Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska!

14.07.12, 09:20
Możecie nazwać to reklamą i wyciąć, ale i tak będę swoje powtarzał. Jeśli komukolwiek należy się tytuł honorowego mieszkańca Torunia, to powinien go dostać pan Grochowalski. W kontekście tego artykułu, szersze uzasadnienie jest zbędne.
    • orzii Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 13:40
      NOOOO TO PRZYZNAĆ, KTÓRĄ PIEKARNIĘ REKLAMUJECIE...
      COOO?!
      • naubyd Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 15:00
        Spadaj. Polski chleb jest super. Ma przede wszystkim smak i wagę. W Toruniu i w innych miastach pieką naprawdę dobre pieczywo. Pamiętam, że kiedyś w województwie bydgoskim najlepszy chleb był z Mąkowarska. Ktoś z Was pamięta? Wycieczki się nawet zatrzymywały :). Do dziś pamiętam ten zapach i smak. A pamiętacie w Bydgoszczy na błoniu piekarnię? Zapach szedł na całą dzielnicę.
        • swiroslaw_zbawiciel Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:01
          Oj, nie z każdej piekarni chleb jest super. Rozmawiałem, ale nie tylko - jadłem chleb upieczony w liczbie 10 bochenków podczas trzytygodniowej nieobecności właściciela piekarni... To naprawdę był chleb :)
    • stefandoopa Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 16:34
      nie kazdy polski chleb jest super i a panu Grochowalskiemu zdarzaja sie slabsze dni choc z racji wieku mozna mu wybaczyc ;)
      wezcie taki chleb z przemilcze jakiej "piekarni" (chyba raczej fabryki) ktory znalezc mozna w stonkach - tego sie po prostu nie da okreslic!!
      a chleb z Piekusia w sklepie w okolicy przed afera solna kosztowal ponad 2,2zl a teraz troche ponad 1,4zl i jak przed polki popoludniem byly puste tak teraz sa pelne a chleb sie w smaku nie zmienil ;] nadaje sie on jednak tylko na sandwicze - spieka sie podobnie jak tostowy - pozatym jest do bani!
      • pis-dryk Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:20
        panu Grochowalskiemu zdarzaja sie slabsze dni choc z racji wieku mozna mu wybaczyc ;)

        aż sprawdziłam, czy dobrze pamiętam, że to na podmurnej. i chyba innych chleb jedlismy, bo stamtad pieczywo nigdy mnie nie zachwycilo, albo po prostu te kilka razy, kiedy tam zagoscilam, trafialam na gorsze dni. najlepsze bulki i rogale sa na PCK i nic tego nie zmieni :) pamietam, jak rozkrecali tam interes popoludniowy i mozna bylo sie zalapac na bulke prosciutko z pieca. lodzio-miodzio, panowie ;)
        • stefandoopa Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 12:20
          kazdy ma inne upodobania - chleb z pck to mnie wzdrygal po prostu - slodkosci byly lepsze - kiedys swietny bialy chleb byl u pana Zaka na Wiazowej ale juz dawno nie bylem wiec nie wiem jak z jakoscia, no i razowiec mial taki jaki chyba nikt inny w trn - mozna nim bylo gwozdzie wbijac ;)
    • komarrek Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 17:33
      A widzieli te sztuczne, napompowane bułki?
    • pamplemousserose Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 17:39
      Pani specjalistka chyba nie miała okazji spróbować pieczywa z niemieckich lub szwajcarskich piekarni (nie sieciówek). Szybciutko zmieniłaby zdanie o polskim chlebie, który choć dobry, to jednak wcale nie najlepszy.
      • alicjann Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 17:43
        O, to to !!!
      • pochodna.dx Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:24
        i niemieckie bułki, koniecznie! :)
      • max.semrau Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 21:08
        Według mnie najlepsze pieczywo jest w Austrii,Niemczech i Szwajcarii,ale Czesi też mają smaczny.Dobre chleby,ale ciemne razowe itp są w Rosji,Estonii,Białorusi,Ukraine,Litwie i na Łotwie,to są inne chleby niż w Polsce,ale tam tradycyjne i nie znaczy,że gorsze jak w Polsce.Południe Europy Włochy,Grecja,Chorwacja czy Hiszpania to jeszcze inne pieczywo,ale Pani prowincjonalna nacjonalistka jest przekonana,że wszystko co Polskie jest lepsze!Szkoda,że nikt inny tego nie zauważył tylko my! W Wielkiej Brytanii tez jest wspaniałe pieczywo,ale w mniejszych piekarniach.Zwłaszcza tych etnicznych,niemieckich,włoskich czy regionalnych brytyjskich bo tam każdy region ma inne tradycyjne pieczywo,kiełbaski i inne potrawy to nie jest monolit !.My Polacy byliśmy tacy sami przed wojną,a teraz wszedzie mamy to samo jedzenie,a ja pamiętam chleb i bułki za czaszów PRL z Bydgoszczy(bo tam mieszkałem) i Torunia bo tam bywałem i było ohydne.Twarde zbite jak dla konia i te bułki w kształcie pośladków,które chyba nadal są tam bardzo popularne,a chleb z twardą skórką ma których kaleczyłem sobie dziąsła (jako dziecko,a nie stary paradontyk).Kajzerki poznałem w Wiedniu i były wspaniałe,ale nie te w workach po 10 szt. z Anker Brot czy innej masowej firmy.W Austrii pokochałem też ciemny chleb,ale nie taki jak ten z dawnego ZSRR i pribałtyki,ale taki nie razowy,ciemny lekko wilgotny w środku z taką ciemną skórką malowaną na biało.Teraz mieszkam w Warszawie i brakuję mi tego chleba chociaż pieczywa jadam obecnie bardzo mało.Każdy kraj ma swoje tradycycjne pieczywo,kiełbasy i inne produkty i przestańmy się wiecznie wywyższać,że nasze Polskie jest najlepsze,wszystko co bo ty nie było,tylko dlatego,że jest Polskie.W innych krajach też wiedzą co to dobry smak i potrafią produkować te same produkty często regionalne od setek lat,a u nas tego nie ma bo komuna to zabiła.Myślicie,że bogaty niemiecki czy francuski konsument da sobie sprzedać gó...o,takie i niskiej jakości?,a Polak taki doświadczony zamożny konsument lepiej zna się od Niemca czy Francuza i dlatego tak zachwyca się parówkami z Tesco za 8.99 zł w Promocji za 1 kg (30% mięsa),a taki Niemiec nawet psu by tego nie dał.I oczywiscie u nas nie ma chemii w jedzeniu oprócz soli drogowej,30 letnich szwedzkich konserw wojskowych przerabianych na krokiety,gołabki i pierogi przez znane Polskie firmy i jeszcze jakiś jad był podobno w jedzeniu wysyłanym do Czech.Poczytajcie sobie na Czeskich forach ja bardzo nas tam ok. 50% Czechów nienawidzi,ale wielu z powodu tego naszego oszukanego żarcia,które tam trafia w sporych ilościach i oni narzekaja,że " PSONCI" czyli Polacy ich trują i tamtejsze urzedy robia teraz wszystko,żeby zablokować dostawy żywności z naszego kraju.
        • milewidziany Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 22:33
          Mówisz, że Czesi mają dobry. Jakoś nie trafiłem w tym kraju na nic dobrego.
          A jestem tam co roku z kilka razy. Ich kuchnia jest ciężka i dosyć tłusta.
          Jarzyn nie uznają wcale, u nas jest to obowiazkowe. Jeszcze kilka lat temu trzeba było się prosić o jarzyny do obiadu. To samo na Słowacji. Trzy lata temu wprawiłem w niemałe zakłopotanie kelnerkę, gdy poprosiłem o jakąkolwiek
          surówkę. Coś tam wykombinowali na szybko, ale z wielkim kłopotem.
        • greta_nov Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 00:19
          Zgadzam się, bardzo trafne uwagi co do mniemania Polaków o własnym jedzeniu. Wg Polaków najlepsze to polskie. (Większość tych narodowych Polaków nawet nie wie, że ponad połowa mięsa używanego w PL do produkcji jest importowana z Holandii).

          A opinia na temat tego "wspaniałego, polskiego" jedzenia wynika najczęściej z małego obycia z innymi kulturami, niewielkiego doświadczenia i niskiej otwartości na to, co inne, nowe.
          • comminio Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 19:12
            Dokladnie. Im mniej ktos zna swiat, tym bardziej jest przekonany, ze "jego jest najlepsze". Troche jak w bajce o robaku, ktory mieszkal w chrzanie i uwazal, ze to najlepsze miejsce do zycia (dopoki slila go nie przeniesiono do marchewki).

            Niemieckie chleby sa fantastyczne. Swietne pieczywo maja Litwini. Francuskie bagietki z malych piekarni sa fenomenalne - w Polsce nie ma tak dobrego bialego pieczywa. Bardzo dobre pieczywo wypiekaja Arabowie. Przepyszne chlebki sa w Indiach. Kolezanka wrocila z Ukrainy i byla zachwycona jakoscia tamtejszego chleba, mowila ze takiego w Polsce sie nie znajdzie. Przyklady mozna mnozyc.
        • skausiak Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 00:55
          A propo UK to ciekawy jestem gdzie sa te male piekarnie ze wspanialym chlebem. Jakos mieszkam w duzym miescie (jak spojrzysz na nick to bedziesz wiedzial w jakim) i takowych nie spotkalem. Od razu uprzedze (coby obalic ten tak wspanialomyslnie podnoszony argument: "robolem jestes") ze, stac mnie, znam angielski i jestem gotowy sprobowac "innych rzeczy" gdy chodzi o jedzenie. Przypuszczam, ze mowisz o Londynie ale to nijak ma sie do ogolno-angielskich trendow.
          • veruna Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 17:02
            Masz absolutną rację jeżeli chodzi o (nie)istnienie małych piekarni ze wspaniałym chlebem. Natomiast myślę, że trudno będzie Polakowi nie mieszkającemu w Anglii skojarzyć Twój nick z miastem. Bo czy Ty przed wyjazdem wiedziałeś o powiązaniu scouse/Liverpool?
          • yuka12 Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 16.07.12, 00:18
            Ja kupuję niezłe pieczywo w Spar-ze, pół-żytnie. Zdecydowanie ma lepszy smak, niż chleb jedzony przeze mnie niedawno w Polsce.
            Co do małych piekarni. W wielu miastach w UK można kupić lokalnie wypiekane pieczywo, tylko często są to małe punkty gdzieś wciśnięte między wielkie sklepy czy banki i trudne do znalezienia. Nawet miejscowi mogą ich nie znać. W Necie znalazłam adres piekarni w L'pool-u www.germanbakery.co.uk/shops. Próbowałeś już tamtejszych wypieków?

        • vald Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 08:34
          Widać że jesteś amatorem napompowanych sztucznie bułek, miękkiego chleba z polepszaczami. Nie wiesz że prawdziwy dobry chleb ma twardą skórkę, jest raczej płaski. Taki właśnie jest prawdziwy chleb na zakwasie.
          • snakelilith Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 15:35
            vald napisał:

            > Widać że jesteś amatorem napompowanych sztucznie bułek, miękkiego chleba z pole
            > pszaczami. Nie wiesz że prawdziwy dobry chleb ma twardą skórkę, jest raczej pła
            > ski. Taki właśnie jest prawdziwy chleb na zakwasie.

            A gdzie ty widziałeś w Niemczech, albo Szwajcarii te chleby z polepszaczami? W supermarketach za grosze chyba. Dobry chleb w Niemczech kosztuje, ale warto się szarpnąć, a nie przeliczać na złotówki. Ja ostatnio kupiłam w małej niemieckiej piekarni chleb pod nazwą śląski. Mieszany, z przewagą żytniego na zakwasie. Mały, okrągły, płaski bochenek, 750gr za 2,20 euro. O matko droga, przypomniał mi dzieciństwo na mojej śląskiej prowincji. Tak smakował bowiem chleb kupowany u naszego świętej pamięci piekarza, u którego otwierano o szóstej rano, a o ósmej nie było już chleba, bo cało miasto się schodziło, by go kupić. U nas kupowało się go raz w tygodniu, bo trzeba było w środku nocy ustawić się w kolejkę, ale przez cały tydzień nie tracił na świeżości, a zyskiwał nawet na smaku. Ale teraz czegoś takiego w Polsce już nie ma. Niemcy pieką teraz śląski chleb. ;-)
            • oteksamptis Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 23:19
              Czyli to nie jest niemiecki chleb, tylko śląski.
    • alicjann Polskie pieczywo jest ohydne!!! 14.07.12, 17:42
      Polska, jak kraj długi i szeroki, została opanowana przez ohydne pieczywo w Biedronkach i tym podobnych sklepach, przez odpiekane syfiaste bułki..o jakim najlepszym chlebie tu mowa ??!!

      Ta pani, nazwiskiem Wigor, zapewne nie jadła chlebów w Europie, posiłkuje się opiniami znajomych robotników narzekających na chleby na obczyźnie, i mamy temat na artykuł.
      Jestem w stanie zaryzykować stwierdzenie, że co jak co, ale akurat wypiek pieczywa w Polsce i tradycje z nim związane, są wyjątkowo kiepskie.

      A już twierdzenie, że wśród europejskich narodów podstawą żywienia ( tudzież kolacji ), są węglowodany, to już bujda na resorach.
      • racheela Re: Polskie pieczywo jest ohydne!!! 14.07.12, 18:54
        a kto normalny kupuje chleb w biedronkach?
        • szift.f3 biedrona 14.07.12, 19:22
          Akurat kupuję chleb z Biedronki i jest bardzo dobry - najlepszy w moim 40ooo mieście.
          To co wypiekają tzw. rzemieślnicy - to tragedia.
          • porshe Re: biedrona 14.07.12, 20:22
            wyrazy współczucia.

            A tak na poważnie - koło mnie jest kilka firmowych, malutkich piekarni i pomimo tego, że w okolicy nie brakuje dyskontów i hipermarketów - ciągle cieszą się niebagatelną klientelą.

            Jak chleb smakuje jak chleb (wygląd to sprawa drugorzędna) a w dodatku na miejscu potrafią go w kilka sekund pokroić, to po co mi syf z biedronki tudzież inszego dyskontu?

            Nawet w osiedlowych żabkach bardzo często dostawcą chleba jest ktoś lokalny, ewentualnie regionalny i ten chleb również jest w miarę dobry.

            Potwierdzam zdanie przedmówców - tradycyne wypieki niemieckie, austriackie (generalnie wszędzie, gdzie chleb był znany od bardzo dawna) pomimio szokującej ceny są również bardzo smaczne. Problem w tym, że przeciętnego 'robola' za granicą nie stac na chleb 3-4x droższy od tego z hipermarketu no i nie ma czasu i ochoty wędrować i jeszcze rozmawiać w lokalnym języku aby taki chleb nabyć. Gdyby miał, to by potem nie narzekał.

            W Anglii mnie nie było to się na ten temat nie wypowiem, ale np. Szwedzi mają również bardzo dobre pieczywo.

            Oczywiście istnieje prosta zależność - wyższa cena - wyższa jakość. Należy sobie od razu podarować hipermarkety, jak się ceni smak chleba.

            I to naprawdę jest dramat, jeśli najlepsze pieczywo w okolicy serwuje biedronka...
            • greta_nov Re: robotnicy za granicą 15.07.12, 00:13
              Jasne, że polski robotnik w Niemczech nie kupuje chleba w piekarni za 3,50 Euro. Ale według mnie nawet ten najzwyklejszy niemiecki supermarketowy, pokrojony i zapaczkowany chleb, który kosztuje może 1 Euro lub mniej i tak jest przeważnie żytni (szary) i smakuje o niebo lepiej niż polskie trociny w tej samej cenie.
          • tirinti Re: biedrona 14.07.12, 22:14
            No tak. Klienci oczekują puszystych bułek i soczystej szynki i to otrzymują w Biedronce... choć i tak w Biedrące jest lepiej niż w hipermarketach.
      • gruby_rycho Re: Polskie pieczywo jest ohydne!!! 14.07.12, 21:18
        Proponuje Angielskie. Najgorszy syf jaki mialem w swoim zyciu do sprobowania. Przyznam, ze Niemiecki i Szwajcarskie pieczywo jest doskonale. Ale zgadzam sie z Pania, ze Polskie pieczywo jest super. Mysle, ze do wydawani opinii co jest najlepsze sa do tego potrzebne rzetelne badania.

        Smacznego
      • oteksamptis Re: Polskie pieczywo jest ohydne!!! 15.07.12, 23:21
        alicjann napisała:

        > A już twierdzenie, że wśród europejskich narodów podstawą żywienia ( tudzież ko
        > lacji ), są węglowodany, to już bujda na resorach.

        No niestety kochana, ale to prawda.

        A kolacja jest tylko jednym z codziennych posiłków
    • lodzermensz1 Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 17:43
      Cóż, polski chleb jest całkiem dobry, ale czy na pewno najlepszy?
      Na prawdę niezły chleb robią w Niemczech. Jest tam całkiem dużo lokalnych piekarni, w których można kupić bardzo bogaty asortyment chleba.
      Podobnie wygląda to we Francji i we Włoszech. Francuskie bagietki to jest coś kompletnie innego niż bagietki w innych krajach.
      W każdym z tych krajów w marketach jest oczywiście typowa, przemysłowo-marketowa produkcja, która jest sporo tańsza, ale mało smaczna.
      Za to np. w Holandii czy Szwecji o dobre pieczywo trudno.
      • rozwodnik Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 17:54
        >Na prawdę
        a na nieprawdę?
      • gregoson Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:55
        Pierdu, pierdu. :))
        Chleb jaki jest odpiekany w tych ,,lokalnych" piekarniach to chleb z głęboko mrożonego ciasta. W tych małych niby piekarniach ładują to tylko do pieca i odpiekają.
        Nafaszerowane to chemia i dodatkami, które nic wspólnego z chlebem nie mają. Smaczne są - oki, zgoda ale chlebek wypiekany w piekarniach o długiej tradycji jest rewelacyjny. Nie będę robił kryptoreklamy ale u mnie w mieście Świętej Wieży i okolicach mamy kilku doskonałych piekarzy. Idę sobie ukroić pajdę ....

    • greta_nov Polacy nie mają pojęcia o chlebie. 14.07.12, 17:58
      Bardzo zdziwił mnie ten artykuł, ponieważ pokazuje... spory brak orientacji pani chemiczki, która chleb chyba tylko w Toruniu jadła.
      Wg mnie w Polsce bardzo trudno dostać jest dobry i zdrowy chleb.

      1. Piekarnie, które w Polsce wyrabiają chleb na zakwasie można policzyć na palcach jednej ręki. Znaczna większość robi surówki, które wypieka już na miejscu, w sklepie.

      2. Tradycyjny "polski" chleb, który każdy codziennie jada w domu i ma być taki pyszny, to jaki? Biały, pszenny, wyrabiany z białej mąki 450. Żeby się nim najeść, trzeba zjeść kilka kromek, bo to napompowana gąbka, która przy krojeniu się rozwala.

      3. Polski chleb, tzw. "pełnoziarnisty" to śmiech na sali. Do większości takich chlebów dodawany jest KARMEL, by uzyskać ciemny kolor, mąka jest praktycznie ta sama, marna, jedynie zabarwiona. Łatwo to rozpoznać, bo chleb ten ma w środku taki sam puch jak chleb pszenny, na drugi dzień nie nadaje się do jedzenia.

      4. Za granicą - w szczególności w Niemczech- mówiąc chleb, ma się na myśli chleb pełnoziarnisty lub chleb żytni (pomijając fakt, że jest o wiele więcej różnych rodzajów chleba, niż w Polsce). W Niemczech chleb pełnoziarnisty jest produkowany faktycznie z takiej mąki, jest ciężki, środek jest trwały i nie przykleja się do noża w trakcie smarowania go masłem. Taki chleb może poleżeć 5 dni i nadal jest dobry do jedzenia. I po zjedzeniu dwóch kromek jesteśmy syci.

      Przyznaję, że śmieszy mnie, gdy Polacy na każdym kroku zachwalają swój pszenny, gąbkowy i niezdrowy chleb, nie mając pojęcia, że zagranicą taki wypiek uchodzi za pieczywo 3. kategorii.

      • andi.11111 Re: Polacy nie mają pojęcia o chlebie. 14.07.12, 18:21
        Piszesz o czymś na czym się kompletnie nie znasz.Dodawanie karmelu jest w Polsce zabronione od wielu lat,poza tym karmel jest brązowy a chleb razowy powinien być szary.Co do pieczywa w BRD masz rację,jest duży wybór i jest smaczne.
        • greta_nov Re: Polacy nie mają pojęcia o chlebie. 14.07.12, 23:57
          Nie wiem z kolei, czy Ty się znasz, chyba nie za bardzo, bo to, że karmel dodawany jest do polskiego pieczywa nie jest tajemnicą, wystarczy przeczytać skład na metce, która dodawana jest np. do chleba "pełnoziarnistego", krojonego. I tak, jest tam karmel.

          Kolor chleba pełnoziarnistego szary? Chleb żytni jest szary (w Niemczech żytni nazywany jest nawet zamiennie "szarym"), chleb pełnoziarnisty jest brązowy.
      • sowa_46 Jak najesz się kamieni też będziesz syty, 16.07.12, 06:59
        nawet przez tydzień.
    • 1410_tenrok pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 14.07.12, 17:58
      wystarczy przejechać się za naszą zachodnią granicę, aby stwierdzić, że są jeszcze miejsca, w których chleb to chleb, a nie jakaś kupa z czymś!!!
      • greta_nov Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 14.07.12, 18:00
        Dokładnie, wg mnie np. w Niemczech chleb jest o wiele lepszy jakościowo i zdrowszy.
        • x25s Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 14.07.12, 19:57
          greta_nov napisała:
          > Dokładnie,

          "Dokładnie" w tym kontekście na początku zdania to kalka językowa z języka angielskiego, w języku polskim tak się nie mówi.
          • mariam8 Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 14.07.12, 20:07
            Mówi się, albo i nie mówi...tego już chyba w języku polskim się nie uniknie. W języku angielskim mówi się "exactly", a w języku niemieckim "genau", no i w polskim - "dokładnie". Chyba zjawisko bardziej uniwersalne.
            • parparit Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 15.07.12, 11:41
              A właśnie że się tak NIE mówi. Istnieje już polskie wyrażenie które odpowiada "exactly" itp. a nie jest anglicyzmem (kalką), jest to:

              "TAK, WŁAŚNIE"!!!

              "Tak, właśnie, polski chleb jest najlepszy" (nie jest, niemiecki jest tysiąc razy lepszy a propos...).
              • 1410_tenrok a skąd wiesz, czy sie tak nie mówi, bo co? 15.07.12, 13:08
                miodek ci to nakazał? CO ZA IDIOTYZM! Gdyby pitecantropus wysłuchiwła ówczesnych miodków, to nadal komunikowalibyśmy się za pomocą mlaskania!!!
                Wbij sobie ten fakt do pałąka, dokładnie tam!!!
                • x25s Re: a skąd wiesz, czy sie tak nie mówi, bo co? 15.07.12, 19:24
                  Nie chodzi o Miodka tylko o to, że nie tłumaczy się słów dosłownie bo jakby tak było to poprawnie byłoby przetłumaczyć "Drogi panie" na "Expensive Mister" jak to było w jakieś reklamie.
            • maritt.g Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 15.07.12, 18:03
              Się nie uniknie? A kto ci zabrania unikać onego wstrętnego słówka?
          • 1410_tenrok te, bralczyk, 15.07.12, 13:04
            wal sie!!!
          • mariam8 Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 15.07.12, 13:53
            Ojej, ale się ludzie wyzwiskami zaczęli obrzucać:)
            Mnie osobiście chodziło jedynie o to, że może to "dokładnie" i nie jest przyjęte jako wyrażenie poprawne w oficjalnej polszczyźnie, ale w próżni nie żyjemy i kijem rzeki się nie zawróci. Ciągnąc analogię niemiecką, Niemcy też mają zwrot "eben" (odpowiednik polskiego "właśnie") i co z tego, jak bardzo często równolegle słyszy się to "genau", tak jak u nas "dokładnie", i zapewne też jest to u nich kalką z języka angielskiego. Taka jest tendencja i być może stanie się to uzusem językowym, być może nie. I tutaj nie pomogą całe rzesze polonistów / polonistek i Miodków wzdrygających się na brzmienie takich zwrotów, język się zmienia - w tym pod wpływem innych języków (swoją drogą Miodek czy Bralczyk w swoich wypowiedziach wykazują bardzo daleko idącą tolerancję dla nowych zjawisk w języku polskim). A że język angielski ma przemożny wpływ na języki na całym świecie, to cóż, tak już jest, i nie pomogą tutaj całe rzesze itd. itp...patrz wyżej. Jak zdawałam maturę (lata 80-te), to mi polonistka w komisji zwróciła uwagę, że używam kalki z angielskiego. Chodziło o słowo "praktycznie" (np. "praktycznie nigdzie się tego nie używa"). I co? Używa się tego, i jest to zwrot w dzisiejszym jezyku wszechobecny. A co powiecie na słowo "sezon"? Czy ktoś z Was mówi "ściągnąłem sobie z netu następny zbiór odcinków filmu"? Rękę dam sobie uciąć, że większość mówi "sezon" i już. Tak już jest, i nie pomogą tutaj całe rzesze itd. itp...patrz wyżej. :))))
        • oteksamptis Re: pani Ligor, na boga, pani nie kłamie!!! 15.07.12, 23:27
          greta_nov napisała:

          > Dokładnie, wg mnie np. w Niemczech chleb jest o wiele lepszy jakościowo i zdrow
          > szy.


          Ja, w Niemczech to nawet szczury są większe!
    • krzysztof_ptk Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 17:59
      Polska nie ma najlepszego chleba na świecie. Ale ma najlepszy chleb na świecie dla Polaka.
      Najwiekszym problemem dla ludzi wyjezdzających do obcych krajów jest znalezienie, swojego smaku chleba. Smaku który się zna od dziecka. Ale Włosi maja swoj cheb. Turcy. Hiszpanie i upodobania są różne. Oni nie powiedzą -polski chleb jest wyśmienity bo kto wypowie się o matczynej kuchni żle? Kuchnia mamy jest najlepsza. CPolski chleb jest wyśmienity nie ulega wątpliwości i każdy może być dumny jedząc go. Musimy się pogodzić z faltem że w innych krajach mamy pieką go inaczej.
      • greta_nov tu nie chodzi o opinię emocjonalną 14.07.12, 18:12
        To, że polscy gastarbeiterzy, wyjeżdżający na budowę do Niemiec, skarżą się na jedzenie za granicą i w tym chleb, nigdy go tak naprawdę nie kupiwszy, nie jest jeszcze powodem, by pisać, że polski chleb jest najlepszy.

        To, że robotnicy, zamknięci na inną kulturę i przywożący z sobą nawet polską margarynę (pewnie też najlepsza na świecie) preferują polską nadmuchaną gąbkę a la chleb, jest może dla nich ok i dobre, ale najlepszym chlebem pod względem dietetycznym i zdrowotnym to na pewno nie jest.
        Myślę, że pani chemiczka Ligor powinna się kierować raczej tym drugim kryterium...
    • pesti Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:10
      Polski chleb jest swietny, w Niemczech rowniez jest doskonaly, podobnie jak w Finlandii - tam to juz totalny kosmos.
      • aniorek Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 09:48
        Odpowiadasz na:
        pesti napisał:

        > Polski chleb jest swietny, w Niemczech rowniez jest doskonaly, podobnie jak w F
        > inlandii - tam to juz totalny kosmos.

        zgadzam sie po trzykroc. wszystko zalezy od tego, gdzie sie kupuje, wybor jest ogromny, od gabek po porzadne zytnie (szczegolnie finski zytni, zaden inny nie moze sie z nim rownac)!
    • ziuta To chyba jakis zart, albo..... 14.07.12, 18:19
      Ta Pani powiedziala to z ironia !!! Ile razy jestem w Polsce a nie wezme chleba ze soba, to po prostu chleba w Polsce nie jem. Nie da sie tego czegos przelknac.
    • magheu Na jakiej podstawie twierdzi , ze mamy najlepsze 14.07.12, 18:23
      pieczywo w Europie ? Czy ta pani zbadala chleby ze wszystkich europejskich krajow ?? I co w jej przekonaniu znaczy najlepsze ? Najbardziej wartosciowe czy te ktore najlepiej smakuje ( ale to ocena bardzo subiektywna ) . Poza tym co to za hiszpanski chleb " barra " ? Barra po hiszpansku to znaczy bochenek i to nie jest zaden specjalny rodzaj chleba .
      • a.lato Re: Na jakiej podstawie twierdzi , ze mamy najlep 15.07.12, 07:53
        Co Ty pierdzielisz? "Bochenek" to po hiszpańsku "pan" ale to nie ma nic do rzeczy bo np wspomniana w artykule "ciabatta" po dosłownym przetłumaczeniu oznacza "kapeć, pantofel". Ale jest również rodzaj bułki i podobnie jest z hiszpańską barrą - to rodzaj pieczywa.
        • magheu Re: Na jakiej podstawie twierdzi , ze mamy najlep 15.07.12, 10:49
          To ty pierdzielisz ." Pan " po hiszpansku znaczy chleb . Una barra de pan - bochenek chleba . Jeszcze raz powtarzam , ze barra to NIE jest zaden konkretny rodzaj chleba . Konkretne to moga byc np. pan gallego , pan integral czy pan rustico , a jak prosisz o jeden bochenek takiego chleba to mowisz - una barra de pan gallego por favor - i tyle !
    • pochodna.dx Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:29
      Angielskie pieczywo nie jest złe - jeśli się nie kupuje w Lidlu za 20 p. Małe, prywatne piekarnie pieką całkiem dobry chleb pszenno-żytni. Natomiast dla mnie idealne jest pieczywo niemieckie i śląskie (ale z prywatnych piekarni).
      • gruby_rycho Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 21:30
        pochodna.dx napisał:

        > Angielskie pieczywo nie jest złe - jeśli się nie kupuje w Lidlu za 20 p. Małe,
        > prywatne piekarnie pieką całkiem dobry chleb pszenno-żytni. Natomiast dla mnie
        > idealne jest pieczywo niemieckie i śląskie (ale z prywatnych piekarni).

        Nie mowilem o Lidlu. Zreszta tam tez jest Kingsmill. Pieczywo Angielskie jest kompletnie kiepskie. Piekarnie tak, sa pieka o niebo lepsze od sklepowego. Ale nadal nie jest to.
    • cleopatra01 Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:32
      Ja nie mam problemu z kupnem dobrego chleba_ ale tylko z małych piekarni! A najlepszy kupuje na bazarach, żytni na zakwasie sztuka drogo kosztuje- 7 zł. ale się opłaca. Wystarczy zjeść dwie kromki i człowiek jest najedzony
    • disoprivan Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:42
      najlepsze pieczywo na swiecie maja niemcy.
    • ruchaka Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:46
      Moja babka ma ponad 80 lat, a gada to samo co Gazeta Wyborcza: teraz w Polsce chlebek jest zajebisty, nie to co kiedys. Kiedys pompowali chleby jakimis sztucznymi chemikaliami, ze sie go.wna jesc nie dalo. A teraz gdzie nie pojdziesz to tylko naturalny chlebek na zakwasie, smaczny i zdrowy.
      • rumburak97 Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 10:36
        Twoja babka widocznie jest głupia. Za komuny w Polsce chemię dodawali do pieczywa, a teraz wszędzie są chlebki na zakwasie? Idź, idioto, powieś się.
    • d25 Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 18:59
      Większość piszących jak to zwykle na forach czytać nie umie...

      A w tekście stoi jak byk, że dobry chleb to nie z masowych czy sieciowych piekarni, a takich naprawdę dobrych piekarni jest teraz od groma. I dobrego chleba też.

      Tyle że nie ma go w galeriach handlowych, więc Warszawka nie wie nic na ten temat.

      Idę sobie zrobić kanapkę, a może tylko z masełkiem i solą? Chrupiącą "piętkę"?
      • genek8 Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:29
        jesli piekarnia nie jest duza czyli nie zaopatruje zadnego sieciowego sklepu czy sieci i stawia głownie na swoje wlasne punkty sprzedazy to raczej piecze chleb na zakwasie. jesli kierownikowi/wlascicielowi sie chce to produkcja chleba na naturalnym, robionym w piekarni zakwasie nie jest problemem. chleb razowy nigdy nie bedzie czarny, ciemny. jest jak juz ktos pisał szaro brazowy. jesli jest na miodzie moze byc ciemniejszy, ale tu uwaga nie znam piekarni dajacej naturalny miod wszyscy daja miod sztuczny. bułki sa w 90 % z dodatkiem polepszczy i spulchniaczy, ale to juz zasługa klientow którzy oczekuja od pieczywa 100% pszennego miekkosci i pulchnosci po 12 godzinach od wypieku. tak sie nie da. zakwas zytni daje swiezosc chrupkosc ale do bułek sie go nie daje. Jesli zobaczycie ten sam gatunek chleba np Chleb Dworski czy Chleb Bursztyn(to przykłady) z takimi samymi etykietami a produkuja je rożne piekarnie to sa to gotowce z worka dodaje sie tam make drozdze sól wode czasem jakies ziarno lub posypke. te gotowce sa produkowane w pl lub na zachodzie. tam tez sa spotykane. karmel jest zabroniony ale wystarczylo zmienic jego nazwe i skład i jest nadal stosowany. innym sposobem barwienia chleba jest ekstrakt ze słodu zbożowego (żyto lub jęczmien) nie ma tam nic szkodliwego a poza kolorem dają tez aromat i delikatny smak słodki i aromat korzenny. sa to całkowicie legalne sposoby i NIE SZKODLIWE. Czy smaczne to juz kwestia gustu. Mieszanki mak do własnego wypieku zawieraja (niektóre) konsertwanty i spulchniacze - jest w składzie lub emulgatory które przyspieszaja rozrost drożdzy. Jak ktos ma jakies pytania chetnie odpowiem bom nietrzezwy i szczery
        U mnie w piekarni sami robimy zakwas kazdy by umiał tylko wymaga to dyscypliny niweielkiego doswiadczenia i czasu.
        pozdrawiam
        gienio
        a polsce chleb jest dobry tak jak dobry jest w niemczech austrii szwajcarii.
        bułki we francji i włoszech
        pity w grecji i turcji.
        ale nie w marketach tylko u piekarza w sklepie.
        • x25s Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 20:01
          tylko w wielu krajach piekarze mają taką usługę, że rano rozwożą chleb po domach. A u nas?
    • xapr Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:10
      Najlepsze pieczywo jest we Francji. W Polsce to najlepsza jest polska sól oraz makaron "jajeczny"
    • krzynio_s Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:22
      Jeśli ktoś pisze ze najlepszy jest chleb w Polsce to znaczy ze nigdy nie jadł chleba w Niemczech.
    • drupal Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:26
      O chleb dba się już tylko w naszej części Europy: Niemcy, Polska, Ukraina, Austria.
      Reszta zajmuje się już tylko wypiekaniem gąbki z materaca.
    • lelontm2 Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 19:40
      W Polsce wszystko jest najlepsze. Kiełbasy, sery, chleb, wyższe uczelnie itd. A potem okazuje się, że jednak nie do końca
      • maguniaklikunia Re: Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 15.07.12, 09:38
        zgadzam się z Tobą.
        Mamy najlepszą żywność najlepszych lekarzy i największą zachorowalność na choroby nowotworowe i największą śmiertelność w Europie i nie tylko.
        Czy to Was nie dziwi ?
    • mariam8 Kto ma najlepszy chleb w Europie? Polska! 14.07.12, 20:28
      No ta pani chemik z Torunia faktycznie, moim zdaniem, się zapędziła w swoim zachwycie nad polskim chlebem. Nie sądzę, aby był tragiczny, ale żeby aż tak był cudowny...Zgadzam się z forumowiczami, który twierdzą, że chleb niemiecki jest bardzo dobry. Świetny chleb jest gwarantowany w piekarniach zwanych "Hopfpfisterei", a i niejeden chleb ze zwykłej siedzi "Müller" jest nie do pogardzenia. Być może w Polsce prywatne piekarnie pieką bardzo dobry chleb, ale ja w moim mieście (Poznań) odnoszę wrażenie, że kondycja takich piekarni jest dosyć marna (w sensie ich obecności na rynku poznańskim). W każdym bądź razie, jeżeli kupuję chleb, to najczęściej żytni pełnoziarnisty albo w Piotrze i Pawle (bodajże firmy J&S), albo w Chacie Polskiej. Te chleby na pewno pieczone są z trzech składników: woda, mąka i sól. Wiem o tym, bo probierzem tutaj jest chleb mojego własnego wypieku i te dwa chleby właśnie najbardziej mi ten mój własny przypominają. Tyle, że ten J&S nie wiadomo dlaczego, rozwala się przy krojeniu. Ten z mojego, amatorskiego wypieku, choć wyrabiany ręcznie w misce, na boga, w mojej ponad trzyletniej karierze piekarskiej nigdy się nie rozwalał! Ale to według mojej wiedzy są jedyne w mieście chleby pełnoziarniste pieczone na zakwasie, bez dodatku drożdży. Więc chyba wybór marny.
    • podunk Zgadzam sie z Toba w 200%! 14.07.12, 21:21
      Pieczywo w Polsce jest fatalne! Czy to piekarz, czy przyslowiowa Biedronka jest najczesciej nie do zjedzenia.
      Ktos kto mowi ze 'za granica' jest gorsze pewnie w d... byl i g... widzial.
      Nawet w Rosji jadlem lepsze pieczywo.
      Przecietny polski chleb to 'trociny' z woda. Nawet jak jest drozszy, powyzej ceny na ktora stac Kowalskiego, to tez jest czesto do d..
    • minasz w Polsce jest super pieczywo 14.07.12, 21:33
      tylko musze za nie płacic 13 zł za bochenek
      • nannnek-bis Re: w Polsce jest super pieczywo 14.07.12, 21:54
        minasz napisał:

        > tylko musze za nie płacic 13 zł za bochenek


        Przecie cały ten artykuł to jedna wielka propaganda... chleb dobry może i jest ale 80% kupuje ten najgorszy w świecie i wszelakie dane to pokazują (OPRÓCZ ANKIET GW)

        Oczywiście w koszyku propagandy znajduje się chleb coraz gorszej jakości za 2zł he he i nawet nie wspominają o jego wadze.

        Kiedy tradycyjny chleb na zakwasie 900gram (TO TEN O KTÓRYM MOWA) cena poszybowała poszybował o 400% to tylko przez 10 lat zarobki o 60%.

        Większość je coraz gorszy syf z biedronek itd. a na taki mało kogo stać , spadek sprzedaży chleba już o 50% w 15 lat.

        W PRL zarobki większości ponad 5tys zł (tylko oficjancie) 1979/80 chleb 5zł
        Dziś większość zarabia 1400zł + 14% bezrobocia ten sam chleb 10zł.

        Poniżej minimum socjalnego 5% dziś 70%.



Inne wątki na temat:
Pełna wersja