BiT - City. Chcemy tramwaju do Rydzyka? (sondaż)

19.03.12, 10:17
bitcity.torun.pl/sites/default/files/photos/wezel_przesiadkowy_0.jpg
miasto dla mieszkańców jest na poziomie 0 a nie -1 ani + 1
jak można tak projektować jak przed 20 laty, dziś już nie projektuje się żadnych schodów, żadnych wind

czy będą konsultacje społeczne tych rozwiązań?

    • rozpryski jak mam wypełić ankietę, skoro 19.03.12, 11:16
      jak mam wypełnić ankietę, skoro jest ona zamieszczona w pdf-ie? wydrukować, wypełnić, zeskanować, przesłać mailem wydrukować, wypełnić, przesłać pocztą? to jakiś żart? CZY SPOSÓB NA TO, BY ZA DUŻO OSÓB SIĘ NIE WYPOWIADAŁO?
      • julo57 Re: jak mam wypełić ankietę, skoro 19.03.12, 11:58
        No właśnie. Ankieta nie jest "aktywna", więc do niczego. A poza tym. Nie linia do "Rydzykowa" tylko na Dworzec Główny PKP i na Wrzosy przez Trasę Staromostową (blisko stąd na TORTOR, stadion i do nowej hali wid..-sport.) , Sz. Chełmińską i JAR. To są teraźniejsze i przyszłe potrzeby transportowe, a nie jakaś wyimaginowana Karawela.

        rozpryski napisała:

        > jak mam wypełnić ankietę, skoro jest ona zamieszczona w pdf-ie? wydrukować, wyp
        > ełnić, zeskanować, przesłać mailem wydrukować, wypełnić, przesłać pocztą? to ja
        > kiś żart? CZY SPOSÓB NA TO, BY ZA DUŻO OSÓB SIĘ NIE WYPOWIADAŁO?
        • obraza.uczuc.religijnych Re: jak mam wypełić ankietę, skoro 19.03.12, 12:16
          julo57 napisał:

          > No właśnie. Ankieta nie jest "aktywna", więc do niczego. A poza tym. Nie linia
          > do "Rydzykowa" tylko na Dworzec Główny PKP i na Wrzosy przez Trasę Staromostową
          > (blisko stąd na TORTOR, stadion i do nowej hali wid..-sport.) , Sz. Chełmińską
          > i JAR. To są teraźniejsze i przyszłe potrzeby transportowe, a nie jakaś wyimag
          > inowana Karawela.

          Bez żartów, z linii do Portu Drzewnego korzystaliby turyści, a z linii do Dworca Głównego-nie. A linia tramwajowa przez osiedle mieszkaniowe to jakieś widzimisię mieszkańców, którzy nie wiedzą co to znaczy "inwestycja".
      • lukaszsu45 Re: jak mam wypełić ankietę, skoro 19.03.12, 16:23
        Ja się pofatygowałem i przekopiowałem ją do Worda, wypełniłem i odesłałem jako doca. Pokusa wyrażenia swojej opinii o stanie komunikacji tramwajowej w Toruniu jednak zwyciężyła :D
    • roger_wolff Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torunia... 19.03.12, 11:56
      Odnośnie budowy linii tramwajowej do Rydzyka -
      1. Mecze na Motoarenie to kiepski argument, tam nie ma regularnych przemieszczeń pasażerów, tam są "strzały" zgodnie z planem rozgrywek - ile ich jest w ciągu roku wszyscy doskonale wiemy.
      2. Karawela obejdzie się bez linii, tak jak dzisiaj obchodzi się na przykład Makro, CH Bielawy, zatem to również nie jest argument "za" linią w tym kierunku
      3. Zatem jednak chodzi o Rydzyka i zrobienie jemu linii tramwajowej. Pytanie czy są dostępne analizy z niezależnych źródeł jakie będzie obłożenie takiej linii, jakie będzie odchylenie standardowe ilości przewożonych pasażerów i jak to się ma w porównaniu np. z budową linii tramwajowej na Wrzosy, skąd regularnie ludzie podróżują do/z centrum, prośmy o porównanie i nie pozwolmy marnować 30 milionów, aby zrobić dobrze Rydzykowi. Jeśli jednak Zaleski przepchnie tą koncepcję, sprawą powinny zainteresować się odpowiednie organy państwowe, bo śmierdzi tu na kilometr....
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 12:21
        Linia do Portu Drzewnego? Proszę bardzo, ale nich Karawela i pan Rydzyk się dogadają i sfinansują budowę torowiska i zakup taboru.
        • uszaty25 Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 15:12
          Dlaczego podczas przebudowy ulicy Sklodowskiej Curie nie przedluzono linii nr 2 do osiedla Grebocin-Bielawy?
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 15:14
            Bo tam jeździ mało turystów no i trudno byłoby to nazwać "inwestycją".
          • julo57 Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 16:32
            Słuszne pytanie. Wszak jeszcze kilka late temu planowano położenie torów od pętli na Olimpijskiej przez Bielawy do Curii z połączeniem do istniejącego szlaku przy Elanie. I co? Nagle ludzie się wyprowadzili z Bielaw i przenieśli do Rydzykowa?

            uszaty25 napisała:

            > Dlaczego podczas przebudowy ulicy Sklodowskiej Curie nie przedluzono linii nr 2
            > do osiedla Grebocin-Bielawy?
            • obraza.uczuc.religijnych Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 16:35
              Ludzie z Bielaw mają doskonały dojazd autobusami 21 i 30, za ktróy to dojazd powinni dziękować Urzędowi Miasta. Tramwaj na Bielawy to byłoby widzimisię a nie inwestycja.
        • hub381 Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 19:15
          Czy tym tramwajem będą mogli jezdzić"niewierni i ateiści" ?
    • sugarless Ile do Brukseli dajemy?. 19.03.12, 16:53

      Artykuł zawiera blędy, celowo wprowadza informacje o pieniądzach z unii , to są nasze pieniadze ktore wpłacamy z akcyzy 25% i cła 75% idzie do Brukseli , cześć jak sie uda wraca z powrotem do kraju,
      • kamyk_wj Re: Ile do Brukseli dajemy?. 19.03.12, 21:18
        > Artykuł zawiera blędy, celowo wprowadza informacje o pieniądzach z unii ,
        > to są nasze pieniadze ktore wpłacamy z akcyzy 25% i cła 75% idzie do Brukse
        > li , cześć jak sie uda wraca z powrotem do kraju,

        Budżet Unii Europejskiej składa się z dochodów własnych i składek krajów członkowskich.
        Obecnie wynosi około 142 mld €. Budżet pochodzi ze składek krajów członkowskich oraz z dochodów własnych.
        Polska wpłaca kwotę około 3,2 mld euro rocznie. Stanowi to niespełna 3% budżetu Unii. Dla porównania, składka niemiecka to niemal 20% budżetu UE.
        Podstawą do naliczania tej kwoty jest PKB krajów członkowskich. Do budżetu każdy kraj (z wyjątkiem Wielkiej Brytanii) wpłaca około 1,2% swojego produktu brutto.
        Kraje Unii Europejskiej, w tym Polska, nie pobierają ceł na granicach wewnętrznych, ponieważ Unia stanowi jednolity obszar celny. Natomiast wszystkie cła pobrane na granicach zewnętrznych stanowią dochody własne Unii. Zatem od towarów wchodzących do Unii przez polską wschodnią granicę pobierane jest cło unijne - w 100%, nie 75%. W UE nie istnieje pojęcie ceł krajowych.
        Akcyza nie jest podstawą naliczania składki człnkowskiej.
        Transfery z budżetu UE do Polski są 2-3 krotnie wyższe (w zależności od roku i cyklu budżetowego UE). Same tylko dopłaty obszarowe dla rolników są wyższe, niż składka Polski.
    • anna22290 Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torunia... 19.03.12, 19:23
      zamiast Rydzykiem i cala banda kk zajmijcie sie w Polsce LECZENIM CHORYCH TO GRUPA NAJBARDZIEJ POTRZEBUJACA NIE RYDZYK
    • 6.smiech Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torunia... 19.03.12, 20:14
      Alez przeciez torunianie i reszta Polskow oddajcie jemu i Watykanowi reszte Polski to bedziecie
      zyc jak w raju. Zaglosujcie tez aby klamczynski & Co. osiagneli wladze i bedzie pelnia szczescia. Zycze powodzenia !
    • ubiquitousghost88 Tramwaj? Jemu wkrótce 3 dywizje czołgów będą... 19.03.12, 21:17
      ...potrzebne, żeby utrzymać w ryzach buntujący się naród polski...
    • tapry Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torunia... 19.03.12, 21:29
      Wyborcza podpuszcza a hołota "łapie" temat w mig. I bluzga na kościół i o.Rydzyka. I o to chodzi. Kto wie o tym, że projekt BiT City to połączenie sprawną komunikacją dwóch dużych miast: Bydgoszczy i Torunia ? "Dziennikarz" - autor artykułu pewnie o tym wie. Ale "pali głupa" i podpuszcza hołotę. I o to chodzi. Rudy Kaszub na to czeka. Michnik vel Szechter wie co robi. A wy mądrzy Polacy dajecie się podpuszczać. Zmądrzejcie.
      • julo57 Re: Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torun 19.03.12, 23:04
        Po co ta napinka? Wszyscy wiedzą, co to projekt Bit City, ale trzeba pamiętać, że zanim powstał dużo się mówiło o tramwaju na Wrzosy a przede wszystkim o linii na wschodzie miasta. I nagle , gdy BiT City się pojawiło władze miasta "zapomniały" o poprzednich projektach i pakuje się w tramwaj na pustynię. Nikt tam nie mieszka i mieszkać nie będzie, bo to zdegradowane tereny poprzemysłowe, a Wrzosy i Bielawy to duże dzielnice mieszkalne. Myśleć gościu, myśleć a nie bredzić. To nie boli. Po co te odniesienia do Michnika? Czy Michnik ma coś wspólnego z BiT City bądź z innymi projektami komunikacyjnymi w Toruniu? I jeszcze jedno. Kto o kimś pisze "hołota" sam się do niej zalicza.

        tapry napisał:

        > Wyborcza podpuszcza a hołota "łapie" temat w mig. I bluzga na kościół i o.Rydzy
        > ka. I o to chodzi. Kto wie o tym, że projekt BiT City to połączenie sprawną kom
        > unikacją dwóch dużych miast: Bydgoszczy i Torunia ? "Dziennikarz" - autor artyk
        > ułu pewnie o tym wie. Ale "pali głupa" i podpuszcza hołotę. I o to chodzi. Rudy
        > Kaszub na to czeka. Michnik vel Szechter wie co robi. A wy mądrzy Polacy dajec
        > ie się podpuszczać. Zmądrzejcie.
    • trajkotek sprawiedliwośc musi być? 19.03.12, 22:04
      we warszawie nie ma tramwaju na CZERSKĄ, to i w toruniu do rydzyka nie musi ...

      __________________________
      Rydzyk vs rządy jawne i tajne
    • antybosman Czy Wałsiawa potrzebuje II Linii Metra? 19.03.12, 22:26
      Byłem dwa tygodnie temu w stolycy i uważam, że budowa II Linii Metra jest absolutnym wyrzucaniem pieniędzy w błoto!
      Przecież jest SKM, wystarczy wyremontować tory i stacje SKM między Wschodnią a Zachodnią a nie "dla szpanu" robić sobie superdrogi tunel pod kurzajkowatym dnem Wisły!
    • amonavis Co to znaczy, ze miasto dostanie 157 mln od Wspoln 20.03.12, 01:22
      -oty Europejskiej? Po co glupio sugerowac, ze bedzie to jakas darowizna! Przeciez te pieniadze tak czy inaczej trzeba bedzie zwrocic! Mam racje czy tez ta Wspolnota to jakis dobry wujek z ameryki?
    • emar22 Inwestować na maksa. Rydzyk nie jest wieczny!!!!! 20.03.12, 09:25
      jak go zabraknie to ujawnią się faktyczni właściciele telewizji trwam. stoczą wojnę buldogów pod dywanem i wtedy zaczną płacić podatki od tych inwestycji . ten czas już niedługo nastapi :)
    • jojujacy Tram na Główny też za 30 mln zł. 20.03.12, 11:15
      Koszt linii na Główny w gotowym śladzie torów to 30 mln zł. Tyle co do Portu ( 15 mln z BitCity + 9 miasto + 6 Karavela ) . Brakujące 6 mln zł to koszt zbędnego przejścia dla pieszych na Rapaka.
      Pieniądze są.

      Koszty są takie same jak linii do Portu Drzewnego ( z której należy zrezygnować jako kompletnie nieopłacalnej ). Opłacalna z tych dwóch linii jest tylko linia na Główny. Wniosek : budować linie na Główny.

      Tram na Główny w starym śladzie torów. Na Kujawskiej brak zabudowań , brak konfliktów. Projekt można zrobić błyskawicznie i zbudować linię równolegle z remontem starego mostu
      ( początek budowy linii na Główny i remontu mostu na wiosnę 2014 ).

      Wstrząsy na moście powodowały stare dwuosiowe tramy 5N. Obecne Konstale mają dwa wózki każdy po dwie osie czyli lepsze rozłożenie ciężaru. Dodatkowo dziś mamy technologie cichych torowisk.

      Koszt samej trakcji na odcinku dłuższym niż na Główny to max 10 mln zł:
      www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=88859818&postcount=4277
      Przykładowe linie bezpośrednie:

      Elana - Odrodzenia - węzeł przesiadkowy w Alei S. - Dworzec Główny ( ewentualna eliminacja autobusów na Główny z mostu - dojeżdżają tylko na węzeł przesiadkowy w Alei Solidarności, dalej tram do Głównego )

      Motoarena - Reja - Chopina - D.Główny

      Olimpijska - Główny ( wymaga zostawienia przystanków przy prezydium, ewentualna likwidacja autobusu 22 )


      • ubiquitousghost88 Zjeżdżaj. Na cichy tor. Ten co most "uratuje"... 20.03.12, 12:33
        ...
        • jojujacy Fajne, ale od poezji sa inne strony 20.03.12, 13:05
          ...
          • ubiquitousghost88 Tam mnie motorniczy wajchą przegonił... 20.03.12, 16:56
            jojujacy napisał:

            > ...
    • zdybka Będzie tramwaj do Rydzyka za 30 mln zł? Torunia... 20.03.12, 17:45
      Jakie te mohery wygodnickie sie porobily.
      Zamiast tramwaju na osly posadzic ,jak im pilno do rydza to dojada.
Pełna wersja