Gość: Obserwator IP: *.ols.vectranet.pl 19.05.04, 23:38 Widać że Toruń to zaścianek. Nie ma żadnego wsparcia dla prywatnych przedsiębiorstw. Kolejny przykład ... wstyd. Nikt przecież nie będzie chciał inwestować w takim mieście. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: PRZYJACIEL KWASIMODO JUZ WPADŁ W PANIKE ZE GO NIE WYBIORĄ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 03:54 W NASTĘPNEJ KADENCJI.KTO WTEDY BĘDZIE RATOWAŁ KOLESIÓW Z ORDYNACKIEJ.CYRK ZALEWSKI CHCIAŁ BY GRAĆ CHOCIAŻ ZE 20 - LAT!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polly Re: Trakt niezgody IP: *.hnet.pl / *.crowley.pl 20.05.04, 08:36 Nie wiem czemu ludzie nie rozumieja,ze jak torun opuszcza platki to juz niczego nie bedzie,a zwlaszcza nowych inwestorow dlatego nalezy wspierac to co jest. A na spacerki moga sie wybierac gdzies indziej. Poza tym Torun robis sie coraz bardziej zacofany. Trzeba z tym skonczyc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: superjoint Re: Trakt niezgody/cyrk zaleski IP: *.torun.mm.pl 20.05.04, 12:52 trzeba zrozumieć ludzi, którzy tam mieszkają - to nie jest jakieś tam byle jakie miejsce, tylko bardzo sympatyczny las, po którym sobie biegają zwierzątka (zające, sarny, lisy etc.) a więc nie jakaś tam głupia ścieżka zdrowia. dlatego mieszkańcom zależy na zachowaniu tego kawałka zdrowego terenu zaraz koło domów. a jakaś tam firma chce przez ten las puścić drogę czyli oględnie mówiąc wszystko spieprzyć i zadymić spalinami. co więcej tam już kończy się osiedle, jest cisza i spokój, a tu naraz mają samochody zacząc jeździć... bo płatki nie muszą prowadzić drogi akurat tamtędy, prawda???? można pojechać drogą nieco dłuższą a nie burzyć jej kosztem spokojnej egzystencji mieszkańców skarpy. a argument że są blokersi bo nie ma pracy? żenada! może powinnismy po prostu zbudować w toruniu więzienie i ich tam wsadzić i zamurować :) blokersi nie wezmą się do pracy bo wolą coś ukraść niż pracować. a zaleski po raz n-ty najpierw mówi jedno a potem się wycofuje... po prostu cyrk zaleski! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guru Re: Trakt niezgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 13:14 wielu polityków toruńskich i samorządowców przeszło do histori. Jednemu udało się pozbyć z Torunia festiwalu, innemu duńskiego inwestora może dzięki panu Zalewskiemu uda się wykurzyć nestle, a co nie będą nam imperialiści pluli do kaszy a bez kilku tysięcy miejsc pracy sobie poradzimy damy wszystkim zasiłki i miejsce pod klatkami na skarpie może stukną kogoś w głupi łeb Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bittner. Re: Trakt niezgody IP: *.torun.mm.pl 20.05.04, 13:58 Mimo,że jestem mieszkańcem "Skarpy" i lubię przyrodę i nie lubię"qwazimodo"czyli ichała Z to jednak pomimo wszystkich "za" i "przeciw"dałbym im zgodę na tę drogę.Przecież od strony wschodniej i południowej mamy cały szmat zieleni.Zaznaczam,że to jest tylko moja opinia.Wiadomo,gdzie jest iluś tam ludzi to będzie jleś tam opinni.Niechciałbym ażeby tę sprawę upolityczniać.Niech w tym przypadku zwycięży zdrowy rozsądek i prestiż Torunia. Odpowiedz Link Zgłoś
ivica Re: Trakt niezgody 20.05.04, 14:25 chodzcie do Bydzi. Damy wam droge i nie tylko :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie tak wazne Re: Trakt niezgody IP: 213.77.40.* 24.05.04, 23:41 Sorry, ale ivica z urzędu miejskiego w bydgoszczy to kapuś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajronik po co nam las? mamy beton! IP: *.torun.mm.pl 20.05.04, 14:59 Najlepiej wytnijcie nam cały las, pewnie przyda się jeszcze kilka rezydencji dla snobów. A może jeszcze spuścić wodę z Wisły? Czyż to nie wspaniały pomysł! Przecież my wolimy spacerki do kerfura i spowrotem albo wycieczki rowerowe przy wspaniale pachnącej szosie lubickiej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 007(Janek Błąd) Re: Macie blokersów, bo jest bezrobocie... IP: *.wlan.pl 20.05.04, 15:18 Trzeba wiedzieć co się mówi, a nie obrażać ludzi stwierdzeniami bez sensu panie Zaleski... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzes Re: Macie blokersów, bo jest bezrobocie... IP: *.wlan.pl 20.05.04, 18:49 Jeżeli komuś nie pasuje to Bory Tucholskie nie daleko i dużo miejsca na spacerki , mieszkacie w mieście i nie róbcie z niego wsi , oprócz spacerków po toalecie leśnej dla piesków są ważniejsze sprawy dla mieszkańców miasta ( nie wsi ) . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reno Re: Trakt niezgody IP: *.elementy.pl 20.05.04, 19:21 Cała ta dyskusja wskazuje, gdzie jest pies pogrzebany. Otóż, jedynym „argumentem” za trasą przez las jest ustawiczne twierdzenie, że oto grupa niezbyt rozgarniętych ludzi robi wszystko by kraj i świat odniósł wrażenie, że Toruń jest miastem skrajnie nieprzychylnym dla biznesu (nie wykluczone, że argumentu tego nadużywa grupa zainteresowanych manedżerów). Proszę zwrócić uwagę, że nie publikuje się żadnych szczegółów biznesowego przedsięwzięcia w Małgorzatowie, nie próbuje się użyć racjonalnych i przekonywających argumentów. Żongluje się jedynie jakimiś bliżej nieokreślonymi czterystu miejscami pracy (z dużym prawdopodobieństwem można założyć, że będzie ich najwyżej 40) i skądinąd prawdziwą, ale w tym wypadku nie adekwatną opinią o braku atmosfery dla biznesu. Tymczasem wg mnie cała ta sprawa świadczy, że Toruń liczy się ze zdaniem swoich obywateli i kieruje się troską o przyrodę, czyli jest tak jak na miasto wpisane na listę UNESCO przystało. O szkodliwych konsekwencjach dla osiedla i miasta ewentualnej zgody na trasę przez las można by pisać dużo. Z braku miejsca zwrócę jedynie uwagę, że sprawcą całego zamieszania jest zarząd „Płatków”, który swego czasu zbyt lekkomyślnie ulokował inwestycję w Małgorzatowie. Swój błąd usiłuje teraz naprawić kosztem mieszkańców „Skarpy”. Czy nie popełnia kolejnego błędu? Czy szwajcarscy (nie jestem do końca pewien, czy tam znajduje się szefostwo firmy) będą zadowoleni z szumu wokół cieszącej się światową renomą firmy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: superjoint Re: Trakt niezgody IP: *.torun.mm.pl 20.05.04, 19:43 jedna rzecz mnie cały czas zastanawia: dlaczego nikt nie mówi o alternatywnym połączeniu drogowym z fabryką? czy droga przez las na skarpie jest jedyną, która prowadzi do małgorzatowa? to co, do tej dziury nie można dojechać od szosy warszawskiej? poza tym las na skarpie jest chyba jedyną ładną rzeczą w tej syfiastej betonowej dżungli jaką jest rubinkowo III... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reno Re: Trakt niezgody IP: *.elementy.pl 20.05.04, 20:00 Pewnie można, o czym świadczy obietnica Wójta Lubicza poszukania innego rozwiązania. Ale po co? Może da się, jak zwykle, omamić ludzi i zastosować rozwiązanie najprostsze? Cholera, zastanawia mnie dlaczego np. „Nowości” potrafiły z mandatu dla żołnierza za brak biletu MPK uczynić dramat i na całej szpalcie apelować do Prezydenta, a od sprawy tak istotnej dla wielu tysięcy (ok. 27 tys.?) dystansują się. A a propos drogi na Warszawę: Marszałek zamiast zainwestować w drugą jej nitkę do Lubicza, usiłuje utopić pieniądze w lesie. Czyżby w sprawie drogi przez las wszystkim odebrało zdrowy rozsądek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mary Re: Trakt niezgody IP: *.y.INTELINK.pl / *.y.INTELINK.pl 20.05.04, 20:44 Jeżeli zbudowanie drogi pozwoli stworzyć nawet kilkadziesiąt miejsc pracy (wiemy, że więcej) to powinno się te drogę zbudować! Bo w naszym mieście, panowie, sa ludzie BEZ pracy> Pacyfik jest rozwijającą się firma, więc głupi upór świadczy o nielogicznym myślenie niektorych autorów postów. A już najglupsze, co czytałam, to stwierdzenie, że nestle robi sobie reklamę dzieki Toruniowi i tej drodze! Nestle, międzynarodowa prężna firma nie potrzebuje reklamy z wykorzystaniem zaściankowego torunia! I to chyba jedyna (?) toruńska firma, ktora tworzy nowe miejsca pracy, nie pomyśleliście? Najwyżej się z Torunia wyniesie, już inni zacierają rece, ale czy to oni jedni się wyniosą....Kocham Toruń, ale ludzi nienormalnych tu wiecej niż gdziekolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reno Re: Trakt niezgody IP: *.elementy.pl 20.05.04, 20:54 Szanowna Pani Mary, przecież spór nie toczy się o to, czy w Toruniu tworzyć, czy nie tworzyć nowe miejsca pracy. Nie zauważyła Pani jego istoty? I po co te emocje? A w dyskusji lepiej chyba używać argumentów, nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: Trakt niezgody IP: *.tvk.torun.pl / 158.75.203.* 21.05.04, 09:10 Kilka drzewek, zamiast nowych miejsc pracy? Stwórzmy na Skarpie rezerwat przyrody, w którym osobliwością będą roślinki bezrobotnych, a głównym eksponatem dąb Zalewski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reno Re: Trakt niezgody IP: *.elementy.pl 21.05.04, 17:26 Pani Magdo, te drzewka, w przeciwieństwie do owych mitycznych miejsc pracy, dadzą się policzyć. Zapewniam panią, że nie jest ich kilka. I proszę zrozumieć, że protestującym idzie nie tylko o ten las i samo osiedle, ale również o zasady. Czy nie uważa Pani, że w mieście, w którym z jednej strony broni się 5- ciu drzew (okolice Czerwonej Drogi), a z drugiej oddaje cały las, nie ma żadnych zasad? Tamte 5 drzew blokowało całą inwestycję, brak drogi przez las w niczym rozwojowi Małgorzatowa nie przeszkadza. Trzeba tylko zastanowić się nad nowym rozwiązaniem. Wójt Olszewski taką deklarację złożył. I wydawałoby się, że trzeba poczekać na rozwiązanie alternatywne. Tymczasem pewna grupa ludzi na tym forum nieustannie wyraża swój pogardliwy stosunek zarówno do mieszkańców broniących osiedla jak i do samej przyrody. Dlaczego? Pani Magdo, dobrze by się stało, gdyby w ramach weekendowego spaceru przeszła Pani osiedlem na „Skarpie” i leśną duktą, gdzie wyznaczone zostało miejsce na drogę (czerwone paliki chyba są jeszcze widoczne, niedawno przebiegały również wzdłuż chodnika na ul. Konstytucji) i napisała kolejny post, będąc bogatszą o doświadczenie wynikające z tego właśnie spaceru. Niestety, jestem pewien, że tak się nie stanie...Mimo to w niedzielny wieczór zajrzę na tę stronę. Ciągle bowiem wiary w ludzi nie tracę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzes Re: Trakt niezgody IP: *.wlan.pl 21.05.04, 18:24 widzę że życie w dalszym ciągu nie dało ci w kość Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reno Re: Trakt niezgody IP: *.elementy.pl 21.05.04, 18:58 Oj dało, dało! Ale od tego jest życie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skarpianka grzes,magda, mary czyli popisy głupizny IP: *.torun.mm.pl 26.05.04, 13:47 Albo droga albo miejsca pracy!wszak to idiotyzmy na miare mary,gzrzesia i innych naiwnych. czy to droga na skróty, przez las to gwarancja nowych miejśc pracy? Nie sadzę! To tylko wygoda dla inwestora w małgorzatowie.czy nie można wpiąć sie w inny sposób . Można ale po co skoro zyczliwy prezydent gospodarz mieszka z drugiej strony torunia i jemu ta nowa droga nie szkodzi. A może tak p.gospodarzu wszystkich ordynackich dac zgode firmie Abba na przeniesienie jej z poznanskiej na skwerek miedzy ul.reja a stacja benzynową! tez będą miejsca pracy a p. prezydent codziennie bedzie karmić swoje spracowane oczy widokiem nowej inwestycji!co pan na to?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karolek Głupie ludzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.05.04, 08:14 Należy Płatkom z Pacyfiku zaproponować transport konny: cichy, ekologiczny, furmanka asfaltu nie potrzebuje więc i traktem leśnym może jechać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karolek Re: Trakt niezgody IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.05.04, 08:25 Niech Pacyfik przerzuci się z transportu samochodami ciężarowymi na transport konny. Cichy, ekologiczny, koniki asfaltu nie potrzebują, mogą i leśnym duktem jeździć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: superjoint666 DROGA MOŻE IŚĆ KTÓRĘDY INDZIEJ !!!! IP: *.torun.mm.pl 24.05.04, 23:26 dlaczego kompletnie pomijana jest kwestia przeprowadzenia drogi inną trasą????? wówczas płatki miałyby swoją drogę a torunianie miejsca pracy, a mieszkańcom skarpy nie wpieprzono by ulicy pod okna. obie strony konfliktu dostałyby to co chcą. ale nie, płatki (czyli duże pieniądze) chcą pójść po najmniejszej linii oporu nie bacząc na konsekwencje!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reno Re: DROGA MOŻE IŚĆ KTÓRĘDY INDZIEJ !!!! IP: *.elementy.pl 25.05.04, 17:25 Słusznie Pan zauważył, że zwolennicy drogi przez las nie mają ochoty na dyskusję nad innym rozwiązaniem. Stać ich jedynie na kpinę i sarkazm (vide Karolek). Może więc nie chodzi wyłącznie o Małgorzatowo? Może idzie o to, że droga przez las podzieli go na dwie części, z których najpierw tę bliższą warszawskiej drogi przeznaczy się na zabudowę jednorodzinną lub inną? To kawał smacznego kąska. Skorzysta też Lubicz, do którego bram podejdzie uzbrojony teren. Zresztą, jak wynika z mapy, mniej więcej połowa terenu, znajdującego się po obu stronach planowanej drogi, leży w granicach administracyjnych gminy Lubicz. To w znacznym stopniu wyjaśnia zaangażowanie Wójta. Odpowiedz Link Zgłoś