Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 09:03
Wiatam.
Na Bydgoskim forum powstał podobny wątek pt."Czy Toruń jedt dobrym sąsiadem
Bydgoczczy?", niech to będzie odpowiedz na nurtujące ich pytania.
Proszę o wpisy i konkretne przykłady, bez zbędnych i głupich komantarzy.
Zapraszamy ruwnież Bydgoszczan do zajęcia stanowiska.
Pozdrawiam
    • Gość: daria Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 09:19
      jest wiele rzeczy dobrych i wiele złych, jak w zyciu. Dlatego te zle ktore
      opisze, prosze potraktowac jako czesc negatywna, a nie calosc.

      Bydgoszcz kiedys w PRL byla miastem z wielką gigantomanią. Uwazała sie za równą
      Gdanskowi i Poznaniowi, a poniewaz taka nie byla, zerowala na srodkach
      regionalnych biorac je tylko dla siebie oraz wywozac dziesiatki instytucji z
      Torunia (szczegóły na www.torun-bydgoszcz.pl). Miala tez jako miasto
      robotnicze znacznie lepsze przelozenie w Warszawie niz inteligencki, prawicowy
      i mieszczanski Torun.

      Teraz mit sily upada i widac wyraznie, ze Bydgoszcz jest srednia, podobnie jak
      Torun. Tyle ze Torun potrafi zyc z ta swiadomoscia, a Bydgoszcz nie - czuja sie
      szukiwani przezwszystkich, bo gdyby nie RRGSW, Torun, UMK, Marszalek, TVP i
      Dwrak i caly swiat - to nadal mozna by utrzymywac mit gigantomanii bydgoskiej.

      Teraz, gdy jasne sa zasady rozwoju, przyznaania srodkow przez UE i nie rzadzi
      juz czerwona siła PZPR, Torun rozwija sie badzo szybko - buduje wiele drog,
      przyciaga inwtycje, uczelnie itp. Bydgoszcz próbuje NIESTETY - nie nasladowac
      dobre wzorce i sama sie tez rozwijac, lecz BLOKOWAC inwestycje Torunia:
      - wojewoda nie podpisuje srodkow UE
      - TV Bydgoszcz blokuje otwarcie studia TV3 w Toruniu
      - policja wywozi 6 instytucji z Torunia pod plaszczykiem oszczednosci (nigdy
      szczednosci nie dotycza Bydgoszczy)

      Wedlug mnie Torun mimo, ze mniejszy rozwija sie znacznie szybciej, jest
      bardziej prezny, rozwojowy, mieszkancy mlodsi i lepiej wyksztalceni, lepsze
      uczelnie, magnesy turystyczne i inwstycyjne - i wielu bydgoszczanom to nie w
      smak. Probuja blokowac wiele przedsiewziec Torunia.

      Dlaczego np. TVB sama nie pomoze Toruniowi stworzyc studia, lecz blokuje? Cy to
      co wazne dla mediow (turystyka, nauka, kultura) - to slabe strony Torunia???!!!
      • ka_zet Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 09:54
        Gość portalu: daria napisał(a):

        > jest wiele rzeczy dobrych i wiele złych, jak w zyciu. Dlatego te zle ktore
        > opisze, prosze potraktowac jako czesc negatywna, a nie calosc.
        >
        > Bydgoszcz kiedys w PRL byla miastem z wielką gigantomanią. Uwazała sie za równą
        >
        > Gdanskowi i Poznaniowi, a poniewaz taka nie byla, zerowala na srodkach
        > regionalnych biorac je tylko dla siebie oraz wywozac dziesiatki instytucji z
        > Torunia (szczegóły na www.torun-bydgoszcz.pl). Miala tez jako miasto
        > robotnicze znacznie lepsze przelozenie w Warszawie niz inteligencki, prawicowy
        > i mieszczanski Torun.

        Powtarzanie propagandy i podpieranie jej linkiem do gadzinowej strony niczego nie uwiarygodnia.

        > Teraz mit sily upada i widac wyraznie, ze Bydgoszcz jest srednia, podobnie jak
        > Torun. Tyle ze Torun potrafi zyc z ta swiadomoscia, a Bydgoszcz nie - czuja sie
        >
        > szukiwani przezwszystkich, bo gdyby nie RRGSW, Torun, UMK, Marszalek, TVP i
        > Dwrak i caly swiat - to nadal mozna by utrzymywac mit gigantomanii bydgoskiej.

        Ta-aak, a niektórzy torunianie wcale nie mają manii prześladowczej na punkcie złej Bydgoszczy, złego
        wojewody itp.
        • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 10:11
          >Ta-aak, a niektórzy torunianie wcale nie mają manii prześladowczej na punkcie
          złej Bydgoszczy, złego wojewody itp.

          Tak mają, może i słusznie a może i nie? Ale rozmawiajmy byle bez emocji.
          Z drugiej zaś strony popatrz na wasze wypowiedzi o sejmiku, wywyższaniu sie
          Torunia (Krytykujecie UMK, prof. Filara, uważacie Toruń i Toruńczyków za
          małomiasteczkowych, stolicą województwa jest Bydgoszcz itd. końca nie widać).
          Zmieńmy to dla naszego wspólnego dobra. Pozdrawiam
          • ka_zet Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 20.01.05, 00:31
            Gość portalu: TORUNIANIN napisał(a):

            > >Ta-aak, a niektórzy torunianie wcale nie mają manii prześladowczej na punk
            > cie
            > złej Bydgoszczy, złego wojewody itp.
            >
            > Tak mają, może i słusznie a może i nie? Ale rozmawiajmy byle bez emocji.

            Niektóre zarzuty są słuszne, niektóre nie,

            > Z drugiej zaś strony popatrz na wasze wypowiedzi o sejmiku, wywyższaniu sie
            > Torunia (Krytykujecie UMK, prof. Filara, uważacie Toruń i Toruńczyków za
            > małomiasteczkowych, stolicą województwa jest Bydgoszcz itd. końca nie widać).
            > Zmieńmy to dla naszego wspólnego dobra. Pozdrawiam

            Popatrz na wypowiedzi torunian o bydgoskim zaścianku, wyolbrzymianie każdego potknięcia czy
            zrządzenia losu trafiającego sie w Bydgoszczy, jeżdżenie w kółko po nieszczęsnej AB...

            A i zgryźliwie zauważę że jakoś tylkoz toruńskiego forum admin raczy usuwać moje wiadomości bez
            śladu. :>
        • alan_turing Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 16:06
          Ta choroba was toczy i toczy!!!
      • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 10:02
        Dziękuję za zabranie głosu. szkoda tylko że jest to opinia negatywna dla
        Bydgoszczy, może BYd. ma jakieś dobre cechy.
        Podkreślmy miniony okres grubą krechą i pojednajmy się. Może to My forumowicze
        zrobimy ten pierwszy krok i My Toruńczycy. Dyskutujmy ale kulturalnie
        przyznajmy się do błędów, cieszmy się z sukcesów sąsiadujących miast wspierajmy
        się i skończmy raz na zawsz z tymi kłutniami. Pozdrawiam
      • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 12:00
        Z góry przepraszam za wklejenie całej treści ale niestety ten post wyczerpuje
        chyba ten temat oskarżeń toruńskich rodem z PRL.Wklejam go również między
        innymi dlatego by torunianie mieli okazję poznać parę FAKTÓW nt Bydgoszczy (w
        przeciwieństwie do tego co jest prezentowane na tej toruńskiej propagandowej
        stronce.
        JUŻ OD 1807 ROKU BYDGOSZCZ BYŁA SIEDZIBĄ DEPARTAMENTU BYDGOSKIEGO, NASTĘPNIE
        REJENCJI BYDGOSKIEJ. PO WOJNIE W
        WOJ. WIELKOPOLSKIM. PRZED WOJNĄ O BYDGOSZCZY MÓWIŁO SIĘ W CAŁEJ
        RZECZYPOSPOLITEJ. MIASTO ZNANE ZE SWOJEJ PRZEDSIĘBIORCZOŚCI I ZARADNOŚCI,
        MIASTO DYNAMICZNIE SIĘ ROZWIJAJĄCE.

        Liczba mieszkańców (rok. 1931):
        Bydgoszcz 117tys. (141tys. 1938), Toruń 60 tys., Włocławek 56tys., Grudziądz
        54tys.

        Bydgoszcz 7 miejsce w Polsce po Warszawie, Łodzi, Lwowie, Poznaniu, Krakowie
        i
        Wilnie.

        Liczba wydanych świadectw przemysłowych dla przedsiębiorstw: Bydgoszcz 2167,
        Toruń 997, Włocławek 1042

        Liczba wydanych świadectw przemysłowych dla firm handlowych: Bydgoszcz 2747,
        Toruń 1325, Włocławek 1268

        Liczba budynków rozpoczętych w 1937: Bydgoszcz 221, Toruń 81

        Więc jak widzicie Toruń mógł się równać raczej z Włocławkiem czy Grudziądzem,
        a
        nie Bydgoszczą.

        Kalendarium

        BYDGOSZCZ:
        1807 -1815 - stolica DEPARTAMENTU BYDGOSKIEGO (de facto województwa)
        departamentem kieruje prefekt Antoni Gliszczyński,

        a następnie od 1815 - stolica REJENCJI BYDGOSKIEJ (Toruń podlegał pod
        kwidzyńską)

        1833 - zaczyna działać pierwszy szpital miejski przy ul. Gdańskiej 4,

        1849 5 XI - w mieście utworzono pierwszą państwową dyrekcję kolejową w
        królestwie Prus KRÓLEWSKĄ DYREKCJA KOLEI WSCHODNIEJ

        1850 - utworzenie DYREKCJĘ POCZTY w Bydgoszczy 1851 - 13 VII - oddanie do
        użytku stacji kolejowej i przybycie próbnego pociągu z Krzyża.

        26 VII - otwarcie odcinka Kolei Wschodniej z Bydgoszczy-Krzyż-Berlin.

        1852 6 VIII - otwarcie linii kolejowej Bydgoszcz - Gdańsk

        1860 1 X - uruchomiono Gazownię Miejską, dostarczając gaz do oświetlenia ulic
        (285 latarni, w 1910 ok. 1500)

        1865 - założenie Fabryki Obrabiarek do Drewna
        1886 - uruchomiono łączność telefoniczną, obejmującą 60 aparatów 1867 -

        1868 - uruchomienie fabryk: budowy maszyn i urządzeń (obecnie Zakładów Budowy
        Maszyn "Zremb-Makrum") i produkcji sygnałów kolejowych (Obecnie Bydgoskie
        Zakłady Elektromechaniczne "Belma").

        1869 - założenie POLSKIEGO BANKU LUDOWEGO -

        1872 - powstała zawodowa straż pożarna, otwarcie portu drzewnego w
        Brdyujściu -

        1883 3 III - założenie Towarzystwa Śpiewu "Halka" propagującego pieśń polską
        i
        czystość mowy ojczystej

        1884 1 IV - uruchomienie przez Ottona Pfefferkorna produkcji mebli
        wyściełanych, zalążka Bydgoskich Fabryk Mebli

        1886 10 X - założenie Towarzystwa Gimnastycznego "Sokół" w Bydgoszczy

        1896 - 1 VII- uruchomiono Elektrownię w Bydgoszczy,
        1896 - 3 IX - otwarto nowy gmach teatru miejskiego przy pl. Teatralnym.
        Pierwsza premiera odbyła się 4 października.


        1903 - powstanie Pogotowia Ratunkowego w Bydgoszczy - powstała Biblioteka
        Miejska, która rozpoczęła działalność 14 listopada 1904 - 15 X - otwarcie
        Bydgoskiego Konserwatorium Muzycznego przy al. Adama Mickiewicza Powstanie
        Zrzeszenia Kupców Samodzielnych.

        1906 - zorganizowanie "Domu Polskiego", głównego ośrodka działalności
        polskich
        organizacji społeczno - kulturalnych w mieście, który rozpoczął swą
        działalność
        w 1909 roku. - 11 VI - otwarto Instytut Gospodarstwa Wiejskiego przy placu
        Józefa Weyssenhoffa.

        1908 1 I - zaczyna wychodzić STAŁA GAZETA POLSKA "Dziennik Bydgoski" (numer
        okazowy 2 XII 1907 ), redagowana do II wojny światowej przez jej założyciela
        red. Jana Teskę.


        1914 - otwarcie Królewsko - Pruskiej Szkoły Rzemiosła i Przemysłu
        Artystycznego, w latach 1921 - 1923 Państwowej Szkoły Przemysłu
        Artystycznego -
        otwarcie największego w Bydgoszczy kina "Kristall Palast" na 764 miejsca
        (dzisiejsze kino "Pomorzanin")


        1919 - - 16 III - powołanie pierwszego polskiego klubu sportowego -
        Towarzystwa
        Wioślarzy"Tryton",które później przyjęło nazwę Bydgoskiego Towarzystwa
        Wioślarskiego

        Założenie przez Władysława Paciorkiewicza pierwszej w Polsce fabryki maszyn
        do
        pisania. -

        10 X - otwarcie Szkoły Podchorążych dla Podoficerów.

        1921 - 6 i 7 czerwca oficjalną wizytę złożył w Bydgoszczy naczelnik państwa
        Józef Piłsudski.

        6 VIII- otwarcie Muzeum Miejskiego przy Starym Rynku 1924 4 VIII - otwarcie
        Stadionu Miejskiego przy ul. Sportowej 1927 -

        21 VII - otwarcie Miejskiego Konserwatorium Muzycznego przy ul. ks. Piotra
        Skargi - 31 VII- odsłonięcie, z udziałem prezydenta RP Ignacego Mościckiego,
        pierwszego w kraju pomnika Henryka Sienkiewicza.,

        1928 -23 II zatwierdzenie przez Radę Miejską projektów architektonicznych
        budowy szpitala miejskiego na Bielawach.

        1929 - 1 VI otwarcie komunikacji lotniczej na trasie Poznań - Bydgoszcz -
        Gdańsk - 18
        VIII- mistrzostwa Europy w wioślarstwie na torze w Brdyujściu. - 21 XII-
        uruchomienie nowej elektrowni miejskiej na Jachcicach zbudowanej w latach
        1927 -
        1929.

        7 VIII - powołanie w Bydgoszczy Szkoły Podoficerów Lotnictwa.

        - Założenie Polskiej Sp.Akc. "Persil" ( na licencji Henkel i Sp.) -
        obecnie "Lever" Polska S.A.

        1932 8 XI - objęcie przez Leona Barciszewskiego urzędu prezydenta miasta
        1933 -
        1 I - zaczyna wychodzić kwartalnik naukowo-literacki "Przegląd Bydgoski"

        22 XI - powołanie Bydgoskiego Towarzystwa Numizmatycznego 1936 - powołanie
        ORKIESTRY SYMFONICZNEJ

        1937 - 4 I otwarcie przy Teatrze Miejskim na pl. Teatralnym bydgoskiego
        studia
        Rozgłośni Polskiego Radia

        30 X - 14 XI Ogólnopolska Wystawa Radiowa w Bydgoszczy

        5 X - otwarcie Szkoły Podchorążych Marynarki Wojennej 1939 –

        Zwróćcie uwagę, że od 1908 roku wychodzi STAŁA gazeta polska, od 1929 otwarcie
        komunikacji lotniczej, od 1933 wydawany jest kwartalnik naukowo-
        literacki "Przegląd Bydgoski", 1936 powołanie Polskiej Orkiestry Symfonicznej w
        Bydgoszczy, że nie wspomnę o otwarciu nowego gmachu teatralnego w 1896 roku
        (przepięknej bydowli).
        Po co to przytaczam?
        A no właśnie po to, żeby uzmysłowić kilku faszystom toruńskim, a także
        wszystkim którzy nie wiedzą o tym, ŻE BYDGOSZCZ NIE MUSIAŁA PO II WOJNIE NIC
        TORUNIOWI I INNYM MIASTOM ZABIERAĆ!

        Mielismy wspaniały teatr, mieliśmy dzienniki, gazety polskie i niemieckie,
        mieliśmy orkiestrę symfoniczną, lotnisko, uczelnie wojskowe i publiczne, filię
        Polskiego Radia, potężny jak na polskie warunki przemysł. Bydgoszcz była
        przodującym miastem pod wszelkimi względami w tej części kraju.
        • Gość: lee22 Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: 158.75.50.* 19.01.05, 13:45
          Taka mała uwaga: już gdzieś to wydziałem :)
          Kolega pisze:
          "1937 - 4 I otwarcie przy Teatrze Miejskim na pl. Teatralnym bydgoskiego studia
          Rozgłośni Polskiego Radia"
          Zapomniał dodać, że była to druga obok gdyńskiej filia Rozgłośni Polskiego
          Radia z ... no właśnie ... Torunia. Po wojnie w magiczny sposób filia bydgoska
          stała się oddziałem wojewódzkim ... a rozgłośnie w Toruniu zamknięto - nie od
          razu w ciągu kilkunastu lat, ponieważ rozgłośnia toruńska była drugą co do
          wielkości w kraju.

          "1908 1 I - zaczyna wychodzić STAŁA GAZETA POLSKA "Dziennik Bydgoski" (numer
          okazowy 2 XII 1907 ), redagowana do II wojny światowej przez jej założyciela
          red. Jana Teskę."
          Dla równowagi: 1866 r. Powstaje "Gazeta Toruńska" najważniejsza polska gazeta w
          Prusach Zachodnich - pierwszy jej numer ukazał się w drukarni Józefa
          Buszczyńskiego 1 I 1867.
          Po odzyskaniu niepodległości wydawana dalej w okresie międzywojennym. Po 1945
          jakoś już nie ... ciekawe dlaczego?

          Można by tak pisać i pisać ... jednak dochodzę do wniosku, że nie warto
          ponieważ bydgoszczanie i tak nie chcą przyjąć faktów historycznych do
          wiadomości.


          • Gość: Wojtekh panie Lee22 IP: 195.117.253.* 21.01.05, 08:52
            tu nie chodziło koledze o porównaia tylko o obalenie tego debilnego mitu o
            zaściankowości i niedorzwoju Bydgoszczy. No i o tym , że dopiero za Kkomuny i
            kosztem Torunia Bydgoszcz urosła. No ale Ty tego nie zrozumiesz bo jak
            większośc masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem
        • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 13:55
          Dziękuję za zabranie głosu.
          Widzę że włożyłem kij w mrowisko, co niebyło moją intencją.
          Skończmy z tym Bydgoszcz zabrała Toruniowi, Toruń zabrał Bydgoszczy i tak
          dalej...
          Pokażmy w końcu że jesteśmy kulturakni i inteligętni a topór wojenny nigdy nie
          istniał. W jedności siła. Pozdrawiam
        • Gość: Wojtekh Athanak good IP: 195.117.253.* 21.01.05, 08:49
          To tylko post sprzeciwiający sie waszej durnej opinii na temat zaściankowości i
          komunie w Bydgoszczy. Nic więcej nie napisze bo i tak pan Torunianin vel Daria
          niczego z tego nie zrozumieją
          • Gość: TORUNIANIN Re: Athanak good IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 12:18
            Wojtekh Napisał:
            Nic więcej nie napisze bo i tak pan Torunianin vel Daria
            niczego z tego nie zrozumieją

            Stary muszę Cię roszczarować! Mam na imię Krzysztof a nie Daria.
            Pisz tak abym zrozumiał, chyba że nie potrafisz. Pozdrawiam

            p.s. niebede wchodzil z toba w pyskowki-nie prowokuj mnie, staram sie byc mily
            i obiektywny
    • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 12:13
      Mieszkańcy Bydgoszczy to w zdecydowanej większości porządni,normalni ludzie,choć zdarzają sie również oszołomy,ale to w mniejszości.Mówię o zwykłych mieszkańcach.
      Natomiast miasto dużo traci w oczach torunian jak i mieszkańców innych części województwa z powodu tak zwanych pseudo elit,które chcąc zaspokoić swoje ambicje prowadzą bezsensowną walkę z Toruniem,celem podniesienia prestiżu własnego miasta-głównie przez wyrwanie czego się tylko da z głównych i najbardziej prestiżowych instytucji Torunia,oraz przez usilne zabieganie o umieszczenie innych instytucji regionalnych właśnie w Bydgoszczy,lub-jak to było z ośrodkiem doradztwa rolniczego,aby nie kojarzyć najlepszego ośrodka w Przysieku z Toruniem,na centralę wybrano dużo gorszy ,położony na peryferiach województwa w Minikowie.Takie jest rozumowanie-jeśli coś nie może powstać w Bydgoszczy,to nie można dopuścić aby było w Toruniu.
      Takimi działaniami doprowadzają tylko do niesnasek między miastami.
      • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 12:17
        Toruń za to uprawia inną politykę - angażując fundusze na rozwój regionalny
        funduje rozwój przede wszystkim Toruniowi bez dialogu z innymi miastami
        regionu - jak to miało miejsce ze Znakami Czasu i Muzeum Sztuki Nowoczesnej...
        • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 12:46
          ethanak napisał:

          > Toruń za to uprawia inną politykę - angażując fundusze na rozwój regionalny
          > funduje rozwój przede wszystkim Toruniowi bez dialogu z innymi miastami
          > regionu - jak to miało miejsce ze Znakami Czasu i Muzeum Sztuki Nowoczesnej...

          A komu marszałek daje 10 mln na dokończenie budowy opery?
          • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 12:49
            Musi być jakaś równowaga-Bydgoszcz ma dużą opere i filharmonie,to niech inna instytucja kulturalna-Centrum Sztuki Wspołczesnej będzie w Toruniu
            • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 13:46
              A czy o tym ma zdecydować - Toruń ?Sam Toruń bez pytania się nikogo o zgodę? Za
              pieniądze m.in.Bydgoszczy , która wkłada do wspólnej kiesy dużo więcej niż
              Toruń?Przypominam ci że Filharmonia powstała w '46 a sam budynek w '58.Opera
              powstaje od '74.Bydgoszcz też teraz potrzebuje nowych inwestycji - zwłaszcza
              kulturalnych.
              • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 16:31
                ethanak napisał:

                > A czy o tym ma zdecydować - Toruń ?Sam Toruń bez pytania się nikogo o zgodę? Za
                >
                > pieniądze m.in.Bydgoszczy , która wkłada do wspólnej kiesy dużo więcej niż
                > Toruń?Przypominam ci że Filharmonia powstała w '46 a sam budynek w '58.Opera
                > powstaje od '74.Bydgoszcz też teraz potrzebuje nowych inwestycji - zwłaszcza
                > kulturalnych.

                Po pierwsze,czy Toruń miał coś do gadania w sprawie lotniska?
                Po drugie,w Bydgoszczy z kulturą nie jest najgorzej,Toruń nie ma ani opery,ani filharmonii,więc chyba tyle w postaci Centrum Kultury Współczesnej nam się należy.
                Nie wszystkie regionalne instytucje automatycznie muszą pojawiać się w Bydgoszczy.Bydgoszcz nie jest pępkiem świata.
                • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 17:12
                  Przepraszam cię bardzo ale lotniska nie WYBUDOWANO tylko zmodernizowano już
                  istniejące - tak więc decyzja była pragmatyczna - zmodernizowano
                  lotnisko ,które działało - niedorzecznością byłoby inwestowanie w budowę portu
                  lotniczego gdzie indziej (zwłaszcza ,że ten już znajdował się w największym
                  mieście regionu).Oczywiście ,że nie wszystkie regionalne inwestycje mają się
                  pojawiać w Bydgoszczy - chodzi o sposób w jaki zostało to przeprowadzone - w
                  tajemnicy przed społecznością bydgoskich artystów.
                  • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 17:23
                    Tematem jest: "Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA?" Dajcie spokój z tym
                    przeciąganiem liny. Po co te pyskówki. Oceńmy to.
                    Np.Tak Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem Torunia ponieważ:
                    1..............
                    • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 18:47
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=19609089&a=19616850
                      • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 19:11
                        Tak faktycznie tylko Ty odniosłeś się konkretnie do tematu. sorki za moje
                        gapiostwo.

                        Proszę resztę forumowiczów o konkrety. Pozdrawiam
          • Gość: ad Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 13:02
            ...i kase na lotnisko?
            • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 13:47
              bo to jedyne lotnisko cywilne w regionie?Pewnie dlatego dostaje kasę...
          • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 13:40
            Śmieszne by było gdyby nie dał - to jedyna taka inwestycja w regionie w dodatku
            ciągnąca się od lat 70.
      • Gość: balum Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 12:24
        Jeśli chodzi o Minikowo - wybrano je dlatego że ściśle współpracuje z
        Regionalną Uczelnią tj. ATR (i słusznie bo to region się ma rozwijać). W
        przypadku Przysieka był to Uniwersytet w Olsztynie, który nie leży jak wiadomo
        w KUJ-POM. Decyzja więc wydaje się słuszna i logiczna.
        • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 13:00
          Gość portalu: balum napisał(a):

          > Jeśli chodzi o Minikowo - wybrano je dlatego że ściśle współpracuje z
          > Regionalną Uczelnią tj. ATR (i słusznie bo to region się ma rozwijać). W
          > przypadku Przysieka był to Uniwersytet w Olsztynie, który nie leży jak wiadomo
          > w KUJ-POM. Decyzja więc wydaje się słuszna i logiczna.


          Przysiek przewyższa Minikowo jeśli chodzi o wyposażenie, bazę dydaktyczną, łącza internetowe, zaplecze hotelowo - gastronomicznea
          Poza współpracą z rolnikami z terenu dawnego województwa toruńskiego (do dzisiaj obsługuje rejon Nowego Miasta Lubawskiego),była prowadzona współpraca międzynarodowa.
          Przysiek był jednym z najlepszych ośrodków w kraju,a w niektórych dziedzinach był placówką wiodąca (np. rolnictwo ekologiczne).
          • Gość: balum Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 14:49
            Tu bym polemizował wszystko to co ma przysiek ma minikowo. Po za tym jak to
            jest od paru lat przysiek był KUJ-POM. Do bydgoszczy jest jakies 40 km do ATR i
            nie było czasu na zawiązanie współpracy ? Bardziej po drodze było do Olsztyna ?
            To jest główny powód - "wszystko co bydgoskie jest złe" choćby było nawet o
            rzut kamieniem. Dużą więc winę ponoszą zarzadzajacy przysiekiem i tyle.
      • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 14:02
        Witaj może i masz rację, lecz jest to akurat wojna na górze. Ciężko wypowiadać
        mi się na temat Minikowa i Przysieka. Z tego co wiem Minikowo naprawdę ma
        niezłe osiągi co nieoznacza że Przysiek w czymś mu ustępuje. Dlaczego nie w
        Minikowie tylko w Przysieku, jest tam i niech tak zostanie a Przysiek niech
        udowodni że była to błędna decyzja. Praca, praca i jeszcze raz praca. Pozdrawiam

    • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 12:16
      Dodam coś od siebie - Bydgoszcz jest bardzo dobrym sąsiadem Torunia.Mimo
      tego ,że jest miastem prawie dwukrotnie większym niż Toruń, otrzymuje on
      fundusze wojewódzkie na takim samym poziomie co Bydgoszcz a czasem nawet
      większe.Mimo tego ,że obecnie w Bydgoszczy studiuję więcej osób niż w Toruniu ,
      dotacje dla uczelni wyższych są wyższe w Toruniu niż Bydgoszczy.Podbydgoskie
      gminy są zabudowywane domami budowanymi przez firmy budowlane z
      Torunia.Torunianie mogą korzystać z bydgoskich instytucji kulturalnych ,
      których u nich brak - Filharmonii na najlepszym europejskim poziomie,pięknej
      Opery; obiektów sportowych - nowoczesnej hali Łuczniczki (mecze EBL,mityngi
      lekkoatletyczne z udziałem światowych sław,zawodów sportów
      niekonwencjonalnych),nowoczesne go stadionu Zawiszy (mistrzostwa świta i europy
      w lekkiejatletyce).Wielu torunian znajduje zatrudnienie w bydgoskich
      firmach.Torunianie mogą korzystać ze szpitali bydgoskich uznawanych przez
      rankingi za najlepsze w kraju a nawet jak w przypadku CO za najlepsze w
      kraju.Torunianie mogą korzystać z bydgoskiego lotniska
      międzynarodowego.Uważam ,że dla Torunia jest bardzo dobre to ,że za sąsiada ma
      akurat Bydgoszcz...
      • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 12:40
        ethanak napisał:
        Mimo tego ,że obecnie w Bydgoszczy studiuję więcej osób niż w Toruniu ,

        Nie sądze aby w Bydgoszczy studiowało więcej niż35-40 tys osób.
        W Toruniu jest ich 45-50 tys.

        > dotacje dla uczelni wyższych są wyższe w Toruniu niż Bydgoszczy.

        Sory,ale większe UMK,ma chyba więcej potrzeb niż mniejsza AB,czy ATR

        Podbydgoskie
        > gminy są zabudowywane domami budowanymi przez firmy budowlane z
        > Torunia

        Czy uważasz,że inwestor nie może wybrać lepszej firmy budowlanej tylko dlatego,że jest z Torunia?

        Torunianie mogą korzystać z bydgoskich instytucji kulturalnych , których u nich brak

        A to prawda

        Filharmonii na najlepszym europejskim poziomie

        No nie przesadzaj

        pięknej
        > Opery;

        Nie taka ona piękna,straszą niotynkowane ściany.

        nowoczesnej hali Łuczniczki (mecze EBL,mityngi
        > lekkoatletyczne z udziałem światowych sław,zawodów sportów

        > niekonwencjonalnych)

        Fakt hale macie niezłą

        Wielu torunian znajduje zatrudnienie w bydgoskich
        > firmach.

        I bydgoszczan w toruńskich

        Torunianie mogą korzystać ze szpitali bydgoskich uznawanych przez
        > rankingi za najlepsze w kraju a nawet jak w przypadku CO za najlepsze w
        > kraju.

        Nie tylko z bydgoskich.Pacjent może wybrać dowolną placówkę w kraju

        Torunianie mogą korzystać z bydgoskiego lotniska
        > międzynarodowego.

        Tak,ale jest tylko jeden lot i to do Warszawy,z Torunia lepiej pociągiem

        Uważam ,że dla Torunia jest bardzo dobre to ,że za sąsiada ma
        > akurat Bydgoszcz...

        Gdyby nie to wywożenie instytucji.


        • zarosniety Re: Czy ethanak jest normalny? 19.01.05, 12:54
          Przepraszam za swoje 3 grosze ,ale po przeczytaniu wypocin tego asesora
          ethanaka z Bydgoszczy,mam wrazenie zeo to jakis uciekinier ze szpitala
          psychiatrycznego
          Az dziwi mnie ze macie wszyscy tyle cierpliwosci dla niego?
          • Gość: TORUNIANIN Re: Czy ethanak jest normalny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 14:19
            Dziękuję ci za twoje trzy grosze, ale chciałbym Cię poiformować że każdy ma
            prawo zabrać głos na forum (nie musisz podzielać zdania i poglądów innych).
            Proponuję byś zabrał głos i wypowiedział się bardziej konkretnie. Pozdrawiam
          • ethanak Re: Czy ethanak jest normalny? 19.01.05, 18:49
            asesora?nie mam nic wspólnego z prawem...Mają tyle cierpliwości bo to co piszę
            to fakty a z nimi trudno dyskutować...
        • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 14:18
          Możesz sobie sądzić co chcesz - fakty są takie że obecnie w Bydgoszczy (na 12
          uczelniach wyższych) studiuje (dane za rok 2003/2004) 38806 studentów.Nie wiem
          skąd wziąłeś liczbę 45-50 tys w Toruniu?
          Co do dotacji - w Bydgoszczy oprócz ATR czy AB jest jeszcze Akademia Muzyczna
          która nie dostaje ani grosza mimo tego ,że jest jedyną taką szkołą w regionie.
          Z firmami chodzi o to że dzięki temu ,że Toruń ma pod bokiem sąsiada z 370tys
          mieszkańców toruńskie firmy mogą mieć więcej potencjalnych klientów.
          Filharmonia ma uznaną renomę dzięki niebywałej akustyce (mówi się o tym ,że
          bydgoska filharmonia ma jedną z najlepszych akustyk w Europie).
          Opera jest już otynkowana.
          Fakt torunianin może korzystać (teoretycznie) z dowolnego szpitala w Polsce
          dobrze że dobre szpitale ma w odległości mniejszej niż 40 km od siebie...
          Na połączenia z lotniska wystarczy troszkę poczekać...
          serwisy.gazeta.pl/turystyka/1,5 9605,2432116.html
          Co do wywożonych instytucji - podaj mi ich nazwy to ci powiem czy masz rację...
          • Gość: Adrian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 16:20
            ethanak napisał:
            > Możesz sobie sądzić co chcesz - fakty są takie że obecnie w Bydgoszczy (na 12
            > uczelniach wyższych) studiuje (dane za rok 2003/2004) 38806 studentów.Nie wiem
            > skąd wziąłeś liczbę 45-50 tys w Toruniu?

            Oprócz UMK dodałem studentów WSKMIS oraz WSB,ale jak ktoś wyżej napisał,szkoły prywatne nie są dotowane,więc ich nie liczmy.
            Wychodzi:
            Bydgoszcz około 30000 studentów
            Toruń około 40000 studentów.
            Więc i tak miałem racje

            Z firmami chodzi o to że dzięki temu ,że Toruń ma pod bokiem sąsiada z 370tys
            > mieszkańców toruńskie firmy mogą mieć więcej potencjalnych klientów.

            Tak to prawda.Przykładem jest Budlex.To samo dotyczyć może bydgoskich firm,jeśli będą odpowiednio konkurencyjne.

            Filharmonia ma uznaną renomę dzięki niebywałej akustyce (mówi się o tym ,że
            > bydgoska filharmonia ma jedną z najlepszych akustyk w Europie).

            A kto tak mówi?

            > Opera jest już otynkowana.

            A to nie wiedziałem.Już jakiś czas nie byłem w Bydgoszczy.

            > Fakt torunianin może korzystać (teoretycznie) z dowolnego szpitala w Polsce
            > dobrze że dobre szpitale ma w odległości mniejszej niż 40 km od siebie.

            W Toruniu też są dobre szpitale:
            Wojewódzki Szpital Zespolony Bielany-Certyfikat ISO
            Wojewódzki Szpital Dziecięcy
            I najlepszy TZMO-co prawda prywatny,ale ma umowe z NFZ
            Pozostałe takie sobie.
            W Bydgoszczy też są dobre szpitale,ale mimo wszystko wolałbym się leczyć w naprawde dobrej,renomowanej placówce w Warszawie lub na Śląsku.

            > Na połączenia z lotniska wystarczy troszkę poczekać...

            Już dość długo czekamy,nawet bydgoszczanie zaczynają wątpić

            > Co do wywożonych instytucji - podaj mi ich nazwy to ci powiem czy masz rację...

            Już tyle razy było to opisywane,że na prawdę nie chce mi się już powtarzać,ale jak się upierasz tylko kilka przykładów:
            Gazeta Toruńska (w Bydgoszczy przemianowana na Pomorską)
            Filharmonia
            Rozgłośnia radiowa
            Oddział NBP
            Antyterroryści
            Straż graniczna
            i wiele innych.
            • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 18:44
              Klasa Filharmonii Pomorskiej:
              Salę projektował Witold S.Straszewicz - wielokrotnie nagradzany i uznany
              autorytet w dziedzinie akustyki.
              "Znakomite warunki akustyczne sali koncertowej Filharmonii Pomorskiej
              wykorzystywane są do licznych nagrań muzycznych, realizacji których podejmują
              się profesjonalne wydawnictwa."- Polskie Centrum Informacji Muzycznej;
              występowali tu m.in. Artur Rubinstein,Karol Małcużyński, Luciano Pavarotti ,
              Jerzy Maksymiuk , Orkiestra Symfoniczna Radia BBC , Westminster Abbey Choir ...
              nagrano tu pierwszą płytę audiofilską w Polsce pokrytą 24k złotem;
              Jeśli chodzi o szpitale - masz jeden naprawdę "dobry i renomowany" - Centrum
              Onkologii (Najlepszy Szpital w Polsce wg.Rzeczypospolitej)oraz te równie dobre
              i renomowane tj.Biziel i Jurasz (oddziały obu tych szpitali rokrocznie znajdują
              się w dziesiątce najlepszych w kraju).
              Jeśli chodzi o "wywożenie instytucji":antyterroryści do Bydgoszczy bo tu jest
              Komenda Wojewódzka Policji - chyba jest to zrozumiałe ,że w ten sposób można
              osiągnąć lepszą koordynację działań?Straż graniczna bo w Bydgoszczy jest
              lotnisko międzynarodowe i są potrzebni przy odprawach pasażerów (chwilowo
              nieaktualne ale w takim razie po co Toruniowi był ten posterunek?).Oddział NBP -
              bo jednym z zadań NBP jest nadzór bankowy a w Bydgoszczy jest mnóstwo banków
              (14 oddziałów banków) (a jak wiadomo zawsze łatwiej sprawować nadzór jak ma się
              bliżej).Rozgłośnia radiowa - chodzi o Polskie Radio?Od '37 w Bydgoszczy
              działało studio rozgłośni Radia Polskiego w Toruniu.W momencie w którym
              siedziba województwa pomorskiego w '45 została przeniesiona z Torunia do
              Bydgoszczy , studio przekształcono w Rozgłośnię - trudno jest mi powiedzieć
              czym kierowano się w owym czasie.Może nową stolicą województwa?Co do
              filharmonii to możesz mówić co najwyżej o przeniesieniu (lub podarowaniu)
              siedziby Pomorskiej Orkiestrze Symfonicznej.Nie przypuszczam ,żeby w owym
              czasie taki gmach mógł powstać w Toruniu.Nie znam jej wcześniejszych dziejów.A
              co do Gazety Toruńskiej - to zapewne władza chciała ją mieć przy sobie ,ale
              takie to były czasy...
              • Gość: toruniak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 19.01.05, 18:57
                ethanak napisał:
                > bo jednym z zadań NBP jest nadzór bankowy a w Bydgoszczy jest mnóstwo banków
                > (14 oddziałów banków) (a jak wiadomo zawsze łatwiej sprawować nadzór jak ma się
                >
                > bliżej).
                Kolego coś ci się pomyliło.Chyba łatwiej sprawować nadzór z centrum województwa,gdzie jest blisko do Włocławka i Bydgoszczy.
                A w Toruniu to niby nie ma banków?Conajmniej kilkanaście oddziałów+filie,więc nie opowiadaj
                • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 23:01
                  Przede wszystkim przez bydgoskie banki przechodzą dużo większe kwoty , po
                  drugie w Bydgoszczy niektóre banki mają siedziby główne jak chociażby Bank
                  Pocztowy.
                  • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 23:06
                    Może podaj te kwoty! Bank pocztowy i... Wiem że masz dużo do powiedzenia, ale
                    błagam bądz obiektywny. Dlaczego cały czas starasz się udowodnić że Bydzia jest
                    lepsza. Może czas przyznawać rację nawet tym których nie kochasz, Trochę
                    pokory. Bez obrazy. Pozdrawiam
                  • Gość: bankowiec Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 20.01.05, 06:51
                    ethanak napisał:

                    > Przede wszystkim przez bydgoskie banki przechodzą dużo większe kwoty , po
                    > drugie w Bydgoszczy niektóre banki mają siedziby główne jak chociażby Bank
                    > Pocztowy.

                    Jedyny Bank Pocztowy,reszta to oddziały.
                    A te większe kwoty?.To chyba sobie z palca wyssałeś
                    • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 20.01.05, 10:08
                      Banki obsługują podmioty gospodarcze (stąd się głownie biorą obroty banków a
                      nie z klientów detalicznych) a tych zarejestrowanych w B jest dwukrotnie więcej.
                  • Gość: Ja Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 20.01.05, 14:55
                    ethanak napisał:

                    > Przede wszystkim przez bydgoskie banki przechodzą dużo większe kwoty , po
                    > drugie w Bydgoszczy niektóre banki mają siedziby główne jak chociażby Bank
                    > Pocztowy.


                    Tak,może napisz od razu,że Bydgoszcz jest stolicą Polskiej bankowości,z jednym bankiem - co tam taka Warszawka
                    • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 21.01.05, 00:35
                      Tego nie napiszę ,bo byłaby to nieprawda.Śmiało za to mogę napisać ,że jest
                      miastem banków.
                      • Gość: Ja Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 21.01.05, 08:31
                        Tak jak każde większe miasto
                    • Gość: maciej Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: 62.244.137.* 21.01.05, 11:17
                      Był taki okres na poczatku lat 90, ze Bydgoszcz slynela z najwiekszej ilosci
                      bankow i agencji towarzyskich!
                • Gość: Www Toruniaku IP: 195.117.253.* 21.01.05, 09:20
                  Z bankami to hihi przesadziłeś już. My ajencji nie liczymy. Liczą sie duże
                  oddziały.
            • Gość: maciej O ilości studentów IP: 62.244.137.* 21.01.05, 11:38
              Oto linki do stron, które podaja liczbe studentów:
              UMK ok. 40 tys. w tym CM Bydgoszcz 4tys www.umk.pl/uczelnia/dzis/
              AB ok 20 tys. www.ab.edu.pl/uczelnia/akademia.php
              ATR ok 11 tys mx1.atr.bydgoszcz.pl/main.php
              AM 1 tys www.amuz.bydgoszcz.pl/pl/index_pl.html
              NIe licząc filii i innych szkół prywatnych!!!!
            • Gość: Damian Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 09:36
              A propos "Gazety Pomorskiej", która NIE BYŁA wcześniej "Gazetą Toruńską" tylko
              powstała z połączenia bodajże "Gazety Zachodniej" i "Głosu Pomorza". :)
        • Gość: Wojtekh Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: 195.117.253.* 21.01.05, 09:13
          > ethanak napisał:
          > Mimo tego ,że obecnie w Bydgoszczy studiuję więcej osób niż w Toruniu ,
          >
          > Nie sądze aby w Bydgoszczy studiowało więcej niż35-40 tys osób.
          > W Toruniu jest ich 45-50 tys.

          tego nie wiem nie wypowiadam sie


          > > dotacje dla uczelni wyższych są wyższe w Toruniu niż Bydgoszczy.
          >
          > Sory,ale większe UMK,ma chyba więcej potrzeb niż mniejsza AB,czy ATR

          pewnie tak


          >
          > Podbydgoskie
          > > gminy są zabudowywane domami budowanymi przez firmy budowlane z
          > > Torunia
          >
          > Czy uważasz,że inwestor nie może wybrać lepszej firmy budowlanej tylko
          dlatego,
          > że jest z Torunia?
          >


          No przecież napisał że jest dobrze i nie ma nikt żadnych uprzedzeń co do tych
          firm ze wzgledu na ich pochodzenie



          > Torunianie mogą korzystać z bydgoskich instytucji kulturalnych , których u
          nich
          > brak
          >
          > A to prawda
          >
          > Filharmonii na najlepszym europejskim poziomie
          >
          > No nie przesadzaj

          No i widac że na tym się akurat nie znasz. Kolego nie wypowiadaj się na tematy
          o których nie masz zielonego pojęcia i swoje sądy opierasz na przypuszczeniach.



          >
          > pięknej
          > > Opery;
          >
          > Nie taka ona piękna,straszą niotynkowane ściany.

          No tak. Dawno nie byłeś w tym przybytku :). Nie widziałeś tez nowej elewacji.
          Radzę się wybrać, albo popatrzec w drodze do kina.



          >
          > nowoczesnej hali Łuczniczki (mecze EBL,mityngi
          > > lekkoatletyczne z udziałem światowych sław,zawodów sportów
          >
          > > niekonwencjonalnych)
          >
          > Fakt hale macie niezłą

          Zapraszamy na zawody w skoku o tyczce i wzwyż. Cała elita zjeżdża


          >
          > Wielu torunian znajduje zatrudnienie w bydgoskich
          > > firmach.
          >
          > I bydgoszczan w toruńskich

          A to prawda


          >
          > Torunianie mogą korzystać ze szpitali bydgoskich uznawanych przez
          > > rankingi za najlepsze w kraju a nawet jak w przypadku CO za najlepsze w
          > > kraju.
          >
          > Nie tylko z bydgoskich.Pacjent może wybrać dowolną placówkę w kraju

          Tak. Ale tu najbliżej. A chodzi przeciez o pisanie o sąsiedztwie


          >
          > Torunianie mogą korzystać z bydgoskiego lotniska
          > > międzynarodowego.
          >
          > Tak,ale jest tylko jeden lot i to do Warszawy,z Torunia lepiej pociągiem


          Też bzdura. Można leciec do Londynu i do Szwecji, Dodatkowo możesz wynająć
          taksówke powietrzną i pojechac dokąd chcesz. No i jest punkt celny czyli
          granica państwa.



          >
          > Uważam ,że dla Torunia jest bardzo dobre to ,że za sąsiada ma
          > > akurat Bydgoszcz...
          >
          > Gdyby nie to wywożenie instytucji.


          Facet nie przypomnę Ci o Szkole Pożarnictwa mimo że u nas już działała i o
          Sejmiku który raczej powinien byc w administracyjnej stolicy województwa.


          • Gość: gośc Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 21.01.05, 10:45
            Gość portalu: Wojtekh napisał(a):
            > Też bzdura. Można leciec do Londynu i do Szwecji

            Przecież nie ma takich lotów.
            • Gość: Wojtekh tak racja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 16:43
              pomylilem sie, mialem na mysli taxi powietrzne. Przepraszam
        • Gość: maciej Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: 62.244.137.* 21.01.05, 12:21
          O studentach w Bydgoszczy:
          www.bydgoszcz.pl/article/nauka_i_edukacja/wyzsze_uczelnie/index.php?id_item_tree=43a1118f04358c08ea0187e5415e7126
      • Gość: ad Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 13:11
        skoryguje:

        > Bydgoszcz mimo,że jest miastem prawie dwukrotnie większym niż Toruń,
        otrzymuje on
        > fundusze wojewódzkie na takim samym poziomie co Bydgoszcz a czasem nawet
        > większe.

        to nie zasługa i dar Bydgoszczy, lecz głupota i lenistwo bydgoskich urzednikow:
        złozyli 2 wnioski o drogi (torun 18), zero (!) wnioskow o szpitale (Torun: 6)

        > Mimo tego ,że obecnie w Bydgoszczy studiuję więcej osób niż w Toruniu
        > dotacje dla uczelni wyższych są wyższe w Toruniu niż Bydgoszczy.

        to nieprawda, ze w Bydgoszzy studiiuje wiecej na uczelniach panstwowych (bo
        tylko takich dotycza dotacje), lecz MNIEJ
        oza tym poziom dotacji wyznacza Warszawa kierujac sie jakoscia i iloscia
        kztalcenia, wiec to nie prezent Bydgoszczy, lecz marazm uczelni bydgoskich typu
        aferalna AB

        > Podbydgoskie gminy są zabudowywane domami budowanymi przez firmy budowlane z
        > Torunia.

        tu zwycieza rynek i oferta oraz bgactwo firm budowlanych w Toruniu, a nie dobre
        decyzje Bydgoszczan - na pewno nie wybieraja firmy drożzej i gorszej, ale
        koniecznie z Torunia - nie wierze w to.

        > Torunianie mogą korzystać z bydgoskich instytucji kulturalnych ,
        > których u nich brak

        tak samo moga z nich korzystacmieszkancy poznania czy Włocławka - mówi o tym
        dostepnosc do ublicznych instytucji, a nie przychylnsc wladz bydgoskich
        zreszta z torunskich instytucji moga korzystac bydgoszczanie - i co z tego?

        > Wielu torunian znajduje zatrudnienie w bydgoskich firmach.

        to samo daja torunskie firmy bydgoszczanm, nie wiem czy nie wiecej

        > Torunianie mogą korzystać ze szpitali bydgoskich

        a bydgoszczanie z torunskich, to nie zaden przywilej
        • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 19.01.05, 14:30
          Piszę o korzyściach płynących z bliskości Bydgoszczy - a co do dotacji i
          wniosków (nie wiem skąd wy bierzecie tą bzdurę ,że Bydgoszcz złożyła tylko tyle
          wniosków)zresztą nie wszystko się kończy na ZPORR (nawiasem mówiąc cały czas w
          związku z podziałem funduszy w ramach tego programu w urzędzie marszałkowskim
          działa kotrola NIK).Są jeszcze inne wojewódzkie pieniądze : KONTRAKT WOJEWÓDZKI
          2004 Środki z budżetu państwa przyznane przez Zarzad Województwa

          BYDGOSZCZ kwota [mln zł]
          1. Opera Nova 6,000
          2. Klub Pacjenta "Przystań Nadziei" 0,030
          3. Fundacja "Oddech Nadziei" 0,095
          4. Polski Związek Niewidomych - Okręg kuj-pom 0,040
          5. Filharmonia Pomorska 0,700
          6. Woj. Stacja Pogotowia Ratunkowego 0,150
          7. Woj. Szpital im. Biziela 1,661
          SUMA 8,676
          Spośród 28 zgłoszonych projektów spełniających kryteria formalne i
          merytoryczne, zarekomendowanych przez Regionalny Komitet Sterujący Zarząd
          województwa wybrał tylko 6 zadań (21%)

          TORUŃ kwota [mln zł]
          1. Szpital Dziecięcy 10,000
          2. Woj. Szpital Zespolony 1,500
          3. Kuj.-Pom. Fundusz Pożyczkowy 1,000
          4. Przedszkole nr 4 0,013
          5. Caritas Diecezji Toruńskiej 0,323
          6. Zbór ewangelicki na Rynku Nowomiejskim 0,030
          7. Parafia wojskowa św. Katarzyny 0,287
          8. Woj. Stacja Pogotowia Ratunkowego 0,090
          9. Pedagogiczna Biblioteka Wojewódzka 0,900
          10. Muzeum Etnograficzne 0,600
          11. Teatr im. W. Horzycy 0,847
          12. Książnica Kopernikańska 0,800
          SUMA 16,390
          Spośród 16 zgłoszonych projektów spełniających kryteria formalne i
          merytoryczne, zarekomendowanych przez Regionalny Komitet Sterujący Zarząd
          województwa wybrał aż 12 zadań (75%)

          WŁOCŁAWEK kwota [mln zł]
          1. Szpital Wojewódzki 1,500
          2. Pogotowie Ratunkowe 0,062
          3. Muzeum Ziemi Kujawskiej i Dobrzyńskiej 0,200
          SUMA 1,762
          Spośród 7 zgłoszonych projektów spełniających kryteria formalne i merytoryczne,
          zarekomendowanych przez Regionalny Komitet Sterujący Zarząd województwa wybrał
          tylko 3 zadania (43%)
          Dodam ,że Szpital Dziecięcy otrzymuje KOLEJNE 10mln z całkowitej transzy 130
          mln które ma dostać...
          Z tymi uczelniami masz rację - zagalopowałem się - w Bydgoszczy studiuje OGÓŁEM
          więcej osób natomiast w sumie to nie wiem ilu jest studentów uczelni
          państwowych...
          Masz rację ,że to zwycięża rynek tyle ,że rynek jest dużo większy bo obok
          Torunia jest 370tys Bydgoszcz.
          Z instytucjami kulturalnymi - to jest wątek o pozytywach Bydgoszczy jako
          sąsiada Torunia (to samo zatrudnienie w bydgoskich firmach).
          Jeśli chodzi o szpitale - w Bydgoszczy jest więcej , lepszych szpitali - tylko
          z korzyścią dla torunian....
        • Gość: maneik Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.hipernet.ras.pl 19.01.05, 15:59
          > > Wielu torunian znajduje zatrudnienie w bydgoskich firmach.
          >
          > to samo daja torunskie firmy bydgoszczanm, nie wiem czy nie wiecej


          a z czego to wynika??? moze z lepszych kwalifikacji, wyksztalcenia bydgoskich
          pracownikow...widzisz sam sie zakreciles torunczyku...
    • Gość: maniek Re: zwykle przeoczenie IP: *.hipernet.ras.pl 19.01.05, 15:42
      sorki TORUNIANINIE ten blad to pewnie twoje zwykle przeoczenie...widze ze w
      dalszej czesci watku strasz sie byc obiektywny...jeszcze raz sorki
    • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 20:24
      Jestem zaskoczony tak małą liczbą wypowiedzi. Czyżby Torunianie i Bydgoszczanie
      Byli obojętni? Szkoda. Pozdrawiam wszystkich
      • Gość: lala Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 21.01.05, 10:51
        Szkoda, ze niewielu z Was potrafi oddzielic swoj lokalny patriotyzm od faktow.

        A fakty sa takie -
        * UMK jest o wiele lepsza uczelnia niz AB i ATR razem wziete i tu sie nie ma o
        co spierac.
        * Ale gdyby nie UMK to Torun bylby jeszcze mniejszy, bo ok. 1/4 mieszkancow to
        studenci.
        * UMK wchlonal Akademie Medyczna, ale czy to aby tak wielki sukces? Jedna z
        najslabszych uczelni medycznych w kraju...
        * Bydgoszcz jest wieksza (380 a 200 tysiecy mieszkancow to jednak jest roznica),
        wiec powinna dostawac wiecej dotacji na modernizacje i rozbudowe, a takze
        rozsadniej nimi gospodarowac.
        * Jesli chodzi o instytucje kulturalne - w Toruniu jest wiele miejsc dla
        mlodziezy, ale ludzie starsi nie maja gdzie sie podziac - zostaje filharmonia
        (na swiatowym poziomie) i opera (j.w.) - Bydgoszczy.
        * Torun jest ladniejszy (chocby widok na bulwar) i tu bydgoszczanie nic nie maja
        do gadania, nie mieli wplywu na decyzje panow z pewnego zakonu.
        * Z racji zabytkow - dostaje wiecej subwencji od fundacji, ktore zajmuja sie
        kultura i historia.

        Macie inne logiczne wnioski?
        • Gość: gośc Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 21.01.05, 10:57
          Gość portalu: lala napisał(a):

          > * Ale gdyby nie UMK to Torun bylby jeszcze mniejszy, bo ok. 1/4 mieszkancow to
          > studenci.

          Tu się nie zgadzam.Studenci uczący się w Toruniu nie meldują się w naszym mieście,aczkolwiek liczba osób na stałe przebywających w Toruniu a nie zameldowanych jest o około 30 tysięcy większa od oficjalnych 210 ciu tysięcy (240 tys)
    • Gość: maciej Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: 62.244.137.* 21.01.05, 11:06
      Bydgoszcz jest bardzo dobrym sąsiadem Torunia ponieważ mieszkańcy grodu
      Kopernika mogą przyjeżdżać do multikina, opery, filharmonii, mogą oglądać
      wydarzenia sportowe na najwyższym poziomie (GP) światowa liga siatkówki i wiele
      innych, mogą skorzystać z lotniska i polecieć do Wawy, niedawno latali do
      Londynu. Młodzież z Torunia o słabszej kondycji intelektualnej studiuje na AB i
      ATR. Ci lepsi studiują na AMB(CM) lub mogą kształcić się muzycznie w AM.
      Niedługo zapewne torunianie będą mogli korzystać z uroków AquaParku. Pomijając
      wiele istotnych kwestii należy stwierdzić, że Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem
      Torunia.
      • Gość: TORUNIANIN Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 12:24
        Dzięki maciej za konkrety. Pozdrawiam
    • Gość: bartosz znów próba zawłaszczania osiągnięć regionu przez B IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 11:12
      znów próba zawłaszczania osiągnięć regionu przez Bydgoszcz!

      raport z artykułu Wyborczej:
      miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,2504798.html
      mówi o wzroscie znacznenia REGIONU, a nie Bydgoszczy. Instytut w Londynie badał
      region, co jest wyraźnie powiedziane. Jako atuty regionu wymienia się "silne
      ośrodki miejskie" (liczba mnoga!) oraz "dobre wykształcenie kadr w większych
      miastach". Nie trzeba robic porównań AB z UMK, by wiedziec, gdzie poziom jest
      najwyższy.

      A tu zastepca prezydenta Bydgoszczy Lidia Wilniewczyc zawłaszcza rangę regionu
      dla Bydgoszczy oraz kłamie na temat jednostołeczności - oto jej cytat do
      rankingu:

      "...bardzo się cieszę, że region, którego stolicą jest Bydgoszcz, został tak
      wysoko oceniony...."

      "...Ocena Bydgoszczy jest dobra, pozycja w rankingu też. To ma bardzo duże
      znaczenie."

      Kłamstwa, zawłaszczanie - czy to słuzy porozumieniu z Toruniem?
      Czemu władze Bydgoszczy wywołują konflikty?

      A może Torun powinien też podawać, że jest jedyną stolicą regionu i jako swój
      sukces określać ten ranking, i wszystkie instytucje w regionie?
      Może piszmy, że 40 km pod Toruniem jest toruńskie lotnisko regionalne?
      Może wówczas pazerni Bydgoszczanie zrozumieją swoje kłamstwa?
      • Gość: gośc Re: znów próba zawłaszczania osiągnięć regionu pr IP: *.petrus.com.pl 21.01.05, 11:20
        Gość portalu: bartosz napisał(a):

        > Może piszmy, że 40 km pod Toruniem jest toruńskie lotnisko regionalne?

        Dlaczego nie.Bydgoszczanie piszą,że 40 km od Bydgoszczy będzie przebiegać autostrada A1,więc i my mamy prawo.
        Ale to jest prawda ,bo lotnisko leży 40 km od Torunia,więc jest ok.
        Zagraniczny turysta udający się do Torunia tak właśnie będzie je traktował,jako lotnisko pod Toruniem o nazwie Bydgoszcz,bo Bydgoszczy jako miasta za granicą nie znają.
        • ka_zet Re: znów próba zawłaszczania osiągnięć regionu pr 21.01.05, 14:51
          Gość portalu: gośc napisał(a):

          > Gość portalu: bartosz napisał(a):
          >
          > > Może piszmy, że 40 km pod Toruniem jest toruńskie lotnisko regionalne?
          >
          > Dlaczego nie.Bydgoszczanie piszą,że 40 km od Bydgoszczy będzie przebiegać autos
          > trada A1,więc i my mamy prawo.
          > Ale to jest prawda ,bo lotnisko leży 40 km od Torunia,więc jest ok.

          Oczywiście. Jednym z atutów Bydgoszczy jest dogodne położenie w pobliżu autostrady A1 i ośrodka
          uniwersyteckiego, a jednym z atutów Torunia jest dogodne położenie w pobliżu regionalnego portu
          lotnicze, magistrali kolejowej Śląsk-Porty i tak dalej.

          > Zagraniczny turysta udający się do Torunia tak właśnie będzie je traktował,jako
          > lotnisko pod Toruniem o nazwie Bydgoszcz,bo Bydgoszczy jako miasta za granicą
          > nie znają.

          Tak, tak, oczywiście.
      • Gość: maciej Re: znów próba zawłaszczania osiągnięć regionu pr IP: 62.244.137.* 21.01.05, 11:43
        Nie czytaj dodatku bydgoskiego bedziesz zdrowszy.
    • Gość: Wojtekh kres spekulacjom, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:54
      nie ma co dyskutować o stolicy. Sparawa jest prosrta. Na całym świecie jest tak
      że tam stolica gdzie władza. Nie panowie sejmik i samorząd a WŁADZA. Krótka
      piłka. Bez dyskusji. Hmm właściwie po co to piszę, zaraz pan Babik wpadnie we
      wściekłości znowu zacznie pisać o jakiejś komunie, historii (a może
      histerii :)) i innych duperelach (historia jako nauka jest ok :)).
      • babbik Re: kres spekulacjom, 25.01.05, 10:26
        zdziwie cie, ale nie będę pisał o komunie.
        Czy według ciebie samorzad to nie władza?
        Z tego co wie sejmRP jest organem WŁADZY USTAWODAWCZEJ, a rząd wykonawczej. To
        samo mozna odniesc do wojewodztwa - 2 ośrodki róznej władzy.
        • Gość: Wojtekh i znowu robisz Babiku wodę z mózgu ludziom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 22:26
          Nie rozumiesz co się do Ciebie pisze? Czy Sejm RP jest władzą samorządową? Jest
          organem ustawodawczym. No ale o tym uczyli w szkole. :). Nie no na Babika i
          Torunianina to nie ma jednak mocnych heheh wszystko potrafią zinterpretować po
          swojemu.
          • Gość: TORUNIANIN Re: i znowu robisz Babiku wodę z mózgu ludziom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 23:53
            tzn???
            • torunianin1 Re: i znowu robisz Babiku wodę z mózgu ludziom 26.01.05, 09:15
              ten "oran ustawodawczy" czyli sej RP, to WŁADZA USTAWODAWCZA - sprawdzcie w
              podreczniku do Wychowania Obywatelskiego.
              • Gość: maciej Re: i znowu robisz Babiku wodę z mózgu ludziom IP: 193.26.211.* 26.01.05, 09:20
                Panowie odchodzicie od tematu wątku. Dajcie juz sobie spokoj z tymi stolicami.
                czy to az takie istotne?
                • Gość: Jerzy Re: Bydgoszcz miastem oszustów... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 10:22
                  Nie jest nam potrzebny taki sąsiad.
                  Z Bogiem.
                • Gość: cichy jestem z Bydgoszczy przepraszam...:P IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 14:13
                  Tak mi strasznie glupio ze urodzilem sie w Bydgoszczy i tu mieszkam....:( Torun
                  jest wiekszym lepszym piekniejszym miastem niz moje miasteczko...ale coz zrobic
                  nie wszyscy moga miszkac w Toruniu...czy teraz mozecie juz przestac p.......c
                  glupoty?? prawda jest taka ze w Bydgoszczy ludziom w przewazajacej wiekszosci
                  wisi czy w Toruniu cos jest czego my nie mamy albo czy jest ladniejszym
                  miastem czy ma lepsza wladze czy ma lepsza uczelnie czy ludzie sa tam lepiej
                  wyksztalceni i piekniejsi...oczywiscie ze znajdzie sie paru ktorzy lubia sie
                  poklocic na forum w tej bezowocnej dyskusji. Chcialbym tez zauwazyc ze co drugi
                  temat na waszym forum dotyczy mojego miasta i tego ze non stop wam cos niby
                  kradniemy albo ze u nas jest jakas afera!!zajmijcie sie soba bo naprawde
                  wychodzicie na takich ktorzy sa zakompleksieni...jak uwazacie sie za lepszych
                  to po co opluwacie moje miasto BYDGOSZCZ??chociaz w sumie piszcie dalej lubie
                  to czytac bo smiech to zdrowie
    • Gość: Daria Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 26.01.05, 14:34
      Nie, Bydgoszcz jest złym sąsiadem Torunia.
      • a_weirdo Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 26.01.05, 14:52
        > Nie, Bydgoszcz jest złym sąsiadem Torunia.

        Nie zgadzam się z tobą. Może jakiś argument?
        • Gość: Daria Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 26.01.05, 15:57
          a_weirdo napisał:

          > > Nie, Bydgoszcz jest złym sąsiadem Torunia.
          >
          > Nie zgadzam się z tobą. Może jakiś argument?

          Sąsiedzi to ludzie,a ci niestety są bardzo nieprzychylnie nastawieni do mieszkańców Torunia.
          Jako przyklad moge podac wypowiedzi osób z Bydgoszczy które znalazły się na tym forum,niechęć do torunian odwiedzających Bydgoszcz,przypadki niszczenia samochodów :CT:
          • a_weirdo Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 26.01.05, 16:03

            > niestety są bardzo nieprzychylnie nastawieni do mieszkańców Torunia.

            To tylko garstka krzykaczy, reszta jest nastawiona przychylnie, albo obojętnie.

            > przypadki niszczenia samochodów :CT:

            Ja mam doświadczenia z CB oraz BCA. Nie sądzę jednak, że to zrobił normalny
            mieszkaniec Torunia, tylko jakiś wandal. Gdyby nie było samochodów z bydgoskimi
            rejestracjami, to by mu marki zaczęły przeszkadzać, albo dzielnica, albo co...

            Pozdrawiam
            • Gość: Daria Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 26.01.05, 16:07
              a_weirdo napisał:
              Gdyby nie było samochodów z bydgoskimi
              > rejestracjami, to by mu marki zaczęły przeszkadzać, albo dzielnica, albo co...

              Też prawda
              • ethanak Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 26.01.05, 18:04
                So...jakie argumenty???
    • mavellis Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? 26.01.05, 22:33
      zalezy w czym
      • pan_jerzy Re: do frajera 30.01.05, 15:15
        No prosze ,nie wyciął.
        czmok
        • Gość: maniek mamuci Re: do frajera jerzego IP: *.hipernet.ras.pl 30.01.05, 21:40
          jurek.....ty troglodyto...
    • Gość: torunianin Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.petrus.com.pl 31.01.05, 00:20
      bydgoszcz sasiedem? oni nienadawali by sie nawet na przydupasow!!!!
      • Gość: Talon Re: Czy Bydgoszcz jest dobrym sąsiadem TORUNIA? IP: *.man.bydgoszcz.pl 31.01.05, 03:08
        A wy nadajecie sie na przydupasow? :-) Pelna zenada ze stronu obu miast, a
        myslalem ,ze da sie obustronne kompleksy wyciszyc...
        Pozdro i peace
Pełna wersja