mav12 03.04.07, 08:14 Najwieksze podjazdy robi UG Lubicz pod mieszkancow i pod Torun. Az sie wymiotowac chce jak sie slyszy, co oni robia, zeby utrzymac stolki. Mam nadzieje, ze zostanie wlaczona Zlotoria jak najszybciej. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
b3ut Re: podjazdy UG Lubicz pod mieszkancow i pod Toru 03.04.07, 08:44 > Mam nadzieje, ze zostanie wlaczona Zlotoria jak najszybciej. Mam nadzieję, że zostaniesz wyłączony jak najszybciej Odpowiedz Link Zgłoś
rijo A może lokalne społęczności chca same decydować? 03.04.07, 08:47 Nie pomyślałeś o tym? Po to są samorządy, żeby w gminach zyło się lepiej. Myślę, że małe gminy, bogate, podmiejskie mają gdzies włączenie do miasta. Same sobie dobrze radzą. Odpowiedz Link Zgłoś
sdb Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:51 przeciez lokalne spolecznosci chca byc wlaczone do Torunia tylko nidobrzy wojtowie stoja na przeszkodzie. nie wiedziales? Odpowiedz Link Zgłoś
mav12 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:57 Male gminy w wiekszosci radza sobie bardzo źle. Maja malo inwestycji, kiepskie zarzadzanie, układy. Odpowiedz Link Zgłoś
sdb Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:59 a duze gminy maja duze uklady :] Odpowiedz Link Zgłoś
mav12 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:02 Nie zawsze. Duzy jest bardziej obserwowany i musi chcac nie chcac byc uczciwy i przejrzysty. Maly korzysta z lokalnych rodzinnych koteryjek. Odpowiedz Link Zgłoś
sdb Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:08 a nie sadzisz ze duzemu trudniej sie starannie przyjrzec bo jest bardziej skomplikowany i rozlegly niz maly? hehe nie powiesz chyba ze koteryjki sa mozliwe tylko na zadupiach. Odpowiedz Link Zgłoś
tlss Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:59 Ach co to będzie jak ankieta jak po ankiecie która powinna składac się z jednego pytania a składa się z wielu wyjdzie że jednak nie chcą do wielkiego torunia ? Odpowiedz Link Zgłoś
mav12 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:01 Na razie wg dzieisejszej gazety wskazuje , ze wielu chce (jest pol na pol). Odpowiedz Link Zgłoś
tlss Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:05 Ciekawe że już gazeta wie ? I czy to nie jest wpływanie na wyniki ankiety ? Bo głosowań do sejmu takie ujawniane danych byłoby tak traktowane ? No i dlaczego tyle pytań o tym co złe i niedobre w Złotoryi zamiast jednego tak czy nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
rijo Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:36 jeny jak ty mało wiesz o naszych gminach. Ludzie tu chca sami rządzić swoim terenem. Inwestycje są małe bo i potrzeby małe - chodniki, drogi lokalne, ulice, szkoła ładna i miła z niewielkimi klasami, boisko, komunikacja itp. Po właczeniu 0 do gadania i będzie za nich decydował Zalesiu. Myślę, że nikt przy zdrowych zmysłach w małych gminach na to się nie zgodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_77 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:37 Znasz szkole w Zlotorii? Wiesz ze nie ma nawet sali gimnastycznej, a budynki maja 100 i 150 lat? Odpowiedz Link Zgłoś
b3ut Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 16:47 w Toruniu jest jeszcze gorzej. Kościoły to mają po 500 - 600 lat. Przyłączmy Toruń do Złotorii Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_77 Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciwa. 03.04.07, 09:35 Socjologicznie patrząc ankieta o przyszłości Złotorii jest nieuczciwa i stronnicza. Jeśli pytania układał wójt i jego pracownicy, to wiele wyjaśnia. Kilka pytań "na rozgrzewkę" dotyczy tego, czy ma się miłych sąsiadów, czy podoba się przyroda, okolica, położenie - przecież to ewidentne naprowadzanie na zadowolenie z warunków życia! Urząd Gminy na szczęście nie ma wpływu na te sprawy i pytanie o nie jest bezcelowe i "naprowadzające". Tak nie wolno robić profesjonalnemu socjologowi. A tylko mniej więcej połowa pytań dotyczy infrastruktury i zagadnień dotyczących urzędu gminy, której powinna dotyczyć cała ankieta. Drogi i ulice - największa bolączka osiedla - tylko jedno pytanie (o przyrodzie i sąsiadach były aż trzy pytania). Chodniki, ważna rzecz, gdzie ewidentnie gmina by przegrała - żadnego pytania. Infrastruktura szkolna, wg wielu wypowiedzi mieszkańców bardzo zła - żadnego pytania. Za to jest pytanie o poziom kształcenia nauczycieli, na co władza urzędu gminy ma nikły wpływ, w przeciwieństwie do infrastruktury szkolnej. Gmina Lubicz wprowadziła niedawno ogromne podwyżki wody i ścieków oraz innych opłat, znacznie przewyższających stawki w Toruniu. W tej sprawie mieszkańcy zyskaliby znaczącą obniżkę po włączeniu do Torunia. Ale znów "akurat" o to ankieterzy nie pytają. W kilku pytaniach pojawia się określenie "wieś Złotoria". A po takim naprowadzeniu władze pytają, czy Złotoria jest wsią czy przedmieściem Torunia? Jakby nie można było wcześniej używać bezstronnych określeń "osiedle" czy zwyczajnie "Złotoria"? Twórca pytań w jaskrawy sposób naprowadza na odpowiedzi. Tak samo pytanie, gdzie mieszkańcy mają najwięcej znajomych, jest pytaniem- naprowadzaczem. Przecież wiadomo, że mieszkając w Złotorii tam mają najwięcej znajomych i sąsiadów, a nie np. na Wrzosach. Pytania jednostajnie zmierzają w kierunku ścisłego powiązania z gminą i sztucznego wykazania wielkiej zależności. Aż dziwne, że mimo takich zabiegów wynik ankiety jest mniej więcej po połowie za gminą Toruń i gminą Lubicz. Myślę, że gdyby zredagowano pytania uczciwie, pytano wyłącznie o kwestie zarządzania obecnej władzy, nie pominięto szkoły, chodników czy np. drakońsko wysokich opłat - wynik byłby jeszcze bardziej korzystny dla Torunia. Jako torunianina mniej mnie interesuje sama infrastruktura w Złotorii, jednak jestem zainteresowany rozwojem Torunia a więc i przyłączeniem Złotorii. A przede wszystkim - uczciwie redagowanymi pytaniami, nie ośmieszającymi badań socjologicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
rijo Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 09:37 Nie rozumiesz , że ci ludzie nie chcą do Torunia? Chcą rządzić się sami. Mieszkac w spokoju . Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_77 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 09:38 Wyniki oraz dyskusje wskazuja, ze chca. Odpowiedz Link Zgłoś
rijo Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 09:49 wyniki czego? Głosowania na stronie internetowej? Toz tam każdy może klikać. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek_77 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 10:03 Nie. Dyskusja w gazecie (na debacie) oraz wyniki ankiety, mimo jej stronniczosci (o czym powyzej). Odpowiedz Link Zgłoś
sdb Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 10:06 dajcie link do gazety bo chetnie obejrze te wyniki Odpowiedz Link Zgłoś
mak_88 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 15:47 Nie wyniki, a dane po olowie glosowania, sdb www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=466&NrSection=1&NrArticle=62108&IdTag=238 Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 15:54 Diabła warta taka ankieta jeżeli wyniki przeciekają w trakcie. Odpowiedz Link Zgłoś
mak_88 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 16:01 No wlasnie o tym piszemy, ze wójtowie w nieuccziwy sposob probuja walczyc z właczeniem przedmieść. Choc raz moge sie z kazetem zgodzic, bo zazwyczaj podnoszę jego nieuccziwą moderację. Odpowiedz Link Zgłoś