MSM naciąga swoich mieszkańców

IP: 217.97.134.* 03.04.03, 16:03

Dostałem niedawno rozliczenie zuzycia energii cieplnej i, jak co roku, szlag
mnie trafił.

Znajduje sie na nim pozycja dotycząca kosztów samego rozliczenia, które
kształtują się na poziomie prawie 9zł za grzejnik (8,78 bodajże). Razem daje
to raptem 35 zeta od 'czterogrzejnikowego' mieszkania, jak np. moje.

jakoś kuśwa nie trzyma mi sie toto kupy, bo:
1.
facet który spisywał ciepłomierze zabawił w moim mieszkaniu jakies 5-7
minut, dobra zaokraglijmy do dziesięciu. Na dotarcie do mieszkania, ew.
spisanie liczników 'zbiorczych' dajmy mu drugie 10, czyli razem 20 minut na
jedno mieszkanie. Niech gość zarabia brutto te 10 zeta na godzinę, to, czas
jaki poswięcił mojemu mieszakniu kosztować może (na maksa!) 7zł

2.
później jakaś istota musiała przeklepać 4 liczby z różowej kartki do
komputera, (który ma te same formuły i przeliczniki, co w latach
poprzednich), wydrukować odpowiedni formularz, wydrukowac kopertę z adresem,
liznąć jej krawędź (o ile nie jest samolepna) i puścić w świat.
razem może być maksymalnie z 15 minut, jeśli 'operator' jest niezłą gułą.
Niech zarabia tyle samo co kolega powyżej + znaczek na list, daje to koszt
operacji ok. 4zł

po zsumowaniu mamy 7 + 4 = 11
skąd zatem do zapłaty ja mam 35 złotych!?

no chyba, ze rozliczeniem zajmują sie bezposrednio prezesi firmy, którzy
zarabiaja nie dychę, a stówe na godzine, to by się wtedy zbilansowało...

ja rozumiem, że firma rozliczajaca musi utrzymac biuro, miec jakiś zysk do
tego i w ogóle, ale z czuciem! 200% (lekko licząc) marży, to lichwiarstwo, a
nie robienie interesów.

ktoś tu chyba w majestacie prawa robi ze spółdzielców wała niestety. Ciekawe,
czy MSM potrafi to jakoś racjonalnie wytłumaczyc, bo jak dla mnie cała sprawa
śmierdzi!


    • Gość: Wiech Re: MSM naciąga swoich mieszkańców -cd. IP: 217.97.134.* 03.04.03, 16:08

      i jeszcze jedno:
      miałem niedopłatę odpowiadającą 9% procentom (słownie: dziewięć) pobranej
      wczesniej przez krwiopijców z MSMu zaliczki.
      oczywiście w nowym okresie rozrachunkowym podniesiono mi zaliczkę na
      ogrzewanie 'proporcjonalnie' o 25%, na wypadek gdyby nagle Europa oderwała sie
      od Azji i ruszyła z kopyta na północ ku chłodniejszym szerokościom
      geograficznym...
      jak dopłynie przed zimą, to rzeczywiście- podwyzka bedzie w pełni uzasadniona!

      fok!
      • Gość: 0- naciąga? raczej ma ich za idiotów IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 16:38
        Już pisałem o proroku pogodowym grasującym w MSM, który przewiduje w tym roku
        totalne zlodowacenie w Toruniu.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=4549578&a=4549578
        Niestety niewiele wniosków z tego wątku. Nadal nie wiem ile musi spaść średnia
        roczna temperatura aby wzrost ciepła wzrósł o 20%.
    • Gość: Wiech Re: MSM naciąga swoich mieszkańców - sprostowanie IP: 217.97.134.* 03.04.03, 17:40
      Gość portalu: Wiech napisał(a):


      > 1.
      > facet który spisywał ciepłomierze zabawił w moim mieszkaniu jakies 5-7
      > minut, dobra zaokraglijmy do dziesięciu. Na dotarcie do mieszkania, ew.
      > spisanie liczników 'zbiorczych' dajmy mu drugie 10, czyli razem 20 minut na
      > jedno mieszkanie. Niech gość zarabia brutto te 10 zeta na godzinę, to, czas
      > jaki poswięcił mojemu mieszakniu kosztować może (na maksa!) 7zł

      oczywiście 20min czasu pracy gościa kosztowało bedzie ok. 3,5zł (1/3h*10), a
      nie siedem, sorki



      >
      > po zsumowaniu mamy

      po korekcie:
      3,5 + 4 = 7,5


      no i marży tym samym mamy nie 200, a blisko 370%!!!
      a to już jawne k...stwo.
      • Gość: molton. Re: MSM naciąga swoich mieszkańców - sprostowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.03, 18:05
        Wiech, zważ że marżę liczy się od kosztu własnego.:)
        • Gość: Wiech Re: MSM naciąga swoich mieszkańców - sprostowanie IP: 217.97.134.* 04.04.03, 09:09
          Gość portalu: molton. napisał(a):

          > Wiech, zważ że marżę liczy się od kosztu własnego.:)

          popraw, jesli się mylę:

          (35 - 7,5) / 7,5 = 3,666(6)
          • Gość: molton. Re: MSM naciąga swoich mieszkańców - sprostowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.04.03, 18:18
            Gość portalu: Wiech napisał(a):

            > Gość portalu: molton. napisał(a):
            >
            > > Wiech, zważ że marżę liczy się od kosztu własnego.:)
            >
            > popraw, jesli się mylę:
            >
            > (35 - 7,5) / 7,5 = 3,666(6)
            Nie czepiam się i nie chcę tego ciągnąć - ale nie znasz ich średniej urlopowej
            i pozostałych kosztów bezpośerednich. Robocizna to pryszcz do tej całej kupy.
    • Gość: Paweł Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 18:53

      Wiechu , Ty taki jesteś poprawny i demokratyczny to weź sobie władzę w
      spółdzielni. Prezes jest tylko wynajętym zarządcą przez Ciebie lub w Twoim
      imieniu. Albo odłącz blok od spółdzielni i załóż swoją. Zrób coś a nie tylko
      popłakujesz jak baba na jarmarku.
      pozdrawiam P
      PS. Co ? Nie chce się ?
      • Gość: cygne Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 19:28
        Gość portalu: Paweł napisał(a):

        >
        > Wiechu , Ty taki jesteś poprawny i demokratyczny to weź sobie władzę w
        > spółdzielni. Prezes jest tylko wynajętym zarządcą przez Ciebie lub w Twoim
        > imieniu. Albo odłącz blok od spółdzielni i załóż swoją. Zrób coś a nie tylko
        > popłakujesz jak baba na jarmarku.
        > pozdrawiam P
        > PS. Co ? Nie chce się ?

        Kolega chyba z księżyca spadł?
        Takie próby były i na Rubinkowie i Na Skarpie. Bez skutku.
        Prezesi, Rady Nadzorcze toruńskich sp-ni to jedna "mafia".
        • Gość: Paweł Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 20:12

          A co ma pojęcie mafia do demokracji spółdzielczej ? Próby były i......wyszły ,
          ze Skarpy odłączyło się kilka bloków. Poględzić na forum jak przekupka na
          bazarze umie każdy , łącznie z Wiechem. A jaka mądrość i jakie wyliczanki biją
          z przekupkowych pogawędek. A dupę ruszyć ? To co ?
          Z formalnego i prawnego punktu widzenia Wiech jest członkiem spółdzielni i
          pracodawcą pana prezesa - to niech go wypieprzy i będzie po zawodach. P
          • Gość: cygne Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 21:31
            Gość portalu: Paweł napisał(a):

            >
            > A co ma pojęcie mafia do demokracji spółdzielczej ? Próby były
            i......wyszły ,
            > ze Skarpy odłączyło się kilka bloków. Poględzić na forum jak przekupka na
            > bazarze umie każdy , łącznie z Wiechem. A jaka mądrość i jakie wyliczanki
            biją
            > z przekupkowych pogawędek. A dupę ruszyć ? To co ?
            > Z formalnego i prawnego punktu widzenia Wiech jest członkiem spółdzielni i
            > pracodawcą pana prezesa - to niech go wypieprzy i będzie po zawodach. P

            A udało się "wypieprzyć" prezesa ze Skarpy?
            Czy brałes udział w zebraniach członków sp-ni i wiesz jak to wygląda?
            Oczywiście czas obudzić ludzi do aktywności. Jednak nieprędko "będzie po
            zawodach" jak piszesz. Dlatego, że skorupa zbyt twarda.
            • Gość: Paweł Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 21:51

              A wiesz kto to jest Ernest ? Pornobis to jest cienki bolek przy Erneście , i
              ludzie to wiedzą. P
          • slawek__j Re: MSM naciąga swoich mieszkańców 03.04.03, 23:40
            Gość portalu: Paweł napisał(a):

            > ... z przekupkowych pogawędek. A dupę ruszyć ? To co ?
            > Z formalnego i prawnego punktu widzenia Wiech jest członkiem spółdzielni i
            > pracodawcą pana prezesa - to niech go wypieprzy i będzie po zawodach. P

            No cóż, wypieprzyć prezesa, premiera, prezydenta to, jak każdy wie żadna
            sztuka :) Przy takim podejściu chęci do wypieprzania nie będzie końca a
            możliwości będą odwrotnie proporcjonalne do chęci.
            Pierwszy krok do celu to udowodnienie, czarno na białym - błędu, przekrętu,
            nieudolności itp. Do tego jednak trzeba wysiłku!
            Bo postawa: "Musi odejść bo mi się k..wa ten złodziej nie podoba!!!" choć
            nieraz ma słuszne podłoże, jak widać na licznych przykładach, ma małe wsparcie
            w mechanizmach demokratycznych.

            Sztuką jest pojąć istotę mechanizmów, które powodują niezadowolenie, poczucie
            krzywdy, odruch sprzeciwu a nie potrafimy ich dokładnie nazwać, czy ogarnąć.
            Wkurzony Wiech pomimo wszystko podejmuje próbę wyjaśnienia, przeprowadza nawet
            jakieś kalkulacje. Może oczekuje, że ktoś bardiej wprowadzony w "arkana" go
            wesprze. A może po prostu uświadomi mu, że się myli?

            Każdy może podejść do tego jak chce. Może jednak ktoś podejdzie do tego
            poważnie? Forum nie musi ograniczać się do prawienia sobie "uprzejmości", czy
            umawiania się na browarze filadelfijskim.
          • Gość: Wiech Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: 217.97.134.* 04.04.03, 09:27
            Gość portalu: Paweł napisał(a):


            > Z formalnego i prawnego punktu widzenia Wiech jest członkiem spółdzielni i
            > pracodawcą pana prezesa - to niech go wypieprzy i będzie po zawodach. P

            tak informacyjnie: z formalnego i prawnego punktu widzenia nie jestem jeszcze
            członkiem spółdzielni - mieszkanie jest wynajęte (choć pracuję nad tym, żeby to
            zmienić).
            gdybym był, to przypieprzyłbym się do tego już 2 lata temu, kiedy po raz
            pierwszy zetknąłem sie z takim rozliczeniem w msm-ie.

            i zwyczajnie, bez ogródek i mówienia naookoło:
            wkurwia mnie niesamowicie, że na ogrzewanie mieszkania w bloku wydaję
            praktycznie tyle samo, co moi rodzice na ogrzanie domu.

            a sprawa rozliczenia po prostu śmierdzi i tyle.

      • Gość: krotki Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.mm.pl 03.04.03, 22:37
        no własnie tego nie rozumiem jeżeli pronobis to taka świnia to czemu ma
        większośc delegatów za soba?? i dlaczego bronia go (przynajmniej niektórzy
        pracownicy) cos mi się wydaje że racje sa tu rozstrzelone, nie ma czarnych i
        białych, a odnośnie opłat to sprawa super skomplikowana i inaczej ją pojmuje
        rozliczający i rozliczany sam rozliczam pewne opłaty lokatorów - zawsze jest
        źle o cokolwiek jak juz nie ma o co to o to że sąsiad wyrzuca więcej śmieci
        albo częsciej chodzi po schodach i włacza oświeetlenie - przyzwyczailem się do
        tego wszystkich nie zadowolisz - a kwestia ogrzewania jest super trudna - nie
        bronie to wcale spóldzielni!!! - ideałem byłoby własne np. elektryczne czy
        nawet gazowe - nie ma dyskusji płacisz za swoje ( ale tu tez nie do końca mam
        mieszkania w "środku" gdzie W ogóle!!!! w zimie ludzie nie grzeja a jest 18 C i
        szczytowe gdzie "idzie " na ogrzewanie kupa szmalu i jest 16 C ) . trzeba jakos
        uśredniac - a to zawsze krzywdzi częśc ludzi.
        Pozdrawiam
        • Gość: cygne Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 03.04.03, 23:08
          Gość portalu: krotki napisał(a):

          > no własnie tego nie rozumiem jeżeli pronobis to taka świnia to czemu ma
          > większośc delegatów za soba?? i dlaczego bronia go (przynajmniej niektórzy
          > pracownicy)-

          Nie wiem jak dokładnie było na Skarpie, ale wiem jak było na Rubinkowie, choć
          nie uczstniczyłam w tych zebraniach.
          To była czysta parodia!
          Zacząć należy od początku, tzn. od tego, że ludzie nie chodzili na zebrania w
          ogóle, dlatego na przedstawicieli "wybierani" byli pracownicy SM mieszkający na
          terenie danej grupy lokatorów, lub członkowie ich rodzin.
          Później na tej samej zasadzie wybór delegatów na Walne Zgr. no i tam Rada
          Nadzorcza.
          Nie pamietam dokładnie, ale zdaje się zmiana nastąpiła tylko na pierwszym
          poziomie, dalej nie dało rady. Tak są przepisy ustawione, że Rada Nadzorcza
          była nie do ruszenia. Tzn. tak było w zeszłym roku.
          Po kazdym kolejnym zebraniu frekfencja malała, zapał u członków sp-ni też.

          Nie rozumiesz dlaczego bronią Pronobisa pracownicy?
          Albo delegaci? Przecież to jedna klika. Nie wiem co musi się stać, jaka w
          ludziach musi wystąpić determinacja żeby sie temu przeciwstawić.

          pozdr.
          • Gość: beat Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 04.04.03, 09:13
            Gość portalu: cygne napisał(a):
            [...]
            > Nie rozumiesz dlaczego bronią Pronobisa pracownicy?


            sprawa jest chyba dość prosta- dajmy na to spółdzielcy się buntują, prezes
            obiecuje niższe opłaty i jednocześnie ogłasza swoim pracownikom że obniża
            wszystkie pensje o 10%.
            Dla niego 10% to nie majątek, jakoś można to przeboleć, ale ktoś kto zarabia
            700 zł netto trochę odczuje taki ubytek w domowym budżecie...?
            • Gość: Wiech Re: MSM naciąga swoich mieszkańców IP: 217.97.134.* 04.04.03, 09:50
              Gość portalu: beat napisał(a):

              > Gość portalu: cygne napisał(a):
              > [...]
              > > Nie rozumiesz dlaczego bronią Pronobisa pracownicy?
              >
              >
              > sprawa jest chyba dość prosta- dajmy na to spółdzielcy się buntują, prezes
              > obiecuje niższe opłaty i jednocześnie ogłasza swoim pracownikom że obniża
              > wszystkie pensje o 10%.
              > Dla niego 10% to nie majątek, jakoś można to przeboleć, ale ktoś kto zarabia
              > 700 zł netto trochę odczuje taki ubytek w domowym budżecie...?

              zarobki pracowników (szeregowych!) spółdzielni to nie jest najbardziej
              kosztogenny element w jej strukturze, bez obaw.
              przyjrzeć sie by raczej należalo zamówieniom zewnetrznym, bo tam trafia gros
              kasy wyszarpniętej ze składek mieszkańców..

Inne wątki na temat:
Pełna wersja