aliasqbek 27.04.12, 12:11 Dobra propozycja. Rozszerzyłbym o motorowery. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
amkkmp Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SONDAŻ] 27.04.12, 13:56 > Jakubaszek wskazuje, że podróż motocyklem jest szybsza i tańsza, a motocykliści nie tworzą > korków Motocykle za to zdecydowanie najbardziej trują spalinami, więc należy raczej zniechęcać ludzi do przesiadki na motocykle, niż ich do tego zachęcać. Stwierdzenie, że motocykliści nie tworzą korków jest niedorzeczne, bo wszystkie pojazdy mają swój udział w ich tworzeniu, zwykle proporcjonalny do ich ilości na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
aliasqbek Re: Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SON 27.04.12, 16:19 Nie zgadzam się z: -> "Motocykle za to zdecydowanie najbardziej trują spalinami..." - motocykle spalają mniej paliwa niż samochody,spalają głównie benzynę,która vs. ropa/olej napędowy jest mniejszym złem. -> "...należy raczej zniechęcać ludzi do przesiadki na motocykle, niż ich do tego zachęcać." - im więcej kierowców "pozna" motocykle/jednoślady tym w konsekwencji bezpieczniej na drodze. -> "...motocykliści nie tworzą korków jest niedorzeczne, bo wszystkie pojazdy mają swój udział w ich tworzeniu, zwykle proporcjonalny do ich ilości na drodze" - i tak,i nie,jednośladowcy z regóły poruszają się sprawniej (nie mam tu na myśli "złamikarków" z mózgojadem) co ma bezpośredni wpływ na płynność ruchu. O możliwościach parkingowych nie wspomnę. Szacun za konsekwentne stosowanie określenia MOTOCYKLE. Jak mawiają starożytni czechosłowacy - MOTORY to są zaburtowe. MOTOCYKLE SĄ WSZĘDZIE. Odpowiedz Link Zgłoś
amkkmp Re: Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SON 27.04.12, 17:39 > motocykle spalają mniej paliwa niż samochody,spalają głównie benzynę,która vs. ropa/olej > napędowy jest mniejszym złem. Spalają mniej paliwa, ale emitują znacznie więcej szkodliwych substancji. Popatrz na aktualne normy: CO - samochody benzynowe 1g/km, samochody na ON 0.5g/km, motocykle 2g/km HC + NOx - benzynowe 0.16g/km, na ON 0.23g/km, motocykle 0.95g/km Poczytaj sobie, jak to wygląda w praktyce - motocykle w Kaliforni przejeżdżają 1% kilometrów, a emitują 10% substancji smogotwórczych: www.latimes.com/news/la-hy-throttle11-2008jun11,0,6054455.story carbonpig.com/article/motorcycles-create-more-greenhouse-gas-emissions-suvs Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SONDAŻ] 27.04.12, 14:01 Bez kozery mozna powiedziec ze buspas powinien powinien byc przedewszystkim dla pisiorow albo platfusow, no i oczywiscie pan biskup w mercedesie za 1/2 banki. Odpowiedz Link Zgłoś
uszaty25 Re: Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SON 27.04.12, 14:02 tez moze sie przejechac. Odpowiedz Link Zgłoś
rebeliant1891 Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SONDAŻ] 27.04.12, 17:38 Moim zdaniem pomysł jest dobry. Motocykle zajmują na drodze kilka razy mniej miejsca niż samochody. To dobry pomysł na usprawnienie ruchu i promowanie takiego środka transportu. Odpowiedz Link Zgłoś
podol101 Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SONDAŻ] 27.04.12, 20:34 Dlaczego prywatne przedsiębiorstwa jakim są firmy taksówkowe mają przywileje w postaci swojego pasa? Rozumiem komunikację miejską ale taksówki? Z jakiej racji? Odpowiedz Link Zgłoś
kolabor86 Re: Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SON 27.04.12, 22:28 O to, to. Też tego nie rozumiem. Być może moje obserwacje są błędne, ale wydaje mi się, że w ciągu dnia taksówkami podróżuje najczęściej jeden -max dwóch pasażerów. Największe obłożenie taksówki mają rzecz jasna wieczorami, szczególnie w weekendy (ale wtedy jest pusto na drogach). Jeżeli za dnia nie są więc obładowane po 3-4 osoby, dlaczego mają swój pas, skoro tak samo generują korki jak inne osobówki? Odpowiedz Link Zgłoś
jot9 w obronie taksiarzy 28.04.12, 07:28 podol101 napisał(a): > Dlaczego prywatne przedsiębiorstwa jakim są firmy taksówkowe mają przywileje w > postaci swojego pasa? Rozumiem komunikację miejską ale taksówki? Z jakiej racji > ? Nie jeżdżę taksówkami, ale stanę w obronie tego rozwiązania. Nie chodzi o to, żeby wszystkim utruć życie, tylko jak najbardziej ułatwić autobusom. Po to jest buspas. No ale autobusów jest mało, pas stoi w większości pusty. Dopuszczenie do ruchu po buspasie taksówek nie utrudni autobusom przejazdu - taksówek jest mało i poruszają się zwinnie. Jaką różnicą dla Ciebie jest, czy taksówka będzie stała w korku bardziej z tyłu, czy bardziej z przodu? Dla ogólnej przelotowości to żadna różnica. Oczywiście, że każdy wolałby być uprzywilejowanym, tak jednak się nie da. Jedyna różnica to taka, że być może Ciebie zalewa żółć, że taksiarzowi wolno, a Tobie nie. Dlaczego nie wykorzystać nazbyt wolnego pasa i nie pomóc choćby jednej grupie kierowców? Widząc jak taksiarz przemyka obok Ciebie wolnym buspasem wyobraź sobie, że gdyby nie było buspasa to być może ten taksiarz pojawił się w korku 0,5 minuty wcześniej niż Ty - i i tak byłby przed Tobą. Wtedy to byłaby tylko kwestia czystego przypadku a teraz? Wyobraź sobie, że nadal to jest kwestia przypadku, czy ten taksiarz wbije się w korek przed Tobą. Fakt, on jednorazowo przejeżdża szybciej niż Ty, ale zastanów się, ile on w tych korkach spędza czasu codziennie? A co do motocykli - też bym dał im fory. Też jest ich mało. Nie stracę, jak sobie przemkną obok mnie. Nawet zyskam - wiem, że przynajmniej na tym odcinku, gdzie mają miejsce dla siebie, żaden z nich nie poobija mojego auta. Nie lubię tylko motocyklistów stwarzających zagrożenie. I zawistników. Odpowiedz Link Zgłoś
amkkmp Re: Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SON 28.04.12, 09:06 Nadrzędnym celem jest ograniczenie zanieczyszczenia miasta spalinami i hałasem. Jednym ze środków do tego celu jest skłonienie mieszkańców do tego, by nie używali środków transportu indywidualnego z silnikiem spalinowym, co uda się najlepiej, gdy mieszkańcy po prostu nie będą ich posiadali, bo w przeciwnym razie nawet jeśli do pracy pojadą komunikacją zbiorową, to poza godzinami szczytu będą jeździli swoimi samochodami i motocyklami. Fakt, że taksówka będzie zawsze szybsza od twojego własnego samochodu jest jednym z argumentów za tym, by samochodu nie posiadać - i o to właśnie chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
roman_ Buspas na Szosie Lubickiej dla motocykli [SONDAŻ] 28.04.12, 10:04 Jestem przeciw z kilku powodów . Po pierwsze. Daję się zauważyć że liczba wypadków śmiertelnych maleję wyłącznie wtedy kiedy warunki na drodze są trudne np z powodu pogody czy zakorkowania . Wystarczy kilka godzin ładnej pogody czy pusta droga podczas weekendu i już mamy kilku nastolatków na wózku do końca życia albo na cmentarzu a przeżywalność motocyklistów jest w tych zdarzeniach szczególnie niska . Dawanie im pola w postaci buspasa to proszenie się o problemy dla nich samych jak i dla tych dla których ten pas był tworzony. Motocykliści i tak sobie "dobrze" radzą poruszając się miedzy psami i myślę że nie ma potrzeby zachęcać ich do jeszcze szybszej jazdy buspasem. Po drugie . Podniesiono tutaj kwestie promowania jazdy motocyklem poprzez udostępnienie buspasa tym pojazdom. Nie widzę potrzeby promowania tego pojazdu w jakikolwiek sposób. W większości przypadków motocykle służą wyłącznie sportom lub rekreacji. Jest to w sprzeczności z celami użytkowników dróg w samochodach którzy w znakomitej większości po prostu chcą się przemieścić bezpiecznie, wygodnie i w miarę szybko z punktu A do punktu B. Myślę że tych użytkowników dróg nie da się pogodzić na publicznej drodze . Nikt nie chce placu zabaw w miejscu pracy. Nie widzę też powodu aby promować motocykle w kontekście skrajnie głupiej brawury właścicieli tak zwanych ścigaczy. Spotkałem się w sieci z opiniami iż wiele typów motocykli, a szczególnie tych szybkich nie powinno być w ogóle dopuszczane do ruchu po drogach publicznych . Skłaniałbym się ku temu rozwiązaniu . Ścigacze na tory. Po trzecie . Jest też wielki problem z orzekaniem o winie po wypadkach z motocyklami . Ostatnio zapadające wyroki napawają przerażeniem . Motocyklista poruszający się często z nie wyobrażalnym przyśpieszeniem i szybkością o ile przeżyje otrzymuję mandat za przekroczenie prędkości natomiast kierowcy samochodów są czysto sądzeni za spowodowanie wypadku z skutkiem śmiertelny czy trwałym kalectwem . Skoro ciągle się powtarza, że to prędkość zabija to dlaczego karze się kierowców samochodów wyrokami za wymuszenie pierwszeństwa na pocisku jakim bywa motocykl? Po czwarte. Komu można jeszcze udostępnić ten pas ? Myślę że rowerom o ile niema ścieżki dla nich i każdemu pojazdowi........... elektrycznemu:). Zapewne wiele ich niema w naszym mieście ale kilka rowerów o taki napędzie już widziałem a może znajdą się i inne pojazdy . Obserwuję inicjatywy radnego Jakubaszka i do tej pory uważałem je za przemyślane i wyważone . Tutaj mam wrażenie że poniosła go młodzieńcza fantazja albo duża dawka słońca po mrocznej zimie wywołała ten hura optymizm . Jeżeli myślał tylko lansiarskich motocyklach typu Harley to pól biedy . Jednak szkoda że zapomniał iż ten przepis wpuści legalnie na buspasy także ścigacze. A swoją drogą i tak zapewne będą po nich jeździli i to pod okiem leniwych policjantów . Odpowiedz Link Zgłoś