Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie

29.03.12, 11:31
Spokojnie...powoła się kolejne spółki z o.o.o. z udziałem miasta i przejmą obiekty i długi i wyczyści się papiery...patent opracowany na podstawie "Sala na Bema"...
    • zustoformapodatku Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 11:38
      Coraz mniej ludzi o tym pamięta:

      "Życie na kredyt nie sprawdziło się i nigdy nie sprawdzi w przypadku osoby fizycznej, rodziny czy firmy. Nie może się ono również sprawdzić w odniesieniu do naszego miasta."
      • knowakrubin Re: Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 19:29
        spoko..... , od czego mamy całbeckiego , dymał Bydgoszcz tyle lat , będzie dymał dalej , ma chłoptaś wprawę w tym , i co że od tego dymania wyłysiał ...... , spalarnię w Bydgoszczy załatwił , załatwi że i Bydgoszcz zapłaći za salkę na Jordankach , a za śmieći będziemy płacić mniej niż bydgoszczaki , tak trzymać ..... i Bydgoszcz dymać .....
        • thornwald Re: Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 30.03.12, 19:48
          knowakrubin napisał:

          > spoko..... , od czego mamy całbeckiego , dymał Bydgoszcz tyle lat , będzie dyma
          > ł dalej , ma chłoptaś wprawę w tym , i co że od tego dymania wyłysiał ...... ,
          > spalarnię w Bydgoszczy załatwił , załatwi że i Bydgoszcz zapłaći za salkę na Jo
          > rdankach , a za śmieći będziemy płacić mniej niż bydgoszczaki , tak trzymać ..
          > ... i Bydgoszcz dymać .....

          I tak na koniec utopisz się we własnym TORUŃSKIM gó...e :)
    • kerajjj Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 11:52
      spokojnie damy radę teraz załapiemy się do metropolii toruńsko-bydgoskiej i znowu kasa będzie
      płynąć , marszałek już tego dopilnuje nie takie rzeczy się robiło a te łosie z bydgoszczy nadal
      będą finansować toruń
      • yogi721 Re: Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 13:42
        Głupiś, czy z Bydgoszczy?:P
    • x2p Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 14:08
      Michał Z. zamiecie wszystko pod dywan... Już wszechmogący ma odpowiedź na takie głosy " W 2012 nie należy patrzeć na papiery, słupki, rankingi, trzeba patrzeć jak się rozwija Toruń "
      Lud ze spółdzielni kupi słowa wiecznego prezesa, ja niestety widzę niszczenie miasta....
      • zustoformapodatku Re: Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 14:30
        Nie lubię i nie szanuje spółdzielców - źle mi się kojarzą, bardziej z prywatą niż profesjonalizmem i dobrej wspólnym.

        Michał i Marian chcą przelać 5 mln na nowe okna w paru blokach MSMu. Z tego co widać 99% tamtych mieszkańców ma już plastiki.

        Więc jaki sens zmiany okien ? Poza tym już ja widzę jakość tych okien - przetarg, najniższa cena... Wiec nie ma co się ludzić ze byłyby to okna lepsze od tych co ludzie mają dziś.
    • bartdab Re: Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 29.03.12, 14:56
      Oczywiście powołają coś takiego jak metropolia tylko po to żeby BRAĆ KOLEJNE DŁUGI. Jeżeli metropolia uzyska osobowość prawną jako związek miast to oznacza to że :
      Bydgoszcz bierze sobie kredyt na miasto
      Toruń bierze sobie kredycik na miasto
      A Metropolia będzie brać jako cała metropolia !!!

      Czyli będziemy się zadłużać kilka razy ! Niby na różne podmioty.

      Do tego dochodzą różne spółeczki z udziałem miasta lub też poręczenia długów i kredytów dla spółek typu Spalarnia czy inne Aquaparki.

      Tak samo jak Samorząd Województwa już chce nas zadłużać jako podmiot w postaci Samorządu Województwa ! W tej całej metropolii oni mają nas gdzieś, chodzi o kolejne posady i granie na długach!
      • dingggo Robi się groźnie??? 29.03.12, 20:29
        JUZ JEST GROZNIE!
        Torun juz jest zadluzony po uszy, nawet pomimo faktu, ze pan marszalek hojna reka sypal temu miastu groszem przy byle okazji. Wszelkie dotacje, doplaty, okolicznosciowe nagrody, itd z budzetu wojewodztwa zawsze szly wiekszym strumieniem do Torunia niz do innych miast regionu, ale jak widac nawet i to nie pomoglo. Na tym forum juz od kilku lat wiele osob pisalo, ze sie Torun tymi przydzialami kasy w koncu udlawi, bo jako niezbyt wielkie miasto takiego przyplywu gotowki z zewnatrz nie bedzie w stanie skonsumowac.
        A teraz dlugi trzeba bedzie zaczac splacac i to w sytuacji, gdy juz Bydgoszcz sie przebudzila i wreszcie dokladniej patrzy marszalkowi na rece, ktory zreszta ju niedlugo ze swego stanowiska odejdzie. Jego faworyzujace Torun wsparcie sie skoczy, ale pozostana w miescie postawione ""pomniki urojonej wielkosci", ktorych utrzymanie rozsadzi budzet miasta.
        A tymczasem "dlugowzroczne" wladze miasta nadal roja sobie, ze uda sie jeszcze tak bezkarnie dolozyc pare inwestycji, sale za 200 baniek, tunel pod Rapakiem...
        A jak bedzie w przyszlosci wygladac finansowanie z kasy miejskiej oswiaty, sluzby zdrowia, utrzymania infrastruktury, drog, oswietlenia, kultury?
        Rownia pochyla sie zaczela!
    • ariadna100 Lekki bełkot. 29.03.12, 21:47
      Ten artykuł to jakieś blablaty o rzeczach oczywistych. Chyba nie trzeba kończyć doktoratu aby wygłaszać opinie, że życie na kredyt nie jest dobre.
      • zustoformapodatku Re: Lekki bełkot. 29.03.12, 23:38
        Co Ty gadasz! Własnie trzeba pisać takie arty! Wszyscy wokół jadą na kredytach. Kuzyn zarabia 1700zł netto, żona na stażu z UP i chłop myśli o kredycie hipotecznym...

        Władze miasta to samo. Oni chyba nawet nie operują po mln złotych tylko dla nich mim to takie 10mln. I jak robią to parę mln w tą czy w tamtą nie robi. Wszystko z kredytów.

        Przypomina to sytuacje jak tatuś ma w miarę dobre dochody, zadłuża rodzinkę, kupuje LCD za 10 tyś, zamiast 3 tys, każdy w domu iphone (jak radni ipad), co 2 lata nowy samochód ale nagle trach, biznes pada, nagle...

        Z budżetem miasta może być podobnie, przecież w kryzysie przychody z podatków nie rosną!

        btw gdzie Apator po przeprowadzce bedzie płacił podatki ?
    • yoric Re: Sala zwiększy dług Torunia. Robi się groźnie 30.03.12, 12:08
      Jedyny sensowny głos w całej dyskusji o sali. Jak już pisałem, spora część mieszkańców ma zdaje się mniemanie, że pieniądze z miejskiej kasy można wydawać jak papierki z Monopoly.
    • hecer "Toruń - po najmniejszej linii" 30.03.12, 21:20
      taki lapsus w publikacji prasowej jednak trochę razi:
      "Toruń idzie po najmniejszej linii oporu".
      -------------------

      Ja to widzę inaczej - władze samorządu toruńskiego idą po linii największego oporu: walczą ze zdrowym rozsądkiem mieszkańców.
      • dingggo Re: "Toruń - po najmniejszej linii" 31.03.12, 00:21
        hecer napisał:


        > Ja to widzę inaczej - władze samorządu toruńskiego idą po linii największego oporu: walczą ze zdrowym rozsądkiem mieszkańców.<

        O, czesc hecer. Wreszcie wrociles! Brakowalo nam ciebie. Serio, to nie zart.
        Napisz cos wreszcie, bo sie to forum nudne robi, a pan Zaleski ze zbyt duza ulga odetchnal.

        • hecer Re: 31.03.12, 11:33
          Cześć,
          Forum się robi ciekawsze - gazeta wyborcza zajęła się interesującym tematem, salą koncertową na Jordankach.

          Chciałbym napisać więcej, ale nie czuję weny.

          Nie ma możliwości aby powstała w Toruniu teraz i sala koncertowa na Jordankach za 200 mln zł (nawet jeśli w przetargu będzie mniej) i trasa średnicowa od Grudziądzkiej do Curie Skłodowskiej. Sala koncertowa natychmiast powinna być wyrzucona z programu inwestycji w tym wariancie, jaki przygotowano. To nie jest przygotowana inwestycja, nie ma menadżera, który kierowałby tym projektem, ostatnio pojawił się ktoś, kto dopiero zapoznaje się z tym, co przygotowano. Moim zdaniem takie projekty powinny mieć kierownictwo - o wiele bardziej merytorycznie mówi o tym Marek Żydowicz, który osiąga sukces wówczas, gdy może realizować projekt od początku do końca, to znaczy od diagnozy, określenia potrzeb, możliwości, programu funkcjonalno przestrzennego do fazy końcowej, czyli rozpoczęcia działania instytucji. Inaczej się nie da. Urzędnik UMT nie jest "gospodarzem obiektu" - choć pan Zaleski wyobraża sobie, że jest i będzie gospodarzem wszystkiego i zawsze (z wyjątkiem zadłużenia - tutaj zostawia gospodarzenie mieszkańcom, przyszłym pokoleniom, kolejnym urzędnikom).

          Urzędnik może sobie urząd wybudować. Może pomóc sfinansować inwestycję. Ale nie powinien jej realizować, zwłaszcza w dziedzinie kultury o której nasi urzędnicy nie mają pojęcia co widać po funkcjonowaniu instytucji takiej jak CSW, której dyrektorem przez wiele lat był delegat urzędu marszałkowskiego a obecnie jest delegat urzędu miasta. Oni przez te pierwsze lata działania CSW udowodnili, że nie umieją stworzyć instytucji kultury tylko urząd ds. kultury który "próbuje udowodnić że tętni życiem". To śmieszne.

          Trasa średnicowa Grudziądzka Curie Skłodowskiej - ten etap ma dofinansowanie na poziomie 22 mln zł; koszt oszacowano na 103 mln zł, ale moim zdaniem to jest pewnie o kilkadziesiąt mln zł za mało. Tu ma być wybudowany wiadukt (jakieś 700m) nad torami kolejowymi, rozplot do Curie Skłodowskiej, przebudowanych kilka skrzyżowań (np. Chrobrego), budowa jest na terenie o wysokim poziomie wód gruntowych.

          Nie uda się zrobić trasy średnicowej na tym odcinku i sali koncertowej. Uda się tylko wskazać wrogów:)




          Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."

          Marian "bezpłatna obwodnica" Frąckiewicz: nie należy wyprowadzać wszystkich tras tranzytowych poza miasto. Przecież Toruń żyje z turystów i nie można utrudniać im wjazdu do miasta. Dzięki mostowi na wysokości ulicy Wschodniej i przeprowadzeniu nim drogi krajowej nr 15 turyści będą wjeżdżali do miasta.
Pełna wersja