wszystko zas razem wziete prawdopodobnie mialo decydujacy wplyw ze do 2012 ta droga nie zostanie wybudowana, a miala szanse
                        ale przeciez sami bydgoscy kretyni na forum krzyczeli "S5 przez miasto"
                        wiesz dlaczego? Pisalem o tym na waszym forum kiedys
                        bo dla was nie jest wazna normalnosc i szansa na rozwoj a wzne bylo to ze S5 przez miasto sfinansuje panstwo. Nawet mieliscie w dupie los mieszkancow przy ktorych bylaby ta trasa

                        > Z oficjalnych danych ministerstwa wynika zdecydowanie duża róznica na głowę. Wi
                        > esz o tym a jednak korzystasz z danych dawanych przez sprawcę przekrętu

                        podaj mi link do tych danych, nie do suchej liczby a to wykazu inwestycji
                        tylko ze znowu pewnie tak jak arafat dasz mi link ktory pokaze ze macie 2 razy wiecej
                        Ja nie sadze zeby ministerstwo analizujac dane odrzucalo z torunskiej listy inwstycje REGIONALNE ktore sa przy marszalku, a jest ich b wiele i jak czytales ten watek gdzie arafat zrobil z siebie durnia to musisz rozumiec temat
                        tam na kilkadziesiat pozycji co arafat wrzucil do Torunia kilkanasie bylo REGIONALNYCH
                        ale arafat pozliczal tam gdzie pisze Torun i zaczal szczekac
                        Podaj liste inwestycji, calosciowa oczywiscie, nie wybrane programy
                        • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 20:28
                          >Podaj liste inwestycji, calosciowa oczywiscie, nie wybrane programy

                          Nie. Jeśli chcesz mnie przekonać, że na te inwestycje poszło 400 mln złotych (to tylko by zrównać dotacje dla B i T) to wylicz. Nie ma takich inwestycji o których mówisz za taką kasę. Tyle.


                          Co do S5 przez miasto to jedynie z węzłami 10 km drogi. Nie mialo to wpływu na budowę z Białych Błot do Poznania ani z Osielska do NMarz. Wszyscy wiedzą, że S5 została przehandlowana za przejęcie dróg na most w Toruniu i nikłym znaczeniu krajowym. Wiem wiem wypisywałeś kiedyś pipidówki które skorzystają na tym moście i drugi raz się nie ośmieszaj. Dla komunikacji krajowej most równoległy do autostrady nie ma żadnego znaczenia.

                          Za chwilę znajdę link który już milion razy tu był załączany to sobie policzysz, pod warunkiem, że umiesz posługiwać się polami kombi i listami w Excel




                          • heniekstar wystarczy, że spjrzysz tu 13.03.11, 20:35
                            nie będe cię katował excelem. Choć to dane naszego urzędu to i tak jest niezła jazda. Masz tu nawet wyliczone co do firmy, zasięgu projektu itp. Poszukaj sobie.

                            kliknij
                            • szlachcic Re: wystarczy, że spjrzysz tu 13.03.11, 21:02
                              z tego samego zrodla kilka miesiecy temu skompromitowal sie twoj kumpel od kompleksow arafat
                              dokonaj analizy, wtedy pogadamy
                              • arafat11 Re: wystarczy, że spjrzysz tu 13.03.11, 21:21
                                nie szlachcic ja sie nei skompromitowalem...ja tylko pokazalem twoj sposob liczenia bo wczesneij tez rzucales jakimis liczbami i udowodniales ile to bydgoszcz dostaje...ja ci pokazalem, z emozna to zrobic odwrotnie...i jak widzisz racja byla moja bo teraz sam marszalek przyznaje, ze torun dostawal wiecej...
                              • heniekstar Re: wystarczy, że spjrzysz tu 13.03.11, 21:26
                                jednak chcesz się katować arkuszem?

                                www.funduszeeuropejskie.gov.pl/.../Umowy_wg_Prog_Woj_Pow_Gmin_31_01_2011_1.xls
                                • heniekstar odnośnik 13.03.11, 21:28
                                  www.funduszeeuropejskie.gov.pl/.../Umowy_wg_Prog_Woj_Pow_Gmin_31_01_2011_1.xls

                                  Zaręczam, że minister nie ma interesu w mataczeniu jak urzędnicy z naszego UM. Dane są rzetelne i prawdziwe. Jeśli umiesz się posługiwac takim arkuszem z łatwością przyznasz mi rację jeśli nie to już trudno. Zostaniesz ze swoimi przypuszczeniami nie popartymi żadnymi liczbami.
                                • heniekstar a tu instrukcja obsługi 13.03.11, 21:34
                                  Instrukcja obsługi arkusza
                                  • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 13.03.11, 21:35
                                    i sobie zapisz do zakładek ten adres i więcej już nei proś o podanie liczb i odnośników. Tam jest wszystko i aktualne
                                    • arafat11 Re: a tu instrukcja obsługi 16.03.11, 19:36
                                      i co znow uciekl?
                                      jak zwykle...a za kilka dni znow bedzie pisal, ze bydgoszcz dostaje tyle co torun bo tak powiedzial marszalek...
                                      • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 16.03.11, 21:37
                                        haha no tak. No to mu znowu podam odnośnik i tyle. Tak jak można śmiało dawać odnośnik
                                        iker.org.pl/files/METROX_2010_www.pdf
                                        Jakoś patrzący realnie i inne pastuchy nie komentują tych dramatycznych dla Torunia danych. A tam proszę. Wszystko co pisali o Bydzi dotyczy akurat Torunia.
                                        • arafat11 Re: a tu instrukcja obsługi 17.03.11, 21:49
                                          bo tak jest zawsze, jak wyniki slabe to milcza, ale jak sie ukaze jakis glupi snodaz internetowy, bez zadnych znamin naukowej analizy i wykaze on wyzszosc torunia nad bydgoszcza to szlachcic sie pluje w setkach postow...
                                          dlaczego teraz milczy? dlaczego byla morska potega tak slabo wypadla?
                                        • revolutionibus Re: a tu instrukcja obsługi 17.03.11, 22:23
                                          heniekstar napisał:

                                          > haha no tak. No to mu znowu podam odnośnik i tyle. Tak jak można śmiało dawać o
                                          > dnośnik
                                          >
                                          rel="nofollow">iker.org.pl/files/METROX_2010_www.pdf
                                          > Jakoś patrzący realnie i inne pastuchy nie komentują tych dramatycznych dla Tor
                                          > unia danych. A tam proszę. Wszystko co pisali o Bydzi dotyczy akurat Torunia.

                                          Moze innym pastuchom nie chce sie grzebac w bydgoskiej piaskownicy?
                                          zeby mocniejsza metafora sie nie posluzyc

                                          co do "dramatycznych dla torunia danych"
                                          patrzac na te 'dane' co tam widzimy? sila metropolitarna miast, bydgoszcz powinna byc na 8mym miejscu, jest? no niestety nie na 8mym, wiec chyba rozczarowanie? ale brawo, udalo jej sie minac o grubosc wlosa deprecjonowany na forum bydgoskim radom.
                                          w kolejnych zestawieniach wzgledem demograficznego uszeregowania bydgoszcz wypada niemal wszedzie ponizej swoich mozliwosci, torun powyzej, a wiec roznice, ktore widzicie ("bo my wieksze") raczej sie niweluja. oj, dramat faktycznie.
                                          wyjatkiem jest sila gospodarki, no brawo tu bydgoszcz wypada tam gdzie powinna, czyli na 8mym miejscu, zaraz za nia z roznica ~0,9%,,, torun.
                                          ufff, jakie dramatyczne dane
                                          aaaa, nie no fakt, dynamike wzrostu macie niczego sobie, no ale nie tak dobra jak zielonka czy gorzow. brawa, brawo mimo wszystko. gratulacje przyjmijcie, tak wam ich tu szczedza
                                          • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 00:20
                                            Czy aby na pewno czytałeś to samo zestawienie?

                                            a tak na marginesie polecam prawy dół strony 8.
                                            • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 00:22
                                              Słowem nie pisałem o Bydgoszczy (wyobrażasz sobie jakby wyglądały dane dla Bydzi gdyby kasa z UE była na poziomie Torunia na głowę?). Za to pokazuję że wszystkie właściwie wskaźniki dla Torunia w dół. To jest właśnie ten dramat
                                            • revolutionibus Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 13:08

                                              heniekstar napisał:

                                              > Czy aby na pewno czytałeś to samo zestawienie?
                                              >
                                              > a tak na marginesie polecam prawy dół strony 8.

                                              a pardon, mialo byc "bydzia o wlos przescignela deprecjonowany na bydgoskim forum rzeszow" a nie "(...)radom". co do reszty chyba watpliwosci nie ma?

                                              aa, 'na marginesie prawego dolu strony 8mej'. brawo, gratulacje, w tym akapicie cie pan banczyk polechtal. ale chyba czytales calosc? co z akapitem, w ktorym pisze, ze analiza na przyszle lata bedzie obejmowala miasta w ranku na miejscach od 1-8 (bydgoszcz 9ta?), a co z tym, w ktorym pisze, ze o zgrozo ze wzgledow roznych torun i bydgoszcz (jesli-to) bedzie traktowal jako duopol? A to raptem strone dalej ;)
                                              u C what U want 2 C, jak mawiaja starozytni gorale

                                              > Słowem nie pisałem o Bydgoszczy (wyobrażasz sobie jakby wyglądały dane dla Bydzi gdyby
                                              >kasa z UE była na poziomie Torunia na głowę?).

                                              nie, nie wyobrazam sobie, podobnie jak nie chce mi sie tracic czasu na probabilistyke w temacie: jak wygladalyby dane dla torunia, gdyby bydgoszczy nie bylo w kuj-pomie, co by bylo gdyby nie bylo UE etc

                                              >Za to pokazuję że wszystkie właściwie
                                              > wskaźniki dla Torunia w dół. To jest właśnie ten dramat

                                              tak, jak napisalem- zaiste dramat, w torun spadaja 'wskasniki' w dol, o ulamki procent(ow) ale jednak.
                                              Bydzia odbija sie od dna szamba i sciga gorzow i zielonke, torun pikuje w dol, a wszystko za rzadow decydujacego o wszechrzeczy kujawsko-pomorskiej (permanentnie i intencjonalnie uwalajacego bydgoszcz) Calbeckiego. Jakis dysonans miedzy tymi 'faktami' a retoryka forum bydgoskiego?
                                              pierdoly heniek, niech sie rzadzacy zabiora za rzetelna, solidna robote, nie ogladajac sie na PR, i tyle
                                              • revolutionibus Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 13:11
                                                PS
                                                sorry za niechlujnosc, pisane na kolanie,
                                                i brak podpisu
                                                pastuch revolutionibus
                                                ;)
                                                • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 15:28
                                                  :)
                                                  nie ma sprawy.

                                                  W taki oto sposób stanęliśmy na swoich stanowiskach i dalej nic się nie zmieni. Niestety nie mamy w Bydgoszczy na szczęście tendencji to mówienia że spadek niewielki to sukces a wzrost u sąsiadów to własciwie porażka. Liczby nie mówią o ułameczkach różnicy. To są znaczne różnice. o duopolu sobie ministerstwo może pisać. Gdyby tak nas traktować zapewne spadlibyśmy wspólnie o połowę. I nie ma dysonansu w tym co piszę. Całbecki pompuje kasę a i tak lecicie na razie więc o czym to świadczy? O tym że my źle oceniamy czy wy trwonicie?

                                                  A co do polityków to 100% zgody.
                                                  • revolutionibus Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 18:01
                                                    heniekstar napisał:

                                                    > :)
                                                    > nie ma sprawy.
                                                    >
                                                    > W taki oto sposób stanęliśmy na swoich stanowiskach i dalej nic się nie zmieni.
                                                    > Niestety nie mamy w Bydgoszczy na szczęście tendencji to mówienia że spadek ni
                                                    > ewielki to sukces a wzrost u sąsiadów to własciwie porażka.

                                                    spadki, wzrosty, sasiedzi, procenty porownania. zeby to jakos sie odnosilo do realiow mojego zycia hehehe
                                                    ale ok.
                                                    to lubie- co by czlowiek napisal, badz nie - ty i kilku tobie podobnych doskonale wiecie co w jego glowie siedzi;)
                                                    heniek, wzrastajcie jak najszybciej i piekniej, gratuluje ogolnej tendencji. Mowisz sukces? ok, niech bedzie - jesli tak powaznie do tych danych podchodzisz, ok, osiagneliscie sukces, wyprzedziliscie rzeszow, to wazne:) pamietaj jedynie o zjawisku gdy bedziesz znowu rece chcial zalamywac nad tym, jak to bydgoszcz podupada pod rzadami calbeckiego, PO czy innego TVN:) nie widzisz dysonansu? coz, faktycznie szkoda czasu na roztrzasanie kwestii.
                                                    Gdzies tez napisalem ze spadek w ranku torunia to jego sukces? powaznie? w ktorym miejscu?
                                                    tak znikome ruchy w zestawieniach o niczym zasadniczym nie przesadzaja. nie sa ani sukcesem ani dramatem. tym bardziej z pktu widzenia przedsiebiorcy/ pozarzadowca/ zwyklego mieszkanca. however.
                                                    Ogolny obraz z opracowania dosc wierny jest zapewne rzeczywistej pozycji torunia na mapie polskich miast. So what? ja z tym nie mam problemu, a ty?

                                                    Liczby nie mówią o
                                                    > ułameczkach różnicy. To są znaczne różnice.

                                                    ja nadal nie kumam, ale o jakich ty roznicach mowisz? pokaz ten dramat spadku znaczenia torunia wyrazany w 10tkach pocentow.
                                                    tej, chyba nie masz na mysli roznic miedzy b i t bo nie o tym tu rozmawialismy, zdawalo mi sie?? czy zafiksowales sie znowu?

                                                    > o duopolu sobie ministerstwo może pisać.

                                                    ojoj, rozumiem, ze oni sobie pogledza, a ty swoje wiesz:) no chyba ze chodzi o wzmiankowany "dolny prawy rog str 8", czy jakos tam, wowczas 'ministerstwo' jest cacy bo bydgoszcz juz prawie widzi metropolia;) zmiluj sie heniek, plyniesz bez opamietania.
                                                    Biorac pod uwage to, ze takie opracowanie w praktyce moze miec znaczenie glownie PR-owe- traktowanie nas jako duopol moze byc jedynie korzystne dla nas

                                                    > Gdyby tak nas traktować zapewne spadlibyśmy wspólnie o połowę.

                                                    taaak, zwlaszcza sumujac liczby bezwzgledne, 'spadlibysmy o polowe'. 'zapewne'.

                                                    I nie ma d
                                                    > ysonansu w tym co piszę. Całbecki pompuje kasę a i tak lecicie na razie więc o
                                                    > czym to świadczy? O tym że my źle oceniamy czy wy trwonicie?

                                                    na czym dysonans polega juz nakreslilem. co do torunia natomiast, to wiesz, porownujemy miasta stoleczne, konkurujemy m.in z olsztynem, kielcami, ktore sa samodzielnymi stolicami i parafrazujac twoje wypowiedzi- im zadna bydgoszcz srodkow/ inwestycji/ lokacji siedzib regionalnych i innych wskaznikow rozwoju i metropolitarnosci etc nie odsysa.
                                                    co trwonimy? w torun wpompowuje sie pieniadze, a w inne miasta z 'wyscigu' nie? czy nie jest tak, ze ktos musi byc pierwszy, ktos 10 ktos 15 a jeszcze inny niestety dla siebie zamykac stawke? sugerujesz, ze np krakow na liscie 'metropolitarnosci' jest przed toruniem, bo mniej trwoni pieniedzy?? :D
                                                    Torun biorac pod uwage potencjal demograficzny i inne uwarunkowania znajduje sie na niezaskakujacym miejscu, powiedzialbym.
                                                    Co NATURALNIE nie ma oznaczac, ze mamy jako miasto nie dazyc wszystkimi silami do zmiany tego miejsca na lepsze/ wyzsze. to chyba zrozumiale.

                                                    > A co do polityków to 100% zgody.

                                                    dobre i to.
                                                    musi byc zgoda, heniek, dla dobra naszych dzieciakow, rzeklbym, zeby w torunsko-bydgosko-polskim koltunstwie nie utknely jak dziadowie i ojcowie;)
                                                  • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 20:31
                                                    zanim przeczytam całośc Twojego wpisu musze coś wyjaśnić. Zastanowiłem się nad tym moimi wpisami. Wiem z czego wynikają, ale to nie ważne. Ważne, ze można je źle odczytać. Np własnie tak:

                                                    heniek, wzrastajcie jak najszybciej i piekniej, gratuluje ogolnej tendencji. Mo
                                                    > wisz sukces? ok, niech bedzie - jesli tak powaznie do tych danych podchodzisz,
                                                    > ok, osiagneliscie sukces, wyprzedziliscie rzeszow, to wazne:) pamietaj jedynie

                                                    A nie o te dane mi chodzi. One przecież na tle dużych miast są słabe. To sa po prostu odpowiedzi na pełne pychy i zarozumialstwa podszyte nienawiścią i kpiarstwem wpisy kilku forowiczów. Potrafią podniecać się sondą internetową a nie potrafią nic napisac na rzetelne dane. Tylko to. I tak przecież nie wiem czy to dużo 11 % czy mało wiem jednak że jeśli rośnie jest dobrze maleje to źle w przypadku gospodarki. I tyle. Tak więc nie czytaj moich przynajmniej, wpisów jak radochy z rankingów i wyników a raczej jako odpowiedzi na "brzydzię" "Bidulę" "Port lotniczy Biedaszkowo" i inne kpiarstwa obok których przejśc bez słów nie można.
                                                    teraz czytam
                                                    So what? ja z tym nie mam problemu, a ty?

                                                    Przepraszam, źle Cię oceniłem. Źle odpisywałem i nie podejmowałem normalnej rozmowy. Przepraszam.

                                                    > musi byc zgoda, heniek, dla dobra naszych dzieciakow, rzeklbym, zeby w torunsko
                                                    > -bydgosko-polskim koltunstwie nie utknely jak dziadowie i ojcowie;)


                                                    Szacunek. Przepraszam jeszcze raz. Masz rację.
                                                    Nie zmieniam poglądów na jawne niesprawiedliwości i kolesiostwo w podziale środków, zachłanność polityków itp. Spowodowałeś jednak to, że przypomniałem sobie o normalnych mieszkańcach regionu. O nas.
                                                    Dziękuję. Zapewne porozmawiamy jeszcze w innych wątkach.
                                                  • heniekstar Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 20:32
                                                    błedy z klawiatury nowej np. "nie ważne"
                                              • arafat11 Re: a tu instrukcja obsługi 18.03.11, 21:21
                                                a pardon, mialo byc "bydzia o wlos przescignela deprecjonowany na bydgoskim for
                                                > um rzeszow" a nie "(...)radom". co do reszty chyba watpliwosci nie ma?


                                                a jakim cudem taki olsztyn zdystansowal byla potege morska?

                                                w dodatku taka metropolia jak zielona gora czy opole sa o ulamki gorsze od centrum wszechswiata? to chyab slabo nie?
                                • heniekstar a gdybyś nie umiał pisac formuł to daję Ci wylicze 13.03.11, 21:38

                                  suma na łeb
                                  Bydgoszcz 742 094 090,70 2061,372474
                                  Toruń 1 104 657 833,10 5414,989378


                                  trochę róznicy jest co? I nie zniweluje jej nawet dotacja na toruńską spalarnię w Bydgoszczy
                • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 13.03.11, 19:24
                  Te 2 razy wiecej to pewien skrot myslowy ktory przestaje miec sens bo roznica w
                  > ielkosci nie jest juz prawie 2 razy wieksza a zaczyna byc 1,5 razy wieksza
                  > a kwoty jak widzisz na 1 leb sa podobne, wiec stosujac ten skrot myslowy z wiel
                  > kosciami miast automatycznie wychodzi wszystko 2 razy wiecej

                  naprawde jestes taki glupi, ze tego nie rozumiesz?


                  jakie ty skroty myslowe stosujesz, ze raz bydgoszcz jest 2 razy wieksza, a za chcwile ma dostowac tylko 1,5 razy kasy wiecej?



                  po prostu marszalek klamie..nie zaprzeczysz...
    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 14.03.11, 14:09
      jak tam szlachcicu? Ogarnąłeś ten arkusz? Może zwątpiłeś w słowa marszałka twojego guru i teraz gryziesz się z myślami jakimi to obelgami nas obrzucić?
    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 08:53
      hahahahahahaha no dałeś w swojej bezsilności hahahah. Dobra to zbłaźniłeś się w tym temacie teraz co na następne argumenty czekam. Wymiękasz bo fakty mówią zupełnie co innego niz twoje widzimisie i wymyobrażenia kreowanej rzeczywistości.

      Czekam na odpwoiedź w sprawie danych z arkusza, mostu o krajowym znaczeniu itp. Wymiękles niestety w obliczu faktów
    • frych47 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 11:20
      szlachcic napisał:

      > Tylko kretyn moze uwazac ze torunskim mostem jezdza tylko torunianie, ty tak uw
      > azasz wiec jestes kretynem
      > ja uwazam ze jezdzi nim masa aut z regionu i takze potezna ilosc aut z KAZDEGO
      > ZAKATKA kraju

      Aż niemożliwe, szlachcic podaj jakieś linki to uwierzę.
    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 11:37
      hahaha jestes coraz lepszy i bliski histerii :). Patrzyłeś na mapę?
      A co z moimi odnośnikami do excel? Jak tam analiza?
    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 11:45
      > uwazasz ze torunskim mostem nie przejezdzaja auta spoza wojewodztwa? tak/nie

      Nie bo stoi zakaz :). Hahaha każdym nawet najmniejszym mostkiem w pipiduwie przejeżdżaja auta z innych województw. Ba na Mazurach to nawet z NRD:)


      > kretynie, rozmawiamy o regionalnosci tych 2 inwestycji a nie ile ludzi bedzie z
      > nich korzystac
      > wiec, nie zmieniaj tematu kretynie jak nie masz argumentow
      >

      A to się setnie uśmiałem hahaha. Przeciez to była odpowiedź na twój argument o ponadregionalności bo ruch duży

      > ja mowie zas o tym ze w byd nie byloby wiecej tych ludzi

      haha a czy ja mówiłem że w Bydgoszczy byłoby lepiej? Mówię, że w CSW jest mało odwiedzającyh i inwetsycja za wele milionów się marnuje bo ani zbiorów nie gromadzi bo nie ma za co ani wielkich wystaw nie organizuje. Najwięcej ludzi jest na otwarciu bo zaproszeni i bywać warto

      > > A teraz dobry człowieku odnieś siuę do mich odnośnikó niżej

      No widzisz ja do ciebie dobry człowieku a ty jak?

      chodzi o odnośniki do dkumentów o które prosiłeś czyli oficjalny krajowych danych o wykorzystaniu środków unijnych w gminach i miastach
    • heniekstar Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 15.03.11, 19:02
      Szlachcic no przestań już brnąć tak? weź mapę i napisz mi jakie to drogi nadające się do podróżowania zamiast A1 za 30 zł prowadzą do mostu. Na które i dokąd? Popatrz w końcu na tę mapę. No ile samochodów sposa regionu pojedzie gdy zostanie ukończona A1? Tylko te które już dalej A nie pojadą bo muszą dostac się lokalnie do którejś z miejscowości. No na prawdę ja mogę się zgodzić z wieloma rzeczami ale nie da się patrząc na mapę powiedzieć że to ponadregionalna ważna inwestycja. Te auta które widzisz na moście to samochody które obecnie nie mają alternatywy lub ciagną z Warszawy przez Włocławek. Wszystko w tym temacie.
      Ustosunkuj się też do dokumentów które odnośnikowałem na Twoje żądanie w następnych wątkach. Łatwo znaleźć bo mają taki właśnie tytuł.

      Padłeś kolego.
      • arafat11 Re: Nastepny "sprawiedliwy" podzial po torunsku 22.03.11, 20:33
        Padłeś kolego.



        ktory juz raz? ale on jest twardy,na kilka dni zamilknie a potem znow powtorzy te same brednie, ktore juz ktos obalil i go osmieszyl...i tak w kolko...
    • slavik222 Sprawiedliwość musi być po torunskiej stronie 22.03.11, 22:29
      Prawo Prawem, a sprawiedliwości za te wieloletnie, bydgoskie oszustwa należy siemmm w końcu TORUNIOWI, no nie?
      • arafat11 Re: Sprawiedliwość musi być po torunskiej stronie 23.03.11, 00:14
        Prawo Prawem, a sprawiedliwości za te wieloletnie, bydgoskie oszustwa należy si
        > emmm w końcu TORUNIOWI, no nie?



        a o jakich oszustwach piszesz?moze rozwin ta mysl...
        a ponadto nie po ma powstac metropolia zeby sobie ktos odbijal jakies urojone krzywdy z przeszlosci...to chyba lepiej rozwijac sie osobno...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja