Ilu toruystow odwiedza toruń

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 18:59
Czy ktoś mógłby mi podać link do wiarygodnych informacji ilu turystów
odwiedza rocznie toruń. Przeglądałem osotanio informacje na temat ruchu
turystycznego w regionie i nijak nie mogę pewnych rzeczy zrozumieć. o ile to
możliwe prosiłbym o taki link który wskazuje także liczbę turystów w innych
miastach regionu.
    • Gość: torunianka Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: *.petrus.com.pl 25.07.05, 19:05
      balum, Ty lepiej przyjedź sam, siądź na rynku przy piwku i licz.
      To są masy nie do przeliczenia! Poza tym kręcą się i wiercą, więc nie dziw się,
      że są problemy ze statystyką.
      • Gość: balum Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 19:09
        śke w tym że według danych które odnalzałem w sieci turystyka krajowa w
        regionie spadła z 4 milonów do 2,4 - także turystyka zagraniczna spada. Nijak
        więc nie mogę dojśc do tego skąd się biora podawane liczby dla miast regionu.
        dlatego czekam na informacje od osób które mają wiedzę prawdziwą i obiektywną
        na ten temat.
        • nautile balum, ty lubisz podważac rózne osiagniecia Toruni 25.07.05, 19:12
          Wiem balum, ty lubisz podważac rózne osiagniecia Torunia.
          Ten temat wałkowałes juz wiele razy, wespół ze swoimi ziomkami, zarzucajac ze
          dane Urzedu Miasta sa złe.
        • nautile Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. 25.07.05, 19:16
          Urzad Miasta szacuje ilosc turystow, na podtsawie noclegów w hotelach, ilosci
          sprzedawanych biletow w hotelach, ilosci chetnych w knajpach w sezonie i po.

          Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie.
          Samo planetarium sprzedaja 150.000 biletow (prosty rachunek - bilety), skansen -
          ok. 120-140.000 biletów.

          Dane te były jeewzcze sprzed 3 nowych Festiwali - Lata Filmow, Harmonica TOP
          oraz Muzyka w Zamku Bierzglowskim oraz p[przed wybudowania najwiekszego
          multikina w regionie - te 2600 miejsc razy 12 seansow razy 365 dni da znaczne
          podniesienie turystow.
          • ka_zet Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. 25.07.05, 19:18
            Dwieście tysięcy więcej niż w Gdańsku, który przyznaje się do 1300 tys.?

            • Gość: zarek Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 19:21
              Mozliwe - Gdansk jest większy, ale nie ma tylu atrakcji - planetarium, teatrow
              dzieciecych, skansenu. Poza tym jest czescia Trójmiasta i ilosc turystow
              rozklada sie na 3 miasta, więc łacznie z Sopotem i Gdynia moga miec 3x 1,300 =
              ok. 4 milionow.
              • ka_zet Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. 25.07.05, 19:24
                Gość portalu: zarek napisał(a):

                > Mozliwe - Gdansk jest większy, ale nie ma tylu atrakcji - planetarium, teatrow
                > dzieciecych, skansenu.

                To żart, prawda?

                Byłeś może w Gdańsku ostatnio? Np. w tym roku?
                To jest miasto, gdzie między turystami trzeba się literalnie przepychać łokciami.
                Ot, takie drobiazgi... Starówka, morze, Oliwa, morze, miejsce podróży sentymentalnych dla Niemców...

                • Gość: ja Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 25.07.05, 19:54
                  Oj Balum Balum
                  Tak Gdansk ma swoje atrakcje. Torun swoje. Polozenie Torunia jest jednak lepsze
                  Tedy jezdza ludzie nad morze, na mazury,
                  Torun jest typowym miastem 1dnia. Z Gdanskiem jest troche lepiej
                  nie wiesz jakie to sa dane gdanskie a jakie torunskie a w tekscie juz podwazasz.


                  • ka_zet Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. 25.07.05, 20:18
                    Gość portalu: ja napisał(a):

                    > Tak Gdansk ma swoje atrakcje.

                    O Gdańsku to ja piszę, a nie balum akurat... :>

                    Torun swoje. Polozenie Torunia jest jednak lepsze
                    > Tedy jezdza ludzie nad morze, na mazury,
                    > Torun jest typowym miastem 1dnia.

                    Tylko że jedno (a wręcz pół-) dniowców to się ciężko liczy, cholernie ciężko.

                    > Z Gdanskiem jest troche lepiej
                    > nie wiesz jakie to sa dane gdanskie a jakie torunskie a w tekscie juz podwazasz

                    Bo wymachiwanie tym półtora milionem jest dość śmieszne po prostu.
                    Dla równowagi: Kraków z kolei szacuje że przyjeżdża tam 1,8 mln turystów.
                    I co, uważasz że Kraków odwiedza jedynie o 300 tys. mniej niż Toruń? Obawiam się że trzeba by wtedy
                    latem przez starówkę przechodzić po głowach :)

                    Ale cóż, na bydgoskim forum jakaś (najprawdopodobniej) torunianka napisała że pod względem
                    zabytków w Polsce od Torunia jest leszy tylko Kraków...
                    • Gość: ja Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. IP: *.tvk.torun.pl / 217.173.176.* 25.07.05, 21:20
                      KA_ZET:
                      >Tylko że jedno (a wręcz pół-) dniowców to się ciężko liczy, cholernie ciężko

                      To dlaczego negujesz te dane?
                      Nikt nie mowi ze tylu nocuje
                      Piszesz ze Krakow 1,8 mln
                      Ale znowu nie wiesz jakia to statystyka.
                      Przeciez nikt swiadomie nie mymysla sobie tej liczby.
                      Mysla ze jest jakis algorytm z pomocniczymi danymi z hoteli, museow, festiwalow
                      itp.
                      • ka_zet Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. 26.07.05, 11:13
                        Gość portalu: ja napisał(a):

                        > KA_ZET:
                        > >Tylko że jedno (a wręcz pół-) dniowców to się ciężko liczy, cholernie cięż
                        > ko
                        >
                        > To dlaczego negujesz te dane?

                        Nie neguję, chcę uściślenia.

                        > Nikt nie mowi ze tylu nocuje
                        > Piszesz ze Krakow 1,8 mln
                        > Ale znowu nie wiesz jakia to statystyka.
                        > Przeciez nikt swiadomie nie mymysla sobie tej liczby.

                        Problem polega na tym że co poniektórzy później tą daną wymachują na wszystkie strony i próbują ją
                        porównywać.

                        Próbowałem coś znaleźć na stronach polskiej organizacji turystycznej, ale tam to w ogóle mają jakąś
                        kosmiczną metodologię...

                        > Mysla ze jest jakis algorytm z pomocniczymi danymi z hoteli, museow, festiwalow
                        > itp.

                        Pewnie tak, tylko pytanie jak reprezentatywny.
                        Tak ogólnie to dokładnie nie pamiętam, ale czy urząd miasta przypadkiem nie podał bardzo zgrubnego
                        oszacowania w stylu "1000-1500 tys." z którego niektórzy forumowicze radośnie wzięli górną granicę i
                        teraz będą jej bronić jak niepodległości.
                        Przy czym naprawdę nie wiem dokładnie po co, bo wiadomo że Toruń jest najpopularniejszy pod
                        względem turystyki w regionie.

                        PS. Nie chciałbyś się zgłosić na moderatora w wątku obok?
          • Gość: balum Re: Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 19:23
            Niestety nautile mogę podać linki do informacji o których pisałem i tutaj twoja
            awersja do bydgoszcyz nie ma znaczenia. Po prostu chciałbym wiedziec ilu
            rzeczywiscie toruń odwiedza turystów skoro w całym województwie jest tendencja
            spadkowa a region jest pod tym wzgledem na szarym końcu.
          • ka_zet czekaj, czekaj, chyba zaczynam łapać... 25.07.05, 19:30
            nautile napisał:

            > Urzad Miasta szacuje ilosc turystow, na podtsawie noclegów w hotelach, ilosci
            > sprzedawanych biletow w hotelach, ilosci chetnych w knajpach w sezonie i po.
            >
            > Jest to ok. 1,500 miliona turystow rocznie.
            > Samo planetarium sprzedaja 150.000 biletow (prosty rachunek - bilety), skansen
            > ok. 120-140.000 biletów.

            To znaczy liczymy tak:

            150 tysięcy odwiedziło planetarium
            150 tysięcy odwiedziło skansen
            150 tysięcy zanocowało
            150 tysięcy zjadło obiad w knajpie

            razem 600 tysięcy?

            No, to w ten sposób można śmiało dojść nie tylko do półtora miliona ale i do trzech milionów...

            > oraz p[przed wybudowania najwiekszego
            > multikina w regionie - te 2600 miejsc razy 12 seansow razy 365 dni da znaczne
            > podniesienie turystow.

            Ale tutaj to już robisz sobie jaja w żywe oczy. Osoba przyjeżdżająca z (załóżmy) Przysieka do Torunia
            na seans filmowy to jest turysta? I co jeszcze?

            Kolejne "kilkanaście autobusów" produkujesz, nautile.
            • nautile przyjada tez ludzie z Wabrzezna, Jablonowa, Brodni 25.07.05, 19:47
              Ka_zet, wymyslasz i sam o tym wiesz. Do multikina przychodza ludzie z Przysieka
              czy Torunia (traktuje ich jak torunian) i to nie sa turysci.
              Ale przyjada tez ludzie z Wabrzezna, Jablonowa, Brodnicy, Wloclawka, Chelmna
              itp - moze na cos wiecej niz film? To sa turysci.

              Poza tym tych ludzi sie nie wlicza do 1,500 miliona, ale napisalem, ze "moze to
              zwiekszyc" - bo np. 10 czy 20 czy 30% kinomanow to moga byc turysci.
              • ka_zet Re: przyjada tez ludzie z Wabrzezna, Jablonowa, B 25.07.05, 20:04
                nautile napisał:

                > Ka_zet, wymyslasz i sam o tym wiesz.

                Ja wymyślam, pewnie. :>

                > Do multikina przychodza ludzie z Przysieka
                > czy Torunia (traktuje ich jak torunian) i to nie sa turysci.
                > Ale przyjada tez ludzie z Wabrzezna, Jablonowa, Brodnicy, Wloclawka, Chelmna
                > itp - moze na cos wiecej niz film? To sa turysci.

                Nie, to też nie są turyści. Jak rzeczywiście na coś więcej, to tak. Chyba że to "coś więcej" to będzie
                załatwienie sprawy w urzędzie.

                > Poza tym tych ludzi sie nie wlicza do 1,500 miliona, ale napisalem, ze "moze to
                > zwiekszyc" - bo np. 10 czy 20 czy 30% kinomanow to moga byc turysci.

                A może 70% albo 90% w lecie. A może 2%. Ale na ogólną liczbę turystów nie wpływa to że w mieście
                jest kino czy teatr dziecięcy czy parkowa kolejka wąskotorowa, na litość.
                • Gość: iv Re: przyjada tez ludzie z Wabrzezna, Jablonowa, B IP: 193.19.104.* 26.07.05, 08:12
                  poczekaj . niedlugo okaze sie iz ludzie przejezdzajacy tranzytem przez Torun to tez turysci :)))
    • Gość: Filip A ilu turystow odwiedza Bydgoszcz? IP: *.tvk.torun.pl 25.07.05, 21:40
      Ilu odwiedza Bydgoszcz? Zdaniem bydgoszczan zapewne miliardy :)

      Prawda jest taka ze w Toruniu turystow jest duzo, mysle ze porownywalnie duzo do
      Krakowa (porownywalnie to nie znaczy tyle samo, to znaczy ze jest to ten sam
      rzad), mimo ze Krakow jest zdecydowanie bardziej rozreklamowany na swiecie. A co
      najwazniejsze turystow bedzie wiecej, w miescie powstaja nowe atrakcje,
      remontuje sie zabytki, buduje nowe hotele, promuje za granica. I chocby nie wiem
      jak bardzo bydgoszczan to bolalo to taka jest prawda.
      • Gość: balum Re: A ilu turystow odwiedza Bydgoszcz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.05, 22:10
        Sęk w tym że dotarłem do danych z których wynika że ilośc turystów krajowych
        spadła w kuj-pom z 4 milonów w 2000 do 2,3 milona w 2004 roku. Zastanawia mnie
        więc jak może ilośc turystów rosnąć w toruniu skoro spada w województwie.
        Dlatego proszę o podanie danych nie wyssanych z palca z jakiejśd konkretnej
        strony.
        • Gość: torunianka Re: A ilu turystow odwiedza Bydgoszcz? IP: *.petrus.com.pl 25.07.05, 22:22
          balum, nie widzę sprzeczności między tymi danymi.
          Po prostu w Toruniu wzrasta liczba turystów, bo wzrasta (choć dość powoli)
          liczba miejsc noclegowych. Po Toruniu naprawdę tłumy turystów chodzą, bo miasto
          jest ładne i coraz ładniejsze. Chyba nie zaprzeczysz.

          A jeżeli w całym kuj-pomie spada liczba turystów to być może są jakieś powody.
          Turystyka jest trudna do dokładnego przeliczenia, bo trudno odróżnić dokładnie
          turystę od nieturysty korzystającego np. z gastronomii czy też oferty
          kulturalnej. Z pewnością jak ja pojechałam do Bydzi samochodem jako turystka to
          nie zostałam przeliczona, a byłam, kawę piłam na Rynku;)

          Wszystkie dane mogą być tylko szacunkowe.
          ps. jesteś księgowym?
        • Gość: iv Re: A ilu turystow odwiedza Bydgoszcz? IP: 193.19.104.* 26.07.05, 08:13
          a nie wiesz iz w zyciu sa plusy dodatnie i plusy ujemne ??

          :))))))
    • babbik Wezcie pod uwage nakladanie turystow 25.07.05, 22:45
      Wezcie pod uwage nakladanie turystow - to ze w regionie jest 2,7 mln, a w
      Toruniu - 1,5, nie znaczy ze wszystkie pozostale miasta maja 1,2 miliona (choc
      to realne). Turysta moze byc w Chelkmnie i Toruniu, wówczas Torun ma 1, Chlemno
      1 a region - tez 1.
      • Gość: wredny_krzyzak Re: Ale chrzanicie.. :-)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.05, 03:11
        osobiscie nie wierze w 1,5 mln turystow - nawet jednodniowych, chyba, ze
        wliczymy przyjezdnych tankujacych paliwo na naszych stacjach benzynowych albo
        robiacych weekendowe zakupy w Geantcie lub Carrfourze. prosze o troche
        wyobrazni : 1,5 mln turystow oznacza 4,5 tys ludzi dziennie - statystycznie
        przez caly rok. policzcie sobie : to oznacza 50 autobusow dziennie + drugie
        tyle ludzi innymi srodkami lokomocji. to mozliwe w sezonie, przez 3 miesiace,
        ale nie przez caly rok. 1,5 mln to brednia. Jedno pytanie tylko : jakie to
        wszystko ma znaczenie ? Torun jest i tak i tak piekny, bez wzgledu na to, czy
        odwiedzi go milion czy pol miliona turystow..
        • Gość: Gregor Re: Ale chrzanicie.. :-)) IP: *.range81-152.btcentralplus.com 26.07.05, 05:26
          tez mi sie te wyliczenia niewiarygodne wydaja. Ale jest sprawa oczywista, ze zadne miasto w regionie
          nie moze sie rownac z iloscia turystow. Od sezonu zimowego w koncu bydgoskie lotnisko zacznie
          dzialac, co jest szansa dla Torunia. Ciekawi mnie tylko, czy wladze bydgoskie nie zaczna
          korzystajacych z niego liczyc jako turystow odwiedzajacych Bydgoszcz. Do wiadomosci: z lotniska
          zamierzam skorzystac, ale kategorycznie zabraniam byc wliczony do grupy turystow odwiedzajacych
          Bydgoszcz. Bo na pewno nim nie bede, ale nie zdziwie sie, jak TV Bydgoszcz podadza: Od pewnego
          czasu bardzo zwieksza sie ilosc turystow odwiedzajaca Bydgoszcz. Ze wzgledu na mala ilosc atrakcji
          turystycznych wojewoda kuj-pom zaproponowal w ramach przyjazni dwoch miast stolecznych regionu,
          przeniesienie Kamienicy pod Gwiazda i Krzywej Wiezy...'
          • ka_zet Re: Ale chrzanicie.. :-)) 26.07.05, 10:59
            Gość portalu: Gregor napisał(a):

            > tez mi sie te wyliczenia niewiarygodne wydaja. Ale jest sprawa oczywista, ze za
            > dne miasto w regionie
            > nie moze sie rownac z iloscia turystow.

            Ale tego naprawdę nikt nie neguje.
            Natomiast ja się zastanawiam czemu na tym forum ma służyć wszelkie rozdmuchiwanie statystyk.
            Zupełnie jakby niektórym torunianom

            > Od sezonu zimowego w koncu bydgoskie lo
            > tnisko zacznie
            > dzialac, co jest szansa dla Torunia. Ciekawi mnie tylko, czy wladze bydgoskie n
            > ie zaczna
            > korzystajacych z niego liczyc jako turystow odwiedzajacych Bydgoszcz.

            No, jeżeli będą odwiedzać Bydgoszcz to pewnie będą wliczani... :)

            > Do wiadom
            > osci: z lotniska
            > zamierzam skorzystac, ale kategorycznie zabraniam byc wliczony do grupy turysto
            > w odwiedzajacych
            > Bydgoszcz.

            Jak przyjedziesz tylko na lotnisko to na pewno nie będziesz. Jak torunianie przyjeżdżali do multipleksu
            to nikt ich jako turystów nie liczył, nawet jeśli przedtem czy potem skoczyli coś zjeść na miasto :)


            • a_weirdo Re: Ale chrzanicie.. :-)) 26.07.05, 16:38

              > nikt ich jako turystów nie liczył,

              A w ogóle ktokolwiek liczył turystów w Bydgoszczy? Czy ktokolwiek wie, jak się szacuje liczbę turystów w
              Toruniu i kogo za turystę uznaje?
        • ka_zet Re: Ale chrzanicie.. :-)) 26.07.05, 11:07
          Gość portalu: wredny_krzyzak napisał(a):

          > 1,5 mln to brednia. Jedno pytanie tylko : jakie to
          > wszystko ma znaczenie ? Torun jest i tak i tak piekny, bez wzgledu na to, czy
          > odwiedzi go milion czy pol miliona turystow..

          Dobrze mówi, dać mu wódki (albo czegoś innego, jak lubi) :)
    • patajka1 tak czy inaczej, mamy ich najwiecej w regionie 26.07.05, 08:36
      tak czy inaczej, mamy ich najwiecej w regionie
      • Gość: iv ale nie tego dotyczylo pytanie IP: 193.19.104.* 26.07.05, 08:43
        ale nie tego dotyczylo pytanie baluma
        • Gość: garek Re: ale nie tego dotyczylo pytanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.05, 09:32
          Osobiście uważam że nie jest to więcej jak 800 tyś osób - a że wszystko
          komasuje się na starówce może to sprawiać wrażenie ogromu
          • Gość: paco Re: ale nie tego dotyczylo pytanie IP: *.torun.mm.pl 26.07.05, 09:36
            Wy cholernie zawistni Bydgoszczanie.Przyjedzcie do Torunia i zobaczcie.Na
            szczescie starowki nie uda wam sie przeniesc nad Brde.
            • ka_zet Re: ale nie tego dotyczylo pytanie 26.07.05, 11:01
              Gość portalu: paco napisał(a):

              > Wy cholernie zawistni Bydgoszczanie.

              Odezwał się ten niewinny jak lilia wodna, obiektywny paco :>


              • Gość: Chris Kraków- Toruń IP: *.geofizyka.pl 26.07.05, 12:19
                Kraków odwiedz rocznie ok 6 mln turystów. (Niedawno w Faktach TVN mówili).
                Toruń 1,5 mln. To może być prawdziwa liczba.
                • ka_zet Re: Kraków- Toruń 26.07.05, 12:23
                  Gość portalu: Chris napisał(a):

                  > Kraków odwiedz rocznie ok 6 mln turystów. (Niedawno w Faktach TVN mówili).

                  Miasto oficjalnie szacuje na 1,8 mln. Mam wrażenie że orientują się w tym nieco lepiej niż dziennikarze.

                  > Toruń 1,5 mln. To może być prawdziwa liczba.

                  Zależy jak policzymy.
    • Gość: backup Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.05, 16:48
      torun odwiedza siedmiu turystow wliczajac w to mnie.
    • Gość: ham Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: 195.143.166.* 26.07.05, 17:49
      Statystyki dla Gdanska mowia za ostatni rok bylo 1.300.000 tylko cudzoziemcow a
      dla Krakowa 1.800.000 . So to turysci ktorzy nocowali. W Gdansku turystow jest
      znacznie wiecej z tego wzgledu , ze wielu zatrzymuje sie w Sopocie , Gdyni a i
      tak przyjezdza do Gdanska na zwiedzanie miasta, Westerplatte i Oliwy do tego
      trzeba doliczyc turystow z wycieczkowcow ktorzy nie sa ujeci w statystyce
      poniewaz przyjezdzaja na 1 dzien a nocuja na statkach. Przyjmujac 130 zawiniec
      w sezonie po 1000 pasazerow = 130 tys cudzoziemcow dodatkowo . Z polskich miast
      tylko Wawe, Krakow i Gdansk a wlasciwie 3miasto odwiedza milionowa rzesza
      turystow zagranicznych . Turystow polskich jest znacznie wiecej .Jezeli Torun
      jest odwiedzany przsz 1.5 mln osob to w tym sa polscy i zagraniczni turysci.
      Odpowiednio dla Gdanska bedzie 2.5-3 a dla Krakowa 3.5 mln .
      Wg takiej statystyki Lodz plasuje sie calkiem niezle na poziomie Krakowa chciaz
      turystow nie uswiadczysz w miescie . Bierze sie to stad ze Lodz liczy
      wszystkich ktorzy przyjezdzaja na bazary lodzkie na zakupy .
      • Gość: Ania Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.05, 01:18
        dobrze mówisz ale licz też że ci co chodzą po starówce to też Torunianie bo nie
        ma u nas śródnieścia i miło spędzac czas trzeba na starówce.
        • Gość: Gregor Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: *.range81-152.btcentralplus.com 05.08.05, 02:21
          Co rozumiesz przez srodmiescie wtedy? Bo dla mnie Stare Miasto JEST srodmiesciem. No pewnie teraz
          mozna jeszcze przyleglosci zaliczyc- Pl. Teatralny, poczatek Szosy Chelminskiej, wkrotce Jordanki. I to
          wlasnie srodmiescie w Toruniu:)
          • Gość: Ania Re: Ilu toruystow odwiedza toruń IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.05, 09:12
            no własnie to rozumiem :). W większości miast starówka to starówka a
            śródmieście na zakupy w ekskluzywnych sklepach i i inne rzeczy które się robi w
            śródmieściu to śródmieście zazwyczaj nowsze od zabytkowych dzielnic z główną
            ulicą tak jest w Poznaniu tak jest we Wrocławiu i innych miastach. Nie chcę
            nic tu mieszać ale codziennie tysuiące Torunian łazikuje sobie po starówce więc
            nie ma sensu pisać że to turyści tylko robia tłok.A do tego nasze uliczki i
            centralny punkt starówki są stosunkowo ciasne (to urok) i zagęszczenie siłą
            rzeczy jest własnie większe niż we Wrocławiu czy Krakowie albo Gdańsku. Cieszę
            się z turystów w Toruniu ale nie popadajmy w huraoptymizm i nie siejmy
            propagandy.
            • jakub_lauder Re: Ilu toruystow odwiedza toruń 05.08.05, 10:05
              Powiedzmy sobie szczerze - dane o 1,5 miliona turystow w Toruniu sa wyciagniete
              z kapelusza. Przeliczenie tego na szacunki dzienne pokazuje, ze jest to liczba
              teoretycznie nierealna! Rownie dobrze mozna podac milion, dwa, albo trzy -
              bedzie to tak samo malo wiarygodne.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja