co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubicza?

04.12.04, 10:55
co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubicza?
według mnie:

1) bardzo przeinwestowuje, wręcz na oślep, strasznie zadłużając gminę
2) podejmuje się inwestycji nie mając pieniędzy! np. gimnazjum w Grębocinie -
bez załatwionych środków
3) wydaja pozwolenia na prawo i lewo, m.in. budowę bloków między domkami -
teraz wstrzymano budowe jako nielegalna, a gmina płaci
4) chciał budować aquapark w Lubiczu (!), inwestorzy go wyśmiali (Torun z
trudem spełnia kryteria ilosci mieszkańców)
5) wasalizuje sobie inne osiedla, zabierając wszystko dla Lubicza - czyli
okrada Grębocin, Złotorię, Kopanino, Młyniec itrp.
6) słynne są już przekręty z budowa kanalizacji w Złotorii przez ELWIK -
podobno kosztorys na 12 mln zawyżono dwukrotnie!!!
    • Gość: J.S. Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 11:00
      Nareszcie ktos to poruszył.

      1. Wójt Urzędu Gminy w Lubiczu Marek Olszewski wraz z poznańską firmą Pieco-Bud-
      Gaz powołał na zasadach partnerstwa publiczno -prywatnego spółkę ELWIK.
      Nie zostały jasno określone kompetencje i zależności partnerstwa. Stąd gmina
      oddaje swój majątek spółce, nawet ten wypracowany wcześniej przez lata przez
      gminę, a spółka go bierze i czerpie z niego korzyści – wodociągi i kanalizacja
      (wybudowana w całej gminie jeszcze wiele lat przed powstaniem Elwiku) została
      mu przekazana i to on pobiera opłaty dla siebie.

      2. Elwik otrzymał całą infrastrukturę za darmo na 10 lat, by ją zarządzać i
      rozbudować. Nigdzie jednak nie jest określony zakres rozbudowy, jaki po 10
      latach ma być wykonany. Udziały gminy i wójta w spółce (24%) uniemożliwiają
      wpływanie na decyzje. Tak więc gmina ma dawać, a spółka brać pieniądze, bez
      jasno określonych celów końcowych. Wójt zawarł wysoce niekorzystną umowę dla
      gminy i mieszkańców. Dziś nikt nie wie, czy i ile rozbudowy infrastruktury
      wykona Elwik za 10 lat.

      3. W umowie jest zapis o tym , że prywatna firma Elwik może mieć trudności
      finansowe i ma prawo występować o dodatkowe dofinansowanie 100000 zł z urzędu
      gminy przez 10 lat i to nawet co roku!

      4. Jako swój udział do publicznej spółki Elwik, kapitał prywatny i jego
      właściciele wnieśli udziały i amortyzację infrastruktury gminnej, danej za
      darmo w użytkowanie przez Urząd !

      5. Jako pierwsze zadanie inwestycyjne Elwik zajął się budową kanalizacji w
      Złotorii. W pierwotnych założeniach przetargowych określono zbudowanie całej
      deszczowej i sanitarnej na osiedlu. Nie można już tego udowodnić, bo
      szczegółowa mapka na internetowej stronie Lubicza znikła, a dokumentacji
      przetargowej niema w urzędzie! Nie mogą jej się doprosić do wglądu nawet obaj
      radni Złotorii, mimo napisania kilkunastu interpelacji w tej sprawie, nie
      mówiąc o dobijających się mieszkańcach. Brak dokumentacji prowadzonych prac na
      terenie gminy jest przestępstwem.

      6. Zachodzi obawa, że sztucznie zwiększono w dokumentacji zakres prac, by
      konkurencyjne oferty były droższe, a tylko jedna firma dała zdecydowanie niższą
      cenę – Hydrobudowa. Żeby było śmieszniej, właścicielem Hydrobudowy oraz Elwiku
      jest ta sama firma - Pieco-Bud-Gaz z Poznania. W efekcie inwestor nadzoruje i
      zleca prace wykonawcy, czyli sam siebie pilnuje i od siebie egzekwuje.

      7. Zachodzi podejrzenie, że inwestor Elwik/ Pieco-Bud-Gaz znacznie zwiększył
      zakres przetargu, a po wygraniu Hydrobudowy/ Pieco-Bud-Gaz ponownie zmniejszył
      zakres prac – np. z kilkudziesięciu ulic przewidzianych do wykonania
      deszczówki w rzeczywistości kładzie się ją jedynie na 3 ulicach w Złotorii! – a
      zakres kwotowy przetargu, 12 mln złotych, pozostaje niezmieniony.

      8. Wykonawca wyłoniony w przetargu dla kanalizacji Złotorii, w rzeczywistości
      już teraz, za przyzwoleniem wójta, odstąpił od prac za ok. 5-6 mln zł, a w
      zamian za pieniądze dla Złotorii wykonuje znacznie mniejszą kanalizację za ok.
      1 mln na terenie Lubicza. Wszystkie te działania dodatkowo zaciemniają obraz i
      uniemożliwiają czytelne rozliczenie inwestycji.

      9. Zwycięska firma Elwik, która podjęła się budowy wielomilionowej inwestycji
      (sam pierwszy etap Złotorii to 12 mln zł):
      - ma tylko 20 tys. zł kapitału założycielskiego,
      - powstała dopiero rok temu,
      - nie wykonywała dotąd żadnej pracy o takim zakresie,
      - uzyskała jedynie 1 kredyt za 1 mln zł a ma zobowiązań za 14 mln!
      - jej obroty za zeszły rok (przed rozpoczęciem prac) to jedynie 1200 zł !
      Osoba figurująca w spółce jako prezes – mający nieco ponad 20 lat Wojciech
      Kasprzak, właśnie przeprowadził się z Poznania do Torunia. Przy całym szacunku
      dla naszego miasta – trzeba się spodziewać niemałych dochodów, by zamieniać
      rynek inwestycyjny Poznania na Toruń. Trzeba tez być pewnym wygranej w
      kolejnych, nierozstrzygniętych jeszcze przetargach Elwiku.

      10. Elwik „podobno” zapłacił za użytkowanie infrastruktury gminnej za 10 lat z
      góry, chociaż nie musiał – tak twierdzi wójt. W rzeczywistości niema żadnego
      dokumentu potwierdzającego taką wpłatę w urzędzie.

      11. Wójt bardzo zachwala firmę, podkreśla ciągle jej zalety i
      wspaniałomyślność. Czy tak zachowuje się gospodarz terenu, chcący jak najwięcej
      uzyskać dla gminy i urzędu? Godzi się na wiele ustępstw i dodatkowych wpłat ze
      strony gminy, by wspierać firmę Elwik.

      12. Wójt ośmiesza obu bardzo dociekliwych radnych ze Złotorii przed Radą Gminy.
      W efekcie zdobycie jakiegokolwiek dokumentu na temat inwestycji graniczy z
      cudem. Interpelacje czy uwagi radnych są odrzucane, a pozostała część z 15
      radnych została nastawiona przez wpływowego wójta przeciwko Złotorii, która
      węszy i próbuje wykryć te wszystkie nieprawidłowości.

      13. W zeszłym roku, na krótko przed rozstrzygnięciem przetargu, w Urzędzie
      Gminy odstawiono człowieka zajmującego się od lat inwestycjami (p.Górski),
      dając mu jedynie prace bieżące. Zamiennie na jego miejsce ulokowano osobę
      bardzo popierającą wójta i Elwik (A.Krzyżanowski) – czy bez powodu?

      14. Sama jakość prac I etapu w Złotorii prowadzona przez Hydrobudowę (Pieco-Bud-
      Gaz) i nadzorowana przez Elwik (Pieco-Bud-Gaz) jest fatalna:
      - początkowo wzięto bardzo słabych i mizernych podwykonawców, którzy
      poplajtowali (m.in. Pref-Bud z Zajączkowa Tczewskiego)
      - nie było harmonogramu zamknięcia ulic, wiele ulic zamykano i wyłączano
      z ruchu nawet na 3-5 tygodni,
      - wykonawca nie płacił właścicielowi drogi (gminie) ustawowych kar za
      zamknięcie drogi publicznej,
      - nie odtwarzano nawierzchni ulic nawet przez 6-8-10 miesięcy,
      - wiele nawierzchni poniszczono,
      - brak było możliwości dojazdu nawet karetki czy straży pożarnej, po
      kilka tygodni,
      - wielokrotnie zrywano kable energetyczne, telefony, wodę (raz nawet
      ponad dobę nie miała jej cała Złotoria)
      - poprzesuwano lub pogubiono kilkadziesiąt geodezyjnych kamieni
      granicznych,
      - niszczono płoty,
      - przerwano w kilku miejscach istniejące drenaże terenu (nieodtworzone) –
      kilka domów ma po raz pierwszy od wielu lat pozalewane piwnice,
      - odtworzenie chodników czy asfaltu zrobiono niechlujnie – już teraz są
      muldy, chodniki zapadają się, nasypy ziemi w rowach osuwają się
      - dwukrotnie zwiększono (przekroczono) termin zakończenia prac –
      pierwotnie miały się zakończyć do końca 2003, teraz – do końca maja (a i to
      niepewne).

      15. „Niezależnym” inspektorem, zgodnie z prawem nadzorującym wszystkie prace,
      jest nie posiadający np. uprawnień drogowych insp. Jan Kretkowski. Nie ma
      żadnego innego inspektora nadzorującego niszczenie nawierzchni kilkudziesięciu
      dróg. On sam, mimo prac za 12 mln, pojawia się średnio co 3-6 tygodni.

      16. Gmina weszła w spółkę niejasnego typu „partnerstwo publiczno – prywatne”
      m.in. po to, by płacić za prace prywatnej firmie, mogącej brać kredyty
      inwestycyjne z niższymi odsetkami. Jednak wójt Olszewski nie pomyślał, że
      przekazanie infrastruktury od prywatnej firmy dla gminy (co ma nastąpić zgodnie
      z umową) wiąże się z zapłaceniem, zgodnie z nową ustawą, 22% Vatu , czyli od 25
      zamierzonych mln inwestycji = 5,5 mln zł ! Tej kwoty gmina nie musiałaby
      zapłacić, gdyby zorganizowała normalny przetarg i rozliczała się bezpośrednio,
      jako gmina. Sąd gmina ma zamiar wziąć 5,5 mln zł jedynie na opłacenie podatku
      od przekazania inwestycji?


      Jeśli tak mają wyglądać prowadzone niebawem prace ISPA w Toruniu, to będzie
      horror. Niech władze przyjadą i na naszych błędach nauczą się poprawnie
      prowadzić inwestycje, bo inaczej UE zabierze wszelkie fundusze po pierwszym
      miesiącu. Tak wyśmiewano okres inwestycji PRL, ale to co jest dzisiaj w
      Złotorii, to smutne.
      • Gość: hmmmmmmmm Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.04, 20:19
        Ladnie sie nowobogackim prezesom, dyrektorom i innym niedawno sprowadzonym do
        Złotorii w główkach poprzewracało!
        chcecie do torunia? z Bogiem!!! wtedy wy bedziecie prowincją wielkiego miasta
        tak jak teraz Bielawy, wrzosy, czerniewice, nieszawka, tez wasze ulice będą tak
        wyglądać jak ulica Olsztyńska!bedziecie mieć tak jasno na ulicy jak jest
        pomiędzy ul. Wapienną a granicą Torunia z gminą Lubicz, wzrośnie wartość Waszej
        ziemi i ......... podatku również! będzie Wam cudownie, kolorowo i miło pełna
        sielanka, znikna wszystkie niedogodności związane z mieszkaniem na wsi a
        mieszkańcy Torunia przyjmą Was z otwartymi ramionami gotując na waszą cześć
        przyjęcie powitalne! i ............... nagle się obudzicie i stwierdzicie że to
        był piękny sen ale trzeba juz wstać i dziurawą ulicą na której połowa latarni
        nie działa jechać do pracy która wcale nie jest bliżej mimo tego że juz
        mieszkacie w Toruniu. Wesołych Świąt!!!!
        • staszekk1 Zły to wójt i tyle. 07.02.06, 10:16
          Zły to wójt i tyle.
          • idziunia Re: Zły to wójt i tyle. 17.05.06, 09:15
            Mysli tylko o sobie i Lubiczu kosztem innych osiedli.
            • nautile Re: Zły to wójt i tyle. 01.06.06, 10:13
              Mysle, ze on ma gdzies inne osiedla.
    • Gość: fafik opowiadali mi troche o tych układzikach w Lubiczu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 11:07
      moi znajomi opowiadali mi troche o tych układzikach w Lubiczu - wszyscy maja
      ich dość.

      Marzą o przyłaczeniu do Torunia, choć wójt broni się jak może.
    • babbik Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 11:28
      wyjątki z gazetki Gminy Lubicz:

      - konkurs "Piękna zagroda"
      - sołtys zorganizował "zebranie wiejskie"
      - pomoc UE dla rolników
      - ekologiczne metody produkcji rolnej
      - zalesianie gruntów ornych

      TO NIE SĄ PROBLEMY GRĘBOCINA ANI ZŁOTORII - MY JESTEŚMY ZWIĄZANI Z MIASTEM.
      NIE ŻYJEMY Z ROLNICTWA.
    • Gość: tomas Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 04.12.04, 16:20
      Jesli te przekrety to prawda to cala sprawa juz dawno powinna sie zając
      prokuratura!!!
    • ka_zet Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 16:44
      babbik napisał:

      > 4) chciał budować aquapark w Lubiczu (!), inwestorzy go wyśmiali (Torun z
      > trudem spełnia kryteria ilosci mieszkańców)

      Patrz, to ciekawe. W Chojnicach jest, w Sopocie jest, w Polkowicach jest, w Lesznie jest a Toruń za
      mały?


      > 5) wasalizuje sobie inne osiedla, zabierając wszystko dla Lubicza - czyli
      > okrada Grębocin, Złotorię, Kopanino, Młyniec itrp.
      > 6) słynne są już przekręty z budowa kanalizacji w Złotorii przez ELWIK -
      > podobno kosztorys na 12 mln zawyżono dwukrotnie!!!
    • Gość: max Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 19:42
      tak własnie wyglądają układy w małych gminach wiejskich, być może nie tylko w
      Lubiczu, choć to przykłady eweidentne.

      Wójt rozdaje stanowiska żonie radnego w szkole czy sklepiku, a radny nie widzi
      tego co widzą wszyscy. To nie tylko przykład na koniecznosc zgłoszenia wójta do
      prokuratury, ale i właczania małych gmin do większych, gdzie znaczna ilość
      ludzi oraz obecność mediów znacznie bardziej pilnuje praworządnosci.

      A jedyna gazetka wydawana w Lubiczu - "Goniec" - jest sponsorowana
      przez...wójta! Jak myślicie, na ilu zdjęciach jest tam wójt? Na prawie każdym -
      wręcza, oddaje, gratuluje, przemawia.
    • wilman Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 19:43
      mała gmina - wielkie przekręty.
    • wilman Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 20:23
      wiem tyle:

      Ardanowski wysmiewający cześć swej wlasnej partii (czyli PIS) za pomysł rozwoju
      Torunia to mąż Ardanowskiej - radnej własnie z Lubicza!

      Jakież naciski potrafi wywierac wójt Olszwewski, że Ardanowski odcina sie od
      pomysłu własnej partii, byle tylko działać na rzecz zachowania całości gminy
      Lubicz? Ardanowski woli zrezygnować z popierania własnej partii i jeśli się uda
      projekt - ogromnego splendoru dla partii i radości Torunian z rozwoju miasta.

      Woli ośmieszac innych w PIS. Co wójt daje mu w zamian ?????
    • mavellis Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 20:34
      Na pewno wójt Olszewski najbardziej blokuje rozwoj Torunia, choc sam niewiele
      moze zaoferowac własnym osiedlom. Pytanie: czy tylko broni własnego królestwa
      wbrew interesowi silniejszego miasta w imię własnego egoizmu, czy jeszcze ma
      coś do ukrycia, co nie może wyleźć po przyłaczeniu Złotorii, Grebocina czy
      Lubicza Dolnego?

      Przeciez urzad zostanie (Lubicz Górny, Krobia, Młyniec itp.) - więc dlaczego
      tak się broni??? Mam wrażenie że ponmysł wyraźnie krzyżuje mu jakieś trwające
      sprawy, być może coś własnie chce ukryć.

      A co to jest ten ELWIK ? Czy to co pisze J.S. to możliwe ? Teraz wiadomo,
      dlaczego tak broni osobnego bytu i zmusza Ardanowskiego (przez żonę) do krytyki
      projektu PIS. Wszyscy zdrowo myślacy Torunianie sa ZA rozszerzeniem, więc
      dlaczego Ardanowski krytykuje rozwój Torunia i poprawę bytu mieszkancow
      przedmiesc?
    • Gość: tomas Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 04.12.04, 20:57
      predzej czy pozniej przylaczenie przynajmniej czesci osciennych gmin stanie sie
      koniecznoscia
      • Gość: viki Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 21:37
        Torunianie zyskaja: wieksze miasto, wiekszy budzet, nowe tereny inwestrycjyne.

        Mieszkancy przedmiesc zyskaja: lepsza infrastrukture, chodniki, oswietlenie,
        kanalizacje, sale gimastyczne w szkolach, tansze MZK i taxi (bez drugiej
        strefy), wyzsza cene swych nieruchomosci.

        a jedynymi stratnymi będą wójtowie.
        • ka_zet Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 22:00
          Gość portalu: viki napisał(a):

          > Torunianie zyskaja: wieksze miasto, wiekszy budzet, nowe tereny inwestrycjyne.

          Tylko skąd automatycznie weźmiesz ten większy budżet?

          > Mieszkancy przedmiesc zyskaja: lepsza infrastrukture, chodniki, oswietlenie,
          > kanalizacje, sale gimastyczne w szkolach,

          Powiedzmy. Znaczy ogólnie zgoda, ale ile Podgórz czekał na kanalizację?

          > tansze MZK i taxi (bez drugiej
          > strefy),

          O ile to tańsze MZK nie będzie jeździć dwa razy rzadziej, żeby budżet na zero wychodził.

          > wyzsza cene swych nieruchomosci.

          I wyższe podatki. Nie zapominaj o wyższych podatkach, to może być jeden z argumentów najbardziej
          przemawiający do przeciętnego mieszkańca...
        • kaszpir2 Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 28.03.06, 11:38
          Ja mieszkam od około 3 lat w Lubiczu Górnym (Osiedle).

          Przez ten czas zauwazyłem sporo inwestycji ...
          Koło mnie jest niemal nowe gimnazjum (ma co najwyżej kilka lat) , teraz obok
          powstaje sala gimnastyczna ...
          Nie tak dawno pociągnieto do Lubicza - gaz , kanalizacja jest także ...

          Z tego co mi wiadomo , gazu jak i kanalizacji nie ma jeszcze część Torunia ...

          Została wyremontowana i poszerzona głowna droga na Warszawę , udrożniono i
          poszerzono rowy melioracyjne ...

          Nie wiem co jeszcze bo nie chodze na żadne zebrania ani zbytnio się nie
          interesuję :) Ale zmiany i inwestycje w gminie Lubicz widać (np. centra
          logistyczne (2) jak i fabryka płatków w Małgorzatowie ...)

          Jesli jest to prawda o tym Elwiku to jak najszybciej powinna zając się tym
          prokuratura ...

          Mi osobiście nie marzy się przyłączenie do Torunia. Sam z Torunia się
          przeprawadziłem właśnie do Lubicza. Sądzę że po włączeniu do Torunia większośc
          inwestycji by nie wypaliła , a o doprowadzeniu gazu , kanalizacji , nowych
          drogach można by było pomarzyć tak jak marzą o tym mieszkańcy Torunia (częśc
          mieszkańców pewnych dzielnic)

          • nautile Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 28.03.06, 11:46
            Tak samo by wypalily, a nwwet wiecej. Nie macie tam wielu rzeczy, z ktorych
            zwykly czlowiek korzysta (szpitale, kina, teatry, szkoly, uczelnie itp), a to
            wszystko na koszt Torunia.
            A lUbicz niebawem sie udlawi, juz jedwo zipie na skraju wyplacalnosci.
      • ka_zet Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 04.12.04, 22:04
        Gość portalu: tomas napisał(a):

        > predzej czy pozniej przylaczenie przynajmniej czesci osciennych gmin stanie sie
        >
        > koniecznoscia

        Zakładając że miasto się nagle nie wyludni to na pewno. Pytanie brzmi o formę. Przyłączenie w tej
        chwili "na hura" wszystkiego co się da przyłączyć może nie być najlepszym pomysłem.
        Należy siąść, uczciwie rozpisać za i przeciw dla mieszkańców gmin i mieszkańców Torunia, przedstawić
        i tyle.

        A nie rzucać tekstami typu "wszyscy zdrowo myślący".
    • Gość: max przedkłada własny interes ponad dobro mieszkańców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.04, 21:50
      A mi się po prostu nie podoba, że wójt przedkłada własny egoistyczny interes
      ponad dobro mieszkańców - nie tylko Torunia, ale i własnych osiedli.

      DOWÓD:
      budżet inwestycyjny Torunia na mieszkańca w 2005 wynosi 6400 zł, w Lubiczu -
      380 zł. Gdzie zbuduja wiecej chodników i lamp?
      • Gość: maciej Re: przedkłada własny interes ponad dobro mieszka IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 04.12.04, 22:38
        No to policzmy 6400 pomnozyc przez 210.000=1344000000 zł.
        Bardzo ciekawe, majac caly budzet miasta na poziomie ok. 450 mln wydaje sie
        1,34 mld zł. To jest dopiero demagogia. Max naucz sie chlopie liczyc!!!!
        • Gość: gasso Re: przedkłada własny interes ponad dobro mieszka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.04, 11:11
          własnie napisałes prawde - budże t Torunia (sama część inwestycyjna) wynosi 134
          mln zł na 2005 rok.

          dane budzetowe z Wyborczej:
          Bydgoszcz: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2395128.html
          Toruń: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2392776.html
          • ka_zet Re: przedkłada własny interes ponad dobro mieszka 05.12.04, 22:04
            Gość portalu: gasso napisał(a):

            > własnie napisałes prawde - budże t Torunia (sama część inwestycyjna) wynosi 134
            >
            > mln zł na 2005 rok.

            Nie odróżniasz 134 mln od 1,34 mld. Ale to w sumie nic dziwnego u kogoś kto potrafi z fusów
            wyczytać że Airpolonia upadła ze względu na słabą frekwencję lotów do Bydgoszczy...
            • jan996 Włączyc przedmiescia do Torunia! 20.01.06, 13:29
              Włączyc przedmiescia do Torunia!
              mam nadzieje, ze nędzny wójt nie wygra 4 kadencji!
              • h_lny Re: Włączyc przedmiescia do Torunia! 20.02.06, 12:37
                bzdury opowiadacie o wójcie,nie macie pojcia o skutkach wlaczenia lubicza do
                toruniewka.rozwagi i rozsdku w wypowiadanych opiniach.tak latwo jest skrzywdzc
    • Gość: Pierwszy Prezio jest w porządku IP: *.torun.mm.pl 04.12.04, 22:02
      Prezio lub Duży Wójt jest w porządku, wziatki bierze i chce dalej brać.
      On juz tak sie przyzwyczaił do swojego wójtostwa, że go siła od niego nie
      odgoni.
      facet tak sie zapomina, że mieszkańców np. SKARPY poucza, jak mają żyć i
      jeszcze ma pretesje, że ktoś go delikatnie obsztorcuje, iz głupot gadać
      zaproszonemu gościowi nie wypada
      • wilman wziatki bierze i chce dalej brać 04.12.04, 22:10
        Gość portalu: Pierwszy napisał(a):

        > Prezio lub Duży Wójt jest w porządku, wziatki bierze i chce dalej brać.
        > On juz tak sie przyzwyczaił do swojego wójtostwa, że go siła od niego nie
        > odgoni.


        jestes tego pewien? czy to dotyczy Olszewskiego?
        A co mówił mieszkancom Skarpy?
    • Gość: superjoint Re: ardanowski wart sldowskich złodziei? IP: *.torun.mm.pl 05.12.04, 00:17
      to co się czyta o lubiczu to ewidentna podstawa do śledztwa! tyle rzeczy nie
      może być wyssanych z palca...

      a co do ardanowskiego, to tak jeśli trzeźwo pomyśleć, to facet ustawiony w
      pisie, który zaczyna awanturę na forum publicznym wywlekając spory
      wewnątrzpartyjne to albo idiota albo przyciśnięty do muru...
      obstawiam za tym drugim, nie wierzę że polityk ryzykowałby dobre imię partii z
      powodu różnic w spojrzeniu na taką kwestię. oznacza to razcej że gdzieś za tym
      stoi gruba kasa, a jeśli do tego dodamy żonę -radną lubicza to obraz już się
      coraz bardziej rysuje. ergo- ardanowski to niezła kanalia... warta tego bydłą z
      sld....
      • Gość: gasso Re: ardanowski wart sldowskich złodziei? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.04, 11:14
        Gość portalu: superjoint napisał(a):
        > co do ardanowskiego, to tak jeśli trzeźwo pomyśleć, to facet ustawiony w
        > pisie, który zaczyna awanturę na forum publicznym wywlekając spory
        > wewnątrzpartyjne to albo idiota albo przyciśnięty do muru...

        > obstawiam za tym drugim, nie wierzę że polityk ryzykowałby dobre imię partii
        > z powodu różnic w spojrzeniu na taką kwestię. oznacza to razcej że za tym
        > stoi gruba kasa, a jeśli do tego dodamy żonę -radną lubicza to obraz już się
        > coraz bardziej rysuje.

        wójt z Lubicza jakos na niego wpływa, że facet nie mysli o rozwoju Torunia, o
        zapewnieniu sobie wielkiej przychylnosci torunian w przypadku zakonczenia
        rozszerzenia, o wsparciu pomysłu własnej partii - lecz woli wspierac jakąś
        gminę wiejską.
        Dlaczego?
      • Gość: jan wykakałeś.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.05, 11:55
        Gość portalu: superjoint napisał(a):

        > co do ardanowskiego, to tak jeśli trzeźwo pomyśleć, to facet ustawiony w
        > pisie

        wykakałeś....
    • Gość: sas Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.04, 14:01
      mysli o własnym egoistycznym interesie, prawdopodobnie jakby Torun przejal -
      cos by wylazło!
      Boi sie i broni jak własnej kieszeni.
    • Gość: tomas Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 05.12.04, 15:15
      pamietajcie ze to mieszkancy wybieraja swojego wojta, prezydenta A ze
      aktywnosci obywatelska jest tak niska i nie chce sie raz na 4 lata ruszyc w
      niedziele sprzed tv to pozniej takie miernoty jak zaleski, olszewski zostaja
      gospodarzami!!! I np wiadukt robia przez 2 lata, prezydentem miasta powienien
      byc doswiadczony menager a nie jakis czerwony buc po geografii (z calym
      szacunkiem dla absolwentow tego pieknego kierunku).
      • torunianin1 Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 20:19
        miernota Olszewski? Zgodze sie.
        Ale Zaleski? Nie wiem co konczyl, ale widze budowe 2 obwodnic, 6 nowych dróg, 3
        węzłów, 2 multikin, kilku nowych firm, 3 nowe uczelnie, kupe atrakcji
        turystycznych (hotele, knajpy, pominiki, lodowisko, korty), telewizja, inne
        nowe media - nie przekonasz mnie przeciwko Zaleskiemu, chociaz łysy i małomówny.

        Choc inna sprawa, ze 70% tych osiagniec to aktywnosc Torunian, a tylko 30% -
        zasługa samego Zaleskiego.
        • torunianin1 Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 21:52
          Jeszze jedno: Olszewski w/g mnie, podobnie jak pisza inni, broni swego
          egoistycznego interesu. Nie wiem, czy jeszcze chroni (zasłania) jakies
          przekrety.

          Wójt, burmistrz, prezydent - to osoby zaufania publicznego, które nie powinny
          patrzec przez krótkowzroczny pryzmat samych zysków gminy, lecz długofalowo -
          rozwoju miasta (tzn. głownej aglomeracji torunskiej), od której Lubicz jest
          przeciez zależny.

          Ekonomia zna reguły, ze zmniejszenie podatków daje wyższe wpływy do budżetu!
          Podobnie tu - mniejszy Lubicz (a większy Torun) oznacza wzrost rozwoju i
          przyciagania inwestycji przez miasto główne, a przez to i szybszy rozwój także
          Lubicza. Dlaczego się temu przeciwstawiać? Kto chce słabszy i biedniejszy Torun?
          • ka_zet Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 22:02
            torunianin1 napisał:

            > Ekonomia zna reguły, ze zmniejszenie podatków daje wyższe wpływy do budżetu!
            > Podobnie tu - mniejszy Lubicz (a większy Torun) oznacza wzrost rozwoju i
            > przyciagania inwestycji przez miasto główne, a przez to i szybszy rozwój także
            > Lubicza.

            Ale skąd ci się bierze to porównanie? Czy duża gmina Tarnowo Podgórne hamuje rozwój Poznania
            i przez to sobie szkodzi? Czy może jednak rzeczywistość wygląda inaczej?

            > Dlaczego się temu przeciwstawiać? Kto chce słabszy i biedniejszy Torun?

            Skąd wniosek że powiększony Toruń automatycznie staje się bogatszy?
            • babbik Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 22:06
              czy lepiej jest dysponowac duzym budzetem czy 5 malutkimi?
              kiedy szybckiej sie zbuduje most, teatr muzyczny, politechnike itp.?

              Jesli szybciej z duzego budzetu, to czy wieksze, bardziej inwestujace miasto,
              szybciej sie rozwijajace i przyciagajace wiecej inwestycji, nie poprawi bytu
              mieszkancom na dzisiejszych przedmiesciach?

              duzy moze wiecej. zobacz na firmy finansowe, ubezpieczeniowe, banki - one
              wszystkie sie łacza. DUŻY MOŻE WIĘCEJ.
              • ka_zet Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 22:35
                babbik napisał:

                > czy lepiej jest dysponowac duzym budzetem czy 5 malutkimi?
                > kiedy szybckiej sie zbuduje most, teatr muzyczny, politechnike itp.?

                Po co w Lubiczu, Nieszawce, Białych Błotach, Tarnowie Podgórnym teatr czy uczelnia wyższa jak mają w
                Toruniu, Bydgoszczy czy Poznaniu?

                > Jesli szybciej z duzego budzetu, to czy wieksze, bardziej inwestujace miasto,
                > szybciej sie rozwijajace i przyciagajace wiecej inwestycji, nie poprawi bytu
                > mieszkancom na dzisiejszych przedmiesciach?

                Ale skąd wniosek że miasto administracyjnie powiększone będzie się szybciej rozwijać i będzie miało
                większy budżet a zwłaszcza że bardziej zadba o swoich nowych mieszkańców?

                Przypominam ponadto że w Polsce miasto dopłaca do budżetu centralnego, a gmina wiejska uzyskuje
                subwencje z budżetu centralnego (tak ogólnie rzecz biorąc).

                > duzy moze wiecej. zobacz na firmy finansowe, ubezpieczeniowe, banki - one
                > wszystkie sie łacza. DUŻY MOŻE WIĘCEJ.

                AOL/Time Warner ostatnio się dzieli na przykład. Poza tym jednostka terytorialna to nie firma, działa na
                innych zasadach.

                W skład Nowego Jorku, Chicago, Seattle wchodzą mniejsze miejscowości połknięte już fizycznie dawno
                temu, nie różniące się w niczym poziomem infrastruktury ale nadal posiadające swoją odrębną
                osobowość prawną, budżet i władze.
                • babbik Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 22:49
                  Nie zrozumiałes mnie kazet. Wiekszy budzet Torunia pozwoli w Toruniu zrobic
                  wiecej i szybciej. Nie m asensu budowac teatrów czy politechniuki w Złotorii,
                  ale ta Złotoria zyska, jesli Torun bedzie wiekszym magnesem.

                  Dzieli sie 5% firm i to najczesciej z powodow rodzinnych czy kapitałowych.
                  Jesli górę nbierze rachunek ekonomiczny - firmy sie łacza i tak jest bw 95%
                  wypadków.

                  Czy nie uważasz, ze Towj głos jako Bydgoszczanina a przeciw łączeniu i
                  rozwojowi Torunia, nawet jesli w dobrej wierze, moze brzmiec nieco fałszywie?
                  Rozwój Toreunia popiera 90% Torunian i 60-80% mieszknacó róznych przedmiesc.
                  ZA - jest tez rada miasta, prezydent oraz rachunek ekonomiczny.
                  Przeciw - tylko niektórzy wójtowie (nie wszyscy).

                  ZA - wskazuje tez logika. w 1950 roku gdy wyznaczano granice, jasno oddziel;ono
                  tereny rolne i pastwiska dla krów od ternów miejskich. Przez 50 lat wiele sie
                  zmieniło, nie uwazasz? I ten rozwój po prostu sankcjonuje zmiany dokonane przez
                  50 lat. Obszary o charakterze miejskim powinny należec do gminy miejskiej.
                  • ka_zet Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 05.12.04, 23:58
                    babbik napisał:

                    > Nie zrozumiałes mnie kazet. Wiekszy budzet Torunia pozwoli w Toruniu zrobic
                    > wiecej i szybciej.

                    Ostrożnie się zgodzę. Ale nadal pytam, skąd wniosek że zwiększenie obszarowe i ludnościowe Torunia
                    automatycznie przełoży się na większy budżet?

                    > Nie m asensu budowac teatrów czy politechniuki w Złotorii,
                    > ale ta Złotoria zyska, jesli Torun bedzie wiekszym magnesem.

                    To sie zgadza.

                    > Dzieli sie 5% firm i to najczesciej z powodow rodzinnych czy kapitałowych.
                    > Jesli górę nbierze rachunek ekonomiczny - firmy sie łacza i tak jest bw 95%
                    > wypadków.

                    Niemniej jednak jednostka terytorialna nadal nie jest firmą.

                    > Czy nie uważasz, ze Towj głos jako Bydgoszczanina a przeciw łączeniu i
                    > rozwojowi Torunia, nawet jesli w dobrej wierze, moze brzmiec nieco fałszywie?

                    Przedstawiam swoje zdanie jako kogoś kto się amatorsko interesuje rozwojem różnych ośrodków
                    miejskich, jak to będzie odbierane to jest sprawa odbiorcy. Zajrzyj na sąsiednie forum i zobacz jak się
                    wypowiadam w wątku o powiększaniu Bydgoszczy :>

                    > Rozwój Toreunia popiera 90% Torunian i 60-80% mieszknacó róznych przedmiesc.

                    A ktoś zrobił rzetelne badanie opinii publicznej?

                    > ZA - jest tez rada miasta, prezydent oraz rachunek ekonomiczny.
                    > Przeciw - tylko niektórzy wójtowie (nie wszyscy).

                    Niektórzy mieszkańcy też są przeciw, nie wiadomo właściwie ilu. Patrz wyżej.

                    > ZA - wskazuje tez logika. w 1950 roku gdy wyznaczano granice, jasno oddziel;ono
                    > tereny rolne i pastwiska dla krów od ternów miejskich. Przez 50 lat wiele sie
                    > zmieniło, nie uwazasz? I ten rozwój po prostu sankcjonuje zmiany dokonane przez
                    > 50 lat. Obszary o charakterze miejskim powinny należec do gminy miejskiej.

                    A czy ja gdzieś twierdzę, że granice dane Toruniowi w lata 70. (bo wtedy były ostatnie zmiany) są
                    granicami w których ma tkwić na wieki? Miasto się rozwija więc musi się i rozrastać.

                    Twierdzę tylko że rzuciliście się wszyscy na ten pomysł nagle i hurraoptymistycznie.
                  • Gość: jarhead Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.04, 08:34
                    Wszyscy zwolennicy przłączania do Torunia sąsiednich gmin przypominają mi
                    zwolenników "wielkiej Bydgoszczy" Też włączli okloczne sioła. I co ? Nic.
                  • qq1110 Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 19.12.04, 20:10
                    subwencja oswiatowa rosnie wielokrotnie szybciej w stosunku do wiekszego miasta
                    oznacza to, że 250.tys miasto dostanie wiecej o 20% niz 210.tys + osobno 40.tys
                    w gminach. Wiec tylko dlatego - warto!
                    • jan996 jeden z wielu argumentow za właczeniem do Torunia! 20.02.06, 10:24
                      I to jeden z wielu argumentow za właczeniem do Torunia!
    • Gość: do widzenia panu w do widzenia panu wójtowi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.04, 23:30
      do widzenia panu wójtowi.
    • qq1110 Olszewski = egoista ! 06.12.04, 19:38
      Olszewski = egoista !
    • Gość: torun musi sie roz Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 20:11
      torun musi sie rozwijac
      interesy 250.000 ludzi sa wazniejsze niz 1 wójta.
    • Gość: janusz oszust i aferzysta. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.04, 18:55
      oszust i aferzysta.
    • siwy51 Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 08.12.04, 20:49
      Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubicza?

      egoista, nadaje sie na artykul o jego "osiagnieciach"
    • torunianin1 Szybko myslcie o wlaczeniu sie do Torunia! 09.12.04, 22:50
      w przyszłorocznym budzecie gminy ZERO INWESTYCJI - zero dróg, chodnikow,
      kanalizacji, nie bedzie nawet planu zagospodarowania!!!!

      Gmina wiejska. Szybko myslcie o wlaczeniu sie do Torunia!
    • Gość: PIS Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 10:55
      Uderzyliśmy w interesy wójtów, którzy uważali, że już do końca życia tak im
      będzie dobrze. Ale może nie będzie! - zapowiada Girzyński.
    • mavellis Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic 10.12.04, 23:35
      przyszły rok: zero inwestycji gminy Lubicz w Złotorii i Grębocinie, calą kasę
      zgarnia Lubicz do siebie.

      Czy nie lepiej w Toruniu?
    • Gość: feluś Re: co myslicie o wójcie Marku Olszewskim z Lubic IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 11.12.04, 10:45
      Bardzo dobry wójt. Przeciwstawia się kretyńskim planom niedowartościowanych
      Pisowców, którzy mają kompleks bycia małym!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja