podjazdy UG Lubicz pod mieszkancow i pod Torun

03.04.07, 08:14


Najwieksze podjazdy robi UG Lubicz pod mieszkancow i pod Torun. Az sie
wymiotowac chce jak sie slyszy, co oni robia, zeby utrzymac stolki.
Mam nadzieje, ze zostanie wlaczona Zlotoria jak najszybciej.
    • b3ut Re: podjazdy UG Lubicz pod mieszkancow i pod Toru 03.04.07, 08:44
      > Mam nadzieje, ze zostanie wlaczona Zlotoria jak najszybciej.

      Mam nadzieję, że zostaniesz wyłączony jak najszybciej
    • rijo A może lokalne społęczności chca same decydować? 03.04.07, 08:47
      Nie pomyślałeś o tym? Po to są samorządy, żeby w gminach zyło się lepiej.
      Myślę, że małe gminy, bogate, podmiejskie mają gdzies włączenie do miasta.
      Same sobie dobrze radzą.
      • sdb Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:51
        przeciez lokalne spolecznosci chca byc wlaczone do Torunia tylko nidobrzy
        wojtowie stoja na przeszkodzie. nie wiedziales?
      • mav12 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:57
        Male gminy w wiekszosci radza sobie bardzo źle. Maja malo inwestycji, kiepskie
        zarzadzanie, układy.
        • sdb Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:59
          a duze gminy maja duze uklady :]
          • mav12 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:02
            Nie zawsze. Duzy jest bardziej obserwowany i musi chcac nie chcac byc uczciwy i
            przejrzysty. Maly korzysta z lokalnych rodzinnych koteryjek.
            • sdb Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:08
              a nie sadzisz ze duzemu trudniej sie starannie przyjrzec bo jest bardziej
              skomplikowany i rozlegly niz maly? hehe nie powiesz chyba ze koteryjki sa
              mozliwe tylko na zadupiach.
        • tlss Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 08:59
          Ach co to będzie jak ankieta jak po ankiecie która powinna składac się z
          jednego pytania a składa się z wielu wyjdzie że jednak nie chcą do wielkiego
          torunia ?
          • mav12 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:01
            Na razie wg dzieisejszej gazety wskazuje , ze wielu chce (jest pol na pol).
            • tlss Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:05
              Ciekawe że już gazeta wie ?
              I czy to nie jest wpływanie na wyniki ankiety ?
              Bo głosowań do sejmu takie ujawniane danych byłoby tak traktowane ?
              No i dlaczego tyle pytań o tym co złe i niedobre w Złotoryi zamiast jednego tak
              czy nie ?
        • rijo Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:36
          jeny jak ty mało wiesz o naszych gminach. Ludzie tu chca sami rządzić swoim
          terenem. Inwestycje są małe bo i potrzeby małe - chodniki, drogi lokalne,
          ulice, szkoła ładna i miła z niewielkimi klasami, boisko, komunikacja itp. Po
          właczeniu 0 do gadania i będzie za nich decydował Zalesiu. Myślę, że nikt przy
          zdrowych zmysłach w małych gminach na to się nie zgodzi.
          • jacek_77 Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 09:37
            Znasz szkole w Zlotorii? Wiesz ze nie ma nawet sali gimnastycznej, a budynki
            maja 100 i 150 lat?
            • b3ut Re: A może lokalne społęczności chca same decydow 03.04.07, 16:47
              w Toruniu jest jeszcze gorzej. Kościoły to mają po 500 - 600 lat. Przyłączmy
              Toruń do Złotorii
    • jacek_77 Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciwa. 03.04.07, 09:35
      Socjologicznie patrząc ankieta o przyszłości Złotorii jest nieuczciwa i
      stronnicza.
      Jeśli pytania układał wójt i jego pracownicy, to wiele wyjaśnia.

      Kilka pytań "na rozgrzewkę" dotyczy tego, czy ma się miłych sąsiadów, czy
      podoba się przyroda, okolica, położenie - przecież to ewidentne naprowadzanie
      na zadowolenie z warunków życia! Urząd Gminy na szczęście nie ma wpływu na te
      sprawy i pytanie o nie jest bezcelowe i "naprowadzające". Tak nie wolno robić
      profesjonalnemu socjologowi. A tylko mniej więcej połowa pytań dotyczy
      infrastruktury i zagadnień dotyczących urzędu gminy, której powinna dotyczyć
      cała ankieta.
      Drogi i ulice - największa bolączka osiedla - tylko jedno pytanie (o przyrodzie
      i sąsiadach były aż trzy pytania). Chodniki, ważna rzecz, gdzie ewidentnie
      gmina by przegrała - żadnego pytania. Infrastruktura szkolna, wg wielu
      wypowiedzi mieszkańców bardzo zła - żadnego pytania. Za to jest pytanie o
      poziom kształcenia nauczycieli, na co władza urzędu gminy ma nikły wpływ, w
      przeciwieństwie do infrastruktury szkolnej.
      Gmina Lubicz wprowadziła niedawno ogromne podwyżki wody i ścieków oraz innych
      opłat, znacznie przewyższających stawki w Toruniu. W tej sprawie mieszkańcy
      zyskaliby znaczącą obniżkę po włączeniu do Torunia. Ale znów "akurat" o to
      ankieterzy nie pytają.
      W kilku pytaniach pojawia się określenie "wieś Złotoria". A po takim
      naprowadzeniu władze pytają, czy Złotoria jest wsią czy przedmieściem Torunia?
      Jakby nie można było wcześniej używać bezstronnych określeń "osiedle" czy
      zwyczajnie "Złotoria"? Twórca pytań w jaskrawy sposób naprowadza na odpowiedzi.

      Tak samo pytanie, gdzie mieszkańcy mają najwięcej znajomych, jest pytaniem-
      naprowadzaczem. Przecież wiadomo, że mieszkając w Złotorii tam mają najwięcej
      znajomych i sąsiadów, a nie np. na Wrzosach. Pytania jednostajnie zmierzają w
      kierunku ścisłego powiązania z gminą i sztucznego wykazania wielkiej
      zależności. Aż dziwne, że mimo takich zabiegów wynik ankiety jest mniej więcej
      po połowie za gminą Toruń i gminą Lubicz. Myślę, że gdyby zredagowano pytania
      uczciwie, pytano wyłącznie o kwestie zarządzania obecnej władzy, nie pominięto
      szkoły, chodników czy np. drakońsko wysokich opłat - wynik byłby jeszcze
      bardziej korzystny dla Torunia.

      Jako torunianina mniej mnie interesuje sama infrastruktura w Złotorii, jednak
      jestem zainteresowany rozwojem Torunia a więc i przyłączeniem Złotorii. A
      przede wszystkim - uczciwie redagowanymi pytaniami, nie ośmieszającymi badań
      socjologicznych.
      • rijo Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 09:37
        Nie rozumiesz , że ci ludzie nie chcą do Torunia? Chcą rządzić się sami.
        Mieszkac w spokoju .
        • jacek_77 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 09:38
          Wyniki oraz dyskusje wskazuja, ze chca.
          • rijo Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 09:49
            wyniki czego? Głosowania na stronie internetowej? Toz tam każdy może klikać.
            • jacek_77 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 10:03
              Nie. Dyskusja w gazecie (na debacie) oraz wyniki ankiety, mimo jej
              stronniczosci (o czym powyzej).
              • sdb Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 10:06
                dajcie link do gazety bo chetnie obejrze te wyniki
                • mak_88 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 15:47
                  Nie wyniki, a dane po olowie glosowania, sdb
                  www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=466&NrSection=1&NrArticle=62108&IdTag=238
                  • ka_zet Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 15:54
                    Diabła warta taka ankieta jeżeli wyniki przeciekają w trakcie.
                    • mak_88 Re: Socjologicznie patrząc ankieta jest nieuczciw 03.04.07, 16:01
                      No wlasnie o tym piszemy, ze wójtowie w nieuccziwy sposob probuja walczyc z
                      właczeniem przedmieść. Choc raz moge sie z kazetem zgodzic, bo zazwyczaj
                      podnoszę jego nieuccziwą moderację.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja