Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.05, 16:23
1)Istnieje juz jedno lotnisko w bydgoszczy w odleglosci 40 km- czyli
relatywnie mala jak na europejskie warunki( a tym bardziej amerykanskie)
2)Lotnisko w Toruniu praktycznie nie istnieje-trzeba budowac od podstaw-np.
pas startowy nie ma wystarczajacej nosnosci dla boeinga 737
3)Bydgoszcz lotnisko zbudowala w wiekoszosci za wlasne pieniadze- dla torunia
ma isc z pieniedzy wojewodzkich
4)Lotnisko w Toruniu ma niby obslugiwac ruch turystyczny:
a)turysci w polsce narazie to jest klasa biedna- i tak szybko sie to nie zmieni
b)torun nigdy nie bedzie miastem docelowym dla turystow jak Gdansk lub
Krakow-jest poporstu zbyt maly-aby zabawic tu kilka dni wiec turysci beda
zachaczac o torun przejazdem
5)Polskie Porty Lotniczne nie zamierzaja budowac nowych lotnisk-chca postawic
na rozwoj obecnych-np w bydgoszczy lub rzeszowie
6)Brak Logiki-Dla zaspokojenia chorych amibciji wydawac kupe kasy w srednio
potrzebna infrastukture- znajdzcie mi miasto w europie 200 tys ktore by
budowalo wlasne lostnisko majac 40 km od siebie inne lotnisko-calkiem ladne i nowe
    • szczera_troska_bydgoska [...] 19.06.05, 16:25
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: H2O Re: Torunianie!! Nie budujcie sobie lotniska!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.05, 16:30
        Dokładnie-chory obraz miasta, chore ambicje, chore plany
        nic wiecej
    • ka_zet Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu 19.06.05, 16:44
      Ej, no i po co dublujesz wątek...
      • Gość: oli [...] IP: *.torun.mm.pl 19.06.05, 16:50
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • szczera_troska_bydgoska [...] 19.06.05, 17:02
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • sprytnyserek Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu 01.07.05, 14:30
          Gość portalu: oli napisał(a):

          > Spadaj na swoje forum brzydgoszczaku!!!!!!!!!!
          > A twoje argumenty sa smieszne, myslenie malego dziecka!!!!!!

          A Twoje myślenie?
    • szczera_troska_bydgoska [...] 19.06.05, 17:01
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: ja Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 19.06.05, 17:15
      Przyznalbym ci racje gdyby nie to ze wy wszystko chcecie miec u siebie i w
      kazdym temacie jedyny wasz argument - Bydgoszcz jest wieksza
      • ka_zet Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu 19.06.05, 17:25
        To jest argument z gatunku "przyganiał kocioł garnkowi, a sam smoli". Równie dobrze można powiedzieć
        że Toruń chciałby wszysko mieć u siebie :>
      • Gość: Kosa Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.05, 18:22
        Akurat nic nie mowilem tutaj o wielkosci miast
    • Gość: bydziaczek W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.05, 18:46
      W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ.*

      * - takie jest przynajmniej myslenie bydgoszczan
      • ka_zet Re: W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ 19.06.05, 18:59
        Gość portalu: bydziaczek napisał(a):

        > W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ.*
        >
        > * - takie jest przynajmniej myslenie bydgoszczan

        To się nazywa "pomówienie".
        Jakbym chciał pozostać na poziomie przedmówcy, to napisałbym jeszcze "typowo toruńskie".
      • Gość: Kosa Re: W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 10:03
        ehhh a myslalem ze uslysze jakies rozsadne argumenty-ale jak zwykle dyskusja
        zeszla na poziom budki z piwem
        • Gość: arek Re: W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 10:10
          Bo zaczeli ja bydgoszczanie, ktorzy chca utzrymac monopol.
          • Gość: Kosa Re: W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 10:39
            ehhhhh....
            Zaczol ja bydgoszczanin bo chce uslyszec racjonalne powody za budowa i wydawaniu
            publicznych pieniedzy-a takich narazie nie uslyszalem
            • Gość: llll Re: W TORUNIU NIC NIE POWINNO BYĆ IP: *.petrus.com.pl 20.06.05, 11:03
              Ten tema był już wałkowany.Poświęć 5 minut i znajdź odpowiedni wątek
    • Gość: Dude Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 20.06.05, 11:27
      1. nie powinno się ocenianiać dostępności lotniska w kilometrach tylko w czasie
      dojazdu, zreszta to jest ponad 40 km, a czas jazdy ponad godzine.
      Godzina to jest norma jak na europejskie warunki, Podam przyklad pierwszy z
      brzegu - Sycylia, i nawet nie probuj porownywac Ameryki do Europy bo się
      ośmieszasz - to zupełnie inna gęstość zaludnienia i inne potrzeby ludności.
      2 - kazde lotnisko sie od podstaw buduje, nie mozna mowic, ze torunskie
      lotnisko nie istnieje - jest ziemia a to jest najwazniejsze
      3 sory ale nie rozumiem tego argumentu. Chcesz powiedziec ze skoro gdzies
      wybudowano lotnisko za wlasne pieniadze to w Toruniu tez tak musi byc?
      4a) nie rozumiem sformulowania klasa biedna, musisz byc precyzyjny, ile
      zarabiaja srednio polscy turysci?, jaka krancowa czesc swojego dochodu chca
      poswiecic na turystyke? jaka maja sklonnosc do latania samolotami przy roznych
      poziomach cen biletow i dochodow? - bo ja sadze, ze poslcy turysci sa sklonni
      do wycieczek tanimi liniami lotniczymi.
      b) to prawda, ze na razie Toruń odwiedza stosunkowo malo turystow w porownaniu
      z Krakowem, lotnisko ma wlasnie sprawic, ze te proporcje sie zmienia. Faktem
      jest, ze tam dokąd zaczęły latać tanie linie następował znaczny przypływ
      turystów. W połączeniu z atrakcyjnością Torunia może zadziałać mechanizm
      mnożnikowy, który dodatkowo przyciągnie ich względnie jeszce więcej.
      5. NIe slyszalem zadnych wypowiedzi wladz PPL wiec nie ustosunkuje sie, jak
      mozesz to podaj linka albo przytocz cytat
      6. Pierwsze pytanie: co to jest logika? dalej nie chce mi sie pisac tylko dam
      ci przyklad 2 przyklady we Francji jako, ze ten kraj jest mi szcegolnie bliski
      1 Bretania - Rennes (230 tys) w centrum, mniej niz godzina drogi do pobliskiego
      lotniska Easyjeta Saint Malo (50 tys!) nad morzem, do 300tysiecznego Nantes i
      półtorej godziny do Brestu 150tys, na zachodzie.
      2 Carcassonne (70 tys)- miasto ze slynna sredniowieczna starowka, popularny
      osrodek wycieczek, potencjal turystyczny zblizony do Torunia, lotnisko
      Ryanaira, 45 minut drogi do metropolitalnej Tuluzy...
      • Gość: Dude I jeszcze jeden mój argument IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 20.06.05, 11:29
        jak bede chcial sobie poleciec do Europy to nie bedzie mi sie chcialo jezdzic
        do Bydgoszczy, wole na bielany...
      • ka_zet Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu 20.06.05, 12:02
        Gość portalu: Dude napisał(a):

        > 1. nie powinno się ocenianiać dostępności lotniska w kilometrach tylko w czasie
        >
        > dojazdu, zreszta to jest ponad 40 km, a czas jazdy ponad godzine.

        To chyba na wstecznym :)
        (albo tłukąc się przez całą Bydgoszcz)

        > 2 - kazde lotnisko sie od podstaw buduje, nie mozna mowic, ze torunskie
        > lotnisko nie istnieje - jest ziemia a to jest najwazniejsze

        Ziemia to jest wszędzie. I wcale nie jest najdroższym elementem.

        > 3 sory ale nie rozumiem tego argumentu. Chcesz powiedziec ze skoro gdzies
        > wybudowano lotnisko za wlasne pieniadze to w Toruniu tez tak musi byc?

        W skrócie: tak. A konkretniej, budżet województwa nie jest z gumy i jak pełną garścią z odpowiedniej
        działki zaczerpnie Toruń celem ufundowania sobie lotniska, to dla reszty regionu zostanie mniej.
        Jeżeli będzie budował za swoje+ewentualne strukturalne celowe fundusze unijne to może wybudować
        chociażby i kosmodrom.

        > 5. NIe slyszalem zadnych wypowiedzi wladz PPL wiec nie ustosunkuje sie, jak
        > mozesz to podaj linka albo przytocz cytat

        Co tam sobie PPL wymyśla jest akurat najmniej istotne dla dobra śledztwa.
        Zarówno jako argument na "tak" jak i na "nie".
        • Gość: sk Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.petrus.com.pl 20.06.05, 14:49
          Gość portalu: Dude napisał(a):

          > 1. nie powinno się ocenianiać dostępności lotniska w kilometrach tylko w czasie
          >
          > dojazdu, zreszta to jest ponad 40 km, a czas jazdy ponad godzine.

          To chyba na wstecznym :)
          (albo tłukąc się przez całą Bydgoszcz)

          Godzina to tak przy dobrych wiatrach.
          Komunikacją publiczną to minimum 2,5 razy więcej
          • Gość: sk Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.petrus.com.pl 20.06.05, 14:56
            Z Rubinkowa na Bielany to poł godzinki autobusem.Do Bydgoszczy 2,5 godz.
            To argument za toruńskim lotniskiem
            • Gość: Wojtekh Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 17:45
              Jesuuu czym Ty jeździsz? Ursusem? Wzstarcyz jechać szosą na obwodnicę
              Bydgoszczy, to bezpośredmni i szybki dojazd. $5 km w 2,5 godziny dobre sobie i
              to szosą. :)
          • ka_zet Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu 20.06.05, 16:40
            Gość portalu: sk napisał(a):

            > Gość portalu: Dude napisał(a):
            >
            > > 1. nie powinno się ocenianiać dostępności lotniska w kilometrach tylko w
            > czasie
            > >
            > > dojazdu, zreszta to jest ponad 40 km, a czas jazdy ponad godzine.
            >
            > To chyba na wstecznym :)
            > (albo tłukąc się przez całą Bydgoszcz)
            >
            > Godzina to tak przy dobrych wiatrach.

            Aaaa, żaglówką. No to zmienia nieco postać rzeczy.

            > Komunikacją publiczną to minimum 2,5 razy więcej

            Hm. Godzina pociągiem czy autobusem między miastami. Nie wiem ile w Toruniu żeby dojechać do
            pociągu/autobusu, ale załóżmy 30 minut. W Bydgoszczy obecnie ze 45 minut, ale przy większej ilości
            lotów pewnie będzie inaczej z KM na lotnisko.

            O takim drobiazgu że autobusy z regionu skomunikowane z samolotami to nie jest jakaś
            superhipertrudna do realizacji rzecz i przy większej ilości lotów to na pewno będzie dla kogoś interes
            nie wspominając...
            • Gość: sk Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.petrus.com.pl 20.06.05, 20:23
              a_zet napisał:

              > Gość portalu: sk napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: Dude napisał(a):
              > >
              > > > 1. nie powinno się ocenianiać dostępności lotniska w kilometrach ty
              > lko w
              > > czasie
              > > >
              > > > dojazdu, zreszta to jest ponad 40 km, a czas jazdy ponad godzine.
              > >
              > > To chyba na wstecznym :)
              > > (albo tłukąc się przez całą Bydgoszcz)
              > >
              > > Godzina to tak przy dobrych wiatrach.
              >
              > Aaaa, żaglówką. No to zmienia nieco postać rzeczy.

              Z Rubinkowa na Podgórz to na przyklad 0,5 godz.i drugie tyle do Bydgoszczy.
              Jak w Toruniu są korki to ten czas się wydłuża
      • Gość: Kosa Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 13:56

        "3 sory ale nie rozumiem tego argumentu. Chcesz powiedziec ze skoro gdzies
        > wybudowano lotnisko za wlasne pieniadze to w Toruniu tez tak musi byc?"
        TAK TAK TAK x10000000
        bo zeby zaspokoic wasze chore ambicje nie musi na tym caly region cierpiec!!!!
        Wydacie setki milionow na lotnisko zamiast na drogi szpitale edukacje remonty
        itd itp

        "1.nie powinno się ocenianiać dostępności lotniska w kilometrach tylko w czasie
        >
        > dojazdu, zreszta to jest ponad 40 km, a czas jazdy ponad godzine.
        > Godzina to jest norma jak na europejskie warunki, Podam przyklad pierwszy z
        > brzegu - Sycylia, i nawet nie probuj porownywac Ameryki do Europy bo się
        > ośmieszasz - to zupełnie inna gęstość zaludnienia i inne potrzeby ludności."
        Mniej niz godzina-chyba ze na sile bedziesz sie przez cala bydgoszcz pchał. A
        jak sam napisales ze godzina to norma- dla mnie jako mieszkanca fordonu dojazd
        na lotnisko zajmuje kolo pol h

        "2 - kazde lotnisko sie od podstaw buduje, nie mozna mowic, ze torunskie
        > lotnisko nie istnieje - jest ziemia a to jest najwazniejsze"
        Ziemia jest wszedzie-najwiecej kosztuje elektronika i terminal!!!!

        "4a) nie rozumiem sformulowania klasa biedna, musisz byc precyzyjny, ile
        > zarabiaja srednio polscy turysci?, jaka krancowa czesc swojego dochodu chca
        > poswiecic na turystyke? jaka maja sklonnosc do latania samolotami przy roznych
        > poziomach cen biletow i dochodow? - bo ja sadze, ze poslcy turysci sa sklonni
        > do wycieczek tanimi liniami lotniczymi.
        > b) to prawda, ze na razie Toruń odwiedza stosunkowo malo turystow w porownaniu
        > z Krakowem, lotnisko ma wlasnie sprawic, ze te proporcje sie zmienia. Faktem
        > jest, ze tam dokąd zaczęły latać tanie linie następował znaczny przypływ
        > turystów. W połączeniu z atrakcyjnością Torunia może zadziałać mechanizm
        > mnożnikowy, który dodatkowo przyciągnie ich względnie jeszce więcej."
        Nie zrozumiales-mowie ze torun nigdy nie bedzie konkurencja dla gdanska lub
        krakowa- to poprostu inna klasa- wiec nie mozna porownywac ich do torunia

        "5. NIe slyszalem zadnych wypowiedzi wladz PPL wiec nie ustosunkuje sie, jak
        > mozesz to podaj linka albo przytocz cytat"
        Polecam strone PPL :P

        "6. Pierwsze pytanie: co to jest logika? dalej nie chce mi sie pisac tylko dam
        > ci przyklad 2 przyklady we Francji jako, ze ten kraj jest mi szcegolnie bliski
        > 1 Bretania - Rennes (230 tys) w centrum, mniej niz godzina drogi do pobliskiego
        >
        > lotniska Easyjeta Saint Malo (50 tys!) nad morzem, do 300tysiecznego Nantes i
        > półtorej godziny do Brestu 150tys, na zachodzie.
        > 2 Carcassonne (70 tys)- miasto ze slynna sredniowieczna starowka, popularny
        > osrodek wycieczek, potencjal turystyczny zblizony do Torunia, lotnisko
        > Ryanaira, 45 minut drogi do metropolitalnej Tuluzy...
        "

        Polska to nie Francja,UK czy Niemcy- Polska to narazie biedny kraj- i trzeba
        odpowiednio sie do tego zachowywac(czyt. wydawac pieniadze rozsadnie a nie na
        chore ambicje)
        • Gość: daria Bydgoszczanie próbuja nas odwodzic, bo to sensowne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 14:52
          Gość portalu: Kosa napisał(a):
          > bo zeby zaspokoic wasze chore ambicje...

          jesli ktos używa takiego argumentu - dyskusja nie ma sensu.
          Jak Bydgoszcz chce miec lotnisko albo uniwerek - to sa ambicje zdrowe?
          Bydgoszczanie próbuja nas odwodzic, bo pomysl jest sensowny i nie daj boze sie
          powiedzie!
          • Gość: sk Re: Bydgoszczanie próbuja nas odwodzic, bo to sen IP: *.petrus.com.pl 20.06.05, 14:57
            Masz rację w 100%
          • ka_zet Re: Bydgoszczanie próbuja nas odwodzic, bo to sen 20.06.05, 16:36
            Gość portalu: daria napisał(a):

            > Gość portalu: Kosa napisał(a):
            > > bo zeby zaspokoic wasze chore ambicje...
            >
            > jesli ktos używa takiego argumentu - dyskusja nie ma sensu.
            > Jak Bydgoszcz chce miec lotnisko albo uniwerek - to sa ambicje zdrowe?

            Dobre, dobre. Jak Bydgoszcz budowała lotnisko to na forum torunianie mówili że to chore ambicje
            i lotnisko w regionie niepotrzebne.
            O UKW cały czas jest jeden wielki wrzask że to bez sensu, bo słaba uczelnia, bo w regionie już
            uniwersytet jest i to rozdrabnianie się...
            (nie to żebym akurat uważał

            Taki forumowy (jakbym miał używać tej retoryki co ty to napisałbym "typowo toruński") dualizm widać
            co chwilę. Jak Urząd Celny ma iść do Bydgoszczy, to wrzask że Bydgoszcz instytucje zabiera, jak ZUS z
            Włocławka i Grudziądza mają przenieść do Torunia to jest to ze wszech miar słuszna decyzja a
            Włocławek i Grudziądz mają jakieś śmieszne pretensje itd. itp.

            > Bydgoszczanie próbuja nas odwodzic, bo pomysl jest sensowny i nie daj boze sie
            > powiedzie!

            Ależ budujcie, jak macie za co, budujcie na zdrowie.
        • Gość: Dude Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 20.06.05, 18:40
          3. co to znaczy chore ambicje? czy budowa lotniska czyli innymi slowy rozwoj
          infrastrukturalny miasta to chore ambicje? Czy cały region będzie na tym
          cierpieć czy może tylko port lotniczy w Bydgoszcy? Moim zdaniem region na tym
          zyska, a przede wszystkim jego wschodnia część - Rypin, Brodnica etc.

          1. poza tym co powiedzialem sadze, ze oprocz odleglosci , aspekt behawioralny
          odgrywa duza role tzn ludzie beda bardziej sklonni do wizyt w Toruniu, jesli
          beda leciec BEZPOSREDNIO do Torunia. tutaj tez dziala mechanizm mnoznikowy tzn
          korzysci z sumy sa wieksze niz suma korzysci.

          2. o to chodzi, ze ziemi nie ma wszedzie. mamy w Toruniu lotnisko o bardzo
          dobrej lokalizacji - Bielany i do tego teren jest wyrównany

          4 rownie dobrze mozna powiedziec, ze Toruń nigdy nie będzie klasą dla Paryża
          czy Nowego Jorku, a co do porownań z Gdańskiem nie bym był tego taki pewien.
          Wszystko zależy od aktualnych trendów, czynników zewnętrznych, odpowiedniej
          polityki władz miasta. A jak zostanie wybudowany port lotniczy to Toruń na
          pewno dołączy do 1 ligi.

          5. Ostatnio nie mam czasu bo sesja jest i nie wiem gdzie szukac, mozesz podac
          konkretnego linka? Chetnie sie przekonam na wlasne oczy.

          6. hej no pytasz sie gdzie tu logika i zebym ci pokazal miasto w europie, ja
          sie ciebie pytam co to logika pokazuje ci miasto, ty mi odpowiadasz ze Polska
          to nie Francja, wiec ja się teraz pytam: gdzie tu logika?

          Poza tym uwazam, ze Polska to nie jest tak biedny kraj, ze go na lotnisko nawet
          nie stac, nie przesadzajmy. I sadze, ze nawet to nie kraje UE powinny byc
          dobrym przykladem tylko wlasnie Polska dla biedniejszych krajow biedniejszych.
          • Gość: gasso bydgoszczanie boja sie utraty monopolu i wymyslaja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 18:42
            Dzieki dude za wyjasnienia. Torunianie sa jak najbardziej za lotniskiem i ono
            powstanie.
            Po prostu bydgoszczanie boja sie utraty monopolu i wymyslaja takie tematy.
          • Gość: Kosa Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.05, 18:50
            > 3. co to znaczy chore ambicje? czy budowa lotniska czyli innymi slowy rozwoj
            > infrastrukturalny miasta to chore ambicje? Czy cały region będzie na tym
            > cierpieć czy może tylko port lotniczy w Bydgoszcy? Moim zdaniem region na tym
            > zyska, a przede wszystkim jego wschodnia część - Rypin, Brodnica etc.

            Chodzi o KASE!!! narazie nei potrzeba drugiego lotniska w regionie- a budowanie
            wlasnie drugiego to strata kasy!!bo te pieniadze wezma z kasy wojewodzkiej!!!a
            puzniej dopiero bedzie mozna starac sie o zwrot

            > 1. poza tym co powiedzialem sadze, ze oprocz odleglosci , aspekt behawioralny
            > odgrywa duza role tzn ludzie beda bardziej sklonni do wizyt w Toruniu, jesli
            > beda leciec BEZPOSREDNIO do Torunia. tutaj tez dziala mechanizm mnoznikowy tzn
            > korzysci z sumy sa wieksze niz suma korzysci.

            Bezsposrednio.... krakow nie ma lotniska w granicach miasta- i wedle ciebie
            turysci nie leca besposrednio do krakowa

            > 2. o to chodzi, ze ziemi nie ma wszedzie. mamy w Toruniu lotnisko o bardzo
            > dobrej lokalizacji - Bielany i do tego teren jest wyrównany

            Szumne slowo - LOTNISKO - Macie miejsce na budowe lotniska nic wiecej
            nawet pasy startowe trzeba by bylo rozwalic i budowac od nowa

            > 4 rownie dobrze mozna powiedziec, ze Toruń nigdy nie będzie klasą dla Paryża
            > czy Nowego Jorku, a co do porownań z Gdańskiem nie bym był tego taki pewien.
            > Wszystko zależy od aktualnych trendów, czynników zewnętrznych, odpowiedniej
            > polityki władz miasta. A jak zostanie wybudowany port lotniczy to Toruń na
            > pewno dołączy do 1 ligi.

            Hmmmmmm rozumiem ze mozna myslec pozytywnie ale chyba bez przesady-Gdanska nie
            przebijecie...

            > 5. Ostatnio nie mam czasu bo sesja jest i nie wiem gdzie szukac, mozesz podac
            > konkretnego linka? Chetnie sie przekonam na wlasne oczy.
            Poszukam i wkleje-teraz nie mam pod reka


            6. hej no pytasz sie gdzie tu logika i zebym ci pokazal miasto w europie, ja
            > sie ciebie pytam co to logika pokazuje ci miasto, ty mi odpowiadasz ze Polska
            > to nie Francja, wiec ja się teraz pytam: gdzie tu logika?

            Chyba zgodzisz sie ze mna ze przecietny polak rozni sie od przecietnego francuza
            pod kazdym wzgledem w aspekcie finansowym
            • Gość: Dude Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 20.06.05, 19:11
              1 - no bez takich argumentow, bo one do niczego nie prowadza
              4 - ja jestem optymista, sadze, ze lotnisko moze w tym pomoc, bylo duzo
              spektakularnych przypadkow w Europie kiedy obecnosc tanich linii lotniczych

              6 ale sadze, ze tez sie zgodzisz, ze przecietny francuz rozni sie pod wzgledem
              finansowycm od szwajcara czy luxemburgczyka?
              Nie mozna ustalic granicy pomiedzy bieda a bogactwem, co to znaczy, ze
              spoleczenstwo jest za biedne na lotnisko? jaki musi miec PKB/capita? w
              bhutanie, ktory jest w top 10 najbiedniejszych ostatnio spoleczenstwo zrobilo
              zrzute na samolot pasazerski - jak widac tam tez mozna.

              zwileokrotnily ruch turystyczny w danych osrodkach.
              w puktach 3, 2 to juz sie nie da dalej tej dyskusji ciagnac, przedstawilem
              swoje, mam nadzieje trafne argumenty


    • szczera_troska_bydgoska [...] 20.06.05, 18:51
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: ja Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 20.06.05, 19:56
      Nie jest tajemnica ze lotnisko w Toruniu nie jest dobre dla bydgoskiego!!!
      Ale czemu bydgoszczanie sie dziwicie. Dlaczego nie chcecie sie dogadac i
      powiedziec - zaprzestancie inwestowac w lotnisko, Apelacja bedzie wasza, to czy
      tamto bedzie w toruniu.
      I takie jest wlasnie DWUMIASTO ktorego nie ma i nie bedzie
      • Gość: alfik elbląg Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: 81.15.226.* 28.06.05, 16:00
        Moim zdaniem lotnisko powinno powstac,jezeli jest taka potrzeba,to wszystko
        powinien regulowac rynek,a nie moze czyjes wygorowane ambicje.Toruńskie
        lotnisko nie powinno być molochem,a sluzyć do obslugi linii ,które sa niezbedne
        dla tego regionu,spory czy ma powstac czy też nie pozostawmy dla fachowcow,nie
        ulegajmy emocjom,bo jeżeli maja na nim ladowac antki.....
        • Gość: Wojtekh Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 17:55
          www.bydgoszcz.pl/article/aktualnosci/article.php/id_item_tree/4ec95e0a223edf96cdb481d85d7f6185/id_art/711fadaf6dc541c9c6a254fc7537f9a1
          www.plb.pl/

          Wziąłem to z innego wątku. Popatrzcie co Was czeka. To tylko budynek a gdzie
          reszta? Na to trzeba miolionów. Chyba jednak łatwiej kupić 2 hiper super
          autobusy i wozić nimi turystów na i z lotniska. Nie musicie pokazywać naszej jak
          to Wy mówicie tyfusiarni, Możecie jechać obwodnicą.
          • Gość: Wojtekh Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 17:56
            www.plb.pl
            • Gość: ja Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 28.06.05, 18:09
              50 minut lotu??????
              Za przeproszeniem nie jest to atrakcyjne.
              w 3 gdz kazdy dojedzie autem bez straty czasu na chodzenie po lotniskach,
              czekanie na samolot. wychodzi ten sam czas z tym ze do samocjodu moge wejsc
              kiedy chce i jechac a na samolot jestem uzalezniony nie mowiac juz o fakcie ze
              jest bardzo duze podobienstwo ze lot sie nie odbedzie.
              • Gość: Antek Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 18:21
                ok ok ok :)) z Torunia bliżej to będzie 30 sekund do Warszawy. Stary tak latają
                PLL LOT i nic na to nie poradzisz .. 3godziny to z narażeniem życia swojego i
                innych. No ale trudno jak lubisz tak szaleć szczególnie za Toruniem to już Twoja
                rzecz.
                • Gość: Antek Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.05, 18:23
                  aaa no i chyba nigdy nie jechałem w piątek od 16 do 18 w kierunku Torunia.
                  Pojedź sobie choć raz to zobaczysz. Te 50 minut to w koreczkach postoisz bratku
    • kefass nie powinno byc lotniska 23.06.05, 12:13
      nie ma na to pieniedzy
    • Gość: Filip Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.tvk.torun.pl 30.06.05, 19:27
      > 1)Istnieje juz jedno lotnisko w bydgoszczy w odleglosci 40 km- czyli
      > relatywnie mala jak na europejskie warunki( a tym bardziej amerykanskie)

      O amerykanskich sie nie wypowiadaj bo najwyrazniej nigdy nie widziales Ameryki.
      A jak chodzi o Europejskie to w niejednym miescie sa DWA albo i TRZY lotniska
      odlegle zaledwie o pare kilometrow, wiec takze i tutaj twoj argument jest
      bezpodstawny.

      > 2)Lotnisko w Toruniu praktycznie nie istnieje-trzeba budowac od podstaw-np.
      > pas startowy nie ma wystarczajacej nosnosci dla boeinga 737

      A byles na nim kiedys? Moze ty masz problemy ze wzrokiem? Istnieje zapewniam.
      Jest ziemia ktora jest wlasnoscia miasta i jest wyrownana. Najwiekszy problem z
      budowa nowych lotnisk to wlasnie pozyskanie ziemi, ktora zazwyczaj trzeba
      wykupywac od rolnikow po wysokich cenach. Co to znaczy 'nosnosc pasa' ? ba
      takiego zwrotu to chyba nie slyszalem. Pas trzeba przedluzyc i nieco poszerzyc
      oraz zrobic oswietlenie. Ale mi wielka robota. Przynajmniej sa do tego warunki w
      przeciwienstwie do lotniska Okencie gdzie nie wiadomo po co buduja nowy terminal
      za wiele milionow zlotych. Ciekawe ze to nikomu nie przeszkadza, ze na naszym
      "najwiekszym" narodowym lotnisku nawet Jumbo Jet nie moze wyladowac bo pas jest
      za maly!?

      > 3)Bydgoszcz lotnisko zbudowala w wiekoszosci za wlasne pieniadze- dla torunia
      > ma isc z pieniedzy wojewodzkich

      Yhm, a ja myslalem ze to bylo lotnisko wojskowe, budowane z wojskowych
      pieniedzy? A wojewodzkie to sa jedynie wasze pieniadze? Za wasze pieniadze tego
      lotniska budowac nie bedziemy, wiec WARA!

      > 4)Lotnisko w Toruniu ma niby obslugiwac ruch turystyczny:
      > a)turysci w polsce narazie to jest klasa biedna- i tak szybko sie to nie zmie
      > ni

      A kto mowi o turystach polskich? Chodzi glownie o loty z zagranicy. Ja tam
      jestem polskim turysta i nie uwazam sie za biednego.

      > b)torun nigdy nie bedzie miastem docelowym dla turystow jak Gdansk lub
      > Krakow-jest poporstu zbyt maly-aby zabawic tu kilka dni wiec turysci beda
      > zachaczac o torun przejazdem

      Nigdy? Ah tak? To ciekawe. 1.5 mln turystow w roku, w sezonie hotele wypelnione
      po brzegi. Wycieczka za wycieczka. A jak chodzi o starowke, to ta Torunska wcale
      nie jest mniejsza i mniej atrakcyjna niz Gdanska czy Krakowska. Kiedy w cudownym
      miescie nad Brda zrozumieja, ze nie o wielkosci miasta chodzi, a o jego
      atrakcyjnosc? Moze wy Bygdoszczanie powinniscie czasem do nas przyjechac do
      Torunia i zobaczyc jak tu jest? Bo chyba tracice po malu kontakt z
      rzeczywistoscia w tej waszej szarej dziurze nad Brda. Zapraszamy!

      > 5)Polskie Porty Lotniczne nie zamierzaja budowac nowych lotnisk-chca postawic
      > na rozwoj obecnych-np w bydgoszczy lub rzeszowie

      Chrzanic PPL. Jesli zglosza sie linie ktore beda tu chcialy latac (a juz sie
      zglaszaja) to lotnisko bedzie. Od PPL i tak zadnej kasy nie dostaniemy.

      > 6)Brak Logiki-Dla zaspokojenia chorych amibciji wydawac kupe kasy w srednio
      > potrzebna infrastukture- znajdzcie mi miasto w europie 200 tys ktore by
      > budowalo wlasne lostnisko majac 40 km od siebie inne lotnisko-calkiem ladne i
      > nowe

      Lotnisko moze ladne tylko daleko i po drodze do niego jakas wies jest strasznie
      brzydka (turysci mogli by wymiotowac w czasie dojazdu). Jesli uwazasz szanse na
      duzy biznes turystyczny z ktorego moze miec korzysci caly region za "chora
      ambicje" to wspolczuje ci twojego przedsiebiorczego umyslu. Pewnie jestes
      sfrustrowanym bezrobotnym na zasilku co napewno by lepiej spozytkowal te kase. I
      najwyrazniej mapy lotnisk w Europie tez nie znasz...

      Podsumowujac, bydgoszczaki, odchrzancie sie. Pilnujcie swojego smierdzacego
      podworka nad ta smetna rzeczka i swojego genialnego uniwersytetu od siedmiu
      bolesci (zeby wam go komisja akredytacyjna za dwa lata w kosmos nie wyslala), a
      od naszych Torunskich spraw WARA! Bo juz mnie denerwuje to wasze biadolenie.
      • Gość: paco Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.torun.mm.pl 30.06.05, 20:06
        Brawo Filipie
      • Gość: Wojtekh Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.05, 22:02
        No tak drogi Filipku. Oczywiście Uniwerek, Lotbisko itp to Twoja zasługa i
        dlatego się tym chlubisz. Ja tez lubię się chwalić tym co sam zrobiłem.
        Zacząłeś kulturalnie hihi ale potem Ci nerwy puściły i wyszedł z ciebie
        burak :). No trudno zawsze tak jest. A co do "śmierdzącego miasta po drodze to
        pewnie nie wiesz ale do Torunia z naszego lotniska nie jedzie się przez to
        miasto" No ale Ty nie byłes nigdy na lotnisku w Bydgoszczy więc skąd masz
        wiedzieć, za to na jego temat możesz pisać godzinami. Wysysasz wszystko z palca
        i tyle.
        • Gość: Filip Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.tvk.torun.pl 01.07.05, 10:09
          Widzisz drogi kolego. Moze rzeczywiscie nerwy mi puscily, ale to bydgoskie
          ujadanie juz jest tak irytujace ze wytrzymac sie nie da. A jesli chodzi o
          lotnisko bydgoskie. Bylem, i wiem gdzie jest. Tyle ze z powodu korkow w Toruniu
          (jak dobrze pojdzie to juz niedlugo bedzie nowy most) szybciej sie z niego daje
          dojechac jadac przez Bydgoszcz (niestety). Tak wiec nie madruj sie bygdoszczaku
          bo nie masz argumentow.
          • Gość: Wojtek Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 11:53
            i znowu popczątek jak u normalnego człowieka a koniec jak u .. nie powiem. Wiesz
            co, ja myśle dokładnie odwrotnie po lekturach panów Babika Cacy i innych ników.
            Poczytaj, a zrozumiesz. Choc myślę że jednak Cię przeceniam
      • Gość: Kosa Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 12:32
        > O amerykanskich sie nie wypowiadaj bo najwyrazniej nigdy nie widziales Ameryki.
        > A jak chodzi o Europejskie to w niejednym miescie sa DWA albo i TRZY lotniska
        > odlegle zaledwie o pare kilometrow, wiec takze i tutaj twoj argument jest
        > bezpodstawny.

        Widzialem-bylem tam coprawda tylko poltora miesiaca ale swoje zobaczylem.Zgadza
        sie ze w wielu miastach jest po kilka lotnisk np Londyn ma 5. Ale nie porownuj
        200 tys do 10 milionow ludzi.

        > A byles na nim kiedys? Moze ty masz problemy ze wzrokiem? Istnieje zapewniam.
        > Jest ziemia ktora jest wlasnoscia miasta i jest wyrownana. Najwiekszy problem z
        > budowa nowych lotnisk to wlasnie pozyskanie ziemi, ktora zazwyczaj trzeba
        > wykupywac od rolnikow po wysokich cenach. Co to znaczy 'nosnosc pasa' ? ba
        > takiego zwrotu to chyba nie slyszalem. Pas trzeba przedluzyc i nieco poszerzyc
        > oraz zrobic oswietlenie. Ale mi wielka robota. Przynajmniej sa do tego warunki
        > w
        > przeciwienstwie do lotniska Okencie gdzie nie wiadomo po co buduja nowy termina
        > l
        > za wiele milionow zlotych. Ciekawe ze to nikomu nie przeszkadza, ze na naszym
        > "najwiekszym" narodowym lotnisku nawet Jumbo Jet nie moze wyladowac bo pas jest
        > za maly!?

        Nie bylem ale czytalem o nim. Nosnosc pasa startowego to tak samo jak np.
        nosnosc wiaduktu-widac skromne slownictwo. Reasumujac pas startowy w toruniu nie
        jest w stanie przyjac Boeinga 737 poniewaz ten osiaga zbyt duza mase startowa
        aby pas pod nim wytrzymal i nie zaczal pekac.

        > Yhm, a ja myslalem ze to bylo lotnisko wojskowe, budowane z wojskowych
        > pieniedzy? A wojewodzkie to sa jedynie wasze pieniadze? Za wasze pieniadze tego
        > lotniska budowac nie bedziemy, wiec WARA!
        Od wojska dostalismy teren z pasem-terminal elektronika zabezpieczenie
        techniczne itd to wszytsko poszlo praktyczne z kasy miasta.

        > A kto mowi o turystach polskich? Chodzi glownie o loty z zagranicy. Ja tam
        > jestem polskim turysta i nie uwazam sie za biednego.
        No to nalezy sie tylko cieszyc i pogratulowac.

        > > b)torun nigdy nie bedzie miastem docelowym dla turystow jak Gdansk lub
        > > Krakow-jest poporstu zbyt maly-aby zabawic tu kilka dni wiec turysci beda
        > > zachaczac o torun przejazdem
        >
        > Nigdy? Ah tak? To ciekawe. 1.5 mln turystow w roku, w sezonie hotele wypelnione
        > po brzegi. Wycieczka za wycieczka. A jak chodzi o starowke, to ta Torunska wcal
        > e
        > nie jest mniejsza i mniej atrakcyjna niz Gdanska czy Krakowska. Kiedy w cudowny
        > m
        > miescie nad Brda zrozumieja, ze nie o wielkosci miasta chodzi, a o jego
        > atrakcyjnosc? Moze wy Bygdoszczanie powinniscie czasem do nas przyjechac do
        > Torunia i zobaczyc jak tu jest? Bo chyba tracice po malu kontakt z
        > rzeczywistoscia w tej waszej szarej dziurze nad Brda. Zapraszamy

        Bywam bardzo czesto w toruniu-bo lubie to miasto jako atrakcje turystyczna-ale
        chyba nie zaczniesz mi wmawiac ze torun jest wieksza atrakcja turystyczna niz
        gdansk lub krakow

        > Lotnisko moze ladne tylko daleko i po drodze do niego jakas wies jest strasznie
        > brzydka (turysci mogli by wymiotowac w czasie dojazdu). Jesli uwazasz szanse na
        > duzy biznes turystyczny z ktorego moze miec korzysci caly region za "chora
        > ambicje" to wspolczuje ci twojego przedsiebiorczego umyslu. Pewnie jestes
        > sfrustrowanym bezrobotnym na zasilku co napewno by lepiej spozytkowal te kase.
        > I
        > najwyrazniej mapy lotnisk w Europie tez nie znasz...
        >
        Prace mam i calkiem niezle platna wiec o mnie sie nie martw. A przez chore
        ambicje rozumiem wydawanie kasy na cos co jest i to obok. Bo turysci nie beda
        leciec z gdanska do torunia a z torunia do krakowa czy wszelkie inne
        konfiguracje. Oni wysiadaja z samolotu w gdansku, warszawie lub krakowie do
        autokaru i jazda w polske. Widac malo albo wogle nie zwiedzales innych krajow
        poza polska na zorganizowanej wycieczce to nie wiesz jak to sie odbywa.
        Pozdrawiam
        Kosa





        • kici_koci99 Lotnisko - Tak. Za komunalne pieniadze. 01.07.05, 13:51
          Zacznijmy od tego, jak obecnie wyglada lotnisko Aeroklubu Pomorskiego na
          Bielanach. Oto zdjecie satelitarne:

          maps.google.com/maps?q=torun,+POLAND&ll=53.029375,18.548784&spn=0.027479,0.041911&t=k&hl=en
          Betonowy bas to ten leżący w osi wschód-zachód (czyli z lewej do prawej). Ma
          1250 m. Idealem byloby przedluzenie go do dlugosci 2500 m, czyli dwukrotnie. Ale
          zgódźmy się, że i 2000 m to wystarcza do przyjmowania rejsowych odrzutowcow.
          Przedluzenie go na wschod nie wchodzi w rachube - tu dociera on do zabudowan
          klubowych, za ktorymi juz jest ulica.
          Na zachodnim krancu dociera on do sciany lasu. Trzeba by ten las najpierw A)
          kupic od PP Lasy Panstwowe, potem 2) wykarczowac. Przy zalozeniu ze droga
          startowa bylaby szeroka na 50 m (a nie jest, trzeba ja na calej dlugosci
          poszerzyc), to caly pas wokol niej musialby byc wykarczowany na szer. ok. 300 m.
          Czyli ok. 1000 m/300 m = ok. 30 hektarow lasu pod topor.

          Prace na pasie zorientowanym w osi polnoc-poludnie w ogole nie wchodza w
          rachube. Na poludniu dochodzi on niemal do terenow Polchemu, a na polnocy po
          wbiciu sie w las i przedluzeniu, przecialby on ''obwodnice'' prowadzaca za
          lotniskiem w strone Wrzosow i innych polnocnych osiedli miasta.

          Kolejna rzecz, o ktorej kolejny raz pisze:
          przedluzcie sobie za pomoca linijki oś tego dluzszego pasa w strone miasta.
          Jasno widac, ze trasa podejscia do ladowan przebiega niemal nad torunska
          Starowka, ktora musialaby zniesc regularne drzenia spowodowane rykiem silnikow.
          Jakis mądrala powie: ''moglyby podchodzic od zachodu!''. Odpowiadam: nie
          bardzo. Na relatywnie krotkim pasie wazne jest by ladowac pod wiatr, a te na
          naszej szerokosci geograficznej w 90 proc. sa wiatrami zachodnimi.

          Inne przyklady lotnisk polskich dostosowanych do lotow miedzynarodowych:
          (w tej samej skali co Torun)

          Gdansk-Rebiechowo
          maps.google.com/maps?q=gdansk,+POLAND&ll=54.376917,18.470678&spn=0.027479,0.041911&t=k&hl=en
          Wrocław-Strachowice
          maps.google.com/maps?q=Wroclaw,+POLAND&ll=51.100502,16.884012&spn=0.027479,0.041911&t=k&hl=en
          Poznan-Ławica
          maps.google.com/maps?q=Poznan,+POLAND&ll=52.420321,16.825304&spn=0.027479,0.041911&t=k&hl=en
          no i Bydgoszcz
          maps.google.com/maps?q=torun,+POLAND&ll=53.029375,18.548784&spn=0.027479,0.041911&t=k&hl=en

          ------------------------------------------
          DWIE WAZNE DEKLARACJE:
          1. Torun powinien inwestowac w swoje lotnisko. Slusznie w strategii wojewodzkiej
          zapisano temu lotnisku wazne funkcje sanitarne, sportowo-rekreacyjne i dla
          transportu lokalnego. Inwestycje w systemy nawigacyjne i jakosc obslugi
          naziemnej sa niezbedne, jesli te funkcje lotnisko na Bielanach me spelniac
          dobrze. I maja wiecej sensu niz mrzonki o setkach tysiecy turystow sciagnietych
          przez wykarczowanie (nie swojego) lasu i wylanie paru ''gruszek'' betonu.

          2. Bydgoszcz powinna powaznie potraktowac wlasne deklaracje, ze miedzynarodowy
          port lotniczy sluzy calemu regionowi. Minimum okazanej dobrej woli to - wedlug
          mnie - jakis nieduzy autobus niskopodlogowy, wlasnosc PLB SA, regularnie
          jezdzacy na trasie Torun-Bydgoszcz (a jesli bedzie popyt to i
          Wloclawek-Torun_Bydgoszcz) i dowozacy pasazerow z tych miast wprost na terminal.
          Oczywiscie skorelowany z godzinami odlotow i przylotow. Moze z jakas symboliczna
          oplata za przejazd (po co dotowac w 100 proc. jazde ludziom, ktorzy i tak beda
          leciec za paredziesiat zlotych tania linia lotnicza).
          • kici_koci99 Pardon - poprawka do foto 01.07.05, 13:56
            Zamiast Bydgoszczy ponownie wkleilo mi sie lotnisko w Toruniu. Oto poprawny link
            maps.google.com/maps?q=bydgoszcz,+POLAND&ll=53.096666,17.975006&spn=0.027479,0.041911&t=k&hl=en
            • Gość: Wojtekh Re: Pardon - poprawka do foto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.05, 15:25
              dokładne te zdjęcia satelitarne Bydgoszczy. Nawet mój dom jak na dłoni
          • ka_zet Re: Lotnisko - Tak. Za komunalne pieniadze. 01.07.05, 14:04
            kici_koci99 napisał:

            > 2. Bydgoszcz powinna powaznie potraktowac wlasne deklaracje, ze miedzynarodowy
            > port lotniczy sluzy calemu regionowi. Minimum okazanej dobrej woli to - wedlug
            > mnie - jakis nieduzy autobus niskopodlogowy, wlasnosc PLB SA, regularnie
            > jezdzacy na trasie Torun-Bydgoszcz (a jesli bedzie popyt to i
            > Wloclawek-Torun_Bydgoszcz) i dowozacy pasazerow z tych miast wprost na terminal.
            > Oczywiscie skorelowany z godzinami odlotow i przylotow. Moze z jakas symboliczna
            > oplata za przejazd (po co dotowac w 100 proc. jazde ludziom, ktorzy i tak beda
            > leciec za paredziesiat zlotych tania linia lotnicza).

            Szczerze mówiąc to wydaje mi się, że przewoźnicy dowożący ludzi na lotnisko sami się pojawią,
            trzeba tylko przypilnować samorządów żeby im klepnęli szybko zezwolenia na linię. Nie wiem czy jest
            sens mieszania w to PLB jako takiego.

            A rolę Bydgoszczy jako miasta to widziałbym w skomunikowaniu dworców PKP/PKS z samolotami za
            pomocą komunikacji miejskiej i zniesienie na tych liniach opłat za bagaż, na przykład.

        • Gość: Filip Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 03.07.05, 22:58
          > Widzialem-bylem tam coprawda tylko poltora miesiaca ale swoje zobaczylem.Zgadza
          > sie ze w wielu miastach jest po kilka lotnisk np Londyn ma 5. Ale nie porownuj
          > 200 tys do 10 milionow ludzi.

          No tak, w Waszysngtonie mieszka 10 mln ludzi... Po raz kolejny bydgoski blad
          myslowy. Nie ma znaczenia dla lotniska ile ludzi przy nim mieszka, tylko ile
          przez nie moze potencjalnie przejsc. Do Torunia co roku zjezdza 1.5 mln
          turystow. Te liczby juz ci sie bardziej podobaja?

          > Nie bylem ale czytalem o nim. Nosnosc pasa startowego to tak samo jak np.
          > nosnosc wiaduktu-widac skromne slownictwo. Reasumujac pas startowy w toruniu nie
          > jest w stanie przyjac Boeinga 737 poniewaz ten osiaga zbyt duza mase startowa
          > aby pas pod nim wytrzymal i nie zaczal pekac.

          Ojej, trzeba by nowy beton wylac. No to rzeczywiscie, kupa roboty.

          > Bywam bardzo czesto w toruniu-bo lubie to miasto jako atrakcje turystyczna-ale
          > chyba nie zaczniesz mi wmawiac ze torun jest wieksza atrakcja turystyczna niz
          > gdansk lub krakow

          Wieksza nie. Ale poroznywalna. Zgadza ci sie?

          > Prace mam i calkiem niezle platna wiec o mnie sie nie martw. A przez chore
          > ambicje rozumiem wydawanie kasy na cos co jest i to obok. Bo turysci nie beda

          Masz na mysli wasz "uniwersytet" ?

          > leciec z gdanska do torunia a z torunia do krakowa czy wszelkie inne
          > konfiguracje. Oni wysiadaja z samolotu w gdansku, warszawie lub krakowie do
          > autokaru i jazda w polske. Widac malo albo wogle nie zwiedzales innych krajow
          > poza polska na zorganizowanej wycieczce to nie wiesz jak to sie odbywa.

          Na twoje nieszczescie troche pozwiedzalem jednak. I powiem tyle - lotnisk nigdy
          za wiele. A w kraju w ktorym nie ma kolei i drog (bo to co jest to koszmar) te
          slowa maja jeszcze wieksza sile. Ale naszczescie nie musisz sie martwic. Boeingi
          ladujace na Torunskim lotnisku nie beda wam w Bydgoszczy zaklucac ciszy.
    • mavellis [...] 01.07.05, 13:22
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: www.bydzia.pl Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.bydg.pl / *.bydg.pl 08.07.05, 14:45
      zgadzam sie torun to za duza wiocha na port lotniczy tym bardziej ze lotnisko
      jest juz w bydzi!
      • Gość: paco Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.torun.mm.pl 08.07.05, 15:29
        Odezwal sie mieszkaniec metropolii.
        • Gość: pomek Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 10:09
          Najpierw czysta woda
        • Gość: bzik Re: Kilka powodow przeciw lotnisku w toruniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.05, 23:13
          najpierw czysta woda
    • Gość: torunczyk lotnisko w toruniu jest bezsensu IP: *.brda.net 16.07.05, 13:58
      lotnisko w toruniu jest bezsensu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja