Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy

03.04.12, 21:01
Gratuluję pomysłu Pani Sobeckiej.
Trasą wzdłuż autostrady A1 bez kłótni z zakompleksionymi sąsiadami znad Brdy stwórzmy metropolię z Grudziądzem, Włocławkiem i Inowrocławiem (choć nie na trasie A1 to z Inowrocławia do Torunia niedaleko:)). Z tymi miastami zawsze dogadamy się na przyjacielskiej stopie. To Toruń jest znany i rozpoznawany i w Polsce i na świecie bardziej niż Bydg...przykład aktualny:
"Toruń wśród kilku europejskich miast na week, Barcelona, Kopenhaga, Marrakesz, Palermo, Edynburg, Bolonia i... Toruń. To według miesięcznika National Geographic-Traveler najlepsze miejsca na tzw. city break i spędzenie wiosennego weekendu."
Popieram Panią Sobecką i życzę wytrwałości, a innych polityków toruńskich proszę o pomoc i duużą kampanię dla Torunia w temacie metropolii.
    • diego_f Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 21:49
      Większej bzdury już dawno nie czytałem, by robić metropolię bez największego miasta w regionie. Śmiech na sali.
      PS. Jestem z Torunia
      • akademol Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:07
        do Diego:
        Skoro Bydgoszcz nie chce współpracować to nic na siłę.
        Zazdroszczą Toruniowi wszystkiego co się da, są zawistni i o wszystko oskarżają Toruń jakby w ich mieście od nich samych nic nie zależało. Dlaczego nie ma czegoś w Bydgoszczy? bo Toruń.... dlaczego w Bydgoszczy nie ma autostrady? bo Toruń....A spalarnię śmieci to kto w Bydgoszczy zatwierdził, może też tylko sam Toruń bez zgody Bydgoszczy???
        Moglibyśmy zdrowo konkurować między sobą jak kluby sportowe, a razem w Polsce jak reprezentacja na tle innych metropolii, ale proszę popatrzeć na zachowanie sąsiadów znad Brdy i opisy typu - "Bydgoszcz bez Torunia", a skoro Bydgoszcz bez Torunia to Toruń z Grudziądzem, Włocławkiem i Inowrocławiem, wtedy Bydgoszcz pozostanie dalej sama obok ze swoimi własnymi bólami i pretensjami zazdrosnymi do Torunia.
        • diego_f Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:20
          akademol napisał:

          > do Diego:
          > Skoro Bydgoszcz nie chce współpracować to nic na siłę.

          Skoro Bydgoszcz nie chce współpracować, bo nic na siłę, zgadzam się. Nie ma więc jakeijkolwiek potrzeby tworzyć na siłę pseudo-metropolii bez Bydgoszczy. Po co na siłę robic metropolię, która byłaby tak mała, że nie miałaby sensu istnienia? Po to, by zrobic na złość Bydgoszczy? Widzisz tu sens?

          > Zazdroszczą Toruniowi wszystkiego co się da, są zawistni i o wszystko oskarżają
          > Toruń jakby w ich mieście od nich samych nic nie zależało. Dlaczego nie ma cze
          > goś w Bydgoszczy? bo Toruń.... dlaczego w Bydgoszczy nie ma autostrady? bo Toru
          > ń....A spalarnię śmieci to kto w Bydgoszczy zatwierdził, może też tylko sam Tor
          > uń bez zgody Bydgoszczy???

          Z tym zazdroszczeniem to bym nie przesadzał i spojrzałbym na Toruń. Bydgoszcz ma Łuczniczkę, więc Toruń musi mieć coś większego. Bydgoszcz ma Operę Nova, więc Toruń musi mieć większą halę na Jordankach. Bydgoszcz ma stadion Zawiszy, więc Toruń musi mieć Motoarenę. Kto komu zazdrości?

          > Moglibyśmy zdrowo konkurować między sobą jak kluby sportowe, a razem w Polsce j
          > ak reprezentacja na tle innych metropolii, ale proszę popatrzeć na zachowanie s
          > ąsiadów znad Brdy i opisy typu - "Bydgoszcz bez Torunia", a skoro Bydgoszcz bez
          > Torunia to Toruń z Grudziądzem, Włocławkiem i Inowrocławiem, wtedy Bydgoszcz p
          > ozostanie dalej sama obok ze swoimi własnymi bólami i pretensjami zazdrosnymi d
          > o Torunia.

          Pokaż mi ekonomiczny sens powstania takiej metropolii bez Bydgoszczy, czyli największego miasta regionu, mającego m.in. lotnisko.
          • akademol Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:31
            do Diego:
            Dobrze zauważyłeś, ale skoro wszystko to o czym piszesz mieli wcześniej to czemu wyliczają, że Toruń im wszystko zabiera i wszystko jest tylko dla Torunia.
            Też możemy napisać, że lotnisko jest po drugiej stronie Bydgoszczy, a przebieg autostrady, o który nas oskarżają nie zależał tylko do Torunia, że to wszystko nam wcześniej zabrali.
            Hala jest budowana nie ze względu na Łuczniczkę. Stadion mamy żużlowy, a oni piłkarski. Gdybyśmy mieli drużynę piłkarską na poziomie żużlowej pewnie mielibyśmy inny stadion. Opera jest niesamowita, a nasza sala koncertowa nie będzie mogła się z nią równać, więc akurat w centrum Torunia postawiłbym na inny projekt tego typu.
            Podsumowując - nigdy nie słyszałem, żebyśmy zazdrościli Bydgoszczy czegokolwiek może poza lotniskiem, a oni pół żartem pół serio zazdroszczą nawet Rydzyka, który poza tematem jest znakomitym biznesmenem i inwestuje w Toruniu - czytaj Aquapark z 25 basenami i kościół na 3tys. osób - trochę ludzi się zjedzie z regionu.
            Bydgoszcz powinna być z Toruniem, ale to tylko Bydgoszcz nie chce, a skoro Toruń ma być metropolią to szuka nowych pomysłów. pozdr.
            • diego_f Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:40
              akademol napisał:

              > do Diego:
              > Dobrze zauważyłeś, ale skoro wszystko to o czym piszesz mieli wcześniej to czem
              > u wyliczają, że Toruń im wszystko zabiera i wszystko jest tylko dla Torunia.
              > Też możemy napisać, że lotnisko jest po drugiej stronie Bydgoszczy, a przebieg
              > autostrady, o który nas oskarżają nie zależał tylko do Torunia, że to wszystko
              > nam wcześniej zabrali.

              Lotnisko jest po drugiej stronie, bo tam było kiedyś lotnisko wojskowe. A co - mieli wybudować nowe tylko dlatego, żeby było blisko Torunia? Zejdź na ziemię proszę...

              > Hala jest budowana nie ze względu na Łuczniczkę. Stadion mamy żużlowy, a oni pi
              > łkarski. Gdybyśmy mieli drużynę piłkarską na poziomie żużlowej pewnie mielibyśm
              > y inny stadion. Opera jest niesamowita, a nasza sala koncertowa nie będzie mogł
              > a się z nią równać, więc akurat w centrum Torunia postawiłbym na inny projekt t
              > ego typu.

              Tu się różnimy, bo ja jestem przekonany o tym, że gdyby Łuczniczka miała nie 5 tys pojemności, a 2 tys, to hala w Torunia nie musiałaby mieć 7 tys, tylko 3 tys. O tym pisał też red. Giedrys w Pomorskiej, więc to nie tylko jest moje zdanie - że gigantomania toruńskich inwestycji (motoarena, hala sportowa, hala na jordankach) to nic innego jak chęć - niczym nie uzasadniona oczywiście - prześcignięcia Bydgoszczy. Tylko że Bydgoszcz ma 400 tys mieszkańców a Toruń 200 tys, ale o tym nikt nie myśli.

              > Podsumowując - nigdy nie słyszałem, żebyśmy zazdrościli Bydgoszczy czegokolwiek
              > może poza lotniskiem, a oni pół żartem pół serio zazdroszczą nawet Rydzyka, kt
              > óry poza tematem jest znakomitym biznesmenem i inwestuje w Toruniu - czytaj Aqu
              > apark z 25 basenami i kościół na 3tys. osób - trochę ludzi się zjedzie z region
              > u.
              > Bydgoszcz powinna być z Toruniem, ale to tylko Bydgoszcz nie chce, a skoro Toru
              > ń ma być metropolią to szuka nowych pomysłów. pozdr.

              Powtarzam pytanie - po co na siłę robić metropolię bez Bydgoszczy i jaki jest ekonomiczny sens robienia metropolii bez Bydgoszczy?
              • akademol Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:57
                do Diego
                A autostradę to sobie sami ustaliliśmy z tej strony? bo o to Bydgoszcz ma pretensję.
                Obecne hale sportowe są coraz większe - taką gigantomanię da się zauważyć w całej Polsce, ale zauważ że, aby organizować masowe imprezy nie wystarczy nam hala większa tylko od sąsiadów. Mają dobrze rozwinięta lekkoatletykę, u nas się o to nie bijemy. Wybudowaliśmy stadion żużlowy nie tylko lepszy od Bydgoszczy ale ogólnie jeden z najlepszych jak dotąd na skalę światową - gdyby się miały potwierdzić Twoje słowa - byłby tylko lepszy od bydgoskiego, ale po co budować tylko trochę lepiej skoro można zrobić coś porządnego na lata. Bydgoszcz jest większa, ale nie dałbym sobie nic uciąć mając stwierdzić, gdzie więcej kibiców żużla.
                Zawsze chciałem, żebyśmy z Bydgoszczą tworzyli coś wielkiego i budowali i w jednym i drugim mieście to co potrzebne - zawsze się można dogadać, ale widzisz - oni nie chcą z nami, a chcą stworzyć karykaturę, a tym samym wszystkim zaszkodzą. Liczą na kilkutysięczne miasteczka obok, śmieszne - co to za metropolia.
                Z ekonomicznego punktu widzenia tak, ale z punktu widzenia bydgoszczan nie.
                Tak czy siak tu i tak polityka wygra - czytaj inter city Włoszczowa :-)
                • diego_f Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:03
                  akademol napisał:

                  > do Diego
                  > A autostradę to sobie sami ustaliliśmy z tej strony? bo o to Bydgoszcz ma prete
                  > nsję.
                  > Obecne hale sportowe są coraz większe - taką gigantomanię da się zauważyć w cał
                  > ej Polsce, ale zauważ że, aby organizować masowe imprezy nie wystarczy nam hala
                  > większa tylko od sąsiadów. Mają dobrze rozwinięta lekkoatletykę, u nas się o t
                  > o nie bijemy.

                  No jak się nie bijemy, skoro robimy halę z bieżnią LA? To właśnie jest przykład tego, że to jednak my zazdrościmy Bydgoszczy. Zgadza sie, hale powstają coraz większe, ale w dużych miastach, znacznie większych od Torunia, gdzie to ma sens. A w Toruniu powstaje taka duża dlatego, żeby była większa niż Łuczniczka.

                  > Wybudowaliśmy stadion żużlowy nie tylko lepszy od Bydgoszczy ale
                  > ogólnie jeden z najlepszych jak dotąd na skalę światową - gdyby się miały potwi
                  > erdzić Twoje słowa - byłby tylko lepszy od bydgoskiego, ale po co budować tylko
                  > trochę lepiej skoro można zrobić coś porządnego na lata. Bydgoszcz jest większ
                  > a, ale nie dałbym sobie nic uciąć mając stwierdzić, gdzie więcej kibiców żużla.

                  Ekonomiczny sens budowy Motoareny możesz opisać? Bydgoszcz żużlowego takiego nie ma, to prawda. Ale ma stadion Zawiszy, który ściąga piłkarskie i lekkoatletyczne gwiazdy. Więc Toruń tego zazdrościł i musiał zrobić wypasiony stadion żużlowy. Bez pomysłu na jego wykorzystanie.

                  > Zawsze chciałem, żebyśmy z Bydgoszczą tworzyli coś wielkiego i budowali i w jed
                  > nym i drugim mieście to co potrzebne - zawsze się można dogadać, ale widzisz -
                  > oni nie chcą z nami, a chcą stworzyć karykaturę, a tym samym wszystkim zaszkodz
                  > ą. Liczą na kilkutysięczne miasteczka obok, śmieszne - co to za metropolia.
                  > Z ekonomicznego punktu widzenia tak, ale z punktu widzenia bydgoszczan nie.
                  > Tak czy siak tu i tak polityka wygra - czytaj inter city Włoszczowa :-)

                  Nie ma żadnego sensu metrpolia bez Bydgoszczy - to by była dopiero karykatura!!
                  • alfred_prawdomowny Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 03:39
                    Panowie halę z bieżnią wymyślił Wolsztyński by bydgoscy i czołowi Polscy lekkoatleci mieli gdzie ćwiczyć. Nie wiem czy to dobre rozwiązanie dla dyscyplin halowych ze względu na odległość od parkietu. Cóż tak wymyślili, Całbecki i Ministerstwo Sportu przystało i tyle. Włodarze miasta muszą ostro zabiegać o imprezy, bo straty mogą być duże. Zapewne w Toruniu sala koncertowa jest potrzeba tylko pytanie czy za taką kasę. Projekt rzecz gustu. Dla mnie za ciężki i nijak ma się do gotyckich zabytków.
                    A1 temat wałkowany, optymalnie byłoby między Bydgoszczą i Toruniem. Jest jak jest, teraz trzeba skomunikować Bydgoszcz z A1 trasą S10.(dwa pasy) Da to również powiązanie Torunia z przyszłą S5.
                • minister_1 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:11
                  Popełniasz błąd pisząc, że my nie chcemy. Ja, myślę, że rozsądny człowiek popieram metropolię bydgosko -toruńską. Ale jest jedno ale...

                  Stolica tej metropolii musi być w moim mieście, czyli Bydgoszczy. Jeśli polityczne elity z twojego miasta się na to zgodzą to nie widzę problemu by taka metropolia mogła powstać.
                  Dlaczego tak?
                  Dla zrównoważonego rozwoju województwa.

                  Zgadzasz się na stolicę metropolii w Bydgoszczy?

                  Z halą będziecie mieli ogromny problem. Ile razy w roku ją zapełnicie? Jaka dyscyplina ligowa przyciągnie te 5-7 tys. ludzi do hali?
      • ef_em Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:46
        diego_f napisał:

        > Większej bzdury już dawno nie czytałem

        Ja również

        > PS. Jestem z Torunia

        to samo
      • mrbydg Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 08:30
        Widać jacy ułomni ludzie rządzą w Polsce.
        Przecież to już jest żałosne.

        Metropolia z Toruniem TAK, ale na zdrowych i rozsądnych warunkach.
        Całbecki powinien przyjechać do Bydgoszczy, spotkać się z mieszkańcami i porozmawiać.

        Ale on ma to w du... a część ludzi się dziwi ze Bydgoszcz nie chce.

      • marsianin Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 00:28
        intelekt .... , taki jak uroda ..... , zdjęcie owej pańi , jak również jej wypowiedzi , najlepszym środkim antykoncepcyjnym ........ , p.sobecka proszę o pilny telefon do p.bieńkowskiej w sprawie konsultacji , proponuję do metropolii toruńskiej włączyć również Pacanów........ i Tworki .......
    • szczekoblaszachowiec Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:02
      Pomysł wart rozważenia z uwagi na pozytywne relacje z szybkie połączenie z Grudziadzem i Włocławkiem. Na partnerskich zasadach również Inowrocław powinien być zainteresowany gdyż ma szanse przestanie być pomijany we wszelkich rozmowach w Bydgoszczy. Wkońcu Bydgoszcz musi zrozumieć, że nie jest jedyna w regionie i pewnego dnia może obudzić się z ręką w nocniku.


      --
      Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
      • mrbydg Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 08:32
        szczekoblaszachowiec napisał:


        > Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !


        My jeździmy do Was na weekend na spacer, a Wy do nas codziennie do pracy zarobić na chleb.
        • szczekoblaszachowiec Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 23:47
          > My jeździmy do Was na weekend na spacer, a Wy do nas codziennie do pracy zarobi
          > ć na chleb.

          To ciekawe bo ja codziennie rano widze pełno blach CB na wjeździe do Torunia. Nie są mi znane żadne statystyki w/g których w pacuje więcej naszych w Bydgoszczy.


          --
          Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
          • borba_1 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 07:45
            A niby po co do was mamy jeździć. Wymień chociaż jedną firmę która zatrudnia u was powyżej 300 osób. Tylko proszę szlachcic nie wymieniaj UM i UMK.
            Według urzędu pracy około 6000 Toruń dojeżdża do pracy bezpośrednio do Bydgoszczy. Razem z Toruńczykami którzy dojeżdżają do powiatu Bydgoskiego szacuje się że jest ich około 10 000.
            Bydgoszczan ogólnie pracujących w powiecie Toruńskim jest około 3000. Ponad połowa z nich to osoby prowadzące własną działalność gospodarczą. Natomiast około 95% dojeżdżających Torunian do pracy do Bydgoszczy to tzw siła robocza czyli nie prowadząca własnej działalności gospodarczej ( sklepów, punktów usługowych )
            • szczekoblaszachowiec Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 23:25
              Dane z kapelusz, podaj źródło !
              Kilka większych firm powyżej 300 osób poza UM i UMK, proszę bardzo:
              Elana, Apator, Torfarm, Pacyfic, TZMO, Staler, Emtor, Nova Trading.


              --
              Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
              • borba_1 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 06.04.12, 09:54
                No widzisz jaki masz problem z tą waszą mniemaną potęgą. Miałeś podać firmy zatrudniające powyżej 300 pracowników. I co ciężko jest takie znaleźć w co.
                Staler, Emtor, Nova Trading zatrudnią powyżej 300 osób? Bardzo ciekawe!
                Ile zatrudnia Torfarm w Toruniu?
                Tak to jest z Toruńczykami naciągają rzeczywistość i myślą że żyją w potędze i to morskiej.
    • aliasqbek Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:09
      BLURP ! WAK-WAK !
      (onomatopeje Smoka Milusia)
    • naubyd Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:19
      oj chyba nie uwzgodniła tego z tatą założycielem :)))
      • szczekoblaszachowiec Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 23:49
        ze mną uzgadniała :)


        --
        Najwieksza atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
    • tetradrachma Dobry człowiek ta Sobecka, a mogła chcieć tych z 03.04.12, 22:34
      Bydgoszczy, uchowaj Panie, wyrżnąć !
    • jaz0n Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 22:37
      Jak juz p. Sobecka bierze sie za mowienie o metropolii to cała dyskusja siegnela dna. Metropolia z Włocławkiem, Grudziadzem, Inowrocławiem... proponuje jeszcze Wąbrzeźno, Kowalewo i Chełmno... i w ogóle kogokolwiek kogo da sie przylaczyc, byle tylko kryterium liczby mieszkańców się zgadzało. Co za bzdura. Bydgoszcz chce stworzyc karykature metropolii byle tylko móc się tak nazwac- Torun nie powinien robic tego samego, bo naraza się na co najmniej taka sama smiesznośc.
      • b3ut Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:09
        Toruń to potęga (i ty to wiesz)
      • arafat11 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:47
        Co za bzdura. Bydgoszcz
        > chce stworzyc karykature metropolii byle tylko móc się tak nazwac- Torun nie p
        > owinien robic tego samego, bo naraza się na co najmniej taka sama smiesznośc


        jezeli metropolia bydgoska bez torunia ma byc karykatura to metropolia torunia z reszta miast czym bedzie? nawet do karykakury bedzie jej daleko, nie mowiac o tym, ze gestosc zaludnienia bedzie taka, ze nikt tego tworu nie uzna...
        metroplia bydgoska zadna karykatura nie bedzie, bo zarowno szczecinska jak i lubelska beda na podobnym poziomie...wiec bez takich glupich tekstow...
        czekam az wloclawek oglosi metropolie z plockiem...
        • jaz0n Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 14:30
          Tobie nikt nie zabrania panoszyć się tutaj i wygłaszac głupich tekstów, więc nic ci do tego jaką mam w tej sprawie opinie- zwisa mi czy uważasz ja za głupi tekst, tak samo jak kazdy twój poglad na dowolny inny temat.
          Dowolna metropolia w regionie nieobejmująca obu miast bedzie parodią metropolii, zaspokajająca jedynie czyjąs próżność- tak jak swoja próznośc chce zaspokoic bydgoszcz, tak na próżności toruńskiej próbowała zagrac Sobecka. Została wysmiana, i bardzo dobrze.
          • arafat11 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 20:09
            Dowolna metropolia w regionie nieobejmująca obu miast bedzie parodią metropolii
            > , zaspokajająca jedynie czyjąs próżność- tak jak swoja próznośc chce zaspokoic
            > bydgoszcz, tak na próżności toruńskiej próbowała zagrac Sobecka. Została wysmia
            > na, i bardzo dobrze.


            tylko dlaczego na jednej szali stawiasz metropolie tworzona przez bydgoszcz, ktora spelnia prawie wszystkie przeslanki( brakuje jej 15% STUDENTOW) z torunska, ktora nie spelnia zadnej pzreslanki metropolitalnej?

            jak juz pisalem, metropolia bydgoska nie bedzie gorsza od szczecinskeij czy lubelskiej a ich karykatura nie nazywasz...
            • jaz0n Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 20:29
              > tylko dlaczego na jednej szali stawiasz metropolie tworzona przez bydgoszcz, kt
              > ora spelnia prawie wszystkie przeslanki( brakuje jej 15% STUDENTOW) z torunska,
              > ktora nie spelnia zadnej pzreslanki metropolitalnej?

              Poniewaz wspólna szala na ktorej je stawiam nazywa się 'metropolia wyłacznie z nazwy'. Oczywiście Bydgoszcz jest tej nazwy bliżej niz Toruń, ale co z tego?

              > jak juz pisalem, metropolia bydgoska nie bedzie gorsza od szczecinskeij czy lub
              > elskiej a ich karykatura nie nazywasz...

              Poniewaz mam je w d..ie i poniewaz ich mieszkańcy nie wchodza tutaj z buciorami żeby siac konflikty. Natomiast zdanie na temat ich potencjału do bycia metropolia mam podobne. Poza tym nie wiesz czy metropolia bydgoska 'nie bedzie gorsza'- taki Szczecin na przykład ma lepsze połozenie i mniejsza konkurencje ze strony sąsiadujących z nim ośrodków, podobnie Lublin (choc może w mniejszym stopniu). W Polsce ośrodki mogace stworzyc prawdziwe metropolie mozna policzyć na palcach. Nie ma wśród nich ani Bydgoszczy ani Torunia- razem może mielibysmy na to szanse, choc jak czytam to wasze ciagle jojczenie tutaj to niekiedy mam wątpliwości. Niemniej cały czas mam nadzieje że ostatecznie wygra rozsądek a nie forumowy szowinizm takich ludzi jak ty- jednak obejrzenie w przyszłości jak wasza metropolia ponosi spektakularna kleske byłoby zbyt drogim eksperymentem na koszt podatnika. Niewazne zreszta- juz kiedys o tym rozmawialismy i z cała pewnościa nie mamy zadnej mozliwości zblizenia stanowisk. Bez odbioru.
      • roger_wolff Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczyro 04.04.12, 22:36
        Proponuję Górsk i Złotorię no i Łysomice, a co tam, jak metropolia to metropolia.
    • akademol Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:27
      Do Minister1 i Diego F
      Sporo racji widzę w Waszym myśleniu.
      Problem jest jeden - i Toruń i Bydgoszcz muszą chcieć współpracować i razem silnie zabiegać o metropolię, bo nawet razem być może nią nie będziemy. Poszczególne instytucje możemy podzielić w obydwu miastach, a jeśli chodzi o dysponowanie pieniędzmi to można "razem" określić kształt finansowania całej metropolii, tak żeby to nie wyglądało jak teraz.
      Za metropolią muszą iść i argumenty ekonomiczne i polityczne. Teraz to przeciąganie liny i głupie niepotrzebne docinki. Gdyby Bydgoszcz i Toruń umiały się porozumieć, mówiliby o nas "dwu miasto"
      • diego_f Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:46
        akademol napisał:

        > Do Minister1 i Diego F
        > Sporo racji widzę w Waszym myśleniu.
        > Problem jest jeden - i Toruń i Bydgoszcz muszą chcieć współpracować i razem sil
        > nie zabiegać o metropolię, bo nawet razem być może nią nie będziemy. Poszczegól
        > ne instytucje możemy podzielić w obydwu miastach, a jeśli chodzi o dysponowanie
        > pieniędzmi to można "razem" określić kształt finansowania całej metropolii, ta
        > k żeby to nie wyglądało jak teraz.
        > Za metropolią muszą iść i argumenty ekonomiczne i polityczne. Teraz to przeciąg
        > anie liny i głupie niepotrzebne docinki. Gdyby Bydgoszcz i Toruń umiały się por
        > ozumieć, mówiliby o nas "dwu miasto"

        No i bingo! Wreszcie załapałeś :) Mi chodzi o to, że takie wysoki ala Sobecka są zupełnie nie na miejscu i lepiej by było, gdyby ta pani w kwestii metropolii jednak się nie wypowiadała, bo to nie sprzyja jakiemukolwiek porozumieniu! Abstrahując już, że mówi o czymś, na czym najwyraźniej się nie zna. Niech więc zamilknie. Skoro my mamy pretensje do bydgoskich polityków że chcą metropolii bez Torunia, to nie róbmy czegoś dokładnie odwrotnego.
        • ef_em Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 06:54
          diego_f napisał:

          > No i bingo! Wreszcie załapałeś :) Mi chodzi o to, że takie wysoki ala Sobecka s
          > ą zupełnie nie na miejscu i lepiej by było, gdyby ta pani w kwestii metropolii
          > jednak się nie wypowiadała,

          Najlepiej jakby zniknęła z życia politycznego bo razem ze swoim duchowym przywódcą więcej z nich szkody niż pożytku.
      • arafat11 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:49
        Poszczegól
        > ne instytucje możemy podzielić w obydwu miastach, a jeśli chodzi o dysponowanie
        > pieniędzmi to można "razem" określić kształt finansowania całej metropolii, ta
        > k żeby to nie wyglądało jak teraz.



        a dlaczego mamy dzielic? czy w innych beda cos dzielic?
        no i sam przyznajesz,z e teraz nie jest dobrze z podzialem kasy...a jaka mamy gwarancje ze w metropolii bedzie lepiej? skoro ci sami politycy sie tym zajmuja?
        i jeszcze co do ustalen: co ustalono z osoba marszlaka jak powstawalo wojewodztwo? a jak jest...od kilkunastu lat zawsze z torunia...
        • ef_em Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 06:55
          arafat11 napisał:

          > a dlaczego mamy dzielic?

          a dlaczego nie?
          • ef_em Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 07:02
            Może warto "coś" drobnego podzielić aby zbudować "coś" większego?

            Pewne ustępstwa powinny nastąpić.
            Martwisz się o finansowanie?

            Też bym się martwił na twoim miejscu przy podejściu "jestem większy i bez względu na potrzeby regionu należy mi się".
            • arafat11 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 20:12
              Martwisz się o finansowanie?
              >
              > Też bym się martwił na twoim miejscu przy podejściu "jestem większy i bez wzglę
              > du na potrzeby regionu należy mi się".


              tak martwie, sie, bo jak pokazuja dokumenty torun dostaje 3 razy wiecej niz bydgoszcz( na mieszkanca) nie dziwi Cie to?
              czyli mam rozumeic, ze tylko torun ma potrzeby w regionie?
          • arafat11 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 20:10
            > a dlaczego nie?


            a gdzies indziej dziela w polsce?
    • jasej13 Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:37
      Mieszkam w Toruniu pochodzę z Warszawy. Żona jest z Torunia i ona mnie tu sciągneła. Oczywiście mówiła że wspólnie ustalilismy, ale rozmowa była taka ( żona: Ja z Torunia nigdzie się nie wyprowadzam). Ja nie rozumiem tych wszych animozji. Paranoja wszyscy wiemy, że w większej grupie jest duża siła i moc..
      Ja jak jeszcze 15 lat temu nie wiedziałem ile ludzi mieszka w Toruniu a ile w Bydgoszczy. Kiedy dowiedziałem sie że w Toruniu mieszka 210 tyś to byłem zdziwiony bo myslłem że to wieksze miasto tak ok 400 tyś, a jak usłyszałem że w Bydgoszczy mieszka 360 tyś to byłem w szoku. Myślałem że to dużo mniejsze miasto.
      Dalej o Toruniu duzo wicej sie mówi lub słyszy w Polsce, niż o bydgoszczy, gdyz wiadomo miasto z Piękną starówką i oczywiście Kopernik swoje robi.
      Ja jestem za Metropolią Bydgosko Toruńska, bo to sa większe szansze na rozwój. Jeżeli chodzi o to co będzie to większość w sejmie przegłosuje. My możemy sobie mówić Mertropolia Bydgoska, Metropolia Toruńska a i tak decyzja zapadnie za naszymi plecami.
      Jeżeli chodzi o s tolicę to też Warszawka zadecyduje gdzie będzie i znając życie już decyzje zadadły, że będzie stolica podzielona na Bydgoszcz i Toruń. I tu możemy sobie krzyczeć skakać i walczyć.
      Nie ważne kto ma co większe, ile mieszkanców mieszka, Polityka idze swoja drogą. Decydują ti co mająw wiekszość w Sejmie. Nie ważne kto ma racje ważne kto ma większość w SEJMIE.
      I tu Toruń wychodzi lepiej na swoich Politykach bo dobrze lobbują i maja dużo większy wpływ. Politycy z Bydgoszczy zawodzą, chociaż Pan Olszewski, który jest chyba rzecznikiem klubowym PO dużo mówi dużo krzyczy, ale robi to co jemu Klub mówi. Głosuje tez tak jak Klub zdecyduje.
      Nie można tworzyć sztucznych Metropolii z Miastami które daleko leżą od Torunia, bo to już nie ma przyszłości. Większość Miast woli aby Toruń rządził w Wojewodztwie czyli w Urzędzie Marszałkowski, bo dzięki temu inne miasta mogą coś dostać, Dlatego zrobiono Urząd Marszałkowski w Toruniu. Ludzie mówią że mają doświadczenie że jak Bydgoszcz była stolica województwa za komuny, to wszystko ciągne ła do siebie i byłą egoistyczna. Z drugiej strony to rozumiem, maja władze to rządzą. Teraz inne miasta Typu Inowrocław, Grudziądz, Chełmno, i również Włocławek nauczeni doswiadczeniem władzy Bydgoszczy za komuny, wolą aby siła była rozłożona na Toruniu i Bydgoszcz.
      Przecież to proste dlaczego Bydgoszcz nie może zebrać większości w Sejmniku Wojewodztwa, gdyż ich Politycy Samorządowi są mało zaradni a z drugiej strony boją się rządów jednego największego miasta w Województwie czyli Bydgoszczy.
      • minister_1 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:46
        Ja nie zgadzam się aby coś było dzielone między miastami. Mam nadzieje, że prezydent Bruski pokaże jaja i sprawę postawi jasno - stolica jest u nas.

        Dlaczego?

        bydgoszcz24.pl/artykul/marszalek-dzieli-bydgoszcz-traci
        Przeczytaj ten artykuł. Liczę, że otworzy ci on choć trochę oczy.




        Sorry za dublowanie wątku ale nie poszedł do adresata.
      • alfred_prawdomowny Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 09:59
        Widzę, że żona ma duży wpływ na Ciebie. Bydgoszcz za komuny i te inne brednie. Urząd Marszałkowski powstał w Toruniu, bo... ble, ble, ble.
        PS. Ty jako warszawianin, przecież to miasto drenuje całą Polskę z kasy począwszy od 1945r. Pamiętasz hasło "Cały kraj odbudowuje stolicę", stolica później miała pomóc krajowi, ale miał go w ...
      • borba_1 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 10:33
        Niestety ale żyjesz w błogiej nieświadomości . Nie będę już komentował tego jaką masz wiedzę historyczną i jakie poglądy na Bydgoszcz. Świadczą tylko o tobie bo sorry ale w szkole podstawowej uczą na geografii jakie są największe miasta Polski Zazwyczaj podaję się pierwszą 8 lub 10.
        Co do decydowaniu o kształcie metropolii to niestety ale jesteś jeszcze w większym błędzie. O Tym jak będzie wyglądała metropolia będą defacto decydować Bydgoszczanie czyli sejmik wojewódzki oraz rada miasta Bydgoszczy. Politycy Toruńscy i nie tylko politycy doskonale zdają sobie z tego sprawę dlatego też w gazetach toruński nie ma dnia bez artykułu o Metropolii. Zaklinanie rzeczywistości trwa ale tak jak ktoś tu napisał Toruń może się obudzić z Motoareną i salą koncertową w nocniku.
      • frych47 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 14:38
        jasej13 napisał:
        jak Bydgoszcz była stolica województwa za komuny, to wszystko ciągne
        > ła do siebie i byłą egoistyczna. Z drugiej strony to rozumiem, maja władze to
        > rządzą. Teraz inne miasta Typu Inowrocław, Grudziądz, Chełmno, i również Włocła
        > wek nauczeni doswiadczeniem władzy Bydgoszczy za komuny, wolą aby siła była roz
        > łożona na Toruniu i Bydgoszcz.

        Nie siej demagogii bo za komuny były osobne województwa toruńskie i bydgoskie.


        > Przecież to proste dlaczego Bydgoszcz nie może zebrać większości w Sejmniku Woj
        > ewodztwa, gdyż ich Politycy Samorządowi są mało zaradni a z drugiej strony boją
        > się rządów jednego największego miasta w Województwie czyli Bydgoszczy.

        Długo nad tym myślałeś? A kto ma więcej mandatów, który okręg wyborczy jest większy?
        Pomyśl, myślenie nie boli.
      • szczekoblaszachowiec Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 00:04
        Widzisz warszawiaku teraz jak to jest z Bydgoszczą, napisałeś własny punkt widzenia i zaraz kartoflane głowy cię zrugały. Po co zatem pytam prowadzić z nimi dialog o czymś wspólny ? Trzeba wywieźdź na taczkach, zaorać, wybudować tam spalarnię i robić dalej swoje.


        --
        Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
    • minister_1 Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 03.04.12, 23:44
      Ja nie zgadzam się aby coś było dzielone między miastami. Mam nadzieje, że prezydent Bruski pokaże jaja i sprawę postawi jasno - stolica jest u nas.

      Dlaczego?

      bydgoszcz24.pl/artykul/marszalek-dzieli-bydgoszcz-traci
      Przeczytaj ten artykuł. Liczę, że otworzy ci on choć trochę oczy.
    • martens7 Rdzeń regionu - dwa ośrodki ściśnięte funkcjonalni 04.04.12, 00:14
      Takie nagłe wystąpienie posłanki wzbudza zupełnie nipotrzebne emocje zwłaszcza po Bydg. stronie, ale nie tylko - koncepcja Przestrzennego Zagospodarowania Kraju była szeroko konsultowana na etapie jej tworzenia, wtedy trzeba było zgłaszać wszystkie pomysły - te mniej i bardziej egzotyczne. Teraz, gdy powstał rzeczowy, realny, pro-europejski i starannie wyważony plan rządowy, nadszedł czas wcielanie go w życie, wyskakiwanie z podobnymi pomysłami nie jest na miejscu. TO BRAK TAKTU I PRÓBA DYSKREDYTACJI ROZWIĄZAŃ BARDZO WYSOKIEJ JAKOŚCI, WYPRACOWANYCH PO WNIKLIWYCH BADANIACH [RZĄDOWYCH, A ZATEM NIEZALEŻNYCH OD LOKALNYCH NACISKÓW I PRZEPYCHANEK RÓŻNYCH GRUPEK, STOW. ITP.], NOWOCZESNYCH I PRO - SAMORZĄDOWYCH I PRO EUROPEJSKICH. Region musi tworzyć spójną całość i otwierać się. ULRA NOWOCZESNY SPOSÓB SPRAWOWANIA WŁADZY W METROPOLII, ZAPROPONOWANY PRZEZ EKSPERTÓW RZĄDOWYCH, STWARZA NIEZWYKŁĄ MOŻLIWOŚĆ STWORZENIE ZUPEŁNIE NOWEJ, W PEŁNI SPOŁECZNEJ METROPOLII DWUBIEGUNOWEJ ZARZĄDZANEJ PRZEZ SAMORZĄDY, NIE JAKIEGOŚ URZĘDNIKA CZY URZĄD, NA JEJ RZECZYWISTYM OBSZARZE FUNKCJONOWANIA I DAJE POZA TYM MOŻLIWOŚĆ POZYSKANIA NIEOSIĄGALNYCH DOTĄD ŚRODKÓW ROZWOJOWYCH DLA OBU WIODĄCYCH MIAST - KTÓRE RAZEM OSIĄGNĄ WIELE WIĘCEJ NA ARENIE EUROPY NIŻ PODZIELONE "ANTY - NATURALNYM" MUREM. Apel o wywarzenie stanowiska do posłanki. Ponad podziałami politycznymi jest przecież "zdrowe" myślenie, które powinno wyprzeć nietwórcze emocje. Posłanka poza tym powiedziała, to co jest oczywiste - komunikacyjnym i geograficznym Centrum regionu jest Toruń, pozostałe duże ośrodki, łącznie z Bydgoszczą, są ulokowane wokół Torunia pierścieniem "satelitarnie" w podobnej odległości (Bydgoszcz, Grudziądz, Brodnica, Włocławek, Inowrocław). To wielki atut Torunia, przekładający się niewątpliwie na rozwój gospodarczy. Region jest jednak współnotą samorządów współistniejących na danym obszarze, powiązanych ze sobą różnymi zależnościami. Rdzeniem naszego regionu są słusznie wyodrębnione dwa ośroki (nie jeden) o wiodącym znaczeniu, wzajemnie wypełniające przestrzeń funkcjonalną w różnych dziedzinach, ściśnięte w dodatku bliskością geograficzną - to jest faktem. Pominięcie zatem któregoś z nich jest nielogicznym błędem i działaniem uwsteczniającym - "sztucznie" dzielącym, nietwórczym.
      • arafat11 Re: Rdzeń regionu - dwa ośrodki ściśnięte funkcjo 04.04.12, 00:28
        co za belkot....


        Posłanka poza tym powiedziała, to co jest oczywiste - komunikacyjnym i ge
        > ograficznym Centrum regionu jest Toruń, pozostałe duże ośrodki, łącznie z Bydgo
        > szczą, są ulokowane wokół Torunia pierścieniem "satelitarnie" w podobnej odległ
        > ości (Bydgoszcz, Grudziądz, Brodnica, Włocławek, Inowrocław). To wielki atut To
        > runia, przekładający się niewątpliwie na rozwój gospodarczy


        rozumiem, ze centrum polski jest miejscowosc piatek
        (Geometryczny środek Polski znajduje się w miejscowości Piątek (województwo łódzkie) a wokol sa jego satelity typu warszawa czy lodz...

        geograficzne centrum regionu nie jest w toruniu, ale obok niego( pytanie jakie to ma znaczenie) a czy torun jest komunikacyjnym centrum regionu? poza kawal;kiem a1 nic o tym nie swiadczy...bo lotnisko, zegluga czy kolej wazniejsza jest w bydgoszczy...

        polecam doksztalcic sie troche...
        • szczekoblaszachowiec Re: Rdzeń regionu - dwa ośrodki ściśnięte funkcjo 05.04.12, 00:10
          >poza kawalkiem a1 nic o tym nie swiadczy...bo lotnisko, zegluga czy kolej wazniejsza jest w bydgoszczy...

          szczególnie żegluga może konkurować z A1

          --
          Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
      • minister_1 Re: Rdzeń regionu - dwa ośrodki ściśnięte funkcjo 04.04.12, 00:31
        Rdzeniem naszego regionu są słusznie wyodrębnione dwa ośroki (nie jeden) o wiodącym znaczeniu, wzajemnie wypełniające przestrzeń funkcjonalną w różnych dziedzinach, ściśnięte w dodatku bliskością geograficzną.

        Jeśli nadal będę czytał kłamstwa, że są to dwa ośrodki o równoważnym (wiodącym) znaczeniu to będę przeciwny metropolii. Te ośrodki nie są takie same i nigdy nie będą.

        Wiodącym ośrodkiem w naszym regionie jest Bydgoszcz i tylko to miasto może pełnić rolę stolicy metropolii. Co jest logiczne, merytoryczne.

        KPZK owszem była konsultowana, ale z tych właśnie konsultacji żadne uwagi nie zostały uwzględnione.
    • jasej13 Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 00:47
      Mam dośc tej nienawiści i wojny. To pokazuje że jesteśmy ( Tak jak Bydgoszcz i Toruń) równie pazerni i egostyczni. Jestesmy równymi egoistami. To Politycy nami tak kręcą i oni z tych zmoian i decyzji maja wymierna korzysć. Dodatkowe posady i stanowiska dla miast które będzie stolica. A dla nasz szaraków to nic nie da.
      Wezmy przykład z sąsiadó z Niemiec o oddajmy siedzibę w innym mniejszym Miescie np.: Inowrocław.
      Niemcy poszli na kompromis i np.:
      W Nadrenii Północnej-Westfaliai stolicą jest Düsseldorf w którym mieszka 588 tyś mieszkanców a nie Kolonia która ma 1 milion mieszkanców.
      W Hesjii też stolicą jest Wiesbaden w którym mieszka 277 tyś mieszkanców a nie wielki dwa razy większyFrankfurt na Menem gdzie mieszka 671 tyś mieszkanców.
      Dalej jest więcej ale już nie chce mi się pisać.
      Ludzie bierzmy przykład od innych bo to jest dobra szkoła i nauka. Tak to nasze egoiuzmy i egocentryzmy nas zniszczą.
      • minister_1 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 01:01
        Jako przedstawiciel Bydgoszczy nie zgadzam się z tobą, u nas to nie zdaje egzaminu.

        Wiesz jaką pozycję ma nasze województwo w rankingach GUSu w wypracowywaniu PKB? Wiesz jakie jest bezrobocie?

        bydgoszcz24.pl/artykul/marszalek-dzieli-bydgoszcz-traci
        Gdyby nie to co kryje się pod tym linkiem nie byłbym tak uparty.

        Przeczytaj ten artykuł i zastanów się czy wszytko jest tak jak być powinno...

        Żyjemy w Polsce a tu ważne jest to gdzie jest władza!!! Nie kierujemy się względami merytorycznymi i zdrowym rozsądkiem niestety.
        • naubyd Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 07:48
          oni tego nie rozumieją. Niedługo zaproponują nam grubą kreskę i tabula rasa
    • syn_biskupa Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 08:16
      Brawo pani Sobecka.

      Łapy precz od Bydgoszczy.
    • kary3 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 08:29
      BZDURA DO KWADRATU!!!
      • czlowiekzbydgoszczy Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 10:07

        Uwazam,ze to dobry pomysł,a z pewnoscia wywoła burzę wsród naszych bufonów.Niejeden popusci w pampersa.
        Treaz serio.
        Nic nic nie powinno wyjść bo liczy się tylko wspólpraca miedzy miastami.
        Wiec proponuję przestac pierniczyc i wziąc sie wspolnie do cięzkiej pracy.
        Zgoda buduje.
        • ramboost Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 06.04.12, 20:13
          Jak ty jesteś z Bydgoszczy, to ja ze Starachowic.
    • erskin Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 11:02
      90 proc powierzchni tej metropolii będą zajmowały pola i lasy - rewelka. To może być prawdziwa potęga gospodarcza: Grudziądz 30 proc. bezrobocia, Włowcławek 25. Powodzenia.
    • salzbeer Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 11:10
      Smok Toruński wychynął z kościelnej kruchty i obwieścił światu efekty swoich przemyśleń.
      Całe szceście,że pani poseł w swych zapędach ograniczyła się znacząco. Mogła przecież, palcem na mapie ,zarysować metropolie toruńską z Łodzią,Poznaniem i Gdańskiem .
      Położenie Piernikowa będzie centralne. Specjalne wzgledy,szczególnie ze strony Gdańska,dla byłej potęgi morskiej zapewnione.O pozostałych dwóch miastach nie ma co mówić.Milionowa Łódż jest przecież brzydka,a Poznań zabytków za wiele nie ma.
      W końcu majac takie miasta satelickie,Toruń będzie mógł konkurować z Warszawą.
      Sobecka dała sie poznać z nowej ,innej strony.Teraz nikt nie powie,że radiomaryjni politycy nie mają poczucia humoru. Wręcz przeciwnie,nieżli z nich jajcarze.
      • janeknadaje Re: Jestem za! A stolica koniecznie w Inie! 04.04.12, 11:20
        Jako inowrocławianin popieram Panią Poseł Sobecką, ale stolica tej metropolii musi być koniecznie w Inowrocławiu.
      • tlss Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 11:25
        Toruń chce, potrzebuje i porząda środków które zostaną skierowane na metropolie. Na budowę kolejnych sal, hali itd.
        Dlatego też i wasz marszałek i wasi samorządowcy i wasi politycy nie chcą się zgodzić na siedzibę metropolii w Bydgoszczy i kluczową jej rolę.
        Bo wy nie chcecie żadnej metropolii czy nie kierujecie się potrzebami regionu (przykład nikomu nie potrzebne hale, sale w toruniu czy wyskoki z lotniskami zapasowymi w wykonaniu waszego marszałka). Wy chcecie położyć łapę na tej kasie, chcecie kolejnych etatów na swojaków itd.
        I do tego wszystko się sprowadza.
        Bydgoszcz nie pozwoli żeby jak dotąd środki przeznaczone na region szły jak 3 do 1 na korzyść mieszkańca torunia. I nie piszcie mi że lepiej piszecie wnioski bo to nieprawda. Znaczna część srodków rozdzielana jest bowiem po uważaniu przez waszego marszałka. A to na wasze hale a to na wykup budynków od UMK.
        • aksum78 w kolko Macieju 04.04.12, 12:59
          ile razy bedzie ten temat walkowany? zwlaszcza jak jakis polityk chlapnie cos. zwlaszcza przed wyborami. zgadzam sie z efe-em i diego. ktorys z nich apelowal. by zrobic symulacje. co sie bardziej oplaca. wspolna metropolia czy nie? podzial wojewodztwa czy nie? dane finansowe pokarza kto ma racje. tylko, ze nikt tego oficjalnie z politykow regionalnych nie zrobi. bo latwo bic w ten beben. a rzad juz wie i raczej mrzonki o metropolii czy to bydgoskiej bez Torunia czy torunskiej bez bydgoszczy mozemy w bajki wlozyc. juz teraz jak popatrzy sie na bezrobocie to woj kuj-pomorskie jest jakby fragmentem wykrojonym z sciany wschodniej i wrzuconym w ta czesc Polski. jest tragicznie. i bez polaczenia sil bedzie jeszcze gorzej.
          mam dosc populistow. zastanwiam sie czy mozemy wybrac nie populistow z obu najwiekszych miast wojewodztwa. ktorzy nie beda kroic pod siebie i sklocal juz i tak zakreconych mieszkancow. a budowac razem i sprawiedliwie?....
          propozycja Pani Sobeckiej to jakis humbuk. tak i jak Torun w woj. pomorskim. smiech mnie ogarnia.....
    • small72 Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 13:25
      Z CALYM SZACUNKIEM, ALE
      INOWROCŁAW MA W D.... TORUN,
      • czlowiekzbydgoszczy Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 13:41
        small72 napisał(a):

        > Z CALYM SZACUNKIEM, ALE
        > INOWROCŁAW MA W D.... TORUN,

        Widzę,ze kolega z inowrcławia pisze w swoim imieniu. Nieładnie sie napinac ,a pozniej prosić, łkać i przepraszać.
        • small72 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 16:33
          co jak co, ale kolega to chyba z Bydgoszczy nie jest ;),

          Inowroclaw, Bydzia do Poznania, Wloclawek do Lodzi, a TORUN

          W KOSMOS ;)

          • szczekoblaszachowiec Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 00:24
            Tam gdzie small72 się kończy zaczyna się kosmos Torunia, nie dasz rady tego ogarnąć wiec nawet się nie straj. Dalej wypinaj tyłek do Bydzi, oni już za toba stoją ;)


            --
            Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
      • erskin Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 17:03
        Zawsze miałem ziomków z Ina za ogarniętych. W mojej firmie pracuje 3 (no jeden prawie, bo z Kruszwy) i naprawdę dają radę. Small utwierdza mnie w tym przekonaniu.
        Dręczy mnie jednak niepokój czy bdg sprosta konkurencji z prężnym, zwartym i dynamicznym 3-miastem Toruń-Grudziądz-Włocławek, którego symbolami będą tak wybitne osobistości jak Rydzyk i Sobecka.
        Będzie naprawdę trudno :(
    • katarzyna.kulenda.zlewska Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 18:26
      Gratuluję Toruniowi tej wspaniałej postaci o wyjątkowo wielkim ilorazie inteligencji i sypiącym się wąsem... :))
      czyżby to typowy przedstawiciel toruńskiej kołtunerii?? :P
      • aksum78 Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 04.04.12, 21:50
        wbrew temu co pisze szlachcic. Torun niestety powoli jest kojarzony z Ojcem i coraz bardziej poslanka Sobecka:(
    • small72 Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 08:32
      A NAJLEPSZE TO, ZE CALA SILA , KTORA NAPEDZA TO CHORE WOJ.,

      TO TYLKO BYLE WOJ. BYDGOSKIE, CALA RESZTA CIAGNIE NAS W DOL,

      POZDRAWIAM , OCZYWISCIE TORUN, ZAWSZE I WSZEDZIE ;)

      I DUZO MOZNA BYLOBY JESZCZE PISAC ;)
    • small72 Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 05.04.12, 08:33
      ZEBY BYLO JASNE, JESTEM Z INOWROCLAWIA ;)

      TERAZ MOZECIE MNIE ZBESZTAC, DOPIERO ;)
      • aksum78 masz racje 05.04.12, 10:42
        masz racje. czego niektorzy nie widza. zwlaszcza Ci z Torunia, niestety. chcialbym by przedstawiono rzetelne symulacje, roznych wariantow rozwoju regionu. razem z Bydgoszcza, bez Bydgoszczy, w polaczeniu z Gdanskiem dla Torunia, i z Poznaniem dla Bydgoszczy. jestem ciekaw czy ktos wpadnie na taki pomysl? jak na razie konsultacje spoleczne to jakas parodia. wladza, raczej ma gdzies mieszkancow regionu. obojetnosc jest najlepsza pozywka, dla roznej masci populistow. a ci bija w beben az milo..............
        • czlowiekzbydgoszczy Re: masz racje ??????? 05.04.12, 11:05
          Uśmiałem się :))))))))))))))))))))
          • aksum78 Re: masz racje ??????? 05.04.12, 14:56
            ciesze sie ze Cie rozbawilem. smiech to zdrowie......:)
    • ramboost Re: Sobecka: Metropolia Toruńska, bez Bydgoszczy 06.04.12, 20:20
      akademol napisał:

      > Gratuluję pomysłu Pani Sobeckiej.

      JA TEŻ! popieram całym sercem!. Weźcie i róbcie sobie tę metropolię i odstosunkujcie się od Bydgoszczy w końcu! Nikt nie chce metropolii z Toruniem, co zresztą sobie możecie zobaczyć na stronie artykułu, tam gdzie jest ankieta.

      > Trasą wzdłuż autostrady A1 bez kłótni z zakompleksionymi sąsiadami znad Brdy st
      > wórzmy metropolię z Grudziądzem, Włocławkiem i Inowrocławiem (choć nie na trasi
      > e A1 to z Inowrocławia do Torunia niedaleko:)). Z tymi miastami zawsze dogadamy
      > się na przyjacielskiej stopie. To Toruń jest znany i rozpoznawany i w Polsce i
      > na świecie bardziej niż Bydg...

      Tak, tak, róbcie metropolię z kim chcecie, byle nie z nami.


      > Popieram Panią Sobecką i życzę wytrwałości, a innych polityków toruńskich prosz
      > ę o pomoc i duużą kampanię dla Torunia w temacie metropolii.

      Ja też popieram i życzę wytrwałości, bo może doprowadzi ten pomysł do realizacji.
Pełna wersja