zmamla Toruń powinien postawić Krzyżakom pomnik? 05.02.08, 09:19 Zdecydowanie tak! Niezaprzeczalnym faktem jest to, że krzyżacy założyli to piękne miasto i pomnik założyciela miasta powinien powstać. Jesteśmy produktem w który pompowano przez lata wiedzę na temat zakonu bardzo jednostronną i nieobiektywną. Wraz z pojawieniem się zakonu na ziemiach polskich pojawiło się wiele cennych i nowatorskich jak na owe czasy rozwiązań architektonicznych i gospodarczych. Nastąpił rozwój wielu miast (wiele z nich powstało lokowanych na prawie chełmińskim) i o tym trzeba pamiętać. Odpowiedz Link Zgłoś
gaelic04 jesłi jesteś"produktem" posthermanskim 05.02.08, 10:18 moja wiedza nt krzyzaków i ich cywilizacyjnych osiągnięć nie jest pochodną "pompowania". uważam,że upamiętnienie Hermanów pomnikami poza niezrozumiałym szumem czy raczej bełkotem "promocyjnym" rzeszy turystów nam nie przysporzy!każdy kraj ma autonomiczną politykę historyczną i to są imponderabilia!cały ten jazgot postkrzyżacki mnie po prostu mierzi!ale to kwestia smaku. p.s. ruiny zamku i gdanisko to nam pozostawili nasi przodkowie po założycielach których po prostu mieli dość! Odpowiedz Link Zgłoś
wioskowy1308 Re: Toruń powinien postawić Krzyżakom pomnik? 05.02.08, 12:58 zmamla napisał: > Zdecydowanie tak! Niezaprzeczalnym faktem jest to, że krzyżacy > założyli to piękne miasto i pomnik założyciela miasta powinien > powstać. Jesteśmy produktem w który pompowano przez lata wiedzę na > temat zakonu bardzo jednostronną i nieobiektywną. Wraz z pojawieniem > się zakonu na ziemiach polskich pojawiło się wiele cennych i > nowatorskich jak na owe czasy rozwiązań architektonicznych i > gospodarczych. Nastąpił rozwój wielu miast (wiele z nich powstało > lokowanych na prawie chełmińskim) i o tym trzeba pamiętać. Z chwilą pojawienia się Krzyżaków pojawiło się też wiele oszustw, jakich ten kraj dotąd nie znał. Poniżej drobna lektura; pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_%C5%9Bw._Miko%C5%82aja_w_Che%C5%82m%C5%BCy pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Che%C5%82mna Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_lauder Re: Toruń powinien postawić Krzyżakom pomnik? 07.02.08, 07:23 Torun powinien postawic pomnik swoim krzyzackim zalozycielom - dokladnie Hermanom. Moze to byc np, odtworzenie slynnego obrazu oblezenia Torunia "pod debem". To sa korzenie tego miasta i nic tego nie zmieni - jak rowniez tego, ze torunska choragiew rycerska brala udzial w bitwie pod Grunwaldem po stronie zakonu. Odpowiedz Link Zgłoś
wladyslaw.golinski Re: Toruń powinien postawić Krzyżakom pomnik? 07.02.08, 08:32 jakub_lauder napisał: > Torun powinien postawic pomnik swoim krzyzackim zalozycielom - > dokladnie Hermanom. Moze to byc np, odtworzenie slynnego obrazu > oblezenia Torunia "pod debem". To sa korzenie tego miasta i nic > tego nie zmieni - jak rowniez tego, ze torunska choragiew rycerska > brala udzial w bitwie pod Grunwaldem po stronie zakonu. A co ten pomnik swoim istnieniem ma wykrzyczeć? To my, Krzyżacy, stworzyliśmy sobie na czyjejś ziemi zamki a przy nich miasta? To my łamiąc wszelkie prawo stworzyliśmy kantory do handlu i przez w tym celu stworzoną Hanzę prowadzimy "handel" (czytaj kradzież). Droga Krzyżaków od zamku w Malborku do zamku- rezydencji w Rydze to droga wyniszczającej rodzimą ludność wojny. Moja propozycja z pozoru jeno wygląda na farsę. Chodzi o pomnik dwóch nagich Krzyżaków. Zawiera w sobie taki pomnik słowa: "...bo i Niemcy też ludzie"... Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_lauder Re: Toruń powinien postawić Krzyżakom pomnik? 07.02.08, 23:41 Hanze mozna porownac do Europejskiej Wspolnoty Gospodarczej :) O zwiazkach Hanzy z Krzyzakami to troche temat poboczny. Rodzima ludnosc od Malborka po Ryge? Ta rodzima ludnosc to wiele plemion, ktore z zapalczywoscia wyniszczaly siebie nawzajem a i najezdzaly sasiednie. Prusowie, Jacwingowie etc. Rowniez ziemia chelminska, mazowsze byly nie raz przez te plemiona spustoszone - wsie wycinano, brano branki. Bronil sie przed nimi jak mogl Konrad Mazowiecki, przy okazji zas swojej polityki zamordowal "wojewode" mazowieckiego Krysta przedtem wykluwajac mu oczy. Itd. itd. Nie mierzmy dawnych dziejow dzisiejszymi metodami prowadzenia polityki. Krzyzakom Torun zawdziecza wiele - a tym dwom Hermanon bardzo wiele. Wszak mogliby nasze miasto ulokowac zupelnie gdzie indziej. Odpowiedz Link Zgłoś