Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toruniem

IP: 195.85.209.* 05.02.05, 11:07
NOWOŚCI 5 luty 2005

Gdzie w województwie powstanie Sąd Apelacyjny i Prokuratura Apelacyjna?
Władze Bydgoszczy i wojewoda wskazują na Bydgoszcz, władze Torunia i
marszałek - na Toruń. Utworzenie obu instytucji w Kujawsko-Pomorskiem to
efekt planowanej reformy polskiego sądownictwa. Obecnie sprawy apelacyjne z
regionu trafiają do Gdańska.
Obie instytucje u siebie widzą władze Bydgoszczy. Lobbuje za tym także
wojewoda kujawsko-pomorski, Romuald Kosieniak.
- W Bydgoszczy jest już Wojewódzki Sąd Administracyjny - przypomina
Małgorzata Dysarz, rzecznik prasowy wojewody kujawsko-pomorskiego. - Dobrą
kontynuacją byłoby ulokowanie również tutaj apelacji. Za tym przemawia to, że
obecnie w apelacji w Gdańsku połowa spraw z regionu dotyczy Bydgoszczy i
powiatu bydgoskiego. Najważniejsze jednak, by sąd i prokuratura w ogóle
znalazły się w naszym regionie.

Zabiegi o ulokowanie u siebie apelacji podjęły władze Torunia. W grudniu
prezydent Michał Zaleski wysłał w tej sprawie list do ministra
sprawiedliwości Andrzeja Kalwasa. - Umieszczenie w Toruniu obu placówek
wpisywałoby się w politykę zrównoważonego rozwoju regionu - uważa prezydent. -
Bydgoszcz ma WSA i IPN. Toruń ma natomiast bogatą tradycję sądownictwa
apelacyjnego. Sąd Apelacyjny istniał tu w latach 1920-33 i 1938-39.
Za umieszczeniem apelacji w Toruniu są tutejsze organizacje prawnicze. Jest
za tym marszałek Waldemar Achramowicz. Też napisał do ministra.
- Toruń ma doskonałe zaplecze w postaci Wydziału Prawa UMK - podkreśla
marszałek. - Wszystkie sądy apelacyjne w Polsce są w miastach
uniwersyteckich. Poza tym Toruń ma centralne położenie.
Bydgoszcz ma już propozycje budynków na siedziby dla apelacji. Nieoficjalnie
Toruń też. To budynek po komisariacie przy ulicy Bydgoskiej. Problem jednak w
tym, że w imieniu skarbu saństwa zarządza nim wojewoda. Decyzja o lokalizacji
ma zapaść do końca marca.

    • Gość: balum Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:13
      Jaki zrównoważony rozwój regionu - wszystko co mogą lokują w Toruniu - przykład
      wszystkie centra samorządowe itd. I o jakim rozwoju oni tu mówią. Po za tym
      według tego co pamiętam wszystko co rządowe miałobyć w bydgoszczy. Ale tak to
      jest jak się nasze władze bawią w dwumiasto.
      • Gość: balum Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:20
        Centrym regionu to toruń ? a my co oddaleni jesteśmy dwieście kilomentrów od
        torunia ? Ja uważam że to my jesteśmy ulokowaniu w centrum regionu - do das
        schodzą się wszystkie arterie kolejowe, drogowe, lotnicze w tym województwie.
        • Gość: zibi co do drogowych to sie mylisz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:27
          Gość portalu: balum napisał(a):
          > Centrym regionu to toruń ? a my co oddaleni jesteśmy dwieście kilomentrów od
          > torunia ?

          odleglosc z Bydgoszczy do torunia jest taka sama jak z Torunia do Bydgoszczy

          > Ja uważam że to my jesteśmy ulokowaniu w centrum regionu - do das
          > schodzą się wszystkie arterie kolejowe, drogowe, lotnicze w tym województwie.

          lotnicze tak (ale to tylko 1 polaczenie). Poza tym nikt z klientow sadu nie
          przyleci samolotem pasazerskim, bo nigdzie w regionie nie ma innych lotnisk
          pasazerskich
          co do drogowych to sie mylisz, przez Bydgoszcz i Torun przechodzi tyle samo =
          po 3 drogi krajowe T: 1, 10, 15, B: 10, 5, 25.
          Nie mozesz wiec pisac, ze to do Bydgoszczy schodza sie wszystkie arterie
          drogowe. Pomijam juz znacznie mniejsza wage jakiejkolwiekj drogi w B-czy od
          np. "1" - drogi najwazniejszej w kraju.

          Przy okazji popatrz na mapę: ktore miasto jest w centrum regionu? Gdzie
          mieszkancy REGIONU (o nich myśl!) beda mieli najblizej?
          W odleglosci do 50 km od Inowroclawia, Grudziadza, Bydgoszczy, Brodnicy,
          Wloclawka - jest tylko jedno miasto - na literę T...
          • Gość: balum Re: co do drogowych to sie mylisz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:34
            Twoją argumentacje znam i nie musisz mi jej podawać. Bo to jest tak jak czytał
            wiedzę objawioną z www.torun-bydgoszcz
            Prawda jest taka że od bydgoszczy do torunia jest 40 km. Natomiast z Bydgoszczy
            większośc spraw będzie pochodziła choćby ze względu na to, że jest to miasto
            większe, i ma po prostu ma więcej firm i mieszkanców. Policz sobie same koszty
            związane ze zwrotem kosztów dojazdów dla świadków, zwrotem za dniówki itd.
            Chodzi tutaj po prostu o zagarniecie kolejnej instytycji do Torunia nie licząć
            się z realnymi potrzebami regionu i kosztami. Państwo oczywiście w tym i ja ma
            za wasze fanaberie płacić.
            • Gość: asbalum Re: co do drogowych to sie mylisz IP: *.torun.mm.pl 27.03.05, 15:01
              balum stuknij sie porzadnie w leb/ w ktory sam wybierz/
          • Gość: bydgoszczanin Re: co do drogowych to sie mylisz IP: 212.122.214.* 07.02.05, 23:49
            zibi z jednym się nie zgodzę z tym że 1 jest najwazniejsza droga w Polsce.
            Najwazniejsze sa drogi biegnące na osi wschód - zachód łączące unie z Rosją tam
            transport drogowy jest najwiekszy. Po prostu ruch na osi wschód - zachód na
            kilku równoległych drogach jest większy niż na 1 z gdańska do granicy czeskiej.
            Drogi na osi wschód - zachód obslugują większe centra to jest Niemcy i
            Zachodnia Europe z jednej strony oraz Rosje Białoruś Ukrainę i państwa
            nadbałtyckie z drugiej strony
    • Gość: Yaraz Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:20
      Marszałek Achramowicz z SLD napisał list do ministra sprawiedliwosci by Sąd
      Apelacyjny i Prokuratura była w Toruniu.Co na to zarząd wojewódzki SLD i
      zarząd miejski SLD w Bydgoszczy???To już kolejny przykład buty tego
      pana,który nie dba o rozwój regionu.Przypominam że pan Achramowicz złamał
      uchwałę nr 8 III Kujawsko-Pomorskiego Zjazdu Wojewodzkiego SLD i powinien za
      to zostac wyrzucony z partii.

      Uchwała nr 8
      III Kujawsko-Pomorskiego Zjazdu Wojewódzkiego SLD
      z dnia 27 listopada 2004 r.


      w sprawie rozwoju województwa kujawsko - pomorskiego



      Delegaci uznają, iż zawarte w Strategii Rozwoju Województwa Kujawsko -
      Pomorskiego kierunki i priorytety gwarantują poprawę konkurencyjności regionu
      i podniesienie poziomu życia mieszkańców oraz celnie wpisują się w politykę
      regionalną Unii Europejskiej.
      Jednocześnie delegaci uważają, że do najpilniejszych zadań wynikających ze
      Strategii należą:
      1.(...)
      2. Wspieranie powołania w Bydgoszczy Sądu Apelacyjnego i Prokuratury
      Apelacyjnej - ogniw uzupełniających strukturę organów wymiaru sprawiedliwości
      Województwa Kujawsko - Pomorskiego.
      (...)
      III Zjazd Wojewódzki SLD zobowiązuje władze i członków SLD, a przede
      wszystkim przedstawicieli SLD w samorządach i parlamencie do aktywności na
      rzecz realizacji tych zadań.



      III Kujawsko-Pomorski
      Zjazd Wojewódzki SLD


      Bydgoszcz 2004-11-27


      • Gość: balum Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:22
        Czyli podważa zaufanie potencjalnych wyborców w bydgoszczy do Sld - toruń nigdy
        nie popierał tej opcji politycznej.
        • Gość: bydziasz Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: 195.85.209.* 05.02.05, 11:42
          Niech ktoś poda maile do Zarządu Wojewódzkiego SLD, posłów i działamy w
          słusznej sprawie !
          • Gość: balum Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:43
            maile się znajdą - trzeba list zredagować.
          • Gość: Yaraz APELACJA W WIELKICH MIASTACH IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 18:11
            APELACJA W WIELKICH MIASTACH A NIE ŚREDNICH:
            www.torun.com.pl/aktualnosci/wiecej.php?temat=4998
        • Gość: Ja Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 22:49
          Racja
    • ethanak Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru 05.02.05, 11:39
      Ciekawe jaki wpływ na działalność sądu apelacyjnego ma mieć obecność
      uniwersytetu???A gwoli ścisłości S.i P.Apelacyjna egzystuje w największych
      miastach Polski - umiejscowienie tej instytucji w Toruniu będzie przejawem
      przerośniętych ambicyjek torunian...A zresztą - słowo premiera chyba coś
      znaczy??
      • Gość: Yaraz SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:45
        Zarząd Wojewódzki SLD:

        Krystian Łuczak - Przewodniczący RW SLD
        Jacek Bukowski - Sekretarz RW SLD

        Bartel Zbigniew - Wiceprzewodniczący RW SLD
        Derwich Bogdan - Wiceprzewodniczący RW SLD
        Pałucki Andrzej - Wiceprzewodniczący RW SLD

        Stanisław Pawlak - Przewodniczący Klubu Radnych SLD sejmiku województwa
        kujawsko-pomorskiego
        Piotr Grudziński - Przewodniczący FMS w województwie kujawsko-pomorskim
        • Gość: balum Re: SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:49
          Stona kujawsko pomorskiego sld
          www.kujawsko-pomorskie-sld.org.pl/
          • Gość: balum Re: SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:50
            I strona z posłami
            www.kujawsko-pomorskie-sld.org.pl/Sejm.html
            • Gość: Yaraz Re: SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:52
              Podałem tylko przewodniczącego i wice a Achramowicz jest w zarządzie.Czyli tym
              bardziej powinien przestrzegac reguł.Cóż temu panu mówimy NIE!!!

              Zarząd Wojewódzki SLD:

              Krystian Łuczak - Przewodniczący RW SLD
              Jacek Bukowski - Sekretarz RW SLD

              Bartel Zbigniew - Wiceprzewodniczący RW SLD
              Derwich Bogdan - Wiceprzewodniczący RW SLD
              Pałucki Andrzej - Wiceprzewodniczący RW SLD

              Stanisław Pawlak - Przewodniczący Klubu Radnych SLD sejmiku województwa
              kujawsko-pomorskiego
              Piotr Grudziński - Przewodniczący FMS w województwie kujawsko-pomorskim

              Achramowicz Waldemar
              Andrysiak Lucyna
              Baranowski Przemysław
              Ciemniak Grażyna
              Hemmerling Piotr
              Iwicka Urszula
              Kosieniak Romuald
              Łyjak Dariusz
              Pawłowski Roman
              Welter Józef

              • Gość: balum Re: SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 11:54
                Przygotuj list, podaj maile i się wyśle. O to się nie martw, ludzie powysyłają
                listy.
                • incognitto Uwaga !! Yaraz i balum zwołują egzekutywę :)) 05.02.05, 12:00
                  Gość portalu: Yaraz napisał(a):

                  > Marszałek Achramowicz z SLD napisał list do ministra sprawiedliwosci by Sąd
                  > Apelacyjny i Prokuratura była w Toruniu.Co na to zarząd wojewódzki SLD i
                  > zarząd miejski SLD w Bydgoszczy???To już kolejny przykład buty tego
                  > pana,który nie dba o rozwój regionu.Przypominam że pan Achramowicz złamał
                  > uchwałę nr 8 III Kujawsko-Pomorskiego Zjazdu Wojewodzkiego SLD i powinien za
                  > to zostac wyrzucony z partii.
                  >


                  Gość portalu: balum napisał(a):

                  > Czyli podważa zaufanie potencjalnych wyborców w bydgoszczy do Sld - toruń
                  nigdy nie popierał tej opcji politycznej.


                  Przestańcie chlopaki bo co niektorzy za chwilę pękną ze smiechu!:)))
                  • Gość: zawiedziona Re: Uwaga !! Yaraz i balum zwołują egzekutywę :)) IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 05.02.05, 12:04
                    To skandaliczna rzecz.Zawsze głosowałam na lewice ale po takich kwitkach jakie
                    nam gotuje pan marszałek.Straciłam do nich zaufanie i jeśli ta uchwała która
                    przeciez była nawet ogłaszana(płatnie)w gazetach nie zostanie spełniona nie
                    oddam juz na nich nigdy głosu.
                    • Gość: Yaraz ODWOŁAĆ MARSZAŁKA ZE STANOWISKA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 12:08
                      Widze ze ludzie pana "barona" juz zaczynają sie bac.
              • Gość: Bydziasz Re: SKANDAL IP: 195.85.209.* 05.02.05, 12:00
                Uchwała nr 8
                III Kujawsko-Pomorskiego Zjazdu Wojewódzkiego SLD
                z dnia 27 listopada 2004 r.
                w sprawie rozwoju województwa kujawsko - pomorskiego

                Delegaci uznają, iż zawarte w Strategii Rozwoju Województwa Kujawsko -
                Pomorskiego kierunki i priorytety gwarantują poprawę konkurencyjności regionu i
                podniesienie poziomu życia mieszkańców oraz celnie wpisują się w politykę
                regionalną Unii Europejskiej.
                Jednocześnie delegaci uważają, że do najpilniejszych zadań wynikających ze
                Strategii należą:
                1. Wspieranie przekształcenia Akademii Bydgoskiej im. Kazimierz Wielkiego w
                Uniwersytet im. Kazimierza Wielkiego dla rozwoju nauki w regionie.
                2. Wspieranie powołania w Bydgoszczy Sądu Apelacyjnego i Prokuratury
                Apelacyjnej - ogniw uzupełniających strukturę organów wymiaru sprawiedliwości
                Województwa Kujawsko - Pomorskiego.
                3. Kontynuowanie działań na rzecz ukształtowania aglomeracji bydgosko -
                toruńskiej jako ośrodka rozwoju społeczno - gospodarczego regionu o znaczeniu
                europejskim.
                4. Wspieranie rozwoju Portu Lotniczego Bydgoszcz SA w sferze dokapitalizowania
                Portu, dalszej rozbudowy /m.in. terminala cargo/, rozwijania bezpośrednich
                połączeń z miastami Europy oraz promocji Portu.
                5. Kontynuowanie działań na rzecz budowy stopnia wodnego w rejonie Nieszawa -
                Ciechocinek jako gwarancji bezpieczeństwa mieszkańców Włocławka i doliny Wisły
                oraz rozwoju gospodarczego regionu.
                6. Zakończenie w 2006 roku budowy Opery Nova.
                7. Rozpoczęcie budowy Centrum Sztuki Współczesnej w Toruniu.
                8. Utworzenie Centrum Kongresowego w Bydgoszczy.
                9. Kontynuacja działań w zakresie pozyskiwania środków z budżetu Unii
                Europejskiej na realizację polityki Rozwoju Regionalnego oraz przygotowanie
                podstaw programowych do uczestnictwa regionu w nowej perspektywie finansowej UE
                na lata 2007-2013.
                10. Kontynuować realizację wojewódzkiego programu wyborczego "Moja przyszłość w
                kujawsko - pomorskim"

                III Zjazd Wojewódzki SLD zobowiązuje władze i członków SLD, a przede wszystkim
                przedstawicieli SLD w samorządach i parlamencie do aktywności na rzecz
                realizacji tych zadań.

                III Kujawsko-Pomorski
                Zjazd Wojewódzki SLD
                Bydgoszcz 2004-11-27
                • Gość: ada Re: SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 12:10
                  Oczywiście realizacja budowy Centrum Sztuki Współczesnej w Toruniu jest punktem
                  jak najszybciej reazliwoanym przez marszałka.
                • Gość: Yaraz Re: SKANDAL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 16:13
                  Proszę bardzo widac wszystko!
                • Gość: Widac JAK NA DŁONI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.05, 23:00
                  Widac jak na dłoni:ACHRAMOWICZ MUSI ODEJSC
    • Gość: Yaraz Gdzie można pisać w sprawie odwołania Achramowicza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 12:25
      KUJAWSKO - POMORSKA RADA WOJEWÓDZKA SLD
      kujawskopomorskie@sld.org.pl

      SZEF SLD NA WOJEWÓDZTWO KUJAWSKO-POMORSKIE(poseł K.Łuczak) :
      Krystian.Luczak@sejm.pl

      WOJEWODA Romuald Kosieniak :
      wojewoda@uwoj.bydgoszcz.pl

      WICEMINISTER OBRONY NARODOWEJ:
      Janusz.Zemke@sejm.pl

      PRZEWODNICZĄCA SEJMIKU LUCYNA ANDRYSIAK :
      sejmik@kujawsko-pomorskie.pl

      WICEMARSZAŁEK SEJMIKU (Jan Szopiński) :
      j.szopinski@kujawsko-pomorskie. pl

      POSEŁ RENATA BASTA
      Renata.Basta@sejm.pl

      POSEŁ BARBARA HYLA-MAKOWSKA
      Barbara.Hyla-Makowska@sejm.pl

      POSEŁ MARCIN WNUK
      Marcin.Wnuk@sejm.pl

      SENATOR ZYGMUNT CYBULSKI
      senatorcybulski@o2.pl

      SENATOR DOROTA KEMKPA
      Dorota Kempka
      Biuro senatorskie
      ul. Piotra Skargi 3
      85-018 Bydgoszcz
      tel. 0-52 322-49-44, fax. 0-52 322-49-44

      Biuro Rady Miejskiej SLD w Bydgoszczy
      Ul. Gdańska 10
      85-005 Bydgoszcz
      bydgoszcz@sld.org.pl

      REDAKCJA MIEJSKIEGO SERWISU SLD
      redakcja@sld-bydgoszcz.org.pl

      POSEŁ GRAŻYNA CIEMNIAK---->siostra Achramowicza
      Grazyna.Ciemniak@sejm.pl

      • Gość: PIT Re: Gdzie można pisać w sprawie odwołania Achramo IP: 195.85.209.* 05.02.05, 13:04
        Moze być taki tekst do wysyłania ?

        Szanowni Państwo

        Jako mieszkańcy Bydgoszczy domagamy się zgodnie z reformą sądownictwa
        umieszczenia w Bydgoszczy Sądu Apelacyjnego i Prokuratury Apelacyjnej.
        W Bydgoszczy znajduje się od 2002 roku Wojewódzki Sąd Administracyjny. Dobrą
        kontynuacją byłoby ulokowanie również tutaj apelacji. Przemawia za tym fakt, że
        obecnie w apelacji w Gdańsku połowa spraw z regionu dotyczy Bydgoszczy i
        powiatu bydgoskiego.
        Bydgoszcz jako miasto zdecydowanie największe w regionie i nie położone na jego
        peryferiach zasługuje na umieszczenie Sądu. Reguła stanowi, że wszystkie
        istniejące placówki umieszczone są w największych miastach poszczególnych
        regionów. Dodatkowo władze miejskie Bydgsozczy Bydgoszczy posiadają kilka
        atrakcyjnych budynków przygotowywanych na umieszczenie w jednym lub kilku z
        nich siedziby Sądu.
        Zarazem chcemy zwrócić uwagę na zakulisowe działania marszałka województwa
        Waldemara Achramowicza, który po raz kolejny usiłuje umieścić placówkę
        administracyjną w Toruniu nie licząc się z realnymi potrzebami regionu i
        kosztami.
        Co więcej jego działania nie są uzgodnione z mieszkańcami regionu, ani zgodne z
        uchwałami Zarządu Wojewódzkiego jego własnej partii.
        W uchwale nr 8 III Kujawsko-Pomorskiego Zjazdu Wojewódzkiego SLD z dnia 27
        listopada 2004 r. czytamy m.in.:

        (...) delegaci uważają, że do najpilniejszych zadań wynikających ze
        Strategii województwa kujawsko-pomorskiego należą:
        1. Wspieranie przekształcenia Akademii Bydgoskiej im. Kazimierz Wielkiego w
        Uniwersytet im. Kazimierza Wielkiego dla rozwoju nauki w regionie.
        2. Wspieranie powołania w Bydgoszczy Sądu Apelacyjnego i Prokuratury
        Apelacyjnej - ogniw uzupełniających strukturę organów wymiaru sprawiedliwości
        Województwa Kujawsko - Pomorskiego.
        (...)
        (...)
        III Zjazd Wojewódzki SLD zobowiązuje władze i członków SLD, a przede wszystkim
        przedstawicieli SLD w samorządach i parlamencie do aktywności na rzecz
        realizacji tych zadań.

        W historii działań dotychczasowego Zarządu Województwa oraz poprzedniej
        kadencji, którym przewodniczył Waldemar Achramowicz zauważamy bardzo mało
        przedsięwzięć służących rozwojowi Bydgoszczy, Włocławka i innych ośrodków.
        Marszałek jest przeciwny utworzeniu Uniwersytetu w Bydgoszczy mimo wyraźnych
        zapisów w strategii województwa i w uchwałach jego partii. Wprost przeciwnie
        jest w przypadku Torunia. Zauważa się wyraźne preferowanie Torunia,
        umieszczanie prawie wyłącznie w tym mieście centrów regionalnych i działania w
        celu lokalizacji placówek rządowych mimo nieformalnej umowy zawartej przy
        utworzeniu województwa kujawsko-pomorskiego, która wyznaczała Bydgoszcz na
        siedziby placówek administracyjnych.
        Zauważamy również preferowanie Torunia przy przyznawaniu samorządowych środków
        finansowych m.in. z kontraktu wojewódzkiego.

        Prosimy o podjęcie odpowiednich działań w celu przeforsowania lokalizacji Sądu
        Apelacyjnego i Prokuratury Apelacyjnej w Bydgoszczy oraz podjęcia wobec
        odpowiednich osób konsekwencji wynikających z ich postępowania.

        Adresy dodatkowe (poza SLD):

        urzad@um.bydgoszcz.pl

        kancelaria_prezydenta@um.bydgoszcz.pl

        brm@um.bydgoszcz.pl

        Eugeniusz.Klopotek@sejm.pl

        Tomasz.Markowski@sejm.pl

        Teresa.Piotrowska@sejm.pl

        Wojciech.Mojzesowicz@sejm.pl

        • Gość: Yaraz Re: Gdzie można pisać w sprawie odwołania Achramo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 13:11
          Tekst dobry wyciąłbym lub zmienił tylko o tym uniwersytecie,bo Achramowicz
          zorganizował raz jakąś konferencję gdzie OFICJALNIE wszyscy poparli powstanie
          uniwersytetu(a jak jest nieoficjalnie to domyślam się) i może się tym poprzeć
          jako argument obronny.
          Ps.Przypominam że niedługo głosowanie w sprawie odwołania Achramowicza w
          Sejmiku więc powinnismy robić wszystko by bydgoscy radni(najlepiej to wszyscy
          radni SLD)cofnęli poparcie dla pana Waldka i wybrano nowego marszałka,który
          będzie dbał o rozwój regionu a nie ciągle mowił o aglomeracji a myslał o
          wzmocnieniu Torunia kosztem Bydgoszczy.
          Ps2.Może do czasu głosowania o wotum nieufności zakończy się kontrola NIK a tam
          na pewno wyjdą ładne kwitki a to będzie kolejny argument
        • Gość: balum Re: Gdzie można pisać w sprawie odwołania Achramo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 13:58
          list bardzo dobry - warto by było dodać te arguemty dotczące anatomii sądowej i
          siedziby policji. I list wtedy będzie perfekcyjny.
    • Gość: Yaraz Bydgoszcz oczekuje spełnienia obietnic SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 13:21
      PRZYPOMINAM ZE TO W BYDGOSZCZY MIESCI SIE ZAKŁAD ANATOMI SĄDOWEJ CM UMK ORAZ
      KOMENDA WOJEWODZKA POLICJI GDZIE SĄ ODPOWIEDNI SPECJALISCI MOGĄCY POMOĆ
      PROKURATURZE APELACYJNEJ W PROWADZENIU POWAZNIEJSZYCH SLEDZTW.W BUDYNKU CM(LUB
      1LO) ODBYWAJĄ SIE TEŻ ZAJECIA ZAOCZNEGO PRAWA WIEC CO TO ZA ARGUMENT ZE KTOS MA
      UNIWERSYTET.
      Pozatym wielu wykładowców prawa UMK mieszka w
      Bydgoszczy:np.prof.Jasudowicz,p rof.Mossakowski,dr Biliński,dr Kala i wielu
      innych
    • Gość: OBRONA BYDGOSZCZY Piszcie do dziennikarzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 15:17
      Komentujcie tez jak najwięcej na forum Pomorskiej oraz cos do Expressu
      www.pomorska.pl/bydforum
      bydgoszcz.naszemiasto.pl/
    • ethanak Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru 05.02.05, 18:28
      Jakie to przykre że zrównoważony rozwój regionu według marszałka Achramowicza
      polega na wyrównaniu różnic pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem na rzecz tego
      drugiego...
      • a_weirdo Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru 05.02.05, 18:30

        > Jakie to przykre że zrównoważony rozwój regionu według marszałka Achramowicza
        > polega na wyrównaniu różnic pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem na rzecz tego
        > drugiego...

        Komuniści zawsze preferowali Toruń.
      • Gość: smutny PRZYKRE JAK SIE CZYTA CO ROBI MARSZAŁEK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.05, 00:16
        PRZYKRE JAK SIE CZYTA CO ROBI SLDOWSKI MARSZAŁEK
    • mavellis przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji jest w 05.02.05, 19:05
      przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji jest w Radomiu i to w niczym nie
      ujmuje Warszawie, ani nie pogarsza ochrony bezpieczenstwa.
      A Bydgoszczy daleko do Warszawy.
      • a_weirdo Re: przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji j 05.02.05, 19:23
        > przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji jest w Radomiu

        Możliwe. Jak sądzę wynika to z ilości warszawiaków, która musi z jakiegoś powodu
        odwiedzić tą dokładnie komendę policji. Ja nie uważam, że wszystkie urzędy
        powinny być w Bydgoszczy, ale to że Toruń jest w centrum nie jest tutaj argumentem.

        > i to w niczym nie ujmuje Warszawie,

        Bydgoszczy też nie ujmuje, że dużo urzędów jest w Toruniu. Tylko w omawianym
        przypadku średni czas dojazdu ludzi zainteresowanych będzie znacząco wyższy,
        jeśli Sąd Apelacyjny będzie w Toruniu.

        > ani nie pogarsza ochrony bezpieczenstwa.

        No, zauważ jednak że nie umieszczono w Radomiu instytucji, do której muszą
        jeździć codziennie dziesiątki warszawiaków.

        > A Bydgoszczy daleko do Warszawy.

        Toruniowi bliżej, bo się przez Toruń jedzie... ;)
        Ja tam znam warszawiaków, którzy się przeprowadzają do Bydgoszczy, bo ładniejsze
        miasto, ciekawsza, lepiej płatna praca... więc może Warszawie daleko :-)

        Pozdrawiam

        • mavellis Re: przypominam, ze na Mazowszu Komenda Policji j 05.02.05, 19:25
          Skoro to ani Warszawie ani Bydgoszczy nie ujmie niczego, jak piszesz, to skąd
          ta nagonka Bydgoszczan tu na forum - na Torun, że kradnie instytucję?
          Jak mozna ukraść cos, czego Bydgoszcz jeszcze nie ma?
          Nie uczciwiej byłoby pisac o "rywalizacji" 2 miast?

          "Bydgoszczy daleko do Warszawy" - chodziło mi o to, ze skala B-czy jest
          nieporównanie mniejsza od Warszawy, a proporcja Bydgoszcz-Torun do Warszawa-
          Radom jeszcze znacznie większa. I nikt w Warszawie nie uważa, że jego miasto
          coś traci.
          ZNAJDŹ MI JEDEN POST NA FORUM WARSZAWSKIM, ŻE RADOM JEST ZŁODZIEJSKIM MIASTEM !

          Może jednak Bydgoszcz ma jakies kompleksy w stosunku do Torunia?
          Może oba miasta, mimo oczywistej, choć niedużej róznicy wielkości - rywalizują,
          a wynik tej rywalizacji nie jest tak oczywisty?
          Gdyby Bydgoszcz wiodła niepodważalny prym we WSZYSTKIM w regionie, pewnie
          machnęłaby ręką na Sąd Apelacyjny, tak jak Warszawa na Policję.
          A jednak tego nie robi?
    • Gość: Czesiek Marszałek chce być Prezydentem Torunia więc .... IP: *.tvgawex.pl 05.02.05, 19:42
      Nic dziwnego. Nie przeszkadza mi, że Toruń by je miał. ALe argumenty są
      zabawne. Co ma do umiejscowienia to:
      1. że przed II wś była w Toruniu siedziba, bez sensu, no chyba że żyje cała
      ówczesna kadra Sądu :),
      2. że UMK, jaki to argument w dobie faksów, internetu, telefonów,
      3. że w Polsce są tam gdzie uniwersytety - bez komentarza,
      Marszałek w piątek pobzdurzył w lokalnym dodatku Gazety Pomorskiej i teraz
      dalej bzdurzy. ALe nic dziwnego. Celem jest Prezydentura Torunia.
    • Gość: Czesiek Nieuk Zaleski - zrównoważony rozwój Panie IP: *.tvgawex.pl 05.02.05, 19:44
      Prezydencie to pojęcie z zakresu środowiska. ALe rozumiem o co chodziło. Więc
      proponuję obie instytucje umieścić we Włocławku.
    • Gość: shinden Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.hipernet.ras.pl 05.02.05, 21:11
      To kpina w żywe oczy.Po takim czymś nie można powiedziec ze SLD to wiarygodna
      organizacja.Najpierw w Pomorskiej wykupuje miejsce zeby wydrukować uchwałę a
      potem jeden z członków zarządu wojewodzkiego(marszałek Achramowicz-brat poseł
      Ciemniak)pisze do ministra zeby Sąd i Prok.Apelac.były w Toruniu.Jak to jest że
      nasi radni wojewódzcy głosują za dofinansowaniem budowy Centrum Sztuki
      Współczesnej a pan marszałek kpi sobie z naszego miasta? SKANDAL!! Miejmy
      nadzieje ze ktos wyciagnie konsekwencje od Achramowicza!
    • mavellis W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum 05.02.05, 21:20
      W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum ...naście wątków o tym, że Torun nie
      może mieć Sądu Apelacyjnego, że nie może nawet o niego lobbować!
      A Bydgoszcz? Może oczywiście :-)

      Uwaga Toruń chce podkraść nam Apelację!!!
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269045
      Prokuratura i Sąd Apelacyjny...
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=19825252
      Odwołać marszałka Achramowicza!!!!
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269316
      Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toruniem
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269040
      Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy.
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20248396
      Co robi prezydent w sprawie utwoerzenia apelacji
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=20269828
      Premier nad Brdą
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=19823316

      A nie prościej się dogadać, pojednać, zawrzeć raz na zawsze jakieś pisemne
      porozumienie i zrobić jednoznaczne ustalenia dalszego tworzenia dwumiasta?
      Czyli pomysł Marszałka Achramowicza wraca: powołać Radę Budowy Metropolii.

      Ablo sie kłócić przez dalsze 100 lat ku uciesze innych.
      • Gość: Anty Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 21:36
        Na pewno nie na zasadach marszałka który łamie reguły ustalone.Popieramy Muzeum
        Sztuki Współczesnej a w Bydgoszczy Prokuratura i Sąd Apelacyjny.To by był
        rownowazny rozwoj.Ale marszałek woli wszystko do Torunia,wiec niech sobie kupi
        kunia:D
      • Gość: balum Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 21:37
        O czym ty piszesz kiedyś pisałeś o tym żeby nie tworzyć uniwersytetu w
        Bydgoszczy bo jest w toruniu, i pozostac tylko przy politechnice. A co teraz
        robicie ? Tworzycie politechnike krok po kroku. Podobnie pisałeś o lotnisku a
        co teraz wyprawiacie ? Tą budowę dwumiasta wyciągacie tylko wtedy kiedy jest to
        dla was wygodne i korzystne. Zauważ także że nikt nie wrzucieł tego wątku na
        wasze forum. Możemy sobie pisac co chcemy i robic co chcemy. I jeszcze jedno u
        nas nie ma cenzury w przeciwieństwie do twojego rodzinnego forum. Więc nie
        pouczaj nas i nie pisz nam co mamy robić.
      • Gość: PIT Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum IP: 195.85.209.* 05.02.05, 21:48
        Porozumienie już było zawarte. Głosiło, że INSTYTUCJE RZĄDOWE BĘDĄ LOKOWANE W
        BYDGOSZCZY. Bydgoszcz nie dostawała histerii, ze lokowaliście u siebie
        większość centrów samorządowych. Nie nasza wina, że Toruń, ani marszałek
        toruński nie respektują umowy i usiłują WSZYSTKO lokować u siebie. Nie dociera
        do was, że nie jesteście nawet największym miastem w regionie. A Włocławek w
        waszych oczach to prowincja. Straciliśmy zaufanie, a po nagonce na Bydgoszcz,
        jaką wywołała strona torun-bydgoszcz doszło do eskalacji animozji. Nie mogło
        być inaczej, bo takimi metodami nie tworzy się pojednania, ani dwumiasta.
        Zauważ, kto lgnie do haseł zawartych na tej stronie. Zwolennicy animozji,
        roszczeniowcy.
        Poprzez zamieszczanie wypowiedzi VIP-ów i skany prasy autorzy chcieli wywierać
        wpływ na sfery samorządowe i doprowadzić do identyfikacji z przedstawianymi
        treściami. Można teraz mówić nie tyle o stronie www, co o pewnym stylu
        myślenia, które w Toruniu staje się obowiązujące, a które jest roszczeniowe i
        triumfalistyczne.
        Nic dobrego w stosunkach między miastami ta strona nie zrobiła. Wprost
        przeciwnie. Takie tezy były wygłaszane na forum strony na początku jej
        powstania. Ponieważ nie skorygowano treści strony, pozostali przy niej tylko
        zwolennicy wojny z Bydgoszczą, zwolennicy WIELKIEGO TORUNIA.

        Dopiero jak rozwalicie to województwo, to będziecie sobie mogli pogratulować.
        • Gość: balum Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 21:58
          PIT - jak zwykle jesteś rzeczowy - nic dodać nić ująć.
      • Gość: wchodzi Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.g.intelink.pl 05.02.05, 22:09
        mavellis napisał:

        > W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum ...naście wątków o tym, że Torun nie
        > może mieć Sądu Apelacyjnego, że nie może nawet o niego lobbować!
        > A Bydgoszcz? Może oczywiście :-)
        >
        > Uwaga Toruń chce podkraść nam Apelację!!!
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=20269045

        >
        > Prokuratura i Sąd Apelacyjny...
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=19825252
        > Odwołać marszałka Achramowicza!!!!
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=20269316
        > Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toruniem
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=20269040
        > Sąd i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy.
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=20248396
        > Co robi prezydent w sprawie utwoerzenia apelacji
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=20269828
        > Premier nad Brdą
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=54&w=19823316
        > A nie prościej się dogadać, pojednać, zawrzeć raz na zawsze jakieś pisemne
        > porozumienie i zrobić jednoznaczne ustalenia dalszego tworzenia dwumiasta?
        > Czyli pomysł Marszałka Achramowicza wraca: powołać Radę Budowy Metropolii.
        >
        > Ablo sie kłócić przez dalsze 100 lat ku uciesze innyc

        "To już jest koniec,nie ma już nic "
        Bawcie sie sami/Torunianie/
        • Gość: Zbyszek Re: W Bydzi burza o Sąd Apelacyjny - na forum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.05, 19:34
          torun mąci
    • calcaan SLD czy PO? To jest nić tego sporu. 05.02.05, 21:50
      marszałek ma swoje zdanie, Wojewoda swoje - POLITYKA.
      SLD czy PO? To jest nić tego sporu.
      • Gość: Koniec z SLD Jesli marszałek złamał uchwałe III zjazdu-odejdzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.05, 22:00
        Jesli marszałek złamał uchwałe III zjazdu to pozostaje jedyne wyjscie usunąc go
        z urzędu to skandal zeby łamać porozumienia wewnątrz partyjne!A moze pan
        Achramowicz dogadał sie z Zaleskim.Więc bedzie tak.Achramowicz odchodzi z SLD
        ale w przyszłych wyborach popierany przez "Czas na gospodarza"kandyduje na
        prezydenta.Wygrywa bo w miedzyczasie wszelkie pieniądze z kasy Urzędu
        Marszałkowskiego idą na inwestycje w okręgu pana marszałka.A Zaleski obejmuje
        teke pierwszego wiceprezydenta.Na wszystkim traci SLD które zostaje
        wykorzystane w chamski sposób(tworzy się nowa partia na lewicy której chłonkiem
        zostaje prezydent Torunia Waldemar A.)
        FINITO
    • Gość: UWAGA Nie chcemy marszałka A. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 02:47
      KOLEJNY ARGUMENT OPRÓCZ KOMENDY WOJEWÓDZKIEJ POLICJI TO OBECNOSC W BYDGOSZCZY
      DELEGATURY AGENCJI BEZPIECZENSTWA WEWNĘTRZNEGO KTÓREJ PROKURATURA APELACYJNA
      BEDZIE MOGŁA ZLECAĆ SLEDZTWA WAGI PAŃSTWOWEJ-A BLISKOŚĆ INSTYTUCJI UŁATWI
      WSPÓLNĄ KOORDYNACJE DZIAŁAŃ ORAZ DOBRY PROKURATORSKI NADZÓR
    • Gość: Yaraz A może referendum??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 11:06
      Żeby odwołać marszałka potrzebne jest 3/5 głosów w Sejmiku ,więc może lepiej
      przeprowadzić referendum.Żeby zostało zorganizowane potrzebne jest 5%podpisów
      mieszkańców województwa,a żeby wzieło udział 30% mieszkańców województwa.Pewnie
      Janikowo,Bydgoszcz i Inowrocław szedłby hurtem na nie.
      • Gość: Yaraz Re: A może referendum??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 11:09
        Chodziło mi że jak weźmie 30% mieszkańcow udział to jest wiążące
        • Gość: balum Re: A może referendum??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 12:07
          Bydgoscy politycy, samorzadowcy do pracy. Czss już zacząc lobbować w celu
          równomiernego rozwoju dwumiasta
    • Gość: Znawca tematu Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.05, 15:22
      Argumenty Achramowicza i Zaleskiego są smieszne.Oprócz tego co tu ludzie piszą
      ze a Bydgoszczy jest ABW i Komenda Wojewódzka Policji,oraz zakład anatomii
      sądowej na województwo(które powinny współpracować blisko z nową Prokuraturą
      Apelacyjną) to przypomnę że w Bydgoszczy jest delegatura Instytutu Pamięci
      Narodowej i jakby w innym mieście powstał Sąd Apelacyjny to państwo narażone
      było by na olbrzymie koszty przeprowadzki(w mieście gdzie powstaje Sąd
      Apelacyjny powstaje oddział IPN pod którego podchodzi delegatura,a jakby nie
      była to Bydgoszcz to delegatura zostaje zlikwidowana).
      W ogóle z tego co słyszałem to podobno na Wydziale Prawa Uniwersytetu Mikołaja
      Kopernika najwięcej studiuje osób z Bydgoszczy.Zaś to mówienie Achramowicza o
      równoważnym rozwoju to typowa gra polityczna-zauważcie że ostatnio za nasze
      pieniądze podatników województwa(Bydgoszcz 370 tys.mieszkanców=największa ilość
      podatników)w Toruniu powstają finansowane przes samorząd biuro PAP (po co skoro
      takie jest w Bydgoszczy?),siedziba regionalna PAIiIZ (czy to nie jest agencja
      rządowa?-a przecież one miały być w Bydgoszczy),Muzeum Sztuki Współczesnej,Park
      Technologiczny.A co w Bydgoszczy???Referendum w sprawie odwołania to dobry
      pomysł.
    • siwy51 Bydgoszcz większa - i co z tego? 06.02.05, 18:05
      Bydgoszcz większa - i co z tego?
      Obserwuję batalię o Sad Apelacyjny i koronny argument Bydgoszczan za ich
      miastem - bo są więksi! Torun ma nie lobbować i w ogóle robi "wielkie
      świństwo", że zabiera głos w tej sprawie.
      Według mnie jednak argument o wielkości miasta i związaną z tym koniecznościa
      przenoszenia wszystkich instytucji z Torunia do Bydgoszczy czy pozyskiwania
      nowych jest DRUGOPLANOWY, a czasem wręcz BEZ SENSU. Postaram sie to udowodnić.

      ARGUMENT PIERWSZY
      To, że Bydgoszcz jest większa, NIE OZNACZA OD RAZU, że wszystkie instytucje
      nalezy przenosic i umieszczac tylko w niej! A inne miasta nie dopuszczac lub
      ogałacać z instytucji. Tak rozumując należałoby z Torunia do Bydgoszczy wywieźć
      UMK, planetarium, obserwatorium astronomiczne, Teatr Dzieciecy, Regionalną
      Dyrekcje Lasów Panstwowych, Sejmik Wojewodzki, Izbę Celną, ARIMR, wszystkie
      muzea, hotele... Należałoby usunąc Regionalna Stację Meteorologiczna, bo Torun
      jest mniejszy...
      To samo należałoby zrobic z Radiem Maryja, TV Trwam, Wyższą Szkoła Medialną,
      Wyższą Szkoła Bankową, Centrum Szkolenia Artylerii, może poligonem?
      Z innych miast należałoby wywieźć WSH-E (z Włocławka), tężnie (z Ciechocinka),
      turnieje rycerskie przenieść z Golubia, Osrodek Rolniczy (z Minikowa i
      Przysieka)...
      Wszystko do Bydgoszczy! A dlaczego? Bo jest większa! Czyli wniosek niektórych:
      większe miasto może jeszcze bardziej sie rozwijac, żerując na mniejszym i
      ogołacając je z jego dóbr, instytucji itp.
      Czy mniejsze miasto w/g niektórych nie ma prawa do rozwoju, do przyciągania
      instytucji, uczelni, sądów, inwestorów itp.?

      ARGUMENT DRUGI
      Jest wiele przykładów, że większe miasta rezygnują ze swej roli jedynego
      dominanta w regionie na rzecz innych:
      1) Wojewódzka Komenda Policji w Radomiu zamiast w Warszawie,
      2) lotnisko Szczecina w Goleniowie - 55 km (dalej niz odległość od T-nia do B-
      czy)
      3) Uniwersytet Gdanski ma swe Wydziały w Sopocie i Gdyni
      4) Londyn ma część Ministerstw przeniesionych do innych miast oddalonych o 100-
      200 km od stolicy!
      5) Warszawa budując nowe lotnisko umieszcza je w połowie drogi do Łodzi
      (Sochaczew), a straci własne (Okęcie)
      6) Gdańsk nie przenosi Teatru Muzycznego z Gdyni (nawet go nie dubluje)
      7) Gdańsk nie przenosi Wyższej Szoły Morskiej z Gdyni, a tez jest nad morzem (i
      większy!)

      Te decyzje służa równomiernemu rozwojowi całych regionów, a nie tylko jednego
      miasta.

      ARGUMENT TRZECI
      Bydgoszcz, mimo że wieksza od Torunia, nie ma przewagi tak znaczącej, by zawsze
      jednoznacznie być postrzegana jako ośrodek wiodący WE WSZYSTKIM. Często zdarza
      się, że w róznych decyzjach koncernów, instytucji - decyzja pada na Toruń.
      Nie będe tu wyliczał, zeby nie byc posadzonym o wychwalanie Torunia, ale
      zainteresowani dobrze znaja podmioty, mające swe siedziby wyłacznie w Toruniu,
      a nie w Bydgoszczy (media, uczelnie, instytucje, koncerny). Jesli byłaby chocby
      jedna (a jest ich wiecej) - to przewaga nie jest jednoznaczna i oczywista.
      Pierwszy z brzegu - Bank Millenium (O/Regionalny Torun).

      ARGUMENT CZWARTY
      Oba miasta, mimo róznicy wielkosci, bardzo czesto przez czynniki odgórne są
      postrzegane podobnie i niestety bardzo słabo. Dopiero sumowanie B+T daje
      możliwosc róznych sukcesów:
      1) UE w projekcie wzmiacniania 8 aglomeracji NIE UJĘŁA Bydgoszczy (Torunia
      zreszta tez). Dopiero zsumowanie potencjału i koncepcja dwumiasta umożliwiła
      wywalczenie 1 mld euro dla regionu.
      2) przy podziale województw w 1998 Warszawa NIE PRZEWIDZIAŁA naszego regionu w
      12-tce, mimo, ze Bydgoszcz jest podobno 8 miastem. Dopiero współstołecznosc i
      podzial instytucji umożliwił, zreszta z wielką niechęcia, powstanie kuj-pomu.

      Czyli w wielu waznych sytuacjach wielkość samej Bydgoszczy oznacza NEGATYWNĄ
      DECYZJĘ dla niej i dla całego regionu.

      ARGUMENT PIĄTY
      Dwustołecznosc. Ona nakazuje brac pod uwagę OBA MIASTA stołeczne regionu przy
      podziale funkcji i instytucji. Branie tylko jednego jest dla drugiego
      niesprawiedliwe. Z kolei dołaczanie do rozważan jeszcze Włocławka,
      Inowrocławia, Chełmna czy Brodnicy - jest rozmywaniem problemu. Inne miasta w
      regionie nie pełnią ponadregionalnych funkcji administracyjnych.

      ARGUMENT SZÓSTY
      Odległości w regionie. Połowa spraw (prawie!) pochodzi z powiatu bydgoskiego -
      to prawda. Ale powiat bydgoski to również Dąbrowa Chełminska, Solec Kujawski,
      Przyłubie. Dla mieszkancow mniej wiecej równo oddalonych od obu miast nie ma
      znaczacych róznic odległosci. Tak wiec nieprawdziwe jest twierdzenie, ze połowa
      (prawie!) klientow na tym ucierpi. W rzeczywistosci znacznie mniej, tzn.
      zachodnia część powiatu bydgoskiego, wschodnia - bez róznicy.

      Poza tym region to 2 mln mieszkancow, znacznie wiecej niz B-cz (362) czy Toruń
      (209). To w przewazajacej części (75%!) NIE SĄ mieszkancy T-nia czy B-czy, lecz
      Grudziadza, Brodnicy, Golubia-Dobrzynia, Wloclawka, Inowroclawia, Świecia,
      Chełmna, Rypina, Lipna...
      Rzut oka na mapę - które miasto jest w środku regionu i równo oddalone od tych
      w/w miast?

      ARGUMENT SIÓDMY
      Nie tylko wielkość miasta ma znaczenie. A pozyskiwanie kadr? JEDYNA UCZELNIA
      kształcąca prawnikow to UMK. To oznacza lepsze zaopatrzenie kadrowe, łatwosc
      praktyk, opiniowania, odbywania stażu czy aplikacji itp. własnie w Toruniu.
      A gorsze w Bydgoszczy.

      Zreszta podmioty mają swe oddziały i przedstawicielstwa i przy dobrej
      organizacji i dobrej woli mozna zminimaliwać wyjazdy Bydgoszczan do Torunia -
      np. pobieranie wnioskow, wysyłanie, wezwania, dostarczanie dowodów - robic w
      Bydgoszczy. Czy obecność Oddzialu Regionalnego BBG Millennium osłabia obsługe
      Bydgoszczan? Czy siedziba Strazy Pozarnej zwieksza zagrozenie pożarem
      Bydgoszczy? Czy Izba Celna w Toruniu uniemozliwia odprawe celną w Bydgoszczy?

      WNIOSKI:
      Nie twierdze, ze Sąd Apelacyjny musi byc w Toruniu, moze w Bydgoszczy? Ale nie
      powinno to wynikać z załatwiania za plecami, po cichu dogadywania z premierem -
      lecz z jasnej deklaracji, np. wszystkie instytucje prawne regionu lokujemy w B,
      a naukowe w T (albo pół na pół, albo jakkolwiek inaczej).

      Jesli nie zostanie zawarte jednoznaczne, szczegółowe porozumienie, ze
      wskazaniem siedzib wszystkich przyszłych instytucji, uczelni, mediów itp. - co
      chwila będą takie przepychanki. Jesli natomiast powstanie szczegółowa,
      równorzędna, partnerska umowa - jest szansa, by tak nigdy nie było. Co wiecej
      Torun mógłby wręcz wspierac B-cz w sprawie Sądu, a Bydgoszcz wspierac T-n w
      sprawie politechniki czy drogi czy czegoś innego.

      Dopóki takiej umowy nie ma - oba miasta mają TAKIE SAMO PRAWO zabiegać o
      instytucje dla siebie. Z NSA wygrała B-cz i nie można mieć pretensji.
      Być może z Apelacją wygra Torun - i też NIE MOŻNA MIEĆ PRETENSJI.
    • Gość: Yaraz Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 13:53
      Wyciągnąc konsekwencje od pana marszałka!!!
      • Gość: bydgoszczanin Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: 212.122.214.* 08.02.05, 00:02
        marszałek ciągnie do Torunia no bo jest mieszkańcem Torunia, a wojewoda będzie
        ciągnął do Bydgoszczy bo jest mieszkańcem Bydgoszczy. To jest taki zdrowy
        układ. Rywalizacja a nie współpraca wyznaczają stosunki wewnątrzwojewóddzkie.I
        tak pozostanie prawdopobnie. Toruń jest w o tyle lepszej sytuacji że docelowo
        władza w województwie ma przejść w ręce marszałka. Urząd wojewody zostanie
        prawdopodobnie zlikwidowany o co zreszta wystepują marszałkowie - rząd coraz
        bardziej przychyla się do tego. Pozbywa się urzedników w terenie pod hasłem
        oszczedności.Bydzia staje się powiatem Torun rządzi. Prawdopodbnie marszałek
        dalej by skubałna rzecz Torunia być może w sojuszu z Włócławkiem. W
        konsekwencji Bydzia byłaby coraz bardziej marginalizowana. Albo rwakcja Bydzi i
        kujawsko - pomorskie odchodzi w niebyt historii w wyniku czegoś na kształt
        akcji budzikowych. To jest symulacja ale wcale nie az taka fantastyczna.
        Pożyjemy zobaczymy
    • Gość: Yaraz W Sądzie Apelacyjnym będzie wydział lustracyjny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 12:02
      IPN chce zwiększyć krąg osób podlegających lustracji i zgadza się, by wyborcy
      mogli oglądać teczki tych osób. Pomysł popierają partie opozycyjne. SLD jest
      sceptyczne - pisze "Rzeczpospolita".

      Instytut przygotował własny projekt nowelizacji ustawy o IPN oraz ustawy
      lustracyjnej. Projekt zakłada znaczne poszerzenie kręgu osób lustrowanych -
      poinformował gazetę szef IPN Leon Kieres.

      Oświadczenia lustracyjne mieliby składać: prezydenci miast, burmistrzowie,
      wójtowie oraz inni członkowie zarządów miast i gmin; radni powiatów i
      województw; wszystkie osoby powoływane na kierownicze stanowiska państwowe
      przez prezydenta, Sejm, Senat; ławnicy, notariusze, radcy prawni; oficerowie
      Wojska Polskiego, policji i Straży Granicznej; rektorzy, prorektorzy, dziekani
      i prodziekani wyższych uczelni publicznych i niepublicznych; dyrektorzy
      instytutów w tych uczelniach i ich zastępcy; dyrektorzy publicznych placówek
      oświatowych i kulturalnych - szkół, bibliotek, domów kultury i teatrów -
      podaje "Rzeczpospolita".

      Poza tym IPN proponuje, by osoba desygnowana na premiera miała prawo
      sprawdzenia osób, które zamierza powołać na kierownicze stanowiska państwowe
      (ministrów, wiceministrów, szefów urzędów centralnych, wojewodów,
      wicewojewodów) - informuje gazeta.

      Wobec tak znacznego poszerzenia kręgu osób lustrowanych IPN proponuje powołanie
      wydziałów lustracyjnych we wszystkich jedenastu sądach apelacyjnych. Obecnie
      taka komórka istnieje tylko w Warszawie - podaje dziennik.
    • Gość: Yaraz Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 13:25
      Zeby nasi radni nie dali ciała z budynkiem SP8.
    • Gość: Yaraz Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 19:11
      Wiecie czy zlikwidowano SP8???
      • Gość: balum Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 19:13
        tak - jako jedyną szkołę
        • Gość: balum Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 20:29
          Bydgoszcz siedzibą apelacji !!!!
    • Gość: Yaraz Re: Sad Apelacyjny - marszałek jak zwykle za Toru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 22:52
      Sąd Apelacyjny i Prokuratura Apelacyjna w Bydgoszczy=egzaminy na aplikację w
      Bydgoszczy,powstanie oddziału IPN,powstanie samorządu notarialnego i
      komorniczego w Bydgoszczy.
    • Gość: torunianin a wojewoda jak zwykle za bydgoszczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.05, 19:15
    • yaraz82 ARTYKUŁ Z WYBORCZEJ 13.02.05, 21:27
      miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,2550890.html
Pełna wersja