Tajna historia Torunia,radzieckie bazy wojskowe.

[kdesw]

wikimapia.org/#y=53047612&x=18605046&z=15&l=28&m=h
Teren dawnej bazy Radzieckiej Brygady Saperów,przy ul.Polnej

Jednym z jej elementów jaet bunkier w którym z powodzeniem zmiesciałby się
przenośna na transporterze rakietowa wyrzutnia pocisków balistycznych z
głowicą nuklearną albo naddziwiekowy samolot odrzutowy,ale taki musiałby mieć
odp. pas startowy,a tego tam nie ma ,więc co?,może pionowego startu?
dam powiekszenie od góry.

wikimapia.org/#y=53045444&x=18601795&z=17&l=28&m=h
obiekt jest połozony na zachód od budynków,wyglądem z góry przypomnina
górkę lub ogromny lej.

wikimapia.org/#y=53045444&x=18601795&z=17&l=28&m=h

Radziecka broń atomowa w Polsce

[kdesw]

forum.fronda.pl/forum.php?akcja=pokaz&id=988124
na mapce widać miejsca jej rozmieszczenia

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=29446

Ciekawe do czego Sowietom służył hangar w Toruniu.
Na terenie jednostki do dziś uchowały się bunkry,które są zalane wodą,były to
schrony dla żołnierzy,czy raczej magazyny?

[kdesw]

Osiedla Wrzosy prawie nie było,nie licząc tego przedwojennego,a cały pas wzdłuż
ulicy Polnej/Polna yrywał się przy ul.Ugory,dalej były zasieki i Sovieci/
zajmowało wojska,nasi i sovieci.Do Sovietów prowadziła bocznica kolejowa,którą
mogły wjeżdżać pociągi,Sovieci z ternu jednostki ogrodzonej zasiekami z wiezami
wartowniczymi i bunkrami chodzili na posiłki do kantyn wojskowych przy ulicy
Gruziądzkiej.Cały teren jednostki był pokryty budynkami dla żołniezry otoconymi
wałami ziemi.

Ogromny Fort V ze swoimi kilkupiętrowymi kazamatami też należał do sovietów,co
w nim było?,któż to wie,dopiero,kiedy Sovieci wyjechali z Torunia,cały Fort
przejeło WP i chyba do dziś go ma.
wikimapia.org/#y=53047612&x=18605046&z=15&l=28&m=h

Ludzie na Wrzosach opowiadali,pamietam to w latach 70-ych,że Sovieci z wieży
wartowniczej zabili grzybiarza,który zbyt bardzo zblizył się do zasieków.

[kdesw]

Ludzie gadali,że pod Toruniem była jeszcze jedna baza wojskowa sovietów,sam
kiedyś jadąc drogą widziałem z daleka żołniezry przypomnających swym uniformem
radzieckich sałdatów,było to dawno temu w PRL,mogę sie mylić,może to byli
nasi,a ja się pomyliłem,jeśli to byli sovieci,to ciekawe,czy nalezeli do
Radzieckiej Brygady Saperów z ul. Polnej,czy do innej jednostki?

[gromoslaw.grzmolinski]

To chyba dobrze słyszałeś,he,he,he

[vauban]

Poradzieckie fortyfikacje są śmieszne. Dykta, klej, woda. Nie ostałyby się
przeciwko porządnemu kichnięciu.
Co nie znaczy, że nie była w nich składowana broń. Ale na liście miejsc
składowania przez Rosjan broni atomowej w Polsce, Torunia nie ma. Raczej trzeba
szukać na Śląsku i na Pomorzu Zachodnim.
Miejsca składowania głowic i bomb nuklearnych w PRL:
- Podborsk;
- Brzeźnica Krajeńska;
- Templewo;
- Szprotawa - Wiechlice;
- Kluczewo (prawdopodobnie).
Według szacunków NATO, w Polsce składowane było od 70 do 185 bojowych głowic
atomowych.

[vauban]

A co powiecie na to, że w samym środku miasta znajduje się stacja nasłuchu i
zagłuszania ? Żadna tajemnica. Kto ma oczy, dawno zauważył. Rudelka. Tylko nie
próbujcie fotografować ! Po pierwsze, nic nie widać, po drugie, smutni panowie
wkrótce przeszkodzą. Mam gdzieś tajemnice, które widać z daleka...

[sma1]

> A co powiecie na to, że w samym środku miasta znajduje się stacja nasłuchu i
> zagłuszania ? Żadna tajemnica. Kto ma oczy, dawno zauważył. Rudelka. Tylko nie
> próbujcie fotografować ! Po pierwsze, nic nie widać, po drugie, smutni panowie
> wkrótce przeszkodzą. Mam gdzieś tajemnice, które widać z daleka...

Możesz rozwinąć?

[vauban]

Nie za bardzo, bo po pierwsze, za mało wiem, po drugie, to jest obiekt czynny a
ja nie mam ochoty wylądować w Guantanamo ;)

[kdesw]

vauban napisał:

> Nie za bardzo, bo po pierwsze, za mało wiem, po drugie, to jest obiekt czynny
a
> ja nie mam ochoty wylądować w Guantanamo ;)

Noo,masz rację,jeszcze nam dokopią i Wujek Sam nie pomoże,a jeszcze dołozy.
Może napuszczę ochronę? ,może coś wywęszy?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=60667122&a=60787954

Nie Podborsk tylko Podborsko.

[estebanee78]

Mieszkałem tam.Przed moim domem ladowały Mi-8 i ruskie Mi24 ćwiczace na polskim
poligonie lotniczym w podborsku na ktorym ćwiczyły tez polskie su 22 ze świdwina
czy zegrza pomorskiego.Na poligonie cwiczyły tez polskie wojska chemiczne
pryskając chemią jagody ktore potem zbierali jagodziarze:). Baza z głowicami
jądrowymi była zlokalizowana po przecinej stronie wsi, kolo jeziora dobrowieckigo
ale nie moglem sie tam zbliżyć bo mnie przepedzali juz przed bramą
wjazdową.Podczas wyprowadzki kiedy ładowali sie z cieżarówkami na platformy
kolejowe w Podborsku wymieniałem z szeregowcami jabłka na odznaki gieroji, kiedy
postanowiłem zwiedzić zawartośc cięzarówki usłyszałem :Malczik, nielzja, eto
atomnyje;)

[vauban]

Może być, ja napisałem post na podstawie artykułu i nie sprawdzałem do końca. Na
pewno masz rację.
No, to miałeś niezłe widoki.

[estebanee78]

vauban napisał:

> Może być, ja napisałem post na podstawie artykułu i nie sprawdzałem do końca. N
> a
> pewno masz rację.
> No, to miałeś niezłe widoki.

he he żebyś wiedział ,przesiadywanie w kabinach, grzmoty od przekraczania
bariery dzwięku, popisy pilotów przelatujących 200 metrów na dopalaczach nad
moim domem po ostrzelaniu celów, ostrzelanie przez SUkę z działka towarowego
pociągu PKP zamiast celu na poligonie nocą, katapultowanie sie rosyjkiego pilota
po pożarze silnika Su27 występującego "gościnnie";), imprezy na szczycie 70
metrowej wieży obserwacyjnej po likwidacji poligonu, itd.

[vauban]

No, no.
Dorzucę jeszcze jedno odnalezione miejsce przechowywania atomu: Trzemeszno
Lubuskie k/ Wędrzyna.

Torun mial byc ?? celem pierwszego ataku nato!!!

[antysalon]

W 1981r /latem/ w jednym z numerem der Spiegel byla mapka z celem
hipotetycznego ataku odwetowego NATO i Torun byl jednym z celow na ktre mialy
spasc rakiety paktu, gdyz w naszym miescie Sowieci mieli posiadac wyrzutnie SS
20!. mogla ona byc usytuowana wlasnie na terenach przyleglych do ul. Polnej
badz w lesie na wysokosci rozwidlenia drog na Bydgoszszc/Inowroclaw.

[vauban]

Oczywiście, że ma !
W Forcie V składowane są ściśle tajne części zapasowe do BWP - ów. Z tego, co
zauważyłem, głównie resory i elementy zawieszenia, psują się często, czy co ?
Jak 10 lat temu zrobiłem zdjęcie piątki, to była straszna afera, dowódca
jednostki pieklił się, że mu jacyś cywile z aparatami po terenie chodzą, i w
"Nowościach" publikują. A ja trzasnąłem zza ogrodzenia. Na domiar złego,
natychmiast obudził się jakiś weteran, i napisał, że to na zdjęciu, to jest fort
VII, gdzie siedział w 1939, i zapamiętał esesmana, który zrzucał więźniom czapki
do fosy. Nie zaprzeczę, forty są podobne, ale nie ma co robić afery. Na Googlach
obejrzeć można fort w całej okazałości, ale już na geoportalu jest ocenzurowany.
Zabawne.

[estebanee78]

> Do Sovietów prowadziła bocznica kolejowa,którą
> mogły wjeżdżać pociągi

Resztki tej bocznicy jeszcze sie ostały w lesie (końcowki kozłów odbojowych i
troche podkładów).Podczs wyprowadzki wywozili czesci mostów pontonowych długim
pociągiem z dwoma duzymi lokomotywami typu gagarin. Na strzelnicy za białą
żwirówką jest pełno zasypanych pustych pasów amunicyjnych, puste?;) skorupy po
ładunkach do burzenia kry w co najmnij 5 dołach zasypanych przez spychacze.Bedą
mieli co robic przy uzbrajaniu a raczej rozbrajaniu JARu;).A w hangarze podobno
pare razy trzymano tymczasowo "przejazdem" małe lotnicze pociski jądrowe
przeznaczone dla pulku lotniczego w Krzywej.Jechały koleją z Grodna przez
Białystok i w Toruniu "przebywały tymczasowo" ale to ostanie to podobno tylko
plotka.

[gumka7]

estebanee78 napisał:

> > Do Sovietów prowadziła bocznica kolejowa,którą
> > mogły wjeżdżać pociągi
>
> Resztki tej bocznicy jeszcze sie ostały w lesie (końcowki kozłów odbojowych i
> troche podkładów).Podczs wyprowadzki wywozili czesci mostów pontonowych długim
> pociągiem z dwoma duzymi lokomotywami typu gagarin. Na strzelnicy za białą
> żwirówką jest pełno zasypanych pustych pasów amunicyjnych, puste?;) skorupy po
> ładunkach do burzenia kry w co najmnij 5 dołach zasypanych przez spychacze.Bedą
> mieli co robic przy uzbrajaniu a raczej rozbrajaniu JARu;).A w hangarze podobno
> pare razy trzymano tymczasowo "przejazdem" małe lotnicze pociski jądrowe
> przeznaczone dla pulku lotniczego w Krzywej.Jechały koleją z Grodna przez
> Białystok i w Toruniu "przebywały tymczasowo" ale to ostanie to podobno tylko
> plotka.
synku, a 12 kwietnia 1962 roku właśnie z tego miejsca podobno wystrzelono w
kosmos Gagarina - zapomniałeś dodać.

[estebanee78]

> gumka7 napisał:
> synku, a 12 kwietnia 1962 roku właśnie z tego miejsca podobno wystrzelono w
> kosmos Gagarina - zapomniałeś dodać.

"podobno" to polonez jest najlepszy:)

[gromoslaw.grzmolinski]

he,he,he
a tu była wojskowa zagłuszarka,zachodnich stacji,Radio Watykan,Wolna Europa,Głs
Ameryki,teraz sterta gruzu w lesie,resztki bunkrów.

wikimapia.org/#y=53098508&x=18806577&z=15&l=28&m=h

[gumka7]

kdesw znowu napisał "mify":

> wikimapia.org/#y=53047612&x=18605046&z=15&l=28&m=h
> Teren dawnej bazy Radzieckiej Brygady Saperów,przy ul.Polnej
Batalion Pontonowy dysponował czterema mostami

Skład amunicji lotniczej obsługiwała oddzielna kompania techniczna wojsk
lotniczych /zapewne był to zapasowy bomboskład /. Składy zajmowały dawne obiekty
"Składów Amunicji - Łysomice" twierdzy Toruń. Wszystkie magazyny były barakami o
konstrukcji ryglowej / zawsze z trzech stron otoczone były wysokim wałem
ziemnym. Wewnętrzną kolej wąskotorową rozebrali Rosjanie. Nawierzchnie dróg
/łamaniec granitowy/ i baraki magazynowe rozebrano dopiero po opuszczeniu tego
terenu przez Rosjan. Bocznica kolejowa - normalnotorowa prowadziła obok docelowo
do dawnych Warsztatów Uzbrojenia twierdzy. Jedyny poważny radziecki schron
bojowy jaki tam był to prefabrykowana żelbetowa szczelina przeciwlotnicza /taka
też była pomiędzy budynkami mieszkalnymi na rogu ulic Polnej i Grudziądzkiej/
został wykopany i wywieziony przez ludzi radzieckich. ;)
>
> Jednym z jej elementów jaet bunkier w którym z powodzeniem zmiesciałby się
> przenośna na transporterze rakietowa wyrzutnia pocisków balistycznych z
> głowicą nuklearną albo naddziwiekowy samolot odrzutowy,ale taki musiałby mieć
> odp. pas startowy,a tego tam nie ma ,więc co?,może pionowego startu?
> dam powiekszenie od góry.

ten tzw. "bunkier" to remiza wozu strażackiego - normalna rzecz na składach
amunicji /czasami oglądaliśmy ten wóz strażacki w mieście gdy wspierał naszych
strażaków np. przy gaszeniu Koszar Racławickich.
>
> wikimapia.org/#y=53045444&x=18601795&z=17&l=28&m=h
> obiekt jest połozony na zachód od budynków,wyglądem z góry przypomnina
> górkę lub ogromny lej.
>
> wikimapia.org/#y=53045444&x=18601795&z=17&l=28&m=h

[tryg.sk]

To tacy ludzie jak Vauban I Gumka uratują Toruń w razie konfliktu zbrojnego. I
chwała im za to. Wprawdzie co chwilę znajdują na lotnisku jakąś Waszą amunicję,
ale ja wierzę w Was i czuję się bezpieczny.

[vauban]

W razie czego, ja będę kopał dziury w ziemi, a gumka nakieruje lufy armatnie w
odpowiednią stronę - od czego jest artylerzystą ? Tak czy owak, damy radę, tylko
we dwóch będzie trudno. Poprosimy forumowiczów o pomoc :)

[gumka7]

tryg.sk napisał:

Wprawdzie co chwilę znajdują na lotnisku jakąś Waszą amunicję,

a gdybyś tak jeszcze - w końcu - odnalazł mój wywołany film to pewnie
przestałbym się Ciebie czepiać

Film

[tryg.sk]

Ach ten film, to o to się ciągle czepiasz... To znajdę go przecież. Myślałem, że
jest jakis inny problem. A gadamy już tylko na forum i to zdawkowo.

[gumka7]

przy okazji powinienem koledze kdsw podziękowąć, bo można przy okazji napisać o
wielu ciekawych sprawach.

Ja juz nic nie rozumiem. Do Izy - Gumki.

[tryg.sk]

Iza, najpierw odkupujesz nick Gumka7, potem piszesz o jakichś poligonach w
imieniu Gumki, Was chyba ostatnio nieźle pogrzało. Co jest???!!!!

[vauban]

Dobrze jest.

[tryg.sk]

Dobrze, że chociaż z Tobą, ale o Nich to się martwię...

[izawawa]

Trygu ;) Dobrze jest !! :) I wszyscy mamy równo pod sufitem ;)
W ramach wspierania Gumki i Vaubana mogę w porwanej na piersiach koszuli i z
flagą w ręku wejść na jakieś barykady ;) Żeby nie było , że nie mam swojego
udziału !! ;-))

[vauban]

Były to zaiste widok godny pędzla Delacroix, ale chyba nie ma powodu ;)

[kdesw]

gumka7 napisał:

> ten tzw. "bunkier" to remiza wozu strażackiego - normalna rzecz na składach
> amunicji /czasami oglądaliśmy ten wóz strażacki w mieście gdy wspierał naszych
> strażaków np. przy gaszeniu Koszar Racławickich.
> >
> > wikimapia.org/#y=53045444&x=18601795&z=17&l=28&m=h
> > obiekt jest połozony na zachód od budynków,wyglądem z góry przypomnina
> > górkę lub ogromny lej.
> >
> > wikimapia.org/#y=53045444&x=18601795&z=17&l=28&m=h

Dość dziwny ten obiekt jak na schowek dla wozu strażackiego nieprawdaż?,ale
pewnie wiesz lepiej,skoro o tym piszesz.Obok jest drugi podbny obiekt,tylko o
połowę niższy.

Do diaska nie wiedziałem,że cały ten teren to był skład amunicji,może
popołudniu przejdę się tam i odszukam owe bunkry zalane wodą,to zrobię fotkę i
puszczę na forum.są dobrze ukryte ,a wejście stanowi coś w rodzaju komina w
którym może zmieścić się tylko jedna osoba,aby zejść w dół.

[gumka7]

kdesw napisał:

Dość dziwny ten obiekt jak na schowek dla wozu strażackiego nieprawdaż?,ale
> pewnie wiesz lepiej,skoro o tym piszesz.

Tyle wiedziałem, ale pewnie lepiej to wie tylko MOSAD albo dopiero się dowie ;-).

[kdesw]

gumka7 napisał:

> kdesw napisał:
>
> Dość dziwny ten obiekt jak na schowek dla wozu strażackiego nieprawdaż?,ale
> > pewnie wiesz lepiej,skoro o tym piszesz.
>
> Tyle wiedziałem, ale pewnie lepiej to wie tylko MOSAD albo dopiero się
dowie ;-
> ).


:))))))))
www.mi6.co.uk/mi6.php3

[kdesw]

img101.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3hue2.jpg
to statnie zdj. z JARU,za 5 lat bedą tu bloki.

[kdesw]

o to co pozostało po wspaniałosciach JARU

img87.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3fzm1.jpg

to osatnie ślady,warto je uwiecznić dla potomnych

img63.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3ggn1.jpg
schron na wóz strażacki?,widać zniszczenia.

a teraz weście do bunkra
img223.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3emx4.jpg
img68.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3anl5.jpg

[kdesw]

img223.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3cul4.jpg

[kdesw]

img223.imageshack.us/my.php?image=zdjcie3brb2.jpg
Lokalizacja wedle krzyżyka,przyblizona.
wikimapia.org/#y=53052487&x=18601838&z=17&l=28&m=h

[kdesw]

Piszesz.że to były forteczne składy amunicji przejęte przez Rosjanpo wojnie?
kurna i Toruń miał takie sąsiedztwo

[gumka7]

kdesw napisał:

> Piszesz.że to były forteczne składy amunicji przejęte przez Rosjanpo wojnie?
> kurna i Toruń miał takie sąsiedztwo
Jeśli to jest do mnie skierowane to odpowiem jako zwykły mieszkaniec Torunia a
nie jako agent "wasmowo atdelenja GRU". Tak, składy powstały jako element
twierdzy, jako składy amunicji pełniły taką funkcję nieprzerwanie do początku
powstania do końca lat osiemdziesiątych. Prawidłowo użyłeś sformułowania bunkier
- co oznacza magazyn paliwa. A teraz wystarczy, że porównasz sobie plany z
początku lat dwudziestych, czterdziestych i obecne. Wtedy będziesz wiedział
gdzie były magazyny amunicji, remiza strażacka, warsztaty, kojce dla psów,
szczeliny przeciwlotnicze, schrony wartowników, transzeje, strzelnica, zbiorniki
przeciw pożarowe, wartownie, drogi bite, bocznica kolejowa i torowiska
wąskotorówki. I uwierz mi na słowo, nie wystarczy już miejsca na silosy a na
Bajkonur wcale.

[kdesw]

Wierz Ci wierzę,wiem,że jesteś specjalistą od historii twierdzy w Toruniu,no
ale też nie miałem na myśli zaraz,aby twierdzić,że sovieci,coś tam posiadali.
Udało mi się wyciagnąć za to,co nie co od fachowca,którym niewątpliwie jesteś.
Ja zetknąłem się z fortyfikacjami,tylko w dzieciństwie buszując po nich,na ile
to było możliwe,potem,tuż przed upadkiem Soviet Union mnie w Toruniu nie było
z 10 lat.
Dzieki za informację,co do tyt. wpisów potraktuj je żartobliwie,tak jak i ja
Twój wziąłem.

[gumka7]

Spokojnie, dzięki że potraktowałeś całą sprawę na luzie. Od rana szukam dla
Ciebie linku strony o radzieckim systemie łączności radioliniowej - opracowali
to Niemcy z dawnego NRD. Warto to poznać aby nie przeginać. Ale zanim znajdę to
trochę to potrwa więc cierpliwości.

[kdesw]

dobra,spokojnie poszukaj,jak będziesz miał czas.

Tajna historia Torunia,pałac Komend. Poligonu Tor.

[kdesw]

wikimapia.org/#y=52955774&x=18585777&z=13&l=28&m=h
,niegdys ,dobrze go znałem,bo mieszkałem na płd. jego krańcu w latach 65-70
ub.wieku obok tak zwanego pałacyku przedwojennego Komendanta Poligonu
Tor.,gdzie był i jest Dom Pomocy Społ.
wikimapia.org/#y=52896011&x=18509887&z=18&l=28&m=h

[kdesw]

tzw Maziak,a własciwie to co po nim zostało,kiedyś pełen ryb

wikimapia.org/#y=52903570&x=18496985&z=17&l=28&m=h

[kdesw]

na łuku drogi pomiedzy nią,a krzyzykiem była niegdyś lesniczówka,którą
rozebrano ,kiedy tereny na lewo od drogi zajeło wojsko pod poligon
wikimapia.org/#y=52942690&x=18516458&z=17&l=28&m=h
i obecna lesniczówka

wikimapia.org/#y=52952465&x=18526157&z=17&l=28&m=h

[kdesw]

Dawny poligon Bombowy dla śmigłowców,obecnie Stacja przekaznikowa koło Solca
Kuj.
wikimapia.org/#y=53030581&x=18282108&z=13&l=28&m=h

[kdesw]

to co po nim zostało,Jezioro jest połączone kanałem z jez. Starym leżącym na
zach. od widocznego Nowego,które leży w głębokiej niecce.Jezioro mozna
doprowadzić do stanu popredniego,obydwa jez. leżą w gminie Gniewkowo,
wikimapia.org/#y=52920961&x=18471150&z=14&l=28&m=h

wikimapia.org/#y=52920961&x=18471150&z=16&l=28&m=h
W PRLu spuszczono wdę z jeziora

a tu jez.Stare w Zajezierzu


Prawdopoobnie tu gdzieś miescił się obóz dla węgierskich żydówek,które budowały
Rejon Umocnony Suchatówka!!!

wikimapia.org/#y=52920961&x=18445315&z=14&l=28&m=h
Przybliżona lokalizacja/chyba/ terenu zajętego przez RU "Suchatówka"
wikimapia.org/#y=52907919&x=18474423&z=17&l=28&m=h
na prawo od krzyzyka widać las leżący na wzgórzy na którym jest wieża p.poż
obesrwacyjna lesników

wikimapia.org/#y=52905744&x=18474455&z=15&l=28&m=h

[kdesw]

stowarzyszeniebastion.com/s70.html

[gumka7]

Nic nowego, w listopadzie 1944 wokoło całego Torunia / w odległości ok. 12 km /
powstawały grupy schronów bojowych. Jeszcze w końcu lat sześćdziesiątych przy
niejednym z nich leżał nie otwierany worek związanego cementu.

[gumka7]

>Jeszcze w końcu lat sześćdziesiątych przy
> niejednym z nich leżał nie otwierany worek związanego cementu.

Niezwiązany cement jaki pozostał został zużyty do budowy "obelisku wdzięczności"
który do niedawna stał przy Wałach gen. Sikorskiego.
fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,32760244,48386825.html

[kdesw]

Połundniowe obrzeż Torunia,widać wyraznie tereny o kolorze brązowym,odmiennym
od innych terenów,na prawo od szosy na Gniewkowo stary przedwojenny polski
poligon artyleryjski.
A na lewo od szosy też tereny nowozalesione o zabarwieniu brązowym,wzdł€ż
szosy jadąc z Torunia widnieją napisy "Poligon Wojskowy",to chyba tu
coś "merdali" Sovieci.potem wzieli to "coś" nasi!!!
wikimapia.org/#y=52943673&x=18540802&z=12&l=28&m=h

Inne tereny wojskowe

Porosyjski poligon Borne Sulinowo,dawnej gwardyjskiej dyw. z tego miasteczka
wikimapia.org/#y=53564783&x=16533394&z=12&l=28&m=h
Drawsko Pomorskie
wikimapia.org/#y=53427537&x=15810013&z=13&l=28&m=h
poradzeckie poligony w Niemczech
wokół widać sieć lotnisk
wikimapia.org/#y=52056713&x=13156815&z=11&l=28&m=h

Białoruś,poligon w okolicach Baranowicz

wikimapia.org/#y=53034607&x=25791092&z=11&l=28&m=h
wikimapia.org/#y=53034607&x=25791092&z=11&l=28&m=h

[kdesw]

wikimapia.org/#y=53034607&x=25791092&z=11&l=28&m=h
pwiększenie

wikimapia.org/#y=53034607&x=25791092&z=11&l=28&m=h
to niby przez to Sovieci nie puszczają statków do Elbląga?

Mierzeja Wislana,widać proponowany przekop przez Mierzeję Wiślaną
wikimapia.org/#y=53034607&x=25791092&z=11&l=28&m=h
Elbląg
w srodku prostokąt,teren Portu w Elblągu
wikimapia.org/#y=53034607&x=25791092&z=11&l=28&m=h
dawny Elbląg,port
www.castlesofpoland.com/prusy/elbl_po082.htm
wodowanie statku
www.castlesofpoland.com/prusy/elbl_po067.htm
statki na nabrzeżach

www.castlesofpoland.com/prusy/elbl_po079.htm

[kdesw]

kdesw napisał:

> dawny Elbląg,port
> www.castlesofpoland.com/prusy/elbl_po082.htm
> wodowanie statku
> www.castlesofpoland.com/prusy/elbl_po067.htm
> statki na nabrzeżach

Elbląska Stocznia
www.castlesofpoland.com/prusy/elbl_po012.htm

[kdesw]

wikimapia.org/#y=54651591&x=19902592&z=13&l=28&m=h

[tryg.sk]

A czemu ciągle ten sam link.

[kdesw]

tryg.sk napisał:

> A czemu ciągle ten sam link.
zauwazyłem
dobry jest tuż nad twoim wpisem

[kdesw]

Twoim ,pardon

Sovieckie bomby atomowe w Toruniu?

[kdesw]

www.nowe-panstwo.pl/08_2003_miesiecznik/08_2003_historia.htm
warto przeczytać cały artykół
a sovieckich bombach atomowych składowanych w Toruniu jest w rozdziałe:
"Atomowy Taksówkarz"!!!

Przypuszczalnie Rosjanie taktyczne ładunki brni atomowej trzymali również w
Żaganiu,Toruniu!!!!,Brzegu,Szprotawie,Sypniewie.

[mimi955]

z pewnym rozbawieniem czytam o odkryciach moich poprzedników na forum.
Dlaczego ?
1. Na terenie Polski było może nawet tysiące głowic i ładunków jadrowych. W tym
przewidziane dla Wojska Polskiego. W tym głowice operacyjno-taktyczne dla
Brygad Rakiet w Orzyszu, Choszcznie, Bolesławcu i Poznaniu(Biedrusko). W
ostatnim okresie rakiety zestawu 9k11. To te rakiety, które po przeróbkach
sprzedalismy Husajnowi do Iraku i których obawiał sie Izrael. Czyli SCUDY.
Między innymi wybrakowywano je w w latach 90 w Toruniu i wywożono na złom do
Włocławka. W Brygadach było po kilkadziesiąt nosicieli (zasięg do 300 km) .
Przy sprzecie znajdowały się głowice konwencjonalne. (kasetowe, trotylowe) Ich
użycie było w warunkach wojennych całkowicie nieopłacalne. Tak więc na codzień
ćwiczono tylko użycie głowic specjalnych ( jądrowych czasami
chemicznych).Brygady otrzymywały Głowice ze Składnic rakietowych np.
Skwierzyna). Głowice były przewożone w samochodach zwanych "schowkami".
Wygladały one jak samochody chłodnie do przewozu mięsa. Kazdy posiada agregat
gdyż samochody są klimatyzowane a we wnętrzu muszą panować stałe warunki
(temperatura, wilgotność). montażu dokonuje sie na wyrzutni lub na tzw.
podstawkach.Srednia moc głowic to 200Kt.
Oprócz Brygad istniało kilkanascie samodzielnych dywizjonów rakiet
taktycznych "Łuna" ostatnio "Toczka" o zasięgu około 70 km. w dywizjonach było
kilka wyrzutni i kazda miała 5 - 6 nosicieli. Planowana dla nich moc głowic to
od 0,2 Kt, 20 Kt, czasami 200Kt. Dostarczanie głowic jak powyżej.
Brygada Artylerii w Głogowie posiadała dywizjon haubico - armat 203,2 mm
przeznaczony do zwalczanie obiektów pociskami jądrowymi.
Starty rakiet operacyjnych odbywały się na poligonach w Kazachstanie. Brygady
jeździły tam transportami kolejowymi z całym dobytkiem, tylko Rosjanie przed
startem dostaczali głowice i do ostatniej chwili nie znano ich parametrów.
Także radziecka grupa kontronlna podawała współrzędne celu (x,y,z). W rejon
upadku rakiety jeździła tylko grupa kontrolna i najwyżsi dowódcy polscy. Za
bojowy start z reguły było "otliczno".
Dywizjon taktycze zadania bojowe wykonywały na terenie Polski w tym na
poligonie toruńskim z tym ,że starty odbywały się pod Solcem na "kabacie" to
jest tam , gdzie w tej chwili jest nadajnik Polskiego Radia. tam też strzelał
dywizjon z Głogowa. Praktycznie starty te ćwiczono na wszystkich poligonach. z
odległości 15 do 60 km.
O jednym mogę zapewnić - głowic specjalnych w Toruniu i jego poblizu nigdy nie
było. Wszystkie te jednostki w każdym podwyzszeniu gotowości opuszczały miejsca
stałej dyslokacji i zajmowały dośc daleko połozone rejony, gdzie przygotowywano
się do działań bojowych.
Pierwsze oddziały tego typu sformowano w pierwszej połowie lat 60. służyło w
nich do lat 90 tysiące żołnierzy (nawet nie wszyscy oficerowie byli członkami
partii) i teraz czytając radosną twórczość niektórych internałtów smieją się z
ich naiwności.
Po wyjściu z Polski za czasów premier Suchockiej wojsk Federacji Rosyjskiej
( ZSRR juz nia istniał) sprzęt ten jeszcze długo służył w WP. Prezydent Wałęsa
wcale nie chciał go złomować ale planował jego utrzymanie w dotychczasowym
przeznaczeniu ale o tym juz pisać nie mogę. Teraz wszystkie opisane rodzaje
sprzetu mozna obejrzeć w muzeum artylerii w Centrum Szkolenia Artylerii i
Uzbrojenia przy ul. Sobieskiego. Zaraz przy "Garbatym Mostku " za płotem stoi
h-a 203,2.
Następne punkty przy okazji.

[kdesw]

mimi955 napisał:


> Starty rakiet operacyjnych odbywały się na poligonach w Kazachstanie. Brygady
> jeździły tam transportami kolejowymi z całym dobytkiem, tylko Rosjanie przed
> startem dostaczali głowice i do ostatniej chwili nie znano ich parametrów.
> Także radziecka grupa kontronlna podawała współrzędne celu (x,y,z). W rejon
> upadku rakiety jeździła tylko grupa kontrolna i najwyżsi dowódcy polscy. Za
> bojowy start z reguły było "otliczno".
> Dywizjon taktycze zadania bojowe wykonywały na terenie Polski w tym na
> poligonie toruńskim z tym ,że starty odbywały się pod Solcem na "kabacie" to
> jest tam , gdzie w tej chwili jest nadajnik Polskiego Radia. tam też
strzelał
> dywizjon z Głogowa. Praktycznie starty te ćwiczono na wszystkich poligonach.
z
> odległości 15 do 60 km.

Tymi Scudami to strzelano chyba i w Polsce,np. ci z Bolesławca,walili z
pobliskiego poligonu na Drawski,lub w Bałtyk-nie pamietam
dokładnie,zajechalismy tam raz z Głogowa,wtedy byłem kotem,jednostka była
pusta,pojechali odpalać rakiety,jakiś miejscowy mówił coś ,że na Drawski lub
Bałtyk,ale Bałtyk za daleko z pod Bolesławca,będzie z 500km,a te cygara
leciały na 300km.
Kolego słuzył w Orzyszu ,aolbo w Gołdapi,był w Kazachstanie,jechali
eszelonem,potwierdzam.

[kdesw]

mimi955 napisał:

> z pewnym rozbawieniem czytam o odkryciach moich poprzedników na forum.
> Dlaczego ?
.
> Brygada Artylerii w Głogowie posiadała dywizjon haubico - armat 203,2 mm
> przeznaczony do zwalczanie obiektów pociskami jądrowymi.
Przechodziłem koło tych zabawek,często na stołówkę szkoły artylerii.,no i
serwowano nam ekstra zaprawę na placach miejscowej brygady.Był stan
wojenny,zgarneli nas tuż po jego wybuchu,niezapomnę miejscowej zupki
porannej,po której zawsze żygałem w tunelu.

[kdesw]

tylko jak tak sobie co nieco przypomnę to mnie w dołku ściska.


Okręg AK Nowogródek,to poczytajcie.

www.powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/zw_nowogr_44.htm
4zdjęcie od góry:"Boryna",rtm Jan Skorb,ostatni d-ca AK Nowogródek,V.M-
Vkl.,pochowany w Leborku,jako jeden z nielicznych d-ów AK szczesliwie się
przebił do Polski,mąż mojej chrzestnej!

a tu:
mer.um.torun.pl/~archAK/popularyzacja/wydawnictwa/biuletyny/b-49/49-06-odeszli.htm
na końcu!!!!
Wanda Wróblewska-Składzień,żona Waleriana de Ślepowron-Wróblewskiegour. w
Kołomyi,doktoranta prof.Twardowskiego i Bruchnalskiego na UJK,potem profesora
Gimnazjum w Tarnowie.

[kdesw]

kdesw napisał:

> tylko jak tak sobie co nieco przypomnę to mnie w dołku ściska.
>
>
> Okręg AK Nowogródek,to poczytajcie.
>
> www.powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/zw_nowogr_44.htm
> 4zdjęcie od góry:"Boryna",rtm Jan Skorb,ostatni d-ca AK Nowogródek,V.M-
> Vkl.,pochowany w Leborku,jako jeden z nielicznych d-ów AK szczesliwie się
> przebił do Polski,mąż mojej chrzestnej!
>
> a tu:
> mer.um.torun.pl/~archAK/popularyzacja/wydawnictwa/biuletyny/b-49/49-06-odeszli.htm
> na końcu!!!!
> Wanda Wróblewska-Składzień,żona Waleriana de Ślepowron-Wróblewskiegour. w
> Kołomyi,doktoranta prof.Twardowskiego i Bruchnalskiego na UJK,potem profesora
> Gimnazjum w Tarnowie.

[kdesw]

> > a tu:
> > mer.um.torun.pl/~archAK/popularyzacja/wydawnictwa/biuletyny/b-49/49-06-odeszli.htm
> > na końcu!!!!
> > Wanda Wróblewska-Składzień,/tu błąd/ma być córka!!!!!! Waleriana de
Ślepowron-Wróblewskiegour. w
>
> > Kołomyi,doktoranta prof.Twardowskiego i Bruchnalskiego na UJK,potem profe
> sora
> > Gimnazjum w Tarnowie.

Moja ciotka!!
Błąd!!!,córka!!!!! Waleriana de Ś.-Wróblewskiego,który był bratem,mego
dziadka,wspaniała kobieta.

[kdesw]

Wanda Wróblewska-Składzień,córka Waleriana de Ślepowron-
Wróblewskiego,doktoranta prof.Twardowskiego i Bruchnalskiego na UJK,ur. w
Kołomyi,pózniej profesora gimnazjum w Tarnowie i Michaliny Heinrich-
telegrafistki poczty polowej Brygady Legionów/córki powstańca styczniowego
Ferdynanda Heinricha-pochowanego na cm.Łyczakowskim/
Wspaniali ludzie!!!

[kdesw]

jeszcze coś.
Z tego co mi wiadomo Wanda przyszła na świat w pociagu ewakuacyjnym
prac.UJK,który wyjechał z oblęzonego przez nacjonalistów ukraińskich Lwowa w
1919r,kiedy Walerian z Michaliną Heinrich wysiedli w Tarnowie z tego
ewakuacyjnego pociagu,Wanda cieszyła się już tym światem,no i w Tarnowie
pozostali już.

[el.comendante]

www.iap.pl/?id=wiadomosci&nrwiad=42798

[kdesw]

el.comendante napisał:

> www.iap.pl/?id=wiadomosci&nrwiad=42798

Tu jest opisane,gdzie były składy.W Toruniu,jeżeli Rosjanie tryzmali pociski,to
we wczesnych latach 50 i 60ych

[kdesw]

> el.comendante napisał:

> Tu jest opisane,gdzie były składy.W Toruniu,jeżeli Rosjanie tryzmali
pociski,to
>
> we wczesnych latach 50 i 60ych
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=95&ShowArticleId=29446
pózniej stawało się to niemozliwe,bo wokół powstawały na Wrzosach osiedla,a i
sama baza mogła być łatwo spenetrowana.

Co Łuczak miał na mysli ?,bo pewnie od niego zdobył inf. autor art.,chyba,że e
mieli jeszcze inne skłodowisko?

[kdesw]

Artykuł był powielany w wielu mediach.

www.mail-archive.com/[e-mail]/msg07121.html
a tu jest mowa o linii Wisły i klikudziesięciu ładunkach atomowych
rozmieszczonych na ....,więc do magazynów musiało być blisko.
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070328&id=po23.txt

Sovieckie bomby w Toruniu, Szprotawa

[kdesw]

kdesw napisał:

> www.nowe-panstwo.pl/08_2003_miesiecznik/08_2003_historia.htm
> warto przeczytać cały artykół
> a sovieckich bombach atomowych składowanych w Toruniu jest w rozdziałe:
> "Atomowy Taksówkarz"!!!

Tu o Szprotawie!!!
W strefie zenetrznej dla kamuflarzu trzymano świnie....!!!!!
www.zb.eco.pl/publication/co-kryja-bory-dolnoslaskie-bunkier-atomowy-pod-szprotawa-p568l1
lotnisko.szprotawa.org.pl/

[kdesw]

kdesw napisał:

szprotawa.org.pl/poradzieckie/skarbimierz.html


www.kurierbrzeski.com.pl/modules.php?module_name=articles&action=show_article&a_id=54

[batory5551]

Nie zdziwiłbym sie, gdyby tak było.

[kdesw]

podziemiezbrojne.blox.pl/2007/03/Kontrwywiad-AK-WiN-w-latach-1944-1947-czesc-1.html

[kdesw]

www.ipn.gov.pl/portal/pl/2/4930/

[kdesw]

www.niedziela.diecezja.torun.pl/arch_old/2002/0243/chylonski.html

[el.comendante]

www.1bmt.pl/index.php?id=art_1_210307

[vauban]

Qrczę, ale major nie powinien żywcem przepisywać broszury Narębskiego :(

[kdesw]

vauban napisał:

> Qrczę, ale major nie powinien żywcem przepisywać broszury Narębskiego :(

Nuuu z czegos musiał korzystaććć :)))))

[vauban]

Jakby nie było, cytował klasyka :)

[maatzey]

Witam,
Prawdopodobnie jak część z Was jako dzieciak biegałem po okolicach, podkradałem
się do drutów z kolegami, byłem eskortowany przez jednostki wartownicze (sic!)
i takie tam. Widziałem manewry żołnierzy w metalicznie błyszczących ochronnych
ciuchach, kierowałem koparką zamocowana na podwoziu czołgu (!) i takie tam.
Byłem też na terenie samej jednostki w momencie jej wycofywania (ponieważ
ostatni pociąg jeszcze był na bocznicy, kiedy z kolegami wynaleźliśmy
już "wydeptaną" dziurę przez płoty i weszliśmy na teren jednostki)
Oczywiście jednostka była okrążona droma pasami drutu kolczastego, z których
wewnętrzny straszył "elektryką" (jednak za moich czasów już nie podłączoną -
sprawdzone empirycznie!) przedzieloną zaoranym pasem.
Fakt, że wycofując się wojska zabrały wszystko co byli w stanie (umywalki,
armaturę...) ale przez pierwsze dni po wyjeździe można było tam znaleźć baraki,
maszty (ktoś już pisał - każdy barak był okrążony z trzech stron nasypem) i
inne budynki. Polacy ruszyli na szaber niezwykle sprawnie - baraki zostały
rozebrane na cegiełki, drut kolczasty nawijany na bębny na żukach :) "kub
oficerski" jak nazywaliśmy kompleks budynków na północy miał "piękne freski"
przedstawiające chyba bajkę o "Lechu Czechu i Rusie" (przynajmniej tak nam się
kojarzyły) w oknach były jeszcze szyby, znaleść można było gdzieniegdzie
zrujnowane szafki, stoliki...ściany wytapetowane gazetami. Bocznica kolejowa
była kompletna (potem została rozkradziona niemal doszczętnie), na terenie była
strzelnica (dużo łusek i kul) i te tajemnicze "studnie" o których inni pisali.
No i były też te dwa ogromne bunkry z torami do końca i "sterownią" po lewej.
Drzwi do nich były ogromne, zbudowane z podwójnej stalowej blachy o grubości
jakichś 2-3 cm. Jednej osobie trudno było je otworzyć (wewnątrz urządzaliśmy
kontrolowane wybuchy puszek z płynnym gazem do kuchenek turystycznych :)))
Drzwi zniknęły pewnego pięknego dnia...a może nocy...TONY stali, dzwigi,
palniki...
Wewnątrz zaczęły powstawać wysypiska śmieci (min. butelek po spirytusie
Royal...całe wywrotki tam trafiały)
Teren był tajemniczy i przerażający... miło wspominać, mam nawet gdzieś mocno
prześwietlony film z dnia, kiedy tam weszliśmy pierwszy raz (he he a co pełem
profesjonalizm!) może uda mi się wygrzebać.
Przy okazji pozdrawiam Pawła i Michała, z którymi już dawno rozeszły się moje
drogi.

[kdesw]

Nie wiem czego ja nieraz pilnowałem w stanie wojennym,110 wart po róznych
garnizonach.Nie wiem co widziałem i tego co nie widziałem było drugie tyle,albo
i wiecej,ja szeregowy Armmi Jej Wyskosci Ukł.Warszawskiego od poczatku do
końca,wróg publiczny, bękart szlechocko-masonskiej-żodowsko-burzuazji.
Nieraz tak pomyślę o przeszłości,oraz jaki to cud się stał,że żyjemy w wolnym
kraju.

Dzieki Ci panie za ten dar.

[gumka7]

kdesw napisał:

> Nie wiem czego ja nieraz pilnowałem w stanie wojennym,110 wart po róznych
> garnizonach.Nie wiem co widziałem i tego co nie widziałem było drugie tyle,albo
>
> i wiecej,ja szeregowy Armmi Jej Wyskosci Ukł.Warszawskiego od poczatku do
> końca,wróg publiczny, bękart szlechocko-masonskiej-żodowsko-burzuazji.
> Nieraz tak pomyślę o przeszłości,oraz jaki to cud się stał,że żyjemy w wolnym
> kraju.
>
> Dzieki Ci panie za ten dar.

KDSW - na marginesie całej tej sprawy przy okazji zapytam, którą przysięgę
składałeś ? Którą przysięgą jesteś związany z naszym wolnym krajem ?
Ja, niestety składałem tą z 1952 r.

Ja, obywatel Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, stając w szeregach Wojska
Polskiego, przysięgam Narodowi Polskiemu być uczciwym, zdyscyplinowanym, mężnym
i czujnym żołnierzem, wykonywać dokładnie rozkazy przełożonych i przepisy
regulaminów, dochować ściśle tajemnicy wojskowej i państwowej, nie splamić nigdy
honoru i godności żołnierza polskiego. Przysięgam służyć ze wszystkich sił
Ojczyźnie, bronić niezłomnie praw ludu pracującego, zawarowanych w Konstytucji,
stać nieugięcie na straży władzy ludowej, dochować wierności Rządowi Polskiej
Rzeczypospolitej Ludowej. Przysięgam strzec niezłomnie wolności, niepodległości
i granic Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej przed zakusami imperializmu, stać
nieugięcie na straży pokoju w braterskim przymierzu z Armią Radziecką i innymi
sojuszniczymi armiami i w razie potrzeby nie szczędząc krwi ani życia mężnie
walczyć w obronie Ojczyzny, o świętą sprawę niepodległości, wolności i szczęścia
ludu. Gdybym nie bacząc na tę moją uroczystą przysięgę obowiązek wierności wobec
Ojczyzny złamał, niechaj mnie dosięgnie surowa ręka sprawiedliwości ludowej".

I jak dotąd nasi wodzowie zajęci marszem na kolanach nie zrobili nic aby dać
jakąkolwiek szansę rezerwistom.

[gumka7]

pl.wikisource.org/wiki/Rota_(tekst_przysi%C4%99gi)

[kdesw]

gumka7 napisał:

> kdesw napisał:
>
> > Nie wiem czego ja nieraz pilnowałem w stanie wojennym,110 wart po róznych
>
> > garnizonach.Nie wiem co widziałem i tego co nie widziałem było drugie tyl
> e,albo
> >
> > i wiecej,ja szeregowy Armmi Jej Wyskosci Ukł.Warszawskiego od poczatku d
> o
> > końca,wróg publiczny, bękart szlechocko-masonskiej-żodowsko-burzuazji.
> > Nieraz tak pomyślę o przeszłości,oraz jaki to cud się stał,że żyjemy w wo
> lnym
> > kraju.
> >
> > Dzieki Ci panie za ten dar.
>
> KDSW - na marginesie całej tej sprawy przy okazji zapytam, którą przysięgę
> składałeś ? Którą przysięgą jesteś związany z naszym wolnym krajem ?
> Ja, niestety składałem tą z 1952 r.
>

> I jak dotąd nasi wodzowie zajęci marszem na kolanach nie zrobili nic aby dać
> jakąkolwiek szansę rezerwistom.

Miałem obydwie,tą pierwszą przyspieszoną,chyba po 2,3 tyg na pocz.
st.woj.,drugą w rezerwie,chyba 89/90,tuz przed manewrami na Wedrzynie,pomagałem
wówczas praktycznie poznać funkcje topgrafa,pewnemu byłemu ofic. k.o./wiedzą
teoret. był nafaszerowany/.
Może jestes starszym rocznikiem i do rezerwy poszedłes w PRLu już i dlatego
zapomnieli.

[gumka7]

" Niech ludzie na duchu osłabieni pozostaną na boku a niech tylko odważni idą
służyć wojskowo krajowi" - Józef Bem

No więc, domyślam się, że obaj składaliśmy tą samą przysięgę - zobacz, za chwilę
po raz kolejny się jej sprzeniewierzymy - będą sądzić staruszka stojącego nad
grobem i jakby na to nie patrzeć, jednak "Naszego Wodza". Nawet nie kiwniemy
palcem, mieliśmy szansę być mięsem armatnim a my tymczasem nawet gównem armatnim
nie jesteśmy. Ukochany kraj:(.

[kdesw]

gumka7 napisał:

> " Niech ludzie na duchu osłabieni pozostaną na boku a niech tylko odważni idą
> służyć wojskowo krajowi" - Józef Bem
>
> No więc, domyślam się, że obaj składaliśmy tą samą przysięgę - zobacz, za
chwil
> ę
> po raz kolejny się jej sprzeniewierzymy - będą sądzić staruszka stojącego nad
> grobem i jakby na to nie patrzeć, jednak "Naszego Wodza". Nawet nie kiwniemy
> palcem, mieliśmy szansę być mięsem armatnim a my tymczasem nawet gównem
armatni
> m
> nie jesteśmy. Ukochany kraj:(.

Był okres,że wielu ludzi z moich roczników chetnie by mu dokapało,nie powiem ja
też.dziś ulitowałbym się nad tym staruszkiem,wierzył w to,co chciał wierzyc,a
może był gorliwym wyznawcę tego wszystkiego.

i Ty zostaniesz Kuklińskim, bracia Spychalscy

[kdesw]

Marsz.Marian Spychaliski
www.ceeol.com/aspx/getdocument.aspx?logid=5&id=922862B4-86A7-4DF4-A958-D0A3B2E5F63C.

Juruzel nie lubił Żydów,to On chyba jest odpowiedzialny z odstawkę w lat. 68-70
około 1300 ofic W.P. w czasie czystek.
Nieznane też jego wpływ na odstawienie Marszałka,też oskarżanego o żydowskie
pochodzenie!!
tu w linku można poczytać.
pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Jaruzelski

[kdesw]

I Marszałek miał takiego brata!!

pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Spychalski
w czasie okupacji spotykali się nie raz

Ofic. do z/spec. Nacz.Wodza,przewidziany na z-ce Komend. Gł. AK

Polacy nie jedno imnię mają.

Granadierzy dyw."Herman Gering" na Tor.poligonie

[kdesw]

www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum13/dscn9873.jpg
opaski dywizyjnej nie widać,ale nie szkodzi.
www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum13/dscn9873.jpg
Zdj. z Ardenów
www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum13/photo7.jpg
Wypoczynek Yankesów,tuż przed atakiem "Seppa"
www.odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=249065

[kdesw]

fajnie się bawili
a z IDF,nie byli??
www.artyleria.softland.com.pl/dane/maj2006.html

[kdesw]

www.wojsko-polskie.pl/wortal/gallery/v/sily_zbrojne/wojska_ladowe/WSOWL/torun/
pamiętam strzelania z gozdzika w 81/82,oj zjechało sie wtedy kadry,zjechało,a
"pańka" była,że ho,ho.

[kdesw]

www.wojsko18-39.internetdsl.pl/wrzesien/ppancwz36.html

[kdesw]

www.wit.hdt.pl/article/?mode=gallery&gid=15&id=20&cat=28

[kdesw]

www.wp.mil.pl/artykul_wiecej.php?idartykul=827

Trochę zdjęć z JAR-u

[vauban]

Dodam od razu, że wątek nie jest zakończony. Ale sensacji tam nie ma, nieliczne
efekty specjalne - to program do obróbki zdjęć Picasa2 ;)
fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,61784895.html

[kdesw]

vauban napisał:

> Dodam od razu, że wątek nie jest zakończony. Ale sensacji tam nie ma,
nieliczne
> efekty specjalne - to program do obróbki zdjęć Picasa2 ;)
> fotoforum.gazeta.pl/72,2,737,61784895.html

Zdjęcie świetne i dobra robota,pewnie to ostatnie lata pierwotnego w miare
stanu tego terenu.
Niesamowite te drzewa poskręcane w nie naturalny sposób,jakby w konwulsji?

[gumka7]

liczyłeś, że to będzie Aleja Sprawiedliwych ?

[gumka7]

drzewa są zwyczajnie poskręcane, bo to są sosny rosnące na otwartym terenie -
oczywiście gdy pominiemy młode samosiejki

[gumka7]

Karol, nie bądź świr

[kdesw]

gumka7 napisał:

> Karol, nie bądź świr

Coś Cię boli?
dziwnie piszesz.

Prasa ogólnopolska pisała o składach w Toruniu,gdzie ruscy mogli trzymać swoje
atomowe zabawki.
Dałem linki na forum,aby ludzie poczytali,co za świnstwo mogło być w Toruniu
przechowywane?
co Ty tu widzisz nieprawidłowego?
dorzuciłem fotki i plus dymysły celowo,licząc, że coś nowego ktoś podrzuci w
temacie,no i sporo się wyjasniło i oto chodziło,a nie jakieś wielkie tajemnice
z tego były.

A sprawa księdza Popiełuszki i różańca na Zamku Dybowskim,też dla Ciebie jest
dziwna?
Dałem Link IPNu,tam chyba świry nie siedzą,coooo?

Rozkreciłem temat i watek,nie tylko o ruskach.
Każdy jak coś znajdzie ekstra w jakimkolwiek temacie,może tu wrzucić.
Po za tym wątek potraktowałem nie tylko na serio,ale tez półżartem-wez wycinki
dot. fotek z poligonu,gdzie pasjonaci symulują w wojskowych uniformach zmagania
wojenne.

Żydzi Ci się nie podobają,że wyjechałeś z tą Aleją Sprawiedliwych na
JARze,gdybyś napisał Aleją Geroji Savietckova Sajuza,no to rozumiem
a tak sam widzisz co wyszło z Twych wpisów?
ni przypiął,ni przyłatał.

Pan Samoch. ,Toruń,Krzyżacy i Templariusze:))))))

[kdesw]

Wyobrazcie sobie,że pareset dobrych lat temu,przyjeżdża w okolice Torunia kilku
wynędzniałych zakutych w zardzewiałe pancerze Krzyżaków dosiadajacych liche
szkapy rodem spod Don Kichota,nie mija nawet kilkadziesią lat,a tu wyrasta
wielkie miasto,a w niedległej okolicy rosną jak grzyby po deszczu zamczyska.

Kto dał im dutki,skąd ją wzieli,może je tu gdzieś zakopali??.

Bo to,że pózniej jak gdzieś pisał p_sor Dybaś pożyczali od Żydów z Nowej
Nieszawki,to wiadomo.
A może palący się na stosie Jakub de Molay zabrał tajemnicę ze sobą na tamten
świat i nie pisnął słowka komu dutki oddał??,
a może Wielki Inkwizytor Hiszpanii Torqemada i jego świta obławiając się na
nieszczęsnych hiszpańsko-portugalskich Żydach Sefardyjskich zrobił wraz z
Papiezem najwiekszy biznes w dziejach Kościoła inwestując w
wynędzniałych,zarośnietych i zawszonych Braci Zakonnych?

Może ten temat Ci leży???

[gumka7]

kdesw napisał:

> gumka7 napisała:
>

> ni przypiął,ni przyłatał.
>
ni przypiął ni wypiął
- uczepiłeś się tematu - postawiłeś tezę, to spróbuj ją chociaż rzeczowo
udowodnić - i tylko tyle mam w tym temacie

[kdesw]

209.85.135.104/search?
q=cache:MaxzUMt_suYJ:www.polskieradio.pl/media/przemilczane/%3Fid%
3D205+baza+radziecka+w+toruniu&hl=it&ct=clnk&cd=11&gl=it

[kdesw]

www.q4.pl/?id=17&news=75002

[kdesw]

www.ceeol.com/aspx/getdocument.aspx?logid=5&id=FD42B2C7-0F12-441F-8CC3-D19E7B67A0E4

[vauban]

Być może było tak, że mordercy powzięli zamiar utopienia ks. Popiełuszki już za
mostem drogowym, ale dotarłwszy tam zorientowali się, że nie ma możliwości
dojazdu ani dojścia do Wisły z okolic zamku Dybowskiego. Na pewno byli
zdenerwowani próbą ucieczki przy hotelu "Kosmos", i zaczęli się spieszyć. Mała
Wisła była zapewne zamarznięta, zresztą jest zawsze zbyt płytka, aby można było
w niej kogoś utopić (no, przynajmniej tak na "zdrowy rozum", bo faktycznie z
pewnością można). Jednak mogło dojść do otwarcia bagażnika, szamotaniny i być
może wtedy różaniec wypadł na trawę.
Z jednej strony, jakoś nie wierzę w zanik pamięci sprawców, z drugiej strony
jednak, działanie w silnym stresie może je rzeczywiście powodować. Pewnie nigdy
się nie dowiemy, jak było naprawdę...

Miło, że zdjęcia z JAR - u są doceniane, jeszcze tam zapewne wrócimy :)

[kdesw]

nie otwiera się,bo to kopia,a główny link nie działa.
Znalazłem ten sam artykół tu!!

www.historycy.org/index.php?showtopic=26777

[beriazgw]

[gumka7]

w sprawach jądrowych i napletkowych to zwróć się do kdesw

[kdesw]

widzę,że regularnie,ktoś podbija ten wątek,do góry.

No to masz!!,wpis o grzybkach z okolic Lotniska i ul.Polnej

Ciekawe czy toruńskie grzyby świecą nocą?
przed ostatni wpis "szponiastego"

www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?p=69464

[kdesw]

Krab i katiusze w akcji na poligonie
www.altair.com.pl/files/raport/0207/hsw.html

[kdesw]

W dziale
Nieodkryte miejsca
art.
Tajna wyrzutnia pocisków rakietowych!!!

bydgoszcz.wikia.com/wiki/Potencja%C5%82_turystyczny

[kdesw]

bydgoszcz.wikia.com/wiki/Potencja%C5%82_turystyczny

[kdesw]

Nie wiem,kto ten cholerny wątek podbija wciąż do,góry,mam nadzieję,że nie Ty.

W każdym razie odwal się o de mnie,dobra.

Mieszkasz na Wrzosach chyba i chyba nie świecisz nocą,bo stale masz pretensje o
ten JAR,co mogłoby wskazywać,że emanujesz światłem w nocy niewiadomego
pochodzenia i stąd te pretensje.

G.... mnie obchodzi co sovieci mieli na JARze
Wyszukałem w necie opinię fachowców,jak "Szaniewskiego" i "Łuczka" od
Ukł.Warszawskiego,że coś tam mieli....,więc podrzuciłem tuuu,ale co
mieli,pewnie g.... mieli!!.
Więc za przeproszeniem odpier papier o de mnie dobra.

[gumka7]

kdesw napisał:

> Nie wiem,kto ten cholerny wątek podbija wciąż do,góry,mam nadzieję,że nie Ty.

> Mieszkasz na Wrzosach chyba i chyba nie świecisz nocą,bo stale masz pretensje
> ten JAR,co mogłoby wskazywać,że emanujesz światłem w nocy niewiadomego
> pochodzenia i stąd te pretensje.

Drogi sąsiedzie z Wrzosów, z kolei ja sądziłem, że to właśnie Ty podbijasz.
Ja nie podbijam i już nie będę się czepiał.
Przepraszam, już więcej to się nie powtórzy.

[kdesw]

Drogi sąsiedzie zza płotu,
może napisałem za ostro,więc proszę o wybaczneie.
Też jestem wkurzony,ze co jakiś czas wątek wędruje do góry.
Ja tego nie robię,najlepiej by było gdyba admin wysłał ten wątek gdzieś taam.

[tryg.sk]

www.youtube.com/watch?v=mLkyTXONzHs&mode=related&search=

Schrony z 1944 r.

[lewarek_lo]

Mały offtop. Może by tak założyć temat na fotoforum o fortyfikacjach drugowojennych Twierdzy Toruń ? Były już dwa świetne tematy z masą zdjęć fortów i schronów międzypola więc może... ?

[lewarek_lo]

Tu jeden z wielu Ringstandów z miejscowości Świerczynki

img250.imageshack.us/my.php?image=rr35po3.jpg

[kdesw]

fakty.interia.pl/newsroom/news/tam-montowano-cudowna-bron-hitlera,904911
Tam montowano cudowną broń Hitlera - Fakty w INTERIA.PL

[kdesw]

kdesw napisał:

> <a
href="fakty.interia.pl/newsroom/news/tam-montowano-cudowna-bron-hitlera,904911"
target="_blank">fakty.interia.pl/newsroom/news/tam-montowano-cudowna-bron-hitlera,904911</a>
> Tam montowano cudowną broń Hitlera - Fakty w INTERIA.PL

www.spedycje.pl/aktualnosci/przeglad_prasy/6357/wunderwaffe_z_osowej_gory.html
Wunderwaffe z Osowej Góry - Twój Portal Gospodarczy - Spedycje.pl

[kdesw]

www.kregi.d2studio.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=310
Kregi zbozowe - prawda czy falsz - Tajemnica borów Tucholskich

[kdesw]

wikimapia.org/#lat=52.937052&lon=18.511448&z=14&l=28&m=h
podobna stacja była w Lipiance.
To tu widziałem sovietów w połowie 80 lat.
Art. o Lipiance
www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060117/OSTROLEKA/60117027
Ostrołęka - aktualności, informacje, artykuły, wydarzenia.

[kdesw]

kdesw napisał:

> wikimapia.org/#lat=52.937052&lon=18.511448&z=14&l=28&m=h
> podobna stacja była w Lipiance.
> To tu widziałem sovietów w połowie 80 lat.
> Art. o Lipiance
> <a
href="www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060117/OSTROLEKA/60117027"
target="_blank">www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060117/OSTROLEKA/60117027</a>
> Ostrołęka - aktualności, informacje, artykuły, wydarzenia.

Jendnostak na pewno była obsadzona przez ruskich,których nieraz widywałem w tym
rejonie.

[kdesw]

a tu co piszą odkrywcy.
Sieć BARS była zbudowana na bazie rozbudowanej przez Niemców łacznosci kablowej
..... u nas obsługiwali ją wyłacznie Sowieci....

www.odkrywca.pl/bars-lacznosc-troposferyczna,188825.html

[badacz.teorii.spisku]

kdesw napisał:

> a tu co piszą odkrywcy.
> Sieć BARS była zbudowana na bazie rozbudowanej przez Niemców łacznosci kablowej
> ..... u nas obsługiwali ją wyłacznie Sowieci....
Siec BARS budowano na bazie wojskowego poniemieckiego systemu łaczności
telefonicznej,taki jest wpis z dn.12.12.2006.Taki kabel biegnie przez Torun i
nie tylko,był ułozona przez Niemców i biegł z Berlina przez Poznan,Torun do
Królewca,dzieki temu Niemcy mieli ciagła łączność z oblęzonym Królewcem do daty
Kapitulacji.System ten działał bez zarzutu,swiadczy o tym podobne daty
kapitulacji w maju 1945r. niemieckich oddziałów okrążonych w Prusach Wsch .
System ten odbudowano w czasach Ukł.Warszawskiego nazywając go BARS?


>
> www.odkrywca.pl/bars-lacznosc-troposferyczna,188825.html

[kdesw]

Jak sie kliknie na mapę aby powiekszyć,to jest opis stacji,piszą,ża była
obsługiwana lub jest/bo to teren wojskowy/ do tej pory przez
naszych,Błąd!!!!,wówczas napewno była obsługiwana przez Kacapów.

[kdesw]

kdesw napisał:

> wikimapia.org/#lat=52.937052&lon=18.511448&z=14&l=28&m=h
> podobna stacja była w Lipiance.
> To tu widziałem sovietów w połowie 80 lat.
Na płn.wsch. od bazy była kiedyś lesniczówka,tuż przy szosie,którą zlikwidowano
w czasie budowy.Na płn. od bazy widać ogromną połać wypalonego lasu na którym
rośnie obecnie młodnik,pożar miał miejsce w 1992r i dotarł aż do Cierpic.

[kdesw]

miasta.gazeta.pl/torun/1,48723,5062665.html
Bombowe odkrycie na terenie JAR-u

Pewnie to nie koniec niespodzianek.

[kdesw]

www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=771&NrSection=1&NrArticle=97166&IdTag=38
Nowości - Wybuchowy interes i podminowany Toruń

Po fortach , bunkrach ,lasach na Wrzosach mnóstwo się tego walało jeszcze z 35
lat temu.

[kdesw]

Cały teren wokół Wrzosów jest niebezpieczny,tu o okolicach Dw.Płn. z ub.roku.
redakcjawojskowa.pl/gazeta/index.php?option=com_content&task=view&id=1451&Itemid=46



Co zakopano na JARze??
Tego chyba nikt nie wie,dziwny to teren,spotyka się tu często nienaturalnie
poskręcane sosny???,dlaczego???
Takie poskręcane sosny wystepują na terenach,gdzie wieją silne wiatry,np w
Sowińskim Parku Narodowym,na wydmach.
A tu???,te drzewa wyglądają jakby skręcały się z bólu???

[gromoslaw.grzmolinski]

mogli trzymac tam róznoraką broń ,jak bomby z bronią
chemiczną,biologiczną,nawet atomową jak przypuszcza red. Łuczak z
Zbr. Polski,innym miejscem składowania broni atomowej były podobno
kazamaty pobliskiego Fortu-twierdził tak jeden z byłych I sekret.
PZPR w Toruniu
Te odnalezione to pociski art. z IIW.Ś.

[kdesw]

W czerwcu 1945r. d-ca radziecki garnizonu Toruń zarzadał od władz miasta 1200
kwater dla oficerów i 120 lokali na biura.....
Być może w pewnym momencie Toruń lub Bydgoszcz mógły być siedzibą PGW??

www.polityka.pl/archive/do/registry/secure/showArticle?id=3353722

[kdesw]

Wikimapa odkrywa następną tajemnicę,pisałem już gdzies na forum o tej
stacji,teraz jest potwierdzenie tego.

Dawna stacja zagłuszarek radia "Wolne Europa"-Gronowo.

wikimapia.org/#lat=53.098147&lon=18.814967&z=16&l=28&m=a&v=2
WikiMapia: Poland / Kujawsko-Pomorskie / Golub-Dobrzyn, 15 km

[kdesw]

Uchowały sie jeszcze jakieś budowle.
wikimapia.org/#lat=53.098766&lon=18.808336&z=18&l=28&m=a&v=2
WikiMapia: Poland / Kujawsko-Pomorskie / Torun, 16 km

[kdesw]

Bunkry poniemieckie broniące linii kolejowej Toruń-Sierpc

wikimapia.org/#lat=53.011943&lon=18.798519&z=16&l=28&m=a&v=2
WikiMapia: Poland / Kujawsko-Pomorskie / Torun, 13 km

[kdesw]

Tobruk w Brzozówce na krzyzyku.

wikimapia.org/#lat=53.021663&lon=18.806207&z=18&l=28&m=a&v=2
WikiMapia: Poland / Kujawsko-Pomorskie / Torun, 13 km

[kdesw]

Rejon umocniony "Suchatówka"
wikimapia.org/#lat=52.908591&lon=18.475184&z=15&l=28&m=a&v=2
WikiMapia: Poland / Kujawsko-Pomorskie / Torun, 15 km

[kdesw]

Rejon Umocnony "Różankowo"

wikimapia.org/#lat=53.09702&lon=18.532777&z=18&l=28&m=a&v=2
WikiMapia: Poland / Kujawsko-Pomorskie / Torun, 10 km

Tobruk na krzyzyku.