SKANDAL "Na żywo" Piotra Kraśko

IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 21.04.02, 19:51
W piątek około godziny 22.00 na programie pierwszym telewizji miała miejsce
emisja programu Piotra Kraśko pt. "Na żywo" z udziałem właścicieli i lokatorów
kamienic czynszowych. Program był wielkim skandalem! Czy ktoś to widział?
Forumowicze!!! Chyba nikt z Was się tego nie spodziewał po młodym i
inteligentnym dziannikarzu, który przedstawił kamieniczników jako
pokrzywdzonych przez los, a lokatorów jako pasożytów żerujących na ich
portfelach. Program zafałszował panującą rzeczywistość, a grupa właścicieli
zgromadzonych przed kamerami miała o wiele silniejszą reprezentację niż
niewielka grupka lokatorów, broniących swoich praw. To tak, jakby właścicieli w
Polsce było więcej niż lokatorów! Według Pana Kraśko to lokatorzy, których w
Polsce jest więcej, powinni podporządkować się właścicielom, których jest
mniej. Lokatorzy powinni za wszelką cenę uiszczać astronomiczne opłaty za wodę,
prąd i ciepło, podczas gdy państwo nie daje pracy, która im się należy.
Najlepiej jakby lokatorzy jeszcze remontowali swoje mieszkania kamienicznikom,
którzy uzurpują sobie prawa nazywane przez nich prawami właścicielskimi.
Burżuje ci zapomnieli, że państwo nadało biednym lokatorom tytuły
administracyjne do mieszkań nie po to, żeby oni mieli prawo wyrzucić ich na
bruk i dalej bogacić się według własnych upodobań. Na szczęście przedstawiciel
rządu, wiceprezes Urzędu Mieszkalnictwa Pan Szczepański wyraźnie odpowiedział
kamienicznikom na pytanie, kto ma płacić za media.
WY KAMIENICZNICY PŁAĆCIE SOBIE ZA MEDIA, jak tak bardzo chcecie odzyskiwać
swoje kamienice. Prawda jest taka, że mieszkania są własnością tych, którzy tam
mieszkają dostatecznie długo. A tych kamieniczników, którzy odcinają lokatorom
dopływ prądu, wody czy ogrzewanie, prokuratura powinna kazać aresztować, a
kamienice im wywłaszczyć! To gwarantuje ład i porządek w demokratycznym
państwie prawa.
Po obejrzeniu tego tendencyjnego programu wcale się nie dziwię, że rząd polski
zamierza zwiększyć kontrolę nad środkami masowego przekazu, którym bryluje
telewizja polska. Jest jasne, że zanim taki program znajdzie miejsce na
antenie, powinien zostać poddany ocenie pod kątem społecznej szkodliwości.
Jedynym pozytywnym akcentem była pointa, wyrażona przez Pana Kraśko, że każdy
Polak musi mieć zapewnione prawo do dachu nad głową. Prawo to powinno być
bezwzględnie respektowane niezależnie od tego, czy kogoś stać czy nie stać na
własne mieszkanie !!! Ustawę, która ma dać tę gwarancję nazwano BUBLEM.
BUBLEM jest program, który obejrzałem.


    • radca Re: KOMUNISTYCZNE BEZPRAWIE 21.04.02, 21:13
      gosc portalu kamien z katowic napisal minnymi - cytuje ;

      "Forumowicze!!! Chyba nikt z Was się tego nie spodziewał po młodym i
      inteligentnym dziannikarzu, który przedstawił kamieniczników jako
      pokrzywdzonych przez los, a lokatorów jako pasożytów żerujących na ich
      portfelach. "

      Moja opinia jest taka :
      Otoz gosciu portalu kamien okreslasz juz na samym poczatku SUBIEKTYWNIE.
      Otoz Ci -jak Ich nazywasz "kamienicznicy " -to sa PRAWOWICI WLASCICIELE.
      Tym ludziom WLADZE KOMUNISTYCZNE - wielokrotnie skladajace sie z PRYMITYWU i
      MOTLOCHU odebraly BEZPRAWNIE Ich MIENIE .Pozbawily ich tego co posiadali.
      Wygnali tych ludzi "jak psow " ( przyslowiowych) na bruk. Dano niekiedy tylko
      kilka minut czasu na spakowanie sie i opuszczenie domostw.Wielu z Nich zostalo
      wywiezionych i deportowanych.Tego dokonywali juz hitlerowcy,a nastepnie dziela
      dokonczyli KOMUNISCI.

      Tak, wlasciciele nieruchomosci -ktorym BEZPRAWNIE ZABRANO ICH MIENIE,
      sa LUDZMI POKRZYWDZONYMI.

      radca
    • Gość: vipka Re: SKANDAL IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 21.04.02, 22:25
      Nie sposob potraktowac reakcji kamienia na rzeczony program powaznie.
      Przyjales, drogi Kamieniu, wybitnie roszczeniowa postawe nie tylko wobec
      panstwa, ale takze wobec bliznich, nie wymagajac od siebie - mentalnosc rodem z
      poprzedniej epoki. Powolywanie sie na demokratyczne panstwo prawa przy okazji
      rzucania propozycji jego(prawa) ewidentnego lamania zakrawa na kpine. Brawo!!!
      A moze by tak wykurzyc jeszcze ludzi z domkow jednorodzinnych (najlepiej z tych
      nowych, poki wlasciciele nie nabyli praw do nich przez zasiedzenie, jak to
      odnosisz do lokatorow) i oddac je kloszardom, a "kamienicznicy" powinni
      doplacac lokatorom - za uciazliwosci zwiazane z mieszkaniem w budynku
      wielorodzinnym, zniszczone klatki schodowe i brak jacuzzi w kazdym mieszkaniu.
      A tak w ogole: Kamien na prezydenta!!!!!
    • Gość: Jonek Re: SKANDAL IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 21.04.02, 23:15
      Gość portalu: Kamień napisał(a):

      > Chyba nikt z Was się tego nie spodziewał po młodym i
      > inteligentnym dziannikarzu, który przedstawił kamieniczników jako
      > pokrzywdzonych przez los, a lokatorów jako pasożytów żerujących na ich
      > portfelach.

      Taka jest niestety postkomunistyczna prawda, czy ci się to podoba, czy nie. W
      tej
      chwili czynsze z mieszkań nie pokrywają nawet w połowie kosztów utrzymania
      przeciętnej kamienicy. Toteż "właściciel" jeśli nie chce by się rozsypywała
      musi
      do niej dopłacać, jeśli go nie stać, musi patrzeć na postępującą degradację. A
      na
      dodatek nie ma wpływu na to, kto w jego kamienicy mieszka. Często zresztą sam
      tam
      nie może zamieszkać.

      >Program zafałszował panującą rzeczywistość,

      Mógłbyś skonkretyzować, jak zafałszował?

      >To tak, jakby właścicieli w Polsce było więcej niż lokatorów! Według Pana
      Kraśko
      >to lokatorzy, których w Polsce jest więcej, powinni podporządkować się
      >właścicielom, których jest mniej.

      A według ciebie, to lokatorzy - bo jest ich więcej - powinni zarządzać czyimiś
      prywatnymi kamienicami? Ten scenariusz już przerabialiśmy przez 45 lat. Nazywł
      się on "władza ludu" i doprowadził kraj do ruiny. Pomijając fakt, że kradzież
      nie
      przestaje być kradzieżą, nawet jeśli to większość ukradnie mniejszości.

      >Lokatorzy powinni za wszelką cenę uiszczać astronomiczne opłaty za wodę,
      > prąd i ciepło,

      Nie, wcale nie musza. Niech jednak przestaną korzystać z tych udogodnień, jak
      ich
      nie stać. Bo kto ma za nich płacić?

      >podczas gdy państwo nie daje pracy, która im się należy.

      Wolne żarty. Nic im się nie należy. Niech sobie poszukają.

      > Najlepiej jakby lokatorzy jeszcze remontowali swoje mieszkania kamienicznikom,

      Rozumiem, że chciałbyś, żeby mieszkali za darmo, a właściciele jeszcze im
      remontowali mieszkania?

      > którzy uzurpują sobie prawa nazywane przez nich prawami właścicielskimi.

      Nie uzurpują, tylko posiadają.

      > Burżuje ci zapomnieli, że państwo nadało biednym lokatorom tytuły
      > administracyjne do mieszkań

      NIe, zapewniam cię, oni tego nie zapomnieli - codziennie bowiem doświadczaja
      skutków tego, że państwo rozdysponowało ich własnoć.

      >nie po to, żeby oni mieli prawo wyrzucić ich na bruk i dalej bogacić się
      według
      >własnych upodobań.

      Większość właścicieli nie jest bogata. Bez czynszów w odpowoedniej wysokości te
      "tanie domy" zaczną się rozszypywać. Juz w tej chwili wiele z nich zagrożonych
      jest katastrofą budowlaną.


      Na szczęście przedstawiciel
      > rządu, wiceprezes Urzędu Mieszkalnictwa Pan Szczepański wyraźnie odpowiedział
      > kamienicznikom na pytanie, kto ma płacić za media.
      > WY KAMIENICZNICY PŁAĆCIE SOBIE ZA MEDIA, jak tak bardzo chcecie odzyskiwać
      > swoje kamienice.

      Nie znam Pana Szczepańskiego, ale jeśli dobrze streściłeś jego wypowiedź, to
      jest
      on idiotą i gnojkiem. Co akurat mnie nie dziwi, sądząc po tym, z jakiej
      formacji
      się wywodzi. Nie zeby ci drudzy byli mądrzejsi.

      >Prawda jest taka, że mieszkania są własnością tych, którzy tam
      > mieszkają dostatecznie długo.

      Sądzę z twojego rewolucyjnego zapału sam właśnie jesteś takim długoletnim
      lokatorem. Wyjaśnij mi tylko, co to znaczy "dostatecznie długo"? Po ilu latach,
      według ciebie, można przejąć czyjąś własność?

      >A tych kamieniczników, którzy odcinają lokatorom
      > dopływ prądu, wody czy ogrzewanie, prokuratura powinna kazać aresztować, a
      > kamienice im wywłaszczyć!

      Tak jest! Niech żyje Rewolucja! Marx, Lenin i Stalin wiecznie żywi!

      >To gwarantuje ład i porządek w demokratycznym
      > państwie prawa.

      Nie, chyba się przejęzyczyłeś. Z demokratycznym państwem prawa (!?) nie ma to
      nic
      wspólnego. Taka konstrukcja nazywała się socjalizmem demokratycznym.

      > Po obejrzeniu tego tendencyjnego programu wcale się nie dziwię, że rząd
      polski
      > zamierza zwiększyć kontrolę nad środkami masowego przekazu, którym bryluje
      > telewizja polska. Jest jasne, że zanim taki program znajdzie miejsce na
      > antenie, powinien zostać poddany ocenie pod kątem społecznej szkodliwości.

      No widzisz, kwiatku, jak cię wyczułem. To też już było, nazywało się cenzurą
      prewencyjną.

      > Jedynym pozytywnym akcentem była pointa, wyrażona przez Pana Kraśko, że każdy
      > Polak musi mieć zapewnione prawo do dachu nad głową.

      Ja się z tym zgadzam - musi. Umówcie się z Panem Kraśko i zafundujcie im te
      mieszkania.

      >Prawo to powinno być
      > bezwzględnie respektowane niezależnie od tego, czy kogoś stać czy nie stać na
      > własne mieszkanie !!!
      A czy powiedziano, kto ma za to płacić? Pańswo - czyli my wsyscy? To też już
      było.

      >Ustawę, która ma dać tę gwarancję nazwano BUBLEM

      Owszem, jest ona bublem, ponieważ daje za duże prawa lokatorom, którzy mogą ich
      bezkarnie nadużywać kosztem właścicieli domów.

      > BUBLEM jest program, który obejrzałem.

      Na temat programu trudno mi się wypowiadać, a le z pewnością bublem jest twoja
      wypowiedź. W zasadzie są to takie durnoty, że nawet trudno je sklasyfikować.

    • antek1 Re: SKANDAL 22.04.02, 12:02
      Ponieważ tu zajrzałem to kopiuję swój post z Wwy, jako że kamień ten wątek
      założył w wielu miejscach..
      Pan Szczepański nie mógł tak się wypowiedzieć, nie jest też przedstawicielem
      rządu, kamieniowi wszystko się plącze.
      A zatem :
      Niestety nie mam czasu odpisywać kamieniowi na każdym forum, więc ograniczę się
      tylko do naszego warszawskiego, choć wszędzie należałoby odebrać mu prawo głosu.
      Mamy do czynienia z klasycznym przykładem homo sovieticusa, któremu wszystko
      się należy.
      Tym bardziej przykre są metody komunistów, bo jak widzimy nawet wśród młodego
      pokolenia zdążyły dokonać spustoszenia w myśleniu.
      Prawo własności na zasadzie długiego zasiedzenia. Ciekawe.
      Kolega chce wziąć nas na litość. Kobieta w ciąży na przykład. To wiedz kolego,
      że prawie żaden kamienicznik (ładne określenia stosujesz, jeszcze był kułak)
      nie wyrzuci na bruk takiej osoby. To nie takie łatwe. Ale dobrze by się stało,
      żeby czynsze wpływały do kasy właściciela kamienicy, o ile będą wpływać.
      A ludziska w ogóle nie płacą. Kamień ich usprawiedliwia, bo nie mają pracy.
      Zgadza się jest to dramat. Ale na temat bezrobocia mam swoje zdanie (nie na ten
      wątek), jest jak zauważyłeś kolego z Katowic np. Warszawa, są saksy, trzeba być
      tylko bardziej mobilnym, a nie trzymać się spódnicy mamy i narzekać.
      Takie są prawa rynku, a do tego mamy recesję. Jeśli uważasz, że pracę winno
      zapewnić państwo, a nie twoje doświadczenie, wykształcenie, zawód etc, to
      zapraszam do Korei Północnej lub na Kubę. Te państwa nadal to zapewniają, ale
      to też wymaga przenosin.
      Typowy homo sovieticus do niczego nie doszedł, ma niskie wykształcenie, nie
      chce opuścić miejsca zamieszkania, uważa że powinien dostać dobrą pracę 500
      metrów od domu, powinien dobrze zarabiać w zamian za co będzie świadczyć pracę
      na tym poziomie, który poznał w PRL-u, głosuje cały czas na SLD lub bardziej
      radykalny odłam typu PPS Ikonowicza.
      Zgroza ogarnia człowieka bo właśnie demokracja pozwala większości rządzić, a
      większość stanowią ludzie skażeni komunizmem. Ale co by było, gdyby odebrano
      prawo własności tej mniejszości ? Nacjonalizacja już raz doprowadziła do krachu
      na kilkadziesiąt lat. To ta mniejszość daje większości pracę, uderzajcie w nią
      dalej, pracy z pewnością będzie mniej.
      • Gość: polonus skandal -- pomiot lenina nadal zyje!!! IP: 198.138.227.* 22.04.02, 14:59
        antek1 napisał(a):
        kamien wlasnie prze takich jak ty ludzie tacy jak ja i inni z kasa boja sie w
        Polsce cokolwiek zainwestowac, bo od kiedy weszly te kretynskie ustawy rodem z
        komunizmu ze rodziny na bruk nie mozna wyzucic kobiet w ciazy itp, kurcze USA
        kraj od nas 1000 razy bogatszy (i chyba dlatego bogaty bo nie ma takiego socjalu)
        nie stac by bylo na takie ustawy i podejscie aby pozwolic jawnie spoleczenstwu
        zerowac na tych co maja kase, jest to nic innego niz zrzucenie odpowiedzialnosci
        za brak pracy na tych co maja glowe a nie dwie dupy.
        A polaczki wykozystuja ta ustawe jak moga, lokatorzy mojego znajomego jak weszla
        ta madra ustawa powiedzieli wlascicielowi ze od jutra nie placa (byla jesien) te
        gosc juz wiecej nie bedzie inwestowal ( i jestr z tym plaga, slyszalem od
        wielu "kulakow"), wqiec pasntwo hoduje pasozytow zamiast zmuszac ludzi do wysilku
        zacheca ich do lenstwa i pasozytowania i zniecheca tych co mogliby cos zrobic. A
        kamien ku mojemu zszokowaniu uwaza ze ze to tym pasozotniczym sukinkota sie
        jeszcze krzywda dzieje, szok jak ktos napisal sovietous electrous!!!!!
        • Gość: Kamień Re: skandal -- pomiot lenina nadal zyje!!! IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.02, 16:37
          Lepiej zastanów się nad przyczynami problemów, z jakimi boryka się naród.
          Proponuję wizytę na forum dyskusyjnym w dziale Gospodarka pt: "Balcerowicz -
          bandyta ekonomiczny"
          • b3ut Re: skandal -- pomiot lenina nadal zyje!!! 27.04.02, 16:47
            Słowa Kamienia z forum gospodarka: "[Balcerowicz]Zniszczył klasę robotniczą i
            chłopską, próbując wzmocnić klasę posiadaczy!"
            Chyba nie potrzeba żadnego komentarza
            • lokator Re: skandal -- pomiot lenina nadal zyje!!! 27.04.02, 16:55
              Rzeczywiście, pozakładał ten wątek w różnych miejscach. Powtarzam więc swój
              post z Bydgoszczy:

              Pomieszałeś dwie różne sprawy.
              * Jedna sprawa to bieda. Bieda, która w większości jest konsekwencją
              pięćdziesięcoletnich rządów komunistycznych.
              * Druga sprawa to prawo własności. Naruszenie (często zniszczenie) prawa
              własności, które, tak się składa, również jest konsekwencją
              pięćdziesięcoletnich rządów komunistycznych.

              W państwie prawa, a chcemy, żeby Polska była państwem prawa, nie może
              obowiązywać bolszewicka zasada, że "cel uświęca środki".
              Jeżeli godzisz się, żeby ludziom odebrać prawo do ich własności lub do
              dysponowania swoją własnością to pamiętaj, że dotyczyć to będzie wszelkiej
              własności, nie tylko kamienic. Także twoich skarpet i gaci oraz, jeśli
              posiadasz, np. samochodu.
              Tzw. władza ludowa poszła na łatwiznę. Problemy mieszkaniowe rozwiązała w ten
              sposób, że jednym zabrała, a innym dała. III Rzeczpospolita odziedziczyła te
              problemy "w spadku". I problemy lokatorów oraz właścicieli lokali i kamienic to
              nie sprawa między tymi stronami, ale sprawa całego państwa. To my, dzieci tych,
              którzy z przymusu, albo zaślepienia zgodzili się na ustrój komunistyczny,
              musimy "zrzucić się" poprzez Budżet Państwa na rozwiązanie tych kwestii.
              Rozwiązanie tych problemów nie może polegać, a tak się niestety dzieje, na
              szczuciu lokatorów przeciw kamienicznikom i odwrotnie. Ci, którzy dorwali się
              do władzy odsuwają od siebie wszystkie problemy i wszelkie koszty zrzucają na
              obywateli.
              A prawdziwym problemem jest umiejętny podział tego, co wspólnie wszyscy
              wypracujemy.
            • Gość: red Re: skandal -- pomiot lenina nadal zyje!!! IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 27.04.02, 21:49
              Kamień mu po prostu na łeb spadł i plecie ja Lepperzydło.
Pełna wersja