UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:44
Redakcja torunska podlega pod bydgoski oddział Wyborczej. To ten ostatni
decyduje o różnych sprawach związanych z regionalnymi dodatkami, forum
internetowym, informacjami, zamawianymi insertami.

Często robi to niesprawiedliwie, celowo pomijając i pomniejszając rolę i
rangę Torunia, a gloryfikując Bydgoszcz. Tak ważna i w gruncie rzeczy poważna
ogólnopolska gazeta absolutnie nie powinna wykorzystywać swej pozycji dla
niskich, nieuczciwych celów. Myślę, że Warszawa raczej stara się być
obiektywna, a to oddział bydgoski, korzystając z posiadania dyrekcji
nadrzednej nad Toruniem, wyczynia te "lobbingi" kosztem grodu Kopernika.

Zakładam ten wątek, by wymóc na bydgoskim oddziale Wyborczej sprawiedliwe
przedstawianie rzeczywistości, a Warszawę przekonać być może do stworzenia
samodzielnego, równorzędnego oddziału w Toruniu.

Piszcie tu wyłapane spostrzeżenia.
    • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:45
      dav już 27.07.2004 podał:

      tak sobie szperam po stronach gazety i widze,nawet calkiem wyraznie:), ze w
      serwisie "turystyka" w regionie kujawsko-pomorskim nie ma ani jednego zdjecia
      torunia. dlaczego?
      Zbyt mala atrakcja turystyczna jak na kujawy i pomorze?:) zarty zartami, ale
      rzecz w lobbowaniu na rzecz miasta i przyciaganiu turystow i gosci.... ponoc
      dla Torunia jeden z priorytetow
      wiec mozeby tak zainterweniowac w tej sprawie w centrali, hm? bylo nie bylo
      chocby lista unesco zobowiazuje;)
      cos mi sie wydaje, ze tutaj duzo zalezy od inwencji i inicjatywy (badz jej
      braku) lokalnych dziennikarzy, wiec mili Panstwo do pracy, bo zaleglosci
      spore!
      • Gość: paweł Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:58
        a ja mam to z innego tematu forum:

        Od trzech lat Gazeta Wyborcza na początku września dołącza do swych wydań plan
        Bydgoszczy i Torunia. I od trzech lat jej szef marketingu - Jarosław Kopeć,
        podejmuje decyzje o zakupie planów, gdzie skala Bydgoszczy jest o 1/3 większa
        od skali Torunia!

        Podświadomie buduje w ten sposób nieprawdziwy obraz pozornie znacznie wiekszej
        Bydgoszczy i mniejszego Torunia - co jest zwłaszcza widoczne przy zestawianiu
        planów koło siebie, w ramach jednej akcji Gazety.

        Skale miast powinny byc jednakowe. Drobiazg, ale ważny dla wizerunku Torunia.
        Na takie ukryte przekazy, pomniejszające rangę Torunia w regionie, nie powinna
        sobie pozwalać tak znana gazeta!

        Prosimy, by po raz pierwszy od trzech lat ujednolicono skale planów obu miast,
        wydawanych w ramach jednej akcji Gazety.
        ___________________________________

        Gazeta Wyborcza, Gdańska 27, 85-005 Bydgoszcz
        tel. (0-52) 347 70 91, fax 347 70 80
        mail: redakcja@bydgoszcz.agora.pl
        Szef marketingu: Jarosław Kopeć
        tel (0-52) 347 70 92, 507/ 094 193

        Gazeta Wyborcza, Czerska 8/10, 00-732 Warszawa
        szef rekacji lokalnych: Wojciech Fusek
        tel. (0-22) 555 43 35
        DECYDUJE O WIZJI REDAKCJI LOKALNYCH

        • Gość: jerry Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 212.160.172.* 06.08.04, 16:40
          mapa samochodowa Polski ktora byla w maju w GW na tzw belce pod mapą opisano
          miasta ich zabtytki opisano chyna łasin brodnice znin i bydgoszcz(tfu) a o
          naszym miescie ktore pod wzgledem zabytków ustępuje tylko krakowowi cicho KPINA
          • Gość: maciej Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 09.09.04, 22:53
            Tylko Krakowowi? Człowieku co za brednie ty wypisujesz!!!!
        • Gość: tykk Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.04, 23:50
          niebawem bedzie 1 październik - to sie przekonamy o tegorocznym obiektywiźmie
          Jarka Kopcia, szefa marketingu bydgoskiego oddziału Wyborczej
    • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:46
      uwaga z 3.08.2004:

      podobnie rzecz się ma z wątkami na forum. Tu ewidentnie widać gloryfikację
      Bydgoszczy i pomijanie Torunia. Poza wątkiem głównym i Bydgoszcz+Toruń,
      Bydgoszcz ma 4 tematy dodatkowe:
      - kultura
      - wspomnienia szkolne
      - żużel
      - kto nami rządzi

      Torun ma 4 RAZY MNIEJ - tylko 1 (żużel).
      Z tego osobie postronnej nasuwa się wniosek, że kultura to na pewno w Toruniu
      cieniutka (zdaniem autorów mniej ważna niż w Bydzi), nie ma szkól czy uczelni,
      gdzie ludzie siegaja wspomnieniami, nie ma żadnych władz, o których można pisać.

      Powstaje wrażenie ogromu spraw, wątków i tematów w Bydgoszczy i małości w
      Toruniu. Wypisz wymaluj to co pokazuje www.torun-bydgoszcz.pl

      Tu również decyzję podejmuje niechętny Toruniowi bydgoski szef marketingu
      (Jarosław Kopeć). Tu również można interweniować u warszawskiego szefa
      nadzorującego lokalne wydania (kontakt w stopce głównej Wyborczej).
      • Gość: DK 6710 Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 80.63.36.* 06.08.04, 09:04
        A nie przyszlo ci do glowy, ze moze po prostu macie za malo postow, zeby je
        grupowac tematycznie? Po co osobne watki dla kilkudziesieciu, najwyzej kilkuset
        postow?
        • Gość: mondi Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.wrn.surfer.at 07.08.04, 16:27
          widze, ze na forum bydgoskim o kulturze sa wklepane czyba przez admina
          obowiazkowe tematy o filharmonii czy operze, gdzie nie ma ani jednego wpisu (to
          dotyczy 90% tematow), a np. o muzeum pisza tylko o zwrocie ksiazek

          dla tych pojedynczych wpisow oplaca sie prowadzic w bydzi osobny watek a dla
          torunia, gdzie akurat zycie kulturalne znacznie przewyzsza to bydgoskie - juz
          nie???
          • Gość: DK 6710 Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 80.63.36.* 09.08.04, 10:59
            Zycie kulturalne Torunia przewyzsza bydgoskie? Ciekawe jak to mierzysz? Jesli
            zyciem kulturalnym miasta nazywasz studenckie knajpy, to byc moze, choc akurat
            w Bydzi tego sie tez teraz namnozylo. Bo jesli chodzi o kulture wyzszego rzedu,
            a zwlaszcza muzyke i opere, to w Toruniu niemal nie ma czego szukac.
            • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.04, 20:27
              nie wiem dlaczego temat zniknął, skoro znów wypływa sprawa negatywnego nagłówku

              PRZYPŁYNELI TRTWA, A NIKT NIE NAŁADOWAŁ IM BATERII..."

              no i sprawa planów Bydgoszczy i Torunia, o różnych skalach, celowo
              zmniejszajacych wizerunek Torunia, zamawianych przez szefa marketingu Wyborczej
              z Bydgosxzczy - J. Kopcia.
              • Gość: ad Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.04, 15:37
                tu rzeczywiscie trzeba interwencji u źródeł

                jest taki kierownik redakcji lokalnych w Warszawie: Wjciech Fusek,tel. 22/ 555
                43 35
    • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:50
      quesso 3.08.2004 napisał:

      Ostatnio pozwiedzałem sobie serwisy regionalne Gazety Wyborczej- ciekawy
      bylem jak wypada w porównaniu z nimi serwis toruński. Porównywałem ilość
      usług oferowanych w serwisach miast o podobnej lub mniejszej liczbie
      mieszkańców. Jak sie okazalo MAMY NAJGORSZY REGIONALNY SERWIS GAZETY
      WYBORCZEJ!! OFERUJE NAJMNIEJ USŁUG, POSIADA NAJMNIEJ LINKÓW, JEST PO PROSTU
      MARTWY... Tak jakby nic sie w Toruniu nie działo! Najlepiej porównać sobie
      nasz serwis z płockim...

      Mam zamiar wysłać list do naszej redakcji w tej sprawie. Dobrze by bylo aby
      jak najwiecej osob zareagowało w ten sposób. Tak dalej byc nie moze. Przecież
      to jest posmiewisko dla miasta! Nasze miejscowe media powinny chyba bardziej
      sie starac o wizerunek naszego miasta!

      Dla porównania skopiowałem "menu" kazdego serwisu, w nawiasach liczba
      mieszkańców:

      TORUŃ (201 tys):
      Aktualności
      Sport
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Inne serwisy:
      Informator miejski Torunia
      serwis Bydgoszcz
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      -------------------------
      KIELCE (214 tys):
      Aktualności
      Sport
      Kultura
      Interwencje
      Ludzie regionu
      Edukacja
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Koncerty, imprezy
      Inne serwisy:
      Fotografie
      Afera Starachowicka
      Historia kieleckiego sportu
      Mapa Kielc z 1930 roku
      Inwestycje w mieście
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      --------------------------------
      RZESZÓW (159 tys):
      Aktualności
      Sport
      Kultura
      Praca
      Edukacja
      Student
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Koncerty i imprezy
      Dziś w TVP3 Rzeszów
      Inne serwisy:
      Informator miejski
      Rozmaitości
      Fotografie
      Punkty kontroli radarowej
      Kontakt:
      Jeżeli coś Cię zdenerwowało lub rozbawiło - podziel się z nami!
      Biura ogłoszeń

      -------------------------------
      ZIELONA GÓRA (116 tys):
      Aktualności
      Sport
      - Żużel
      - Piłka nożna
      Kultura
      Opinie
      Forum
      Pogotowie reporterskie
      Co jest grane:
      Kina
      Program TV
      Koncerty, imprezy
      Historia:
      Zielona Góra na starych pocztówkach
      Zielona Góra na starych filmach
      Gazeta wieku
      Zielonogórski maraton historyczny - wyniki
      Edukacja regionalna - scenariusze lekcji
      Wyślij kartkę
      Inne serwisy:
      Edukacja
      Album żaka pierwszaka
      Ludzie
      Serwis
      Gorzów Wlkp.
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń
      Telefon do redakcji (0-68) 32 88 101

      ---------------------------------------
      RADOM (232 tys):
      Aktualności
      Kultura
      Sport
      Edukacja
      Opinie, interwencje
      Ludzie Radomia
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Koncerty i imprezy
      Sport:
      Koszykówka
      Piłka nożna
      Piłka ręczna
      Siatkówka
      W naszym mieście:
      Radomskie wędrówki
      Taaa...kie historie
      Radom malowany
      Ekozakątki
      W starym Radomiu:
      Dawnej gastronomii czar
      Pamiętnik znaleziony na śmietniku
      Unia Radomsko-Wileńska
      Inne serwisy:
      Adopcja serca
      Walczymy o lotnisko
      Raport o ''siódemce''
      Kapitał początkowy
      Lista ławników
      Zbudowaliśmy skatepark
      Radomianin roku
      Jasność widzę, jasność
      Air Show
      Majątki ludzi władzy
      Wharton w Radomiu
      Referendum unijne
      "Nasza Europa"
      Jubileusz teatru
      Maturzyści '2003
      Mazowsze bez Warszawy
      Kłopoty niepełnosprawnych
      Raport o narkotykach
      Jak walczyć z wandalizmem
      Władze Radomia
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      ----------------------------
      PŁOCK (126 tys):
      Aktualności
      Sport
      Kultura
      Opinie, interwencje
      Wieści z ratusza
      Arka Płocka
      Architektura
      Komunikacja
      Auto-moto
      Z życia koncernu
      Ludzie Mazowsza
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Zapowiedzi kulturalne
      Płocki serwis muzyczny
      Puby, restauracje
      Barmani
      Zdjęcia:
      W ślubnym albumie
      Z boisk i trybun
      Z życia miasta
      Edukacja:
      Informacje
      Belfer Roku
      Maturzyści 2004
      Szkoły podstawowe
      Gimnazja
      Szkoły ponadgimnazjalne
      Studia
      Inne serwisy:
      Brydż
      Czaty z Płocka
      Dawny Płock na pocztówkach
      Forumowicze
      Ogród zoologiczny
      Osiedlowo
      Parlamentarzyści
      Płocczanin Roku
      Płockie Powązki
      Płockie www
      Pożegnania i wspomnienia
      Radni
      Skarpa płocka
      Święta
      Trasy turystyczne
      Tropem forum
      Tumska
      Unia Europejska
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      ------------------------------
      OPOLE (130 tys):
      Aktualności
      Sport
      Kultura
      Ludzie regionu
      Forum
      Co jest grane:
      Kino
      Zapowiedzi kulturalne
      Edukacja:
      Serwis studencki
      Kujon opolski
      Inne serwisy:
      Sport na żywo
      Reportaże
      Masz wiadomość
      Architektura
      Historia
      Opole przyszłości
      Historia i współczesność Opolszczyzny
      Przyroda
      Silesaurus I, dinozaur z Krasiejowa
      Opolskie ZOO
      Czwartki z Gazetą
      Pożegnania
      Trasy rowerowe
      Akta upadłych przedsiębiorstw
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      -----------------------------------
      OLSZTYN (166 tys):
      Aktualności
      Kultura
      Sport
      Opinie, interwencje
      Edukacja
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Inne serwisy:
      Informator miejski
      Ludzie
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      ----------------------------
      GORZÓW WLK (125 tys):
      Aktualności
      Sport
      - Koszykówka
      - Żużel
      Kultura
      Forum
      Pogotowie reporterskie
      Opinie
      Co jest grane:
      Kina
      Koncerty, imprezy
      Przepisy kulinarne Czytelników i Radiosłuchaczy
      Program TV
      Inne serwisy:
      Edukacja
      Album żaka pierwszaka
      Informator miejski
      Gazeta Wieku
      Wszystko o Szymonie
      Galeria zakochanych
      Serwis Zielona Góra
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń
      Telefon do redakcji (0-95) 733 89 01

      ---------------------------------------
      CZĘSTOCHOWA (259 tys):
      Aktualności
      Sport
      Kultura
      Opinie, interwencje
      Ludzie regionu
      Edukacja
      Jasna Góra
      Forum
      Co jest grane:
      Kina
      Zapowiedzi kulturalne
      Inne serwisy:
      Informator miejski
      Kontakt:
      Napisz do redakcji
      Biura ogłoszeń

      -------------------------------------------
      Żenada! Ale lepiej pozwiedzac owe serwisy samemu.
      • Gość: czy stan serwisu s Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 20:08
        czy stan serwisu sie zwiekszyl?
    • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 22:52
      paweł 3.08.2004 napisał:

      być może jakiś dziennikarz czy komputerowiec opracowywał w Bydgoszczy (bo ona
      zlecała) oba serwisy i sobie dla złośliwości "popuścił" Toruń.

      Ale przecież jest dyrekcja i ktoś, kto płaci - on powinien to wyłapać!

      W Warszawie jest szef redakcji lokalnych odpowiadający za takie nieuczciwości
      regionalne - kontakt do niego można znaleźć w stopce ogólnopolskiej. Sugeruję
      go przekonać do oddzielnego, równorzędnego oddziału w Toruniu.
      Jest też szef promocji Wyborczej w Bydgoszczy (Jarosław Kopeć), on odpowiada
      m.in. za promocję, internet czy nieszczęsne darmowe plany, gdzie od lat celowo
      zmniejsza sie skalę Torunia, a powieksza Bydgoszczy (dołaczane we wrześniu) -
      sugerując pozorną "małość" Torunia.

      I znów się okazuje, że KTO MA MEDIA TEN MA WŁADZĘ.
      • Gość: Yaraz Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.04, 00:00
        HEHE Kolejna akcja burakow z torun-bygoszcz.prv.pl
    • Gość: ivo Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.04, 23:10
      a to spoza:
      ---------------------------------------

      28 czerwca 2004 - dodatek budowlany w Gazecie Wyborczej:

      W Gazecie Wyborczej ukazał się Dodatek Budowlany. Niestety, pozytywne opisy
      wczorajszego Dodatku Turystycznego i miłe wrażenia - prysnęły. Dodatek
      Budowlany ujmuje bowiem praktycznie wszystkie składy budowlane Bydgoszczy - 25,
      natomiast z porównywalnego co do ilości inwestycji rynku toruńskiego - jedynie
      5. Pominięto największą w regionie i jedną z największych w Polsce Sieć Farb
      Trops, mającą ponad 200 oddziałów, w tym prawie 100 w regionie, czy również
      największą w regionie sieć Składów Budowlanych Betor. Obie firmy pochodzą z
      Torunia.

      komentarz : przeszkadza w budowie porozumienia. Tworzy pozornie duży obraz
      rynku inwestycyjnego w Bydgoszczy, promując większość jego firm. Toruń, mający
      od lat podobną ilość oddawanych mieszkań i budowanych domów, co większa
      Bydgoszcz, tutaj sprawia wrażenie ośrodka bez budowlanego zaplecza. Dlaczego
      pominięto dwie zdecydowanie największe sieci budowlane, Betor i Trops? Czy
      tylko dlatego, że są z Torunia?

      ------------------------------------

      4 czerwca 2004 - Dodatek sportowy do Gazety Wyborczej:

      Regionalna Gazeta Wyborcza umieściła dodatek, opisujący życie sportowe
      Bydgoszczy. Praktycznie na wszystkich stronach Bydgoszcz jest tam opisywana
      jako wielki ośrodek sportowy. Według niej bydgoskie imprezy są największe w
      kraju, a wszystkie obiekty - najnowocześniejsze. Około 20 razy pada wręcz
      określenie "stolicy sportowej Polski". Jakoś dziwnie małe muszą czuć się na tle
      Bydgoszczy największe krajowe potęgi sportowe, z ponad stuletnimi tradycjami,
      czy zwycięzcy międzynarodowych zawodów - Warszawa i jej Legia, Kraków i
      Polonia, Poznań i Lech czy Amika Wronki. Na tle Bydgoszczy bledną warszawski
      turniej wielkoszlemowy, międzynarodowe regaty katamaranów, Polish Open czy Tour
      de Pologne.

      ocena : przeszkadza w budowie aglomeracji. Gigantomania bydgoska próbuje na
      podstawie jednych zawodów rozegranych w tym mieście, tworzyć wrażenie potęgi
      sportowej. W rzeczywistości dzięki jednej dużej imprezie lekkoatletycznej, może
      wyróżniać się jedynie w swoim regionie i to zaledwie przez kilka dni w roku.

      ------------------------------------------

      1 czerwca 2004 - dodatek "Co Jest Grane" w Gazecie Wyborczej:

      Opisując atrakcje przygotowane na Dzień Dziecka w obu miastach, Wyborcza na
      pierwszej stronie opisała wyłącznie dwie atrakcje bydgoskie. Na pierwszej
      stronie nie znalazła się informacja o żadnej imprezie toruńskiej, zignorowano
      nawet finał Międzynarodowego Festiwalu Teatralnego Kontakt czy urodziny Piwnicy
      Pod Aniołem, połączone z awangardową imprezą w zamku krzyżackim.

      ocena : przeszkadza w porozumieniu. Nieprawdziwie sugeruje pozorną wielkość
      bydgoskiej oferty dla dzieci. Podświadomie sugeruje większą ilość atrakcji,
      zupełnie pomijając atrakcyjnie przygotowane imprezy w Toruniu.

      --------------------------------------------

      31 maja 2004 - dodatek "Mieszkania Bydgoszcz-Toruń" w Gazecie Wyborczej:

      Zgodnie z szumnymi zapowiedziami, Gazeta Wyborcza przygotowała dodatek o rynku
      mieszkaniowym w Bydgoszczy i Toruniu. Jednak nasze zdumienie co do braku
      obiektywizmu było najwyższe z dotąd prezentowanych: przedstawiono 12 ofert
      kupna mieszkań w Bydgoszczy i po prostu ŻADNEJ oferty z Torunia. Może w Toruniu
      nic się nie buduje?

      Opisując rynek mieszkaniowy Bydgoszczy i Torunia zapomniano też napisać, że w
      Toruniu buduje się więcej mieszkań niż w Bydgoszczy, że ceny ich zakupu i
      wynajmu są najwyższe w regionie. W wykazie pominięto dwie zdecydowanie
      największe firmy w regionie, a pochodzące z Torunia, w tym nawet toruńską firmę
      Budlex - jedynego sponsora tytularnego bydgoskich żużlowców, 30 firmę budowlaną
      w kraju.

      ocena : przeszkadza w porozumieniu. Nieprawdziwie sugeruje pozorną wielkość
      bydgoskiej oferty mieszkaniowej, w rzeczywistości znacznie mniejszej od
      toruńskiej. Podświadomie sugeruje niezorientowanym czytelnikom większą ofertę i
      poziom inwestycji w Bydgoszczy, zupełnie pomijając znaczniejsze inwestycje
      mieszkaniowe Torunia.

      ---------------------------------------

      27 maja 2004 - Vademedum Maturzysty Gazety Wyborczej:

      Obie regionalne redakcje Gazety Wyborczej, z Bydgoszczy i Torunia, wydają
      Vademecum Maturzysty, opisujące imprezy związane z zakończonymi maturami oraz
      ofertę szkół wyższych regionu. Nagłówek "Bydgoszcz-Toruń" jest jednak jedynym
      elementem na pierwszej stronie Vademecum, zachowującym pozory obiektywizmu
      Gazety w przedstawianiu oferty dla maturzystów. Jedynym zdjęciem z matur jest
      zdjęcie Bydgoszczy. Jedyną mapką ukazującą zagraniczne wyjazdy studentów jest
      mapka Akademii Bydgoskiej. Jedyne dwa odnośniki do innych uczelni opisanych
      wewnątrz gazety dotyczą uczelni bydgoskich (w tekście i w mapce).

      Nazwy "Bydgoszcz" i uczelnie bydgoskie padają na pierwszej stronie 11 razy,
      a "Toruń" - jedynie 1 raz. Na pierwszej stronie ani razu nie wymieniono żadnej
      szkoły z Torunia, w tym zdecydowanie największej i najbardziej prestiżowej
      uczelni regionu - UMK.

      ocena : przeszkadza w porozumieniu i obiektywnym spojrzeniu na region. Stwarza
      pozory wielokrotnie większej oferty bydgoskich uczelni (11x częstsze
      wymienianie), bardziej międzynarodowej oferty bydgoskiej (mapka Europy),
      lepszej zabawy bydgoskich maturzystów (zdjęcie). Widz nie znający szczegółowo
      oferty regionalnych uczelni może wyciągnąć nieprawdziwy, a sugerowany przez
      gazetę wniosek, że AB jako jedyna uczelnia oferuje kontakty zagraniczne,
      bydgoscy maturzyści jako jedyni bawią się w regionie, a Akademia Bydgoska jako
      jedyna oferuje partnerstwo zagraniczne Socrates/Erasmus (tekst).
      Znając rzeczywiste pozycje uczelni regionu, w tym zdecydowanie wiodącej roli
      toruńskiego UMK we wszystkich w/w aspektach i na wszystkich prestiżowych
      rankingach (Wprost, Rzeczpospolita) - aż nie chce się wierzyć, że można
      dokonywać takiej manipulacji poprzez wybiórcze opisy. Parafrazując hasło
      Wyborczej: "Torunianom też nie jest wszystko jedno!"

      -----------------------------------------

      1 maja 2004 - subiektywne komentarze wejscia Polski i regionu do UE:

      Z racji wejścia Polski do Unii Europejskiej oba miasta przygotowały wiele
      atrakcji. Jednak media bydgoskie po raz kolejny nie zachowały obiektywizmu ani
      właściwej proporcji w ich relacjonowaniu.

      Gazeta Wyborcza w swoim kulturalnym dodatku "Co jest grane", mającym w nagłówku
      dopisek "Bydgoszcz-Toruń", w piątek 30 kwietnia, na tytułowej stronie umieściła
      zachętę do obejrzenia aż 3 bydgoskich imprez, wraz z ich zdjęciami. Nie
      znalazła miejsca ani na opis, ani na zdjęcia ŻADNEJ imprezy organizowanej w
      Toruniu. Może dziennikarze o nich nie wiedzieli?

      ocena: przeszkadza w budowie aglomeracji. Próbuje tworzyć nieprawdziwy
      wizerunek "ogromu" działań bydgoskich oraz słabości imprez Torunia. Znów buduje
      obraz "wielkiej" Bydgoszczy kosztem pomijania znaczących działań Torunia.
      • Gość: mondi Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.wrn.surfer.at 05.08.04, 20:05
        popieram zarzuty - to szok!!!
        • Gość: cyklista spisek! powołajmy WOLNE MIASTO TORUŃ IP: 217.153.197.* 06.08.04, 14:23
          ostanio szedłem szosą chełmińską i pies zrobił dużą kupę na chodniku!!!

          wredni bydgoszczanie o tym nie napisali!!!

          mówię wam to jest antytoruński spisek, mający na celu wchłonięcie torunia!!!

          a jeśli chodzi o teamtykę postów
          to, ze na bydgskim forum jest ich kilka razy więcej, że poruszają więcej
          tematów, w różnych dziedzinach, świadczy na ich niekorzyść! specjalnie to
          robią, tak sie maskują, w końcu wszyscy wiemy, że otruń jest najlepszy i gdyby
          nie bydgoszcz to już dawno osiagnąłby status warszawy, albo nawet wolnego
          miasta torunia
          • Gość: Bert Re: spisek! powołajmy WOLNE MIASTO TORUŃ IP: *.uci.uni.torun.pl 06.08.04, 15:09
            He, he ;)))))
            Ale nie tylko w Touniu tak panikują.
            Wystarczy poczytać na bydgoskom forum posty dotyczące przejęcia szpitala
            dziecięcego w Bydgoszczy przez Akademię Medyczną. Wynika z nich, że to spisek,
            Toruń kradnie bydgoskie szpitale itp. kwiatki ;)))
            Ludzie to mają wyobraźnię spiskową co?
            • Gość: hehe? Re: spisek! powołajmy WOLNE MIASTO TORUŃ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 13:16
          • Gość: mondi Re: spisek! powołajmy WOLNE MIASTO TORUŃ IP: *.wrn.surfer.at 07.08.04, 16:30
            ostrzegam przed leszkiem
            vel cyklista,
            vel gosc
            vel obserwator
            vel bezstronny obserwator
            vel bydgoszczanin
            vel ...nie wiem ile jeszcze...

            specyficzne ''poczucie humoru'', osmieszanie i oczernianie Torunia to jego pasja
    • Gość: kamykz Re: A moze sami cos zmienimy.. IP: *.torun.mm.pl 06.09.04, 20:16
      Zdaje sobie sprawe, ze moj pomysl moze wydac sie porywaniem z motyka na Slonce,
      ale sproboje. Gdyby udalo sie zebrac grupke aktywistow zainteresowanych
      ciekawymi wydarzeniami zwiazanymi z Toruniem (kultura, sztuka, czy chociazby
      codzienne zycie studenckie), oraz promocja naszego miasta, mozna by sie pokusic
      o stworzenie miejsca w sieci, gdzie znalazlyby sie zapowiedzi, recenzje z
      ciekawych wydarzen, itp. Nie chodzi mi o tworzenie typowego serwisu
      informacyjnego, myslalem raczej o czyms ze sie tak wyraze offowym ;)

      Gdyby ktos z Was byl zainteresowany i chetny do nawiazania wspolpracy,
      zapraszam do dyskusji. Kontakt ze mna: kamykz@poczta.wprost.pl

      Z kwestii technicznych - bez problemu znalazloby sie miejsce na serwerze, mam
      tez zgrana ekipe ludzi, ktorzy zajeliby sie budowa samej witryny.

      Pozdrawiam!
      • Gość: ad Re: A moze sami cos zmienimy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 15:42
        rózne akcje robi www.torun-bydgoszcz.pl

        a i tu są akcje z "nekaniem" nieobiektywnego medium

        może tak lepiej?
        • Gość: kamykz Re: A moze sami cos zmienimy.. IP: *.torun.mm.pl 08.09.04, 17:28
          Chyba zaszlo male nieporozumienie. Nie myslalem o stworzeniu jakiegos
          przesmiewczego serwisu czy o "nekaniu nieobiektywnego medium". Proponuje raczej
          stworzenie miejsca, gdzie ludzie mogliby wymieniac sie informacjami dot.
          aktualnych wydarzen kulturalnych w Toruniu.
          Jako ze jestem czelowiekiem mlodym, chcialem skierowac ta inicjatywe przede
          wszystkim do ludzi w podobnym wieku. Cos "o nas - dla nas".
          To ze forum GW pozwala na wymiane takich informacji - zgadzam sie. Inna sprawa
          z wygoda, czytelnoscia i aktualnoscia - forum dziala na innych zasadach niz
          scisle ukierunkowany serwis prowadzony przez grupe zaangazowanych ludzi.

          Swoja propozycje podlaczylem pod temat zwiazany z rzekomym nieobiektywizmem
          mediow w regionie, z mysla o tym zeby wykreowac medium jak najbardziej
          obiektywne.

          Licze na dalsze uwagi. (a moze jednak bedzie ktos zainteresowany wspolpraca...)

          Pozdrawiam.
          • Gość: ad Re: A moze sami cos zmienimy.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.04, 10:42
            a dlaczego Wyborcza nie publikuje w internecie informacji o TV3 i rozmowach
            Zaleskiego z Dworakiem??

            A w wydaniu drukowanym NAJMNIEJSZY artyklik, mniejszy od Nowosci czy
            Pomorskiej (która ma tylko 2 strony na aktualności!!!)
            • Gość: kamykz Re: A moze sami cos zmienimy.. IP: *.torun.mm.pl 09.09.04, 13:56
              Musialbys spytac redaktora prowadzacego.

              Oczywiscie, ze w Toruniu dzieje sie znacznie wiecej, niz GW zamieszcza w swoim
              dodatku lokalnym, ale zauwaz, ze ja troszke odbieglem od tego tematu.
    • Gość: mk O K........ IP: *.torun.mm.pl 07.09.04, 23:48
      FAKTYCZNIE!!!!!!
    • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.04, 22:51
      co tam wyborcza - TV3 w Toruniu!!!
      • Gość: maciej Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 09.09.04, 22:59
        Wybaczcie, jak to czytam to zastanawiam sie kto tu upadł na głowę i choruje na
        kompleks niższości? Niedlugonapiszecie, ze pisuary wieszane w toaletach
        torunskich sa nizej niz w bydgoszczy i to tez ich wina.
        ps. Najlepiej założyć własne państwo, taki mały watykan. Wtedy bedziecie
        niezalezni!!!!
        • Gość: edi Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.04, 23:02
          maciej, lubisz tak wyśmiewać i jątrzyć?

          Przez takich jak Ty porozumienie jest trudniejsze.

          a jestem po UW, choć nigdy tego ci nie pisałem
          • Gość: maciej Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 09.09.04, 23:33
            To jak myslisz skad ja to wiem EDI?Kiedys prowadziles tak ozywiona dyskusje nt.
            najlepszych uczelni w kraju. W tamtych watkach zdradziles ta slodka tajemnice,
            zes po UW psychologia. Dlaczego nie konczyles jej w toruniu na UMK? Jak myslisz
            dlaczego?
            ps. powiem szczerze bardzo w to watpie!!!! czy Ty wierzysz, ze ta nasza zabawa
            na forum ma wplyw na nasze stosunki i stworzenie jednej "metropolii? Dla ciebie
            jako psychologa widze wspaniale poletko badawcze na forum. Zapewne wiesz, ze sa
            okreslone typy psychologiczne. Do jakich mnie zaliczasz?
            • Gość: edi Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.04, 23:41
              No widzisz, OK, nakryłeś mnie. Punkt dla ciebie. Ale na UMK nie ma psychologii,
              gdyby była, na pewno bym nie płacił po 400 zł za pokój w Wawce. Punkt dla mnie.
              Ale może niebawem będzie psychologia na UMK? Coś o tym wiem :-)))

              ***

              To nie pole badawcze, dla mnie tylko dyskusja i tyle. Nie lubię przekłamań i
              zacietrzewień, więc często polemizuję. Ale w końcu jestem zwolennikiem
              dwumiasta, pewnie do tego dojdzie. Chociaż zapewne postrzegasz, że Bydzia
              wytraca swoje argumenty przetargowe względem Torunia? Przy całym docenieniu
              Bydzi jako wiekszego miasta - siła, młodość, nauka, kultura - to atuty Torunia.
              Myśle, że b. ważne. W dzisiejszym swiecie pomysłodawca Windows zarabia więcej
              niż fabryka Forda i wielkie huty.

              Jesteś OK, tylko wszedzie lubisz jątrzyc, już ci to ktos napisał. Zobacz, że w
              każdym temacie jest jakaś uszczypliwość do Torunia czy złośliwość. Też to
              kiedyś miałem, ale wyrosłem.

              A wogóle pozdrowienia z pieknej i pachnącej fioletowymi wrzosami dzielnicy...
              • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.04, 23:46
                edi, czy ty przypadkiem nie pracujesz w takiej firmie, co robi takie drogie
                testy? Co tam są do wyboru tutaj w Polsce, albo wyjazd do Holandii?

                Przecież to niesprawdzone paskudztwa, koncerny farmaceutyczne tylko na tym
                zarabiają, a biedaczki ciesza się , bo mają 2500 na miesiąc... A co za 10 lat?
                Jak mi włosy wyrosną albo co?

                Torfarm niech se zyje z tego, ale np. na Bydgoszczakach!
    • Gość: max Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.04, 19:41
      niebawem beda wydane mapy przez Wyborcza Torunia i Bydgoszczy, to sie
      przekonamy, czy szanowny szef markewtingu z Bydgoszczy (jarek Kopeć)
      ujednolicił skale na zamówionych planach?
      • Gość: ad Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.04, 14:11
        wszystkie gazety NOWOSCI, POMORSKA na pierwszych stronach robia akcje na temat
        TV3 w Toruniu, zbierają podpisy, piszą do Dworaka, aktywizują posłów.

        A Wyborcza - nic. Czyżby bydgoskiemu oddziałowi Wyborczej (zarządzającej
        redakcją Wyboczej w Toruniu) nie zależało na TV3 i celowo pomija temat? Czy to
        po prostu przeoczenie i uznanie, że temat jest mało ważny i nie warty
        opisywania?
        • Gość: madzia Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 158.75.8.* 14.09.04, 17:46
          Wystarczy spojrzeć do serwisu miejskiego - żenada - a moze to wina lenistwa
          naszych reporterów (nie mogę napisać dziennikarzy, bo nie mam świecy, by ich
          znaleźć)?
          • Gość: waca Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.04, 18:17
            redakcja Wyborczej w Toruniu podlega pod Oddział Bydgoski. To on decyduje w
            sprawach szerszych, dodatkach łaczonych, pewnie i www.

            Szefem marketingu jest niejaki Jarek Kopeć - on podejmuje decyzje dot. promocji.
            • Gość: SIH Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.04, 08:25
              Ja tez uważam, że regionalna WYBORCZA przegina w wysmiewaniu Torunia i jego
              instytucji, a niewiele robi DLA miasta.
              Redakcja torunska podlega pod Bydgoszcz - i co z tego wynika:

              1) wielokrotnie juz opisywano, jak pomija Toruń w dodatkach
              tematycznych "Bydgoszcz-Torun", gdzie na pierwszej stronie można znaleźć 100%
              informacji tylko o Bydgoszczy, a 0% o Toruniu, polecam link:
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=14648219&v=2&s=0
              oraz stronę www.torun-bydgoszcz.pl

              2) pamietam jak stronnicza i probydgoska była przy podziale województw, polecam:
              www.torun-bydgoszcz.pl >>> PRZESZKADZA W BUDOWIE AGLOMERACJI

              3) teraz staje sie nie opiniotwórczym dziennikiem, lecz załatwiaczem dziury w
              jezdni i krzywego słupka MZK. Czy to poziom potrzeb miasta Torunia? Nie ma tu
              walkio aquapark, multikino, TV3?

              4) jest walka o studio TV3 w Toruniu. Wyborcza jako jedyna nie publikowała ani
              apelu środowisk artystycznych ani UMK na temat TV3, puścila dopiero trzeci apel
              Stowarzyszenia, kiedy było już bardzo głośno.

              5) teraz Pomomorska 14.09 na pierwszej stronie, a Nowosci tak samo 13.09
              publikują ogromne artykuły i wywiady na temat TV3 ze wszystkimi politykami,
              mocno angazując sie w lobbing dla Torunia. Pomorska robi wywiady w Warszawie z
              Dworakiem, Nowosci pisza apel - a Wyborcza milczy. Dlaczego? Jedynym niechętnym
              studiu TV3 w Toruniu może być Bydgoszcz, tracącą monopol na informację. Czy
              torunska redakcja dba o interesy Bydgoskiej TV3?
              Czy dla niej Torun to tylko dziury w jezdniach?

              6) jak sie pobili (!) radni na sesji w Bydgoszczy, to temat był na 3 stronie i
              z małym, obiektywnym tytułem "Bójka na sesji". Teraz jest 5x mniejszy konflikt,
              zwykla kłótnia dwóch profesorów - a tu Wyborcza robi "Skandal"?!!! i to: "...na
              UMK"? - pisze wyraźnie. Artykuł idzie na pierwszej stronie, jako najważniejsza
              informacja Torunia. Czy to jest obiektywizm???
              Pytanie komu zależy na ośmieszenie i zmniejszeniu rangi UMK? Kto jest
              konkurencja dla torunskiego unwersytetu?

              7) jest budowane w Toruniu multikino. Informacja nie brzmi optymistycznie: "Już
              ruszyli!", lecz na siłe szuka konfliktu: "Wycinka wielu drzew pod kino".
              Dlaczego jatrzą? Co chca wywołać i zablokować? Znów szukanie problemów?

              8) podoba mi sie tekst maxa, który tu trochę kopiuję:

              > Nazwanie kogoś że jest niepoczytalnym to norma podczas wielu rozmów czy
              kłótni
              > w tysiacach urzedów w całej Polsce. Wiele osób róznie się obraza.
              >
              > Ale robienie z tego wielkiej sensacji i do tego opisywanie jako "skandal w
              UMK"
              >
              > - to pachnie jak mocno naciągane poszukiwanie przez niektórych Bydgoszczan,
              > słuchających od dawna o słabości i aferach na swoim AB oraz z zazdroscia
              > patrzacy na poziomi UMK - żeby i na UMK coś znaleźć.
              >
              > Dodatkowo obrażenie się na siebie 2 facetów, a nawet ich kłótnia - ojej, coż
              to
              >
              > takiego? A tu ktoś wyraźnie podkreśla, że nie tylko "skandal" i to np. "w
              > Toruniu" , ale wyraźnie dodaje "...na UMK".
              >
              > Kompleksy czy zawiść? Niedawno 2 radnych w Bydgoszczy nie tylko się obraziło,
              > ale i pobiło. Jakoś nie znajduję tytułów "w urzędzie w Bydgoszczy biją", ale
              > znacznie bardziej stonowane, bliższe realiom zaistniałego faktu.
              • Gość: tykk Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.04, 20:57
                wyglada smutno.
                • Gość: groszek Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 00:10
                  jak grochem o scianę.
    • Gość: "sympatyczna" ? Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.04, 15:03
      i to jest "sympatyczna" redakcja ???
    • Gość: REDAKCJA ODPOWIEDŹ. IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 24.09.04, 18:40
      Dziękujemy za cenną uwagę. Istotnie, zostaną dokonane pewne zmiany. Redakcja
      toruńska zniknie, problemy Torunia będą prezentowane w dziale "ze wsi"
    • Gość: j Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.04, 22:05
      www.torun.republika.pl/04.jpg
      www.torun.republika.pl/31.jpg
      www.torun.republika.pl/73.jpg
      www.torun.republika.pl/51.jpg
    • Gość: r Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.04, 16:51
    • Gość: luci Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 82.146.225.* 26.09.04, 19:14
      Wyjaśnijcie mi kto to jest ten "leszek", bo ja od niedawna gram w te klocki
      i nie wiem co to za ważniak, któremu w forum poświęca się tak wiele miejsca.
      A teraz ad rem:
      "Gazecie Wyborczej",a raczej jej dodatkom w Bydgoszczy i Toruniu, nie można
      zarzucać stronniczości,faworyzowania któregokolwiek z miast,czy też pomijania
      faktów,wydarzeń,informacji.Śmieszy nawet zarzut dotyczący zmniejszania skali
      map Torunia,czy coś takiego.
      Trzeba sobie jasno powiedziec,że dziennikarze "GW" są niekompetentni!
      Jezeli zgodzimy się z tezą,że prasa powinna spełniać funkcję
      informacyjną,tzn.pisać o faktach,to zgodzimy się zapewne z wniskiem,że "Gazeta"
      takiej funkcji w ogóle nie wypełnia.Koniec,kropka.I nie licytujmy się,czy
      toruńska bardziej,czy bydgoska nie wypełnia swojej funkcji.To ta sama
      niekompetentna redakcja.Dziennikarze "GW" do rzeczywistości i informacji
      podchodzą kreatywnie,tzn.tworzą je,a często też zaklinają.Osobą odpowiedzialną
      za ten stan jest Józef Herold,który pilnie strzeże,aby żaden z młodych
      dziennikarzy go nie przerósł;jest lepszy-wylatuje lub przechodzi do
      administracji.To wyjaśnia częste zmiany w składzie redakcji,bo lepszym od
      Naczelnego jest każdy!Dlatego też najlepiej pracuje mu się z dzieciakami.
      Panowie:ryba psuje się od głowy,a głowa nie jest stronnicza,tylko słaba.
      • Gość: edi Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.04, 19:19
        może masz rację. A co do Leszka:

        "jątrzący leszek" - przybiera wiele nicków: alfa-artur-leszek-leszek21-leon-
        gość-lolek, czasem ehe-eh-haha-pol, dawniej też mix-ksero-ala i podobno
        również "geniune44". Udowodnił to własną głupią pomyłką, obrażając się 16.09 na
        post (jako "alfa") skierowany do "leszka".
        Wyśmiewa Torun na wszystkich płaszczyznach. Dla niego Torun jest zawsze głupi,
        prymitywny, mały, brudny, brzydki, pełen afer. W każdym wątku na siłę szuka
        torunskich afer, przekrętów, wszystko wyszydza. W Toruniu denerwuje i niszczy
        inicjatywy, wyśmiewa Nowosci, UMK, tworzone TV3. Obraża innych, podszywa sie -
        bezczelnie wymyśla intrygi, jakoby robione przez złośliwych Torunian, a tak
        naprawdę przez niego. Tworzy obraźliwe tematy "skandal w...", "afera w..." - a
        potem je podbija co 2-3 dni. Okłamuje Bydgoszczan na ich forum, pisząc
        np.: "Torun chce zabrać (przenieść) oddział TV3". Czepia sie strony
        www.torun-bydgoszcz.pl - nie widzi w niej chęci pojednania czy
        nawoływania do dwumiasta, lecz "chorobliwą nienawiść do Bydgoszczy". Nienawidzi
        idei aglomeracji. Niszczy wizerunek Torunia i nas. Chce stworzyć stowarzyszenie
        zwalczające jakoby "nieuczciwe działania Torunia wobec Bydgoszczy" i podaje
        mail: zzy@buziaczek.pl - odzew Bydgoszczan prawie zerowy, większośc (radca,
        lokator, maciej) ignoruje go lub odtrąca.

        Leszek Z. - podaje się za 45-letniego bydgoskiego prawnika, po UMK (ukończ. ok.
        1984), mieszka gdzies na Jarach w Bydgoszczy. Ktoś pisał, że na Tetmajera 8,
        ale nie sprawdzone. Jego maile dotąd miały adres "IP.*neoplus.adsi.tpnet.pl".
        Pisze od 8.00 do 24.00, wkleja każdy post po kilka razy na forum B-czy, T-nia i
        B-T. Bardzo dużo czasu spędza na forum.
        Typowy oszołom. Zarzuca innym własne grzechy - łączy Torunian go tropiących
        (max, ad, PIT, ff, mnie) w jedną postać. Na bydgoskim forum traktowany jak
        folklor. Prawdopodobnie jest silnie zakompleksiony, samotny, możliwe że
        bezrobotny, ma problemy z własną osobowością. Bardzo uparty, łatwo wytrącić go
        z równowagi. Jest dośc czujny i zarzuca innym własne cechy. Szybko przechodzi
        od obrony do ataku. Niezły demagog - stara się udowodnić wszystko.
        Prawdopodobnie przeżywa silny kryzys wieku średniego.

        NIE DOPUŚĆMY, BY ZACHWAŚCIŁ NAM NASZE FORUM !

        obok puszcze Ci cały temat o nim:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=15792293&v=2&s=0
        • Gość: luci Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 82.146.225.* 26.09.04, 21:40
          Dziękuję Ci edi za rysopis, charakterystykę i portret psychologiczny
          leszka,jak jest oszołomem to nie jest mi z nim po drodze.Zapoznam się jeszcze
          z tematem "jątrzący leszek".Dam jeszcze znać osobie.
          • Gość: hmmmm Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 81.219.103.* 27.09.04, 08:34
            A Wyborcza zamiast o sobie, o telewizji 3 pisze... hehehhe
            • Gość: tak wcześnie o TV3 Dlaczego piszesz tak wcześnie o TV3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.04, 11:00
              Gazeto Wyborcza!
              Dlaczego piszesz tak wcześnie o TV3?
              Pierwszy artykuł radzę napisać z wyśmiania początkowych, nieudolnych programów
              TV Toruń.
            • Gość: spy Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.04, 15:01
              hmmm IP 81 219 103. Juz wiem kim jestes.
    • Gość: teraz? Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.04, 08:49
      teraz wyborcza jak juz wszystko załatwione - pisze o TVB
      Dzięki!!!
    • uuuu7 Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! 29.09.04, 13:20
      .
    • Gość: zibi słynne "obiektywne" plany obu miast? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.04, 09:24
      niebawem wychodza słynne "obiektywne" plany obu miast?
    • Gość: ff Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: 195.85.209.* 02.10.04, 15:59
      ha ha ha
    • Gość: gasso Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.04, 21:39
      Konflikt torunsko-bydgoski znany jest w calej Polsce. Ludzie z zewnatrz
      czesto traktuja go jako efekt waśni żużlowych kibiców - Apatora i Polonii.
      Osoby z regionu tez nie zawsze pamietaja rzeczywiste źródlo i przyczyne
      animozji.

      Do dzis niestety posród wielu polityków i w mediach, glównie bydgoskich,
      dominuje uczucie wyzszosci i lekcewazenia, a w sprawach minionych z historii
      najnowszej - wstydliwe milczenie.

      wiecej o relacjach obu miast na: www.torun-bydgoszcz.pl
    • Gość: Tomasz Bugiszewicz Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.04, 21:39
      Tomasz Bugiszewicz, redaktor Wyborczej, nie zna faktów, 18.10.04 pisze:

      "Białe Błota postanowiły pomóc osobom w podeszłym wieku, które często jeżdżą do
      stolicy województwa - do lekarza, czy urzędów."

      UWAGA ZŁOŚLIWA:
      Rozumiem, ze jeżdża z Białych Błot do Torunia?

      UWAGA KONKRETNA:
      Każdy przecietny redaktor powinien wiedziec, że kuj-pom ma 2 stolice. Piszac
      tak udowadnia, że nie zna Ustawy o Podziale Terytorialnym kraju, a
      niezauważająca tego korekta Wyborczej - że jest zainteresowana podsycaniem
      antytoruńskich nastrojów, spychając Torun maksymalnie w dół.
      Dlaczego Wyborcza podsyca antagonizmy?
      Ja nie jestem dziennikarzem, a wiem, ze czesci władz - konkretnie Władz
      Samorzadowych Wojewodztwa Kujawsko-Pomorskiego - NIE MA W BYDGOSZCZY.
      Czy sie mylę?

      Próbując na siłe udawac, ze nie ma dwustołeczności, podkreśla tylko jakies
      kompleksy niektórych Bydgoszczan. Jakos dziwne, ze Torunianie nigdy nie pisza,
      że sa jedyna stolicą kuj-pomu. Moze mniejsze kompleksy?
      • Gość: gasso Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.04, 21:51
        poza tym starzy ludzie nie jeżdża do stolicy w sprawach stołecznych, lecz do
        przychodni lekarskich.

        Zupełnie bezsensowne podkreślanie rangi miasta przy opisie spraw lekarskich.
        Czy pisze się:
        "jadę się leczyć do siedziby jedynego uniwersytetu w regionie"?

        czy raczej:
        "jadę się leczyć do przychodni w Toruniu"?

        A redaktor - kompleksy i prowincjonalizm.
    • Gość: caca Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 13:21
      dzis poseł Rybicki spotyka sie w Warszawie ponownie z dyrekcja TVP. Ustalają
      szczegółowy harmonogram realizacji studia TV3 w Toruniu oraz współtworzenie
      uruchamianego kanału kulturanego przez Torun. Brawo Rybicki!!!

      tylko czemu Wyborcza o tym nie pisze??? Uwazacie ze to mało ważny fakt dla
      Torunian???
      • ethanak Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! 20.10.04, 13:49
        Nie ma się czym podniecać!!!TV3 jest szmatława i mało opiniotwórcza - może
        oddziałowi z Torunia uda się to zmienić ale wątpie (jeśli pojawia się jakiś
        dziennikarz czy prezenter godny uwagi , jedzie tam gdzie są większe pieniądze i
        estyma - Chylewska czy ten z Wiadomości nie mogę sobie przypomnieć jego
        nazwiska).Jeśli zaś chodzi o skalę mapy to może chodzi o to , żeby zmieścić
        całą Bydgoszcz (od Osowej Góry po Fordon ma 45km).Co do promocji Torunia w
        necie czemu nie utworzyć takiego serwisu wspólnie z chętnymi Bydgoszczanami???
        Ja z chęcią bym pomógł...
        • torunianin1 Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! 20.10.04, 14:16
          własnie umieszczenie całej Bydgoszczy na arkuszu i nadania skali takiej, jak
          dla Torunia 1:20.000 byłoby sensowne.
          Ale tu zrobiono inaczej - mniejsza skala dla Bydgoszczy 1:15.000 oznacza
          umiesczenie MNIEJ miasta na arkuszu, a za to zyskuje sie pozory wielkosci i
          gigantycznoisci miasta, wylewania sie poza arkusz itp.
          Torun przedstawiono zupełnie inaczej - w jednej akcji nie powinno byc takich
          nadużyć.
          • torunianin1 Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! 20.10.04, 17:46
            Super była wystawa Van Gogha w Toruniu. Szkoda, ze Wyborcza w dodatku CO JEST
            GRANE ledwie o tym napomknęła.

            Podobnie było z Chórem Aleksandrowa z Moskwy - był w Toruniu i Bydgoszczy, ale
            w Bydgoszczy reklamowano go na cała strone pierwsza w "Co jest grane", a przy
            wystepie w Toruniu - ledwie wzmianka wewnatrz. Nie to samo wydarzenie?
          • Gość: gość Re: UWAGI DO WYBORCZEJ - ZMIEŃCIE TO PILNIE !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.10.04, 19:24
            Wylewa ci się chyba z mózgu...nawet gdyby skala byłaby taka sama to Wam (
            Toruniakom ) wydawałoby się, że to jest podejrzane..wszędzie szukacie porównań,
            afer...musieliście się ostro walnąć o pomnik Kopernika...jesteście chorzy z
            nienawiści, psychiatra nie pomoże..
            • Gość: "jatrzacy leszek" "jatrzacy leszek" - o, nie powiesz dzien dobry? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.04, 19:29
              "jatrzacy leszek" - o, nie powiesz dzien dobry?
              Bydgoszczanie tylko potrafia szkalowac a nic konkretnego ani miłego?
              a dzis co?
              znów Torun to świrusy, czy tym razem żebracy, czy scierwa torunskie???
Pełna wersja