Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem [...

24.01.13, 12:33
Spłaszczanie treści listu - nie chodzi tylko o ewent. rotacyjność, ale:

Szanowny Panie Ministrze
Pozwolę sobie nie zgodzić się z zaproponowanymi rozwiązaniami, tj. narzucaniem współpracy i rotacyjnością przewodniczenia ZIT.


całość: www.bydgoszcz.pl/miasto/aktualnosci/aktualnosci-2013-styczen-marzec/Bia_a_Ksi_ga__Prezydent_Rafa__Bruski_pisze_do_ministra_administracji.aspx#1
    • magm2 Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem [... 24.01.13, 12:49
      I znowu wyszły kompleksy... Wstyd!
    • babilot Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem [... 24.01.13, 13:29
      Tak trzymac Panowie Bruski i Jasiakiewicz .
      BYDGOSZCZ dla bydgoszczan .
      Torun niech idzie swoja droga , nic na sile.
      • meliburda Niestety Bruski ma racje 24.01.13, 13:45
        Wcale sie jemu i radzie Bydgoszczy nie dziwie, ze walcza, bo rzeczywiscie ostatnie dzialania torunskiego PO w Warszawie byly zbyt bezczelne. To doprowadzilo do przebudzenia sie bydgoskich politykow i teraz Torun straci podwojnie.
        Panie Lenz i Calbecki - a gdzie byly biale rekawiczki?
      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 17:14
        babilot napisała:

        > Tak trzymac Panowie Bruski i Jasiakiewicz .
        > BYDGOSZCZ dla bydgoszczan .
        > Torun niech idzie swoja droga , nic na sile.
        Taaa, dodaj jeszcze Polska dla Polakow, ziemia dla ziemniakow a ksiezyc dla ksiezy to bedziesz mial komplet.Skad bierzesz takie porojone pomysly?
    • andpel Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 14:11
      saudarkar napisał(a):

      > ale będziemy mieli ubaw jak tyfusy nie dostaną kasy w ogóle - a my zgarniemy ws
      > zystko :)))

      jak to możliwe że wy z Torunia się nie potraficie nauczyć że TYFUSY to raczej wy - stare tablice rejestracyjne z Torunia (te czarne) to były TY... często TYF... Tyfusy toruńskie :)

      a co do Bydgoszczy - miasto duzo większe od waszego wiec o co chodzi? Kalisz nie spiera się z Poznaniem o to, że chce być stolicą. Czy Zamość z Lublinem...
      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 17:17
        andpel napisał:


        > jak to możliwe że wy z Torunia się nie potraficie nauczyć że TYFUSY to raczej w
        > y - stare tablice rejestracyjne z Torunia (te czarne) to były TY... często TYF.
        > .. Tyfusy toruńskie :)
        To raczej wy nie potraficie zrozumiec, ze okreslenie "tyfusy" jest o wiele starsze niz wspomniane tablice, nie ma z nimi nic wspolnego i okresla was nie tylko w Toruniu ale i w innych regionach kraju.
        • hassleader Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 25.01.13, 23:30
          pm36.2 napisał(a):


          > To raczej wy nie potraficie zrozumiec, ze okreslenie "tyfusy" jest o wiele star
          > sze niz wspomniane tablice, nie ma z nimi nic wspolnego i okresla was nie tylko
          > w Toruniu ale i w innych regionach kraju.


          Dokładnie tak jak was nazywają "krzyżaki", i nie chodzi o narodowość, a o skłonność do rozbojów. Jak widać, nazwa uzasadniona.
          • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 26.01.13, 11:06
            Trudno, zeby nazwa Krzyzacy okreslala narodowosc, skoro odnosila sie do zakonu, ale twojego wtretu odnosnie rozbojow nie rozumiem- wedlug ciebie tylko w Toruniu sa ludzie sklonni do "rozbijania sie", a w Bydzi co, same owieczki zyja? Nie rozsmieszaj mnie chyba, ze miales na mysli stada baranow>
            • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 26.01.13, 12:43
              W Średniowieczu wiadomo jak było. Obowiązywała doktryna "tam gdzie chrześcijaństwo tam moja ojczyzna". Krzyżacy tworzyli państwo krzyżackie, bo tak to praktycznie wyglądało. Być może można byłoby powiedzieć, że to swego rodzaju narodowość?
              • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 27.01.13, 15:51
                Pomijajac doktryne o szerzeniu chrzescijanstwa chyba nie odwazylbym sie mowic o narodzie krzyzackim, joannickim czy templariuszy.Do zakonow tych nalezeli ludzie roznych narodowosci, ktorzy zapewne identyfikowali sie z nimi (choc przede wszystkim byli jednak zakonnikami).
                • hassleader Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 27.01.13, 17:24
                  Możesz nazwać krzyżactwo stylem życia, też będzie wiadomo, o co chodzi.
                  Państwo Krzyzackie
      • wowkow Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 25.01.13, 09:21
        Złą drogą kroczysz. Idąc Twoim tokiem myślenia to jesteście bydłem bo stare tablice mieliście BY często BYD... a tego o mieszkańcach Bydgoszczy nie chcemy mówić.
        Co do drugiej części wypowiedzi Kalisz nie leży 35 km od Poznania i jest 4 razy mniejszy, Podobnie z Zamościem. Koncepcja aglomeracji bydgosko - toruńskiej siega co najmniej lat 7o-tych ubiegłego wieku. Tu trzeba usiąść do stołu, uzgodnić zasady współpracy i doić UNIę Europejską póki chce dawać pieniądze. A siedzibę "urzędu metropilitalnego"? umieścić w SOLCU KUJAWSKIM.
        Problem w tym, że chore aspiracje niektórych Waszych polityków na to nie pozwolą bo granie na uczuciach i marzenia o byciu metropolią (magia tego słowa nie do przecenienia) to jedyny sposób na zdobycie stołka na kolejną kadencję, bo innych pomysłów na rozwój Waszego miasta to oni nie mają.
    • naubyd panie Aładowicz, tym tytułem to pan sobie kpisz? 24.01.13, 15:20
      Skąd pani przychodzą do głowy tak idiotyczne tytuły? czemu mają służyć? Dla marnej mamony chce pan wzbudzać nienawiść torunian do naszego prezydenta? Czy pan zastanowił się ile zła płynie z pana publikacji. Oczywiście obopulnego zła bo przecież przez takie publikacje lepiej nie będzie w regionie prawda?
    • stanczyk1511 Re: Bez wiodącej roli partii ! dwa odrębne zit-y 24.01.13, 15:22
      A mówili, że Toruń to jedyna ostoja inteligencji w regionie. Inteligencja zaś ma umiejętność czytania ze zrozumieniem. Martensie, widzę że nie dostrzegłeś istoty problemu. Wyjaśniam więc: Bruski, Jasiakiewicz, Starcy i pozostali bydgoszczanie ( z wyjatkiem Hartwicha i kolesiów ) w swoich wszystkich myślach i działaniach usilnie dążą do skutecznego odseparowania toruńczyków do spraw Bydgoszczy. Walczą dokładnie o to, co postulujesz. Gratulacje za nieświadomą "solidarność".
      Tak, chcemy samodzielności, własnego powiatu, metropolii, ZiT-u - i wszelkich innych pomysłów na rozwój - w kompletnym oderwaniu od obłudnego sąsiada. Nawet już nam nie zależy na samodzielnym rządzeniu województwem. Zasługujemy na to. I stać nas na to.Tylko, że sąsiad doskonale wie, ile na separacji straci. Dlatego cała ta zadyma, rządowe podchody i nerwowe drgawki. Godzilla się już w Bydgoszczy obudziła. Bójcie się !!!
      • stanczyk1511 Re: Bez wiodącej roli partii ! dwa odrębne zit-y 24.01.13, 16:24
        Ale sprytne ! Usunęli post "martensa7" aby nie kompromitować toruńskiej inteligencji. I kto tu ma kompleksy ?
      • chton Re: Bez wiodącej roli partii ! dwa odrębne zit-y 24.01.13, 16:49
        stanczyk1511 napisał:
        >Godzilla się już w Bydgoszczy obudziła. Bójcie się !!!
        media.247sports.com/Uploads/Boards/616/19616/276290.jpg
    • naubyd Re: Bez wiodącej roli partii ! dwa odrębne zit-y 24.01.13, 15:25
      śmierdzi piórem Arka na odległość. Weź facet na wstrzymanie. Bydgoszcz nie robi nic przeciw Toruniowi matole jeden. Walczy o swoje i ma głęboko w poważaniu czy sie Wam to podoba czy nie. Obaj panowie ważni w Waszym mieście przegięli pałę i spowodowali obudzenie się bydgoskiego społeczeństwa. Tego sie nie da już zatrzymać i prędzej czy później sprawę stanie na nogach. Wy nie macie zaufania do rządów Bydgoszczy w ZIT? A my musimy mieć do 14 letnich rządów w województwie torunian? No weź przestań.
    • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 16:06
      matoły z Was :)))) W tym liście nie ma ani jednego zdania przeciw Toruniowi. Fersztejen czy może czytać w gimnazjum nie nauczyli aaa?
    • jurand22 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 17:07
      haha torun ,pamietajcie pazerny traci wszystko,z toruniem to nie tylko bydgoszcz nie chce współpracowac,ale grudziądz ,włocławek,swieci,solec,inowrocław mają was dosc,i okradania

      Programy UE
      Dane o rozdziale środków unijnych

      Rozdział środków unijnych 2007-2013
      dane z 30.11.12 według
      Krajowego Systemu Informatycznego
      link do strony MRR
      KSI SIMIK 07-e - umowy o dofinansowaniu według programów, województw,powiatów (format xls)
      Regionalny Program Operacyjny
      dofinansowanie z UE
      M.Bydgoszcz - 554 565 896,99
      M.Grudziądz - 144 389 615,76
      M.Toruń - 624 454 225,57
      M.Włocławek-155 634 039,90

      W przeliczeniu na mieszkańca
      M.Bydgoszcz - 1523,84
      M.Grudziądz - 1462,52
      M.Toruń - 3046,80
      M.Włocławek- 1332,67


      reklama torunia

      Witamy w toruniu,krainie,gdzie PRAWDA GINIE
      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 17:26
        Darujcie, ale nie moge pojac bydgoskiej logiki- niedawno czytam pretensje o to, ze wojewodztwo nie jest zarzadzane na zmiane (jak podobno bylo ustalone na poczatku) przez Marszalka z Torunia i z Bydgoszczy tylko wstretni torunianie "ukradli" cala wladze, siedzibe Sejmiku i pare jeszcze innych rzeczy, a jak przychodzi do zamiennego zarzdzania regionem to juz jest jak najbardziej "be".Wezcie sie, ludzie, ogarnijcie i okreslcie.A najlepiej napiszcie wprost, ze wszelkie organy wladzy nalezy z automatu umieszczac w Bydgoszczy bo jedynie to miasto jest godne je goscic.
        • stanczyk1511 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 17:37
          pm36.2 napisał(a):

          > Darujcie, ale nie moge pojac bydgoskiej logiki- niedawno czytam pretensje o to,
          > ze wojewodztwo nie jest zarzadzane na zmiane (jak podobno bylo ustalone na poc
          > zatku) przez Marszalka z Torunia i z Bydgoszczy tylko wstretni torunianie "ukra
          > dli" cala wladze, siedzibe Sejmiku i pare jeszcze innych rzeczy, a jak przychod
          > zi do zamiennego zarzdzania regionem to juz jest jak najbardziej "be".Wezcie si
          > e, ludzie, ogarnijcie i okreslcie.A najlepiej napiszcie wprost, ze wszelkie org
          > any wladzy nalezy z automatu umieszczac w Bydgoszczy bo jedynie to miasto jest
          > godne je goscic.

          Jeszcze jeden "inteligentny inaczej" z Torunia, któremu myli się zarządzanie regionalne z narzucanym ZIT-em. Poczytajcie z 10 x aż przyjdzie zrozumienie.
          • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 19:32
            stanczyk1511 napisał:
            > Jeszcze jeden "inteligentny inaczej" z Torunia, któremu myli się zarządzanie re
            > gionalne z narzucanym ZIT-em. Poczytajcie z 10 x aż przyjdzie zrozumienie.
            No to mi dowaliles- az nie wiem gdzie sie ze wstydu schowac, a teraz moze jakies bardziej rzeczowe argumenty poprosze.Co, problemy? Jakbys nie nazywal dla mnie nie ma roznicy w waszym wybrzydzaniu, chcielibyscie wziac wszystko i wybrac przy okazji wszystkie rodzynki z ciasta.
            --
            Koniecznie ustanowic Bydgoszcz centrum wszechswiata- wreszcie wszystko bedzie sie krecilo wokolo jedynego, slusznego srodka.
            • bydofan Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:58
              pm36.2 napisał(a):

              > stanczyk1511 napisał:
              > > Jeszcze jeden "inteligentny inaczej" z Torunia, któremu myli się zarządza
              > nie re
              > > gionalne z narzucanym ZIT-em. Poczytajcie z 10 x aż przyjdzie zrozumieni
              > e.
              > No to mi dowaliles- az nie wiem gdzie sie ze wstydu schowac, a teraz moze jakie
              > s bardziej rzeczowe argumenty poprosze.Co, problemy? Jakbys nie nazywal dla mni
              > e nie ma roznicy w waszym wybrzydzaniu, chcielibyscie wziac wszystko i wybrac p
              > rzy okazji wszystkie rodzynki z ciasta.
              > --
              > Koniecznie ustanowic Bydgoszcz centrum wszechswiata- wreszcie wszystko bedzie s
              > ie krecilo wokolo jedynego, slusznego srodka.

              O ile pamiętam to kilka lat temu to w Toruniu była kampania ustanowienia centrum świata w Toruniu koło Kopernika.
        • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:16
          nie dlatego, że jedyne. Dlatego, że 14 lat marnowania pieniędzy i potencjału ludzkiego wystarczy. Czas to zmienić.

          Kroe, którą się chce doić koledzy, należy dobrze karmić. A Wy co robicie?
        • bydofan Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:54
          pm36.2 napisał(a):

          > Darujcie, ale nie moge pojac bydgoskiej logiki- niedawno czytam pretensje o to,
          > ze wojewodztwo nie jest zarzadzane na zmiane (jak podobno bylo ustalone na poc
          > zatku) przez Marszalka z Torunia i z Bydgoszczy tylko wstretni torunianie "ukra
          > dli" cala wladze, siedzibe Sejmiku i pare jeszcze innych rzeczy, a jak przychod
          > zi do zamiennego zarzdzania regionem to juz jest jak najbardziej "be".Wezcie si
          > e, ludzie, ogarnijcie i okreslcie.A najlepiej napiszcie wprost, ze wszelkie org
          > any wladzy nalezy z automatu umieszczac w Bydgoszczy bo jedynie to miasto jest
          > godne je goscic.

          Czego tu nie możesz zrozumieć? Bydgoszcz szukała rozsądnego kompromisu i jak się nam wówczas wydawało znaleźliśmy go. Ale system dwuwładzy zawiódł. On się po prostu nie sprawdza. Ale trzeba się uczyć na błędach i my drugi raz takiego błędu nie chcemy popełnić. Inna rzecz, że pewne ustalenia np. rotacyjność marszałków zostały przez Was zaniechane. Oszukaliście nas już tyle razy, okradacie nas i my już nie chcemy z Wami jakiejkolwiek współpracy.
          • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:15
            OK- okradamy was.Z czego? Jesli chodzi o Akademie Medyczna to NIEZALEZNY Senat tej uczelni, razem z NIEZALEZNYM Senatem UMK, podjely wspolna decyzje o polaczeniu.Ktora to decyzje natychmiast probowali obszczekac wasi politycy krzyczac, ze przeciez "juz za chwileczke, juz za momencik" u was powstanie uniwersytet.Tomek Gollob (bo i takie glosy slyszalem)? NIEZALEZNY zawodnik osobiscie podjal decyzje o starcie u nas.Innych tzw. grzechow nie pamietam bo- gdybys probowal podjac temat ukradzionych inwestycji- mam wrazenie, ze takie puste bzdety sa tylko wygodnym dla waszych politykow tlumaczeniem nic nie robienia.
            • bydofan Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:30
              pm36.2 napisał(a):

              > OK- okradamy was.Z czego? Jesli chodzi o Akademie Medyczna to NIEZALEZNY Senat
              > tej uczelni, razem z NIEZALEZNYM Senatem UMK, podjely wspolna decyzje o polacze
              > niu.Ktora to decyzje natychmiast probowali obszczekac wasi politycy krzyczac, z
              > e przeciez "juz za chwileczke, juz za momencik" u was powstanie uniwersytet.Tom
              > ek Gollob (bo i takie glosy slyszalem)? NIEZALEZNY zawodnik osobiscie podjal de
              > cyzje o starcie u nas.Innych tzw. grzechow nie pamietam bo- gdybys probowal pod
              > jac temat ukradzionych inwestycji- mam wrazenie, ze takie puste bzdety sa tylko
              > wygodnym dla waszych politykow tlumaczeniem nic nie robienia.

              Co do Tomka zgadza się to jego decyzja i nigdy nie słyszałem ażeby ktoś z Bydgoszczy miał do Was pretensje, do tomka też nie.

              Akademia Medyczna. Wyobraź sobie taką sytuację. Ciemna uliczka idzie przechodzień i napada na niego bandyta, kładzie mu nóż na gardło i krzyczy "pieniądze albo życie", napadnięty wyjmuje pieniądze z kieszeni i mówi "masz". Czy owe słowo "masz" ma status umowy cywilno-prawnej? A może od strony moralnej napadnięty nie ma prawa domagać się zwrotu ukradzionych pieniędzy? Przy przejęciu AM były szantaże, były kłamstwa i podstęp. Wrogie przejęcie. Kiedyś wyrwiemy AM Wam z gardła.

              A co do tego co kto komu nakradł to może załóżmy następny temat? Zdziwisz się ile faktów zaprzeczy toruńskim mitom nt. zagarniania przez Bydgoszcz wszystkiego. Mity padną jak mucha pod gazetą.
            • jurand22 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:46
              pm36.2 napisał(a):

              > OK- okradamy was.Z czego? Jesli chodzi o Akademie Medyczna to NIEZALEZNY Senat
              > tej uczelni, razem z NIEZALEZNYM Senatem UMK, podjely wspolna decyzje o polacze
              > niu.Ktora to decyzje natychmiast probowali obszczekac wasi politycy krzyczac, z
              > e przeciez "juz za chwileczke, juz za momencik" u was powstanie uniwersytet.Tom
              > ek Gollob (bo i takie glosy slyszalem)? NIEZALEZNY zawodnik osobiscie podjal de
              > cyzje o starcie u nas.Innych tzw. grzechow nie pamietam bo- gdybys probowal pod
              > jac temat ukradzionych inwestycji- mam wrazenie, ze takie puste bzdety sa tylko
              > wygodnym dla waszych politykow tlumaczeniem nic nie robienia.



              co ty tutaj piszesz o tomku,jeszcze wam czubkiem głowy wyjdzie tomek,,ale po co te tłumaczenia ,jak twierdzisz ze torun jest na tyle duzym i silnym miastem,to po co sie kleisz do bydgoszczy,bierzcie te 60 baniek i bydgoszcz tez 60 baniek i niech kazdy idzie w swoją strone,i zrozumcie jedno moherowe małe ludki,bydgoszcz od torunia nic nie chce ,tylko jedno,abyscie od nas sie odczepili,i o to zabiega tez włocławek,inowrocław,grudziądz i inne miasta

              tak dla przypomnienia jak marszałek torun rozdziela sprawiedliwie kase

              Programy UE
              Dane o rozdziale środków unijnych

              Rozdział środków unijnych 2007-2013
              dane z 30.11.12 według
              Krajowego Systemu Informatycznego
              link do strony MRR
              KSI SIMIK 07-e - umowy o dofinansowaniu według programów, województw,powiatów (format xls)
              Regionalny Program Operacyjny
              dofinansowanie z UE
              M.Bydgoszcz - 554 565 896,99
              M.Grudziądz - 144 389 615,76
              M.Toruń - 624 454 225,57
              M.Włocławek-155 634 039,90

              W przeliczeniu na mieszkańca
              M.Bydgoszcz - 1523,84
              M.Grudziądz - 1462,52
              M.Toruń - 3046,80
              M.Włocławek- 1332,67

              to jest odpowiedz dlaczego kazde miasto w województwie stroni od torunia

              dobrze nam sie zyje w toruniu,dziwnej krainie,gdzie PRAWDA GINIE
              • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:51
                jurand22 napisał(a):


                i o to z
                > abiega tez włocławek,inowrocław,grudziądz i inne miasta
                O odczepienie sie Bydgoszczy? Jestem za- tez chcialbym, zebyscie sie odczepili.
                • jurand22 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 22:04
                  w kazdym komentarzu kłamiesz kłamczuchu moherowy



                  kto sie wp.....ala do metropoli bydgoskiej,torun,czy bydgoszcz ,odpowiedz ale bez kłamstw,jesli potrawisz

                  dziwne ludzie mieszkają w toruniu,krainie,gdzie PRAWDA GINIE
      • chton Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 19:53
        jurand22 napisał(a):
        > haha torun ,pamietajcie pazerny traci wszystko,z toruniem to nie tylko bydgoszc
        > z nie chce współpracowac,ale grudziądz ,włocławek,swieci,solec,inowrocław mają
        > was dosc,i okradania
        A to ciekawe? Rozumiem w takim razie, że tego jakoby znienawidzonego Całbeckiego ze znienawidzonego Torunia na drugą kadencję wybrali sami radni z Torunia? Coś ci się pomyliło Włocławek, Grudziądz i Inowrocław jak również radni z innych miejscowości nie chcą powrotu jedynowładztwa z czasów WRN w Bydgoszczy. Byłem świadkiem jak jeden z włodarzy jednego z miast powiatowych stwierdził, że z Bydgoszczą nie ma współpracy tylko stosunek pan-chłop. Nie dziwię się, że jako bydgoszczak chcesz być z panami ale nie dziwisz się chyba, że nikt nie chce być chłopem.
        • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:18
          doskonale wiesz jak jest a pierniczysz cynicznie takie głupoty że hej
          • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:28
            naubyd napisał:

            > doskonale wiesz jak jest a pierniczysz cynicznie takie głupoty że hej

            Z tm cynizmem to bym nie przesadzal, po prostu mam nadzieje, ze troche bardziej ironiczne spojrzenie na wasza wielkomiejskosc i cala reszte przynajmniej niektorym z was otworzy oczy ale zastanawiam sie czy napewno.
            • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:48
              No tak ale cytowanie ustawy to nie jest rozwiązanie. Nic się nie zmieni dopóki nie będziemy w jednym okręgu wyborczym, albo nie zostaną one wyrównanie ludnościowo. No taka prawda.

              Ale troszkę z tą Twoją ostatnią wypowiedzią się zgadzam.
        • jurand22 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:59
          smieszny jestes,nikt nie wybiera człowieka,tylko partie,tylko ze ta partia w nastepnych wyborach juz nie wygra,i jeszcze jedno ,a tobie sie podoba ze za rządów torunskich te województwo sie stoczyło na same dno i to tobie pasuje,i nie próbujesz nic zmienic,,,,,takie własnie jest rozumowanie torunskich ludków,mozemy byc jako województwo najgorsi w polsce w kazdym rankingu,ale najwazniejsze ze woj rządzą ludzie z torunia,nie tedy droga,ona prowadzi do rozpadu województwa,,dlaczego poznan,gdansk,wrocław,i inne to silne województwa ,bo wszystko sie skupia w najwiekszym miescie regionu,nie w gdyni,koninie,pile,wałbrzychu,i nie zmienisz tego nigdy,


          dziwnie sie zje w toruniu,krainie,gdzie PRAWDA GINIE
          • chton Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 26.01.13, 21:37
            A to, że te województwa są o wiele silniejsze gospodarczo to pewnie nie ma znaczenia? Nasz region jest regionem głównie rolniczym i niestety biednym. Według bydgoskiego oszołomstwa za wszystko odpowiada marszałek i wystarczy tylko zmienić siedzibę marszałka i samego marszałka na takiego ze słusznym pochodzeniem abyśmy stali się gospodarczą potęgą. Jaaasne, kolejna wyspa młyńska czy kolejny most przez Brdę na pewno poprawi standard życia w Grudziądzu, Ciechocinku czy Tucholi. Czy wy naprawdę myślicie, że ktokolwiek z mieszkańców mniejszych miast naszego województwa będzie chciał dobrowolnie zrzec się środków tylko po to aby poprawić samopoczucie jakiegoś bydgoszczaka i leczyć jego kompleksy wobec Torunia? Bo przecież do tego to się sprowadza. Do jakiegoś idiotycznego udowadniania wyższości nad wszystkimi dookoła. Symbolem stała się walka bydgoszczaków o mapę pogody w TVN i akcja plakatowa Derendy w Warszawie.

            Pogódźcie się, że jesteście tylko jednym z wielu miast tego województwa i w najlepszym wypadku drugą ligą w Polsce pomimo rozmiarów miasta. Nikogo nie obchodzą wasze gorzkie żale i urojenia o prześciganiu Gdańska i Poznania tylko marszałek nie pozwala.
      • szczekoblaszachowiec Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:38
        > haha torun ,pamietajcie pazerny traci wszystko,z toruniem to nie tylko bydgoszc
        > z nie chce współpracowac,ale grudziądz ,włocławek,swieci,solec,inowrocław mają
        > was dosc,i okradania
        >

        Daruj sobie te kłamstwa, nasza współpraca z Włocławkiem i Grudziądzem jest dużo lepsza niż się tobie zdaje. Również z Inowrocławiem walczymy o ważny dla nas projekt drogowy.
        Natomiast wy zmierzacie w jednym kierunku razem z Łodzią:

        wiadomosci.wp.pl/kat,1027139,title,Polskie-miasta-wymieraja-spektakularny-upadek-Lodzi,wid,15279925,wiadomosc.html?ticaid=1ff15

        --
        Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
        • jurand22 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 22:30
          szczekoblaszachowiec napisał:


          > Natomiast wy zmierzacie w jednym kierunku razem z Łodzią:
          >
          > wiadomosci.wp.pl/kat,1027139,title,Polskie-miasta-wymieraja-spektakularny-upadek-Lodzi,wid,15279925,wiadomosc.html?ticaid=1ff15

          Naprawde sie z tobą zgadzam ze polskie miasta sie wymierają,ale gdy bydgoszczan bedzie 190 tys ile jest was teraz to torunia juz nie bedzie,lub bedzie mniejszy od lubicza
          tytaj masz tekst

          www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120922/TORUN01/120929774


          zle sie zyje w miescie bez pracY, toruniu,krainie,gdzie PRAWDA GINIE












          • tortor5 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 23:17
            jurand, chyba masz coś z oczami. Może przelicz jeszcze raz te wasze inwestycje? My nawet jak dostajemy kase z unii, to ta kasa jest rzekomo wasza. hehehe
        • hassleader Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 28.01.13, 02:12
          szczekoblaszachowiec napisał:


          > Daruj sobie te kłamstwa, nasza współpraca z Włocławkiem i Grudziądzem jest duż
          > o lepsza niż się tobie zdaje. Również z Inowrocławiem walczymy o ważny dla nas
          > projekt drogowy.

          I obudziłeś się zlany potem i moczem. Toruń nigdy nie walczył o interesy sąsiadów, jego działanie ograniczało się tyko do okradania i łupienia sąsiadów. Od wieków. Grudziądz, Inowrocław, Bydgoszcz - to tylko miasta, które można okraść, jak to macie w tradycji krzyżackiej, którą podtrzymuje marszałek województwa wspierający Toruń.
    • syn_biskupa Całbecki nie chce oddać władzy do Bydgoszczy. 24.01.13, 17:13
      Ten tytuł powinien być jak wyżej panie Bydgoszczaninie ka.
      • andpel Re: Całbecki nie chce oddać władzy do Bydgoszczy. 24.01.13, 17:22
        Ten tytuł powinien być:
        Całbecki nie chce przestać okradać Bydgoszczy.

        Przypominam co zostało powyżej napisane:
        Rozdział środków unijnych 2007-2013
        dane z 30.11.12 według
        Krajowego Systemu Informatycznego
        link do strony MRR
        KSI SIMIK 07-e - umowy o dofinansowaniu według programów, województw,powiatów (format xls)
        Regionalny Program Operacyjny
        dofinansowanie z UE
        M.Bydgoszcz - 554 565 896,99
        M.Grudziądz - 144 389 615,76
        M.Toruń - 624 454 225,57
        M.Włocławek-155 634 039,90

        W przeliczeniu na mieszkańca
        M.Bydgoszcz - 1523,84
        M.Grudziądz - 1462,52
        M.Toruń - 3046,80
        M.Włocławek- 1332,67
    • johnyflaszka Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 18:15
      Widać, że ka na tego pana nie głosował bo dla Bydgoszczan to jest Prezydent Bruski.
      • chton Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 19:41
        Jeszcze niedawno go krytykowaliście, że niewiele robi. Wystarczy że coś tam rzuci przeciwko Toruniowi zaraz zbiera oklaski. Nie dziwcie się potem, że Bydgoszczy nie traktuje się poważnie skoro władze Bydgoszczy najbardziej interesuje Toruń. Jaki elektorat taki prezydent.
        • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:21
          czytaj wpisy a nie zmyślaj. Ludzie się cieszą, że się coś rusza ale ostrożnie to robią. Czytaj kolego.

          Powiem Ci w zaufaniu, że dołączyli parlamentarzyści wszelkich partii. Może się nie udać kolejny skok na kasę.
    • chton Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:00
      Uważam, że jak najbardziej należy remontować wszystkie linie kolejowe także te do Kcyni. Kolegom z Bydgoszczy wydaje się jednak, że całe województwo powinno kręcić się wokół ich miejscowości i nie potrafią zrozumieć, że linia Toruń- Grudziądz - Malbork ma o wiele większe znaczenie niż linia do Kcyni. Przecież gdyby linię zelektryfikować i dodać drugi tor mieli byśmy szybkie połączenie z Gdańskiem - o wiele szybsze niż przez Bydgoszcz gdzie trzeba czekać 20min na przestawienie loka. Oczywiście za czasów WRN w Bydgoszczy nie było na to szans. Był by to również duże ułatwienie dla Grudziądzan, których oczywiście towarzysze z Bydgoszczy mają w głębokim poważaniu bo co to tam dla nich 100tys Grudziądz jak jest 10tys Szubin. Przez takie właśnie myślenie Bydgoszcz nigdy nie będzie u sterów województwa.
      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:10
        Widzisz- ja tez uwazam, ze modernizacja linii do Malborka do porzadnych standardow (dwa tory plus elektro) daloby dobre efekty, ale przeczytales chyba, ze nie bedzie elektryfikowana linia, na ktorej jest za malo ruchu towarowego? Szkoda.
      • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:19
        komu kiźwa się wydaje? Piszą, że nie zamist do Grudziądza tylko także do Kcyni. Czytaj matołku.
        • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:30
          Sam sie dziwie temu co napisze- nawet cie, naubydzie, jakos polubilem ale znasz jakies inne epitety poza "matolku" bo to juz nudne jest?
          • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:44
            heh. Myślę, że to łagodny epitecik. Nikogo nie obraża a raczej traktuje z politowaniem. Ale oczywiście dla Ciebie poszukam czegoś nowego :).

            Pozdrawiam.
            • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 20:54
              Dzieki (i mam nadzieje, ze nie bedzie to nic na poziomie "trzech synaps", ze zacytuje innego forumowicza).
              • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:25
                postawmy sprawy z głowy na nogi
                Traktorek do koszenia trawy nie uciągnie pługa, choćby był najśliczniejszym traktorkiem na świecie.


                A wiesz, że to fizycznie możliwe. Niestety masakrycznie komplikuje obliczenia. Właściwie ręcznie się policzyć nie da. le w sumie ... niezły pomysł.
      • hassleader Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 28.01.13, 02:24
        chton napisał:

        > Uważam, że jak najbardziej należy remontować wszystkie linie kolejowe także te
        > do Kcyni. Kolegom z Bydgoszczy wydaje się jednak, że całe województwo powinno k
        > ręcić się wokół ich miejscowości i nie potrafią zrozumieć, że linia Toruń- Grud
        > ziądz - Malbork ma o wiele większe znaczenie niż linia do Kcyni. Przecież gdyby
        > linię zelektryfikować i dodać drugi tor mieli byśmy szybkie połączenie z Gdańs
        > kiem - o wiele szybsze niż przez Bydgoszcz gdzie trzeba czekać 20min na przesta
        > wienie loka. Oczywiście za czasów WRN w Bydgoszczy nie było na to szans. Był by
        > to również duże ułatwienie dla Grudziądzan, których oczywiście towarzysze z By
        > dgoszczy mają w głębokim poważaniu bo co to tam dla nich 100tys Grudziądz jak j
        > est 10tys Szubin. Przez takie właśnie myślenie Bydgoszcz nigdy nie będzie u ste
        > rów województwa.

        Sam chyba widzisz, że pod względem wniosków jesteś niereformowalnym idiotą. Przykro mi, że musiałem ci to uzmysłowić. Ale ktoś musiał to zrobić. Rozumem, że będziesz się starał wyciąć ten post, ale może sam fakt zaistnienia takowego da ci do myślenia...
        • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 30.01.13, 12:43
          hassleader napisał:
          Sam pan premier powiedział, że S5 nie będzie, gdyż ważniejsza jest trzecia nowoczesna droga do Poznania i Wrocławia oraz druga do Torunia niz pierwsza do Bydgoszczy. Warto o tym pamiętać jak PO traktuje bydgoszczan.
          Pomijajac fakt, ze z twojej sygnaturki wylewa sie zal, ze znowu ktos (tym razem PO) was traktuje nie tak jak na to zasluguje "Jedyna Wielka i Wspaniala Bydgoszcz, Stolica stolic i ziem wszelakich ze szczegolnym uwzglednieniem ziemii torunskiej", to masz racje w jednym- zapamietajcie jak problemy waszego miasta traktuja poslowie BYDGOSCY i wyciagnijcie wnioski przy najblizszych wyborach.Obyscie w nastepnym rozdaniu trafili na madrzejszych i bardziej chetnych do ciezkiej pracy zamiast pazernych.
    • thomas-3 Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgoszcza 24.01.13, 20:01
      Wyjatkowo idiotyczny tytul artykulu red. Aladowicza. Dlaczego od 15 lat torunscy politycy monopolizuja stanowiska marszalka, tylko dla osob zwiazanych z Toruniem?. Moze warto by bylo zapytac mieszkancow Bydgoszczy w sondzie, co na ten temat mysla. Z tytulu artykulu mozna domniemywac, ze Calbecki i spolka chetnie podzieli by sie sie z wladza na stanowisku marszalka wojewodztwa, ale juz Bruski nie chce sie dzielic w przypadku zarzadzania przyszlych ZIT. W taki sposob, Aladowicz i inni "rzetelni" redaktorzy GW, urabiaja opinie publiczna Torunia, judzac i napuszczajac ja na bydgoszczan.
      • pm36.2 Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 20:15
        thomas-3 napisał:

        Dlaczego od 15 lat torunsc
        > y politycy monopolizuja stanowiska marszalka, tylko dla osob zwiazanych z Toru
        > niem?. Moze warto by bylo zapytac mieszkancow Bydgoszczy w sondzie, co na ten t
        > emat mysla.
        Czlowieku- sonda wsrod mieszkancow (Bydgoszczy czy chocby Pcimia Gornego) nie jest sposobem tworzenia osrodka wladzy, to raz.Dwa- przedstawcie raz chocby jakies sensowne rozwiazanie czy sensownego czlowieka to nie bedzie "monopolu".Poki co wolicie jednakmiauczec, ze Torun was marginalizuje i okrada ze wszystkiego a WAM SIE NALEZY boscie Stolica stolic i ochnastym miastem w kraju.
        • naubyd Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 20:22
          człowieku gołym okiem i ze wskaźników widać co się dzieje a Ty o jakimś miauczeniu?

          Mam wielką nadzieję, ze to pospolite ruszenie to początek stawiania spraw regionu na nogach a nie na głowie.
        • thomas-3 Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 20:26
          pm36.2 napisał(a):

          > thomas-3 napisał:
          >
          > Dlaczego od 15 lat torunsc
          > > y politycy monopolizuja stanowiska marszalka, tylko dla osob zwiazanych
          > z Toru
          > > niem?. Moze warto by bylo zapytac mieszkancow Bydgoszczy w sondzie, co na
          > ten t
          > > emat mysla.
          > Czlowieku- sonda wsrod mieszkancow (Bydgoszczy czy chocby Pcimia Gornego) nie j
          > est sposobem tworzenia osrodka wladzy, to raz.Dwa- przedstawcie raz chocby jaki
          > es sensowne rozwiazanie czy sensownego czlowieka to nie bedzie "monopolu".Poki
          > co wolicie jednakmiauczec, ze Torun was marginalizuje i okrada ze wszystkiego a
          > WAM SIE NALEZY boscie Stolica stolic i ochnastym miastem w kraju.
          >

          Komentarz odpowiada poziomowi intelektualnemu torunskich forumowiczow. Szczerze mowiac, nie oczekiwalem od przedstawiciela stolicy morskiej i szeregu innych stolic, innej odpowiedzi i dyskusji na argumenty. Czytelnik tego forum, moze byc tylko zdumiony iloscia "sensownych" ludzi, wystepujacych jako rzadki gatunek wylacznie w Toruniu. Co za poczucie megalomanstwa i cynizmu w jednym.
      • szczekoblaszachowiec Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 21:31
        > Wyjatkowo idiotyczny tytul artykulu red. Aladowicza. Dlaczego od 15 lat torunsc
        > y politycy monopolizuja stanowiska marszalka, tylko dla osob zwiazanych z Toru
        > niem?.


        Bo po zerwaniu umowy z Przysieka, zachciało wam się wojewody.
        Natomiast na marszałka ma szansę dobry kandydat z każdego miasta.
        Widać takiego nie macie, was reprezentuje Ciemniak i "ciemniak"


        --
        Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
        • naubyd Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 21:43
          coooo? To wojewoda też miał być z Torunia? Przypominam, że mieliśmy już woojewodę z innego województwa a teraz jest to pani z PSL, koleżanka marszałka. O co więc Ci chodzi?
          • szczekoblaszachowiec Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 21:53
            > coooo? To wojewoda też miał być z Torunia? Przypominam, że mieliśmy już woojewo
            > dę z innego województwa a teraz jest to pani z PSL, koleżanka marszałka. O co w
            > ięc Ci chodzi?


            Nie chodzi o to skąd miał być wojewoda a gdzie miała być jego siedziba. Dostaliście dokładnie to o co była zadyma następnego dnia po podpisaniu umowy w Przysieku. Wiesz już o co chodzi ... czy też jesteś przyjezdny ?


            --
            Największa atrakacja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !

            • naubyd Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 24.01.13, 22:09
              Nie no doskonale wiem. MIał być podział siedzib władzy nie podział władzy. Właśnie tego torunianie nie rozumieją. NIE PODZIAŁ WŁADZY TYLKO SIEDZIB. Czy teraz rozumiesz o co chodzi bydgoszczanom?
              • hassleader Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 25.01.13, 23:54
                Naubyd, po pierwsze to podziwiam cię za cierpliwość w tłumaczeniu rzeczy oczywistych, ale zrozumienia od nich nie oczekuj, bo to ie w ich interesie. Po drugie większośc twoich rozmówców to ta sama osoba, jak zwykle.
                • pm36.2 Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 26.01.13, 11:10
                  A ty, jak zwykle, swoje.Zadnych konkretnych wypowiedzi tylko belkot ograniczajacy sie do podgryzania.Nie wiem czy wiekszosc "waszych rozmowcow" to ta sama osoba, wiem, ze ja to ja i nikt inny.Naubyda zas zaczynam cenic za to, ze probuje w te cala beznadziejnie glupia dyskusje wnies cos poza opluwaniem jadem innych.
                  • hassleader Re: Calbecki nie chce się dzielić władzą z Bydgos 27.01.13, 17:37
                    pm36.2 napisał(a):

                    > A ty, jak zwykle, swoje.Zadnych konkretnych wypowiedzi tylko belkot ograniczaja
                    > cy sie do podgryzania.Nie wiem czy wiekszosc "waszych rozmowcow" to ta sama oso
                    > ba, wiem, ze ja to ja i nikt inny.

                    Tak, "Piekna Heleno", i dalej będę dogryzał moherowym zwolennikom dołowania województwa. I klikał w kubełek.
    • szczekoblaszachowiec Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:45
      Z waszego nieszczęścia sie nie śmiej ale po te księżycowe brednie o tablicach ???
      100 lat w zdowiu życzę.


      --
      Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !
    • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 24.01.13, 21:48
      Zgadzam sie, ze niezbyt to ladnie nabijac sie z cudzego nieszczescia (ale- w takim razie prosze was o zaprzestanie uzywania formy Rydzykowo w odniesieniu do Torunia- to tez forma nieszczescia).Co do formy toruniak i torunianin to obie- chyba- sa prawidlowe.
      • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 26.01.13, 12:41
        tak, obie są prawidłowe. Racja.

        A co do Twojej stopki : W sumie matematycznie i fizycznie da się to zrobić. Wszak obliczenia zależą od punktu odniesienia. Współczesne komputery są w stanie szybciutko policzyć tory planet nawet z założeniem, że Ziemia jest w centrum :). Tak więc skoro można przeprowadzać karkołomne inwestycje w Toruniu to może lepiej byłoby sprawdzić czy po przeniesieniu punktu odniesienia - centrum do Bydgoszczy, obliczenia by się znacznie uprościły i mielibyśmy sukces. W sensie oczywiście łatwiejszego dostępy do funduszy aplikujących z zachodniej części województwa :)
        • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 27.01.13, 15:57
          naubyd napisał:

          W sumie matematycznie i fizycznie da się to zrobic.
          Nie chodzi mi o "matematyczne i fizyczne" przenosiny centrum Wszechswiata a raczej o to by wreszcie wszyscy mieszkajacy poza Stolica stolic poznali jedyna sluszna prawde o Jej centralnym polozeniu wzgledem wszystkiego, czyli o przebudowe mentalnosci wszystkich nie potrafiacych pogodzic sie z dogmatem o Wielkiej, Przeswietnej Bydgoszczy.
          • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 28.01.13, 08:15
            Wybacz ale teraz to już zalewasz. A kto z nas mówi, że Toruń nie leży sobie centralnie w województwie? Ale czego to dowodzi? Zapewne jest miejsce, które jest jeszcze bardziej centralne. I co z tego. Warszawa leży na wschodzie i co? Przenosimy stolice do Ina? Wszak centralniej nie? Nie kolego to co piszesz jest śmieszne a do tego nie odnosi się do tego co napisałem. Oczywiście średnio rozgarniety forowicz zajarzyłby, że w mojej przypowieści chodzi o matematykę.
            • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 30.01.13, 12:51
              Masz racje- zalewam i jaja sobie robie bo myslenie niektorych z mieszkancow Bydgoszczy o jej byciu centrum (nie geograficznym tylko wszelkim) wojewodztwa zasluguje tylko na wykpienie.A stolecznosc Ina? Czemu nie- miasto tak dobre jak kazde inne gdyby tylko moglo to zakonczyc wojne torunsko- bydgoska, a jeszcze do tego naprawde centralnie polozone.Tylko pytam cie, jako chyba jedynego rozsadnego- ilu z waszych politykow lub oszolomionych piewcow wielkosci Bydgoszczy gotowych byloby na taki krok? Politycy napewno nie bo umkneloby koryto, a ludzie- niektorzy- zaraz podnisliby ryk pt. "Jak to przeniesc stolice? Przeciez NA MSIE NALEZY!" I wracamy do punktu wyjscia.
              • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 30.01.13, 12:52
                Korekta- mialo byc "NAM SIE NALEZY!"
                • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 31.01.13, 20:11
                  Powiem tak: z tą stolica w Inie to w nawiązaniu do niecentralności Warszawy akurat :). Ale ok. Chciałbym żebyś na chwilę odetchnął, odfiltrował różne uprzedzenia i pomyślał o tym:
                  Bydgoszczanie nie chcą wspólnego ZIT
                  Bydgoszczanie mają pretensje o niesprawiedliwie dzielone srodki (nie o konkursy a o uznaniowe środki na co jest mnóstwo dowodów na oficjalnych stronach z danymi)
                  Bydgoszczanie chcą wzmocnić pozycję swojego miasta w regionie
                  Bydgoszczanie nie chcą być petentem o wiele mniejszego miasta we własnym województwie (przypominam, że z Włocławkiem nawet jeszcze za mało - to jest właściwa skala odniesienia)
                  Bydgoszczanie buntują sie przeciw postawie swoich przedstawicieli w sejmiku
                  Bydgoszczanie popierają swojego prezydenta i organizacje probydgoskie
                  Bydgoszczanie nie chcą spalarni w której partycypują w kosztach i fundują Toruniowi transport śmieci
                  Bydgoszczanie chcą własnego ZIT na terenie już działającej aglomeracji

                  Teraz zastanów się. Czy to są działania antytoruńskie? Tak szczerze. Czy to jest działanie przeciwko torunianom? Czy te działania odbierają coś Toruniowi? Czy może to jednak święte prawo dbania o interes swojego miasta w ramach demokracji?
                  Co Ty na to?
                  • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 01.02.13, 10:46
                    Odetchnalem i z mojej (pisze w imieniu wlasnym nie biorac odpowiedzialnosci za inne torunskie glosy) perspektywy wyglada to tak.Choc nie jestem sklonny zgodzic sie z niektorymi bydgoskimi zarzutami- chocby o niesprawiedliwym dzieleniu srodkow, uwazam, ze w duzej czesci jest to pojecie- wytrych sluzace do usprawiedliwienia przez waszych politykow wlasnego nierobstwa, latwiej powiedziec, ze "okradaja nas"- sadze, ze stworzenie dwoch osobnych osrodkow byloby moze dobrym wyjsciem.Tylko wkurza mnie wasze "wielkomiejskie" i postimperialne podejscie do tematu.My, Stolica stolic wszelakich MUSIMY miec to czy tamto a Torun jest za maly, zeby mu cokolwiek dawac.Poza tym dlaczego tak wielu z was nawet nie probuje zrozumiec argumentow mowiacych o zaletach polaczenia naszych miast? Nie chce ci wypominac, ale sam kiedys stwierdziles, ze chociaz wykazano, iz razem zajmujemy w rankingach miejsce szoste czy siodme, a Bydgoszcz (sama) osme to wolisz to nizsze byle osobno.Wlasciwie to pytanie jest retoryczne- postimperializm i wielkomiejskosc.Pomijam juz kwestie jezykowe- naprawde wyzywajac sie od roznych nie doprowadzimy do porozumienia.
                    Osobiscie ciagle uwazam, ze albo powinno sie zreformowac nasze wojewodztwo powolujac nowa stolice (wspomniany Inowroclaw bylby niezla propozycja, tylko co na to "ludzie powiedza"?) albo dac sobie spokoj i je zlikwidowac.Torun zapewne trafilby "pod" Gdansk co chyba nie byloby tragedia biorac pod uwage chocby obecna komunikacje z Trojmiastem, pytanie brzmi "co z Bydgoszcza?".Rozumiem ludzi uwazajacych, ze wam nalezy sie (znowu!) wlasne wojewodztwo, nie wiem tylko czy mialoby ono racje bytu.Wszyscy prawie wasi forumowicze uwazaja za rzecz oczywista fakt, ze "rogalik" bez torunskiego pasozyta zmienilby sie w kraine mlekiem i miodem plynaca, ja nie jestem pewny dwoch rzeczy- po pierwsze czy to bylby "rogalik" bo mogloby sie okazac, ze nie tylko Torun ubylby z wojewodztwa (na podstawie decyzji odgornych lub- wlasnych niektorych miast i gmin), po drugie- naprawde jestescie taka potega?
                    Pewnie sie narazilem wielu z bydgoszczan, ale gdybysmy porozmawiali bez emocji byloby chyba lepiej?
                    • tupolej154 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 01.02.13, 11:16
                      Nie gadaj a jaką władzą on się nie chce podzielić, prezydenta miasta?
                      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 01.02.13, 12:48
                        Znaczy im sie wydaje, ze moga sie jakas realna wladza dzielic, poza tym kwestia "podzielic sie" sugeruje, ze maja calosc, ktorej czesc laskawie moga scedowac.Ale to tylko retoryka- staram sie spokojnie pokazac, ze najlepszym dla wszystkich pomyslem na wojewodztwo (jesli juz ma byc) to nie "dzielenie wladzy z Toruniem" tylko scedowanie jej na inne miasto- moze byc Inowroclaw, Gniewkowo, Mogilno, Nieszawa lub jakies inne.I wtedy zarowno bydgoscy jak i torunscy dzialacze i politycy beda zmuszeni uznac prymat kogos innego.
                        • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 09:36
                          sformułowania dzielenie użył dziennikarzyna. Bydgoscy politycy tego nie używają.
                    • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 01.02.13, 15:42
                      Nie odpowiedziales na ani jedno moje pytanie. Na glowne tez. Czy to sa dzialania antytorunskie czy probydgoskie. Z waszego poziomu moze tak wygladac jak piszesz. Niestety w zadnym duzym miescie nie ogladaja sie na mniejsze i w zadnym malym nie obrazaja sie za okreslenie ich miasta o wiele mniejszym. To jest jakas paranoja co sie u nas dzieje.
                      Czekam na ustosunkowanie sie do mojego wyzszego postu.
                      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 00:24
                        Jak wiadomo punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.Dla mnie, jako torunianina, niektore wasze dzialania sa zbyt nerwowe i podszyte "antytorunizmem", ktory ja odbieram jako wasze zakompleksienie.Jestescie wieksi ale mam wrazenie, ze probujecie nadrobic "machaniem szabelka" to, ze moze sie liczyc ktos jeszcze.Poza tym autentycznie smieszy mnie wasze zapatrzenie we wlasna wielkosc i nieomylnosc (nieomylni byli kiedys papieze, ale to tez juz minelo).Chcielibyscie miec wszystko- splendor, urzedy bo sie nalezy.Uwierz mi, ze nie wszedzie i nie zawsze najwieksze miasto regionu musi byc wiodacym.Nie bede przywolywal, po raz kolejny, przykladow z USA, gdzie stolicami niektorych stanow sa wcale nie duze miasta bo jeden juz mnie wysylal w tamtym kierunku.A mi dobrze tu gdzie jestem.Okreslasz to co sie u nas dzieje "paranoja", ale- zdaje sie- podobna sytuacja jest w woj. lubuskim pomiedzy Gorzowem a Zielona Gora.A lubuskie tez jest dwustoleczne, mowi ci to cos? Mam tez wrazenie, ze my nie obrazamy sie za stwierdzenie faktu- Torun jest mniejszy- ale o to, ze traktujecie nas per noga, czasami doslownie jak chlopa panszczyznianego, ktoremu sie we lbie przewraca bo chcialby to czy owo.Mam wrazenie, ze wojewodztwo rozwijaloby sie znacznie rowniej (i lepiej) gdyby , na przyklad, Wojewoda stacjonowal u was, Marszalek (skoro juz was tak boli torunska siedziba) we Wloclawku, a np. wojewodzka komenda policji w Toruniu.Ale niektorzy z was- niestety- przypominaja osla ze "Szreka" ("Mnie wezcie, mi dajcie, to sie mi nalezy").
                        Nie wiem czy cie zadowoli ta odpowiedz ale rozmowa na tym poziomie jest zupelnie inna niz wykrzykiwanie epitetow.
                        • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 09:17
                          nadal nie odpowiedziałeś szczerze.
                          Co do USA to kolego te mniejsze stolice dbają o to by więksi i silniejsi się rozwijali bo wtedy cały region kwitnie. Toruńscy politycy mają jeden cel - zmienić proporcje miast w województwie i odzyskać powiedzmy to średniowieczna świetność. Niestety to se ne wrati i należy rządzić tak jak owe miasta w USA.
                          Odpowiedz lepiej lepiej na wcześniejsze pytajie. Dbanie o interes miasta nie może być postrzegane jak wrogie innemu miastu.

                          I tu jest sedno sprawy. Wywnioskowałem to z Twojego wpisu. Utożsamiacie (celowo w l. mnogiej) władzę UM i marszałka z Toruniem. To nie Toruń ma rządzić, a tak jest teraz, tylko marszalek województwa. A tu co mamy? Nawet w TV po jednej stronie jest przew. RM Jasiak i Bruski a po drugiej kto?

                          To jest krótkowzroczna działalność i o tym piszą już nie tylko jak nazywasz oszołomy, ale tak i światlejsi obywatele. Przez kilkanaście lat niestety zbyt pewnie poczuuł się marszałek i podejmował decyzje finansowe wyłącznie na korzysć swoich okolic - przykład - KE niei pozwoliła na linie do portu lotniczego a w toruniu na inna inwestycję w ramach BIT. Naszą kasę marszałek zabrał w dużej części na stacje kolejowe pod Toruniem a Wasza przeznaczył na tramwaje. Chcieliśmy negocjowac w sprawie spalarni. Nie. Budujecie za swoje, za darmo wywoźcie nasze śmieci i płaćcie zatrudnionym u nas pracownikom, a jak nie to zabieramy śmieci i martwcie się o spalarnię. Takich kwiatków wkurzających bydgoszczan jest wiele. Ja się dziwię, ze politycy podnieśli głowe dopiero teraz.
                          Nie odpisuj tylko o radnych bo po 1 okręg wyborczy jest nieproporcjonalny a po drugie władza partii póki co jest w T i tu układa się listy.
                          • naubyd Toruniu 02.02.13, 09:19
                            tablet
                          • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 19:12
                            naubyd napisał:

                            > nadal nie odpowiedziałeś szczerze.
                            OK, dorwales mnie- dopiero teraz odpowiem absolutnie szczerze.Uwazam, ze Bydgoszcz, jako Stolica stolic wszelakich, najpiekniejsze miasto Polski, centrum cnot wszelakich powinna zostac stolica nie tylko wojewodztwa kujawsko- pomorskiego w granicach od Baltyku po Tatry i od Bugu do Odry, ale i Polski calej (tylko po co wtedy jeszcze Polska- lepiej Bydgoszewo) a nawet Wszechswiata.Zadowolonys?! Zadne normalne argumenty nie trafiaja nad Brde, szkoda.
                            • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 19:14
                              Aha, zapomnialem dodac, ze Prezydent miasta Torunia- ktokolwiek by nim nie byl- powinien we worze pokutnym i nakleczkach zaniesc nad Brde petycje z pokornym zapytaniem czy mieszkancow i wladze Wielkiej Bydgoszczy zadowoli dobrowolne zrownanie sie Torunia z ziemia.
                              • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 21:10
                                Co ty pierniczysz?ja cie pytalem czy .... dobra szkoda na ciebie mojego czsu
                            • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 21:07
                              Wiesz, co wy jednak nie nauczycie sie nas szanowac. Juz o twoich pogladach wiem wszystko. Majac nas za idiotow zaczynacie przegrywac to wojewodztwo. Widac to cecha znamienna dla torunian. W przedszkolach juz was tego ucza?
                              • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 21:21
                                Widze, ze nie potrafimy sie dogadac- ja ci przedstawilem moje osobiste poglady na wspolne wojewodztwo, ty mi zarzucasz brak uczciwosci.To jak to jest- naprawde uwazasz, ze jedyne uczciwe ustawienie kuj- pom, metropolii i kilku innych spraw, ktore moglyby nas laczyc to takie z wiodaca rola Bydgoszczy i Toruniem sprowadzonym do parteru?
                                • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 21:47
                                  To nie byl temat mojego postu. Ja pytalem czy dbanie o interes Bydgoszczy jest antytorunskie. Wymienilem o co jeszcze a ty mi farmazony jakies wciskasz. Za duzo dyskutujesz z matolami
                                  • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 02.02.13, 22:33
                                    Ok, przepraszam- potrafie przyznac sie do bledu- nie, nie sadze by dbanie o interes jakiegokolwiek miast byl "anty" jakiegokolwiek innemu miastu.Kwestia jednak w sposobie wyrazania tego dbania.To tak jak w starym kawale, gdzie Kowalski, skazany na powiedzenie, ze Malinowski nie jest idiota, powiedzial: "Malinowski nie jest idiota?" Na wyrazne protesty tego drugiego zas stwierdzil: "Wysoki Sadzie, umawialismy sie co do tekstu, o melodii mowy nie bylo".
                                    • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 03.02.13, 18:34
                                      Przypadek zrządził, że UM i marszałek są w Toruniu. Nasze więc pretensje są skierowane do Torunia. Nie jako miasta, a do siedziby sejmiku i marszałka w Toruniu.

                                      Wy utożsamiacie te pojęcia od samego początku. Stąd wasze błędne myślenie. Nie możemy dbać o interes miasta w województwie jak tylko przez UM w Toruniu. Nie mamy wyjścia. Jeśli znajdziesz choć jedno działanie władz Bydgoszczy przeciw Toruniowi to bądź łaskaw mi je tu napisać. Nie znajdziesz.
                                      • pm36.2 Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 03.02.13, 22:21
                                        Sluchaj to juz raczej moj ostatni post- stracilem ochote do "dyskusji" na poziomie "Bydgoszcz jest naj... i wszystko jej sie nalezy jak psu micha", ale do twojego tekstu mam kilka zastrzezen.
                                        "Przypadek zrządził, że UM i marszałek są w Toruniu." Mam jakies takie niejasne przeczucie, ze nie przypadek tylko umowa przy tworzeniu kuj.- pom.
                                        "Nasze więc pretensje są skierowane do Torunia. Nie jako miasta, a do siedziby sejmiku i marszałka w Toruniu."OK pretensje dotyczace takich rzeczy jak np. podzial pieniedzy (sorry- "okradanie" Bydgoszczy) sa skierowane do Marszalka i urzedu, ale do kogo skierowane sa "pretensje" o wyglad naszego miasta, o- calkiem nieszczesliwe- "opanowanie" go przez srodki rydzykopodobne? Do Marszalka? Nie sadze.Czyli podsumowujac- dwa zdania i stado klamstw.Co do antytorunskich dzialan (no, moze nie dzialan ale opinii) postaram sie je znalezc.Jedna juz zreszta ci zacytowalem- te o pozycjach w rankingu a wyrazil ja niejaki naubyd- znasz goscia czy rowniez wywialo ci go z pamieci? I na koniec jeszcze mialbym prosbe, ale z gory wiem, ze nie moge liczyc na jej spelnienie- wezcie sie wszyscy znad Brdy odczepcie raz a skutecznie odpieprzcie od naszego forum.
                                        • naubyd Re: Bruski nie chce się dzielić władzą z Toruniem 04.02.13, 15:29
                                          "dyskusji" na pozio
                                          > mie "Bydgoszcz jest naj... i wszystko jej sie nalezy jak psu micha",


                                          I znowu nie czytasz. Gdzie ja to napisałem. Mówię Ci nie czytaj postów kretynów.

                                          Masz zamknięty umysl i nie umiesz go otworzyć na rzeczywistość i zdanie innych ludzi. Ciągle z uporem maniaka piszesz to samo i wciskasz mi słowa i myśli które nie są moje.

                                          Nie napisałem nigdy nic przeciw miastu . Daj cytat. A z resztą nie musisz. Nie jesteś dla mnie partnerem do rozmowy. Zamknięty i ciasny umysł, usztywnione stanowisko i tyle. Do tego zmyślasz i mylisz niki.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja