Zasada rozdzielności Kościoła i państwa

02.04.08, 18:36
Pozwolę sobie zadać pytanie w dzisiejszych czasach niepoprawne
politycznie. Czy już została zniesiona konstytucyjna zasada
rozdzielności Kościoła i państwa? Czy dzień 2 kwietnia jako rocznica
śmierci papieża jest już formalnie świętem państwowym? Bowiem jeśli
nie, dlaczego zostały dziś wywieszone flagi na wielu budynkach
urzędowych, należących do instytucji administracji państwowe? Flagi
wisiały chociażby na siedzibie Dyrekcji Lasów Państwowych przy ul.
Mickiewicza i przeciwległej siedzibie Urzędu Statystycznego.
Fladze państwowej przynależny jest szczególny szacunek prawny.
Oznacza to, że powinna ona być stosowana jedynie w przypadkach
prawem dopuszczonych i w ściśle określony sposób. Kto łamie tę
zasadę, łamie podstawy konsensusu demokratycznego państwa,
zasadzającego się na rozdzielności sfer publicznej i wyznaniowej.
Dziś ta zasada została naruszona.
    • ziuta39 Re: Zasada rozdzielności Kościoła i państwa 02.04.08, 20:18
      Państwo świętsze od kościoła:)))
    • olga214 Re: Zasada rozdzielności Kościoła i państwa 02.04.08, 22:14
      sonntag napisała:

      > Pozwolę sobie zadać pytanie w dzisiejszych czasach niepoprawne
      > politycznie. Czy już została zniesiona konstytucyjna zasada
      > rozdzielności Kościoła i państwa? Czy dzień 2 kwietnia jako rocznica
      > śmierci papieża jest już formalnie świętem państwowym? Bowiem jeśli
      > nie, dlaczego zostały dziś wywieszone flagi na wielu budynkach
      > urzędowych, należących do instytucji administracji państwowe? Flagi
      > wisiały chociażby na siedzibie Dyrekcji Lasów Państwowych przy ul.
      > Mickiewicza i przeciwległej siedzibie Urzędu Statystycznego.
      > Fladze państwowej przynależny jest szczególny szacunek prawny.
      > Oznacza to, że powinna ona być stosowana jedynie w przypadkach
      > prawem dopuszczonych i w ściśle określony sposób. Kto łamie tę
      > zasadę, łamie podstawy konsensusu demokratycznego państwa,
      > zasadzającego się na rozdzielności sfer publicznej i wyznaniowej.
      > Dziś ta zasada została naruszona.

      To proste, chłopcy boją się o stołki i dlatego wybiegają przed orkiestrę- a
      wydawałoby się, że powinni biec do lasu i tam ten śmietnik sprzątać.
    • rozczarowana-torunianka Pozwolę sobie przytoczyć informację 02.04.08, 23:40
      Według mojego zdrowego rozsądku uhonorowanie w ten sposób rocznicy śmierci Jana
      Pawła II w niczym nie narusza rozdzielności Kościoła od państwa.

      Wyjaśnienie poniżej.

      "Ustawa określa proporcje długości i szerokości flagi, a także stopień nasycenia
      barw - białej i czerwonej. "Na oko" nie da się stwierdzić, czy tkaniny użyte do
      uszycia flagi maja odcień właściwy, czy też nie. Wyniki kontroli NIK
      niedwuznacznie wskazują, że wywiesza się flagi o wszystkich odcieniach czerwieni
      - od niezwykle intensywnej i jaskrawej, aż do bladej i wypłowiałej. W opinii
      Izby, wyjściem z tej sytuacji byłoby umożliwienie zainteresowanym kupna flag z
      tkanin tylko na ten cel przeznaczonych, o kolorze, jego nasyceniu i odcieniu
      zgodnym z wzorem opisanym w ustawie. Należałoby się zatem zastanowić nad
      certyfikowaniem takiej produkcji.

      Osobna kwestia - kiedy flagi wywieszać? Ustawa nie stawia tu ograniczeń, co
      oznacza, że nie ma dni nieodpowiednich. Nie precyzuje jednak, w jakie dni flagi
      należy bezwzględnie eksponować. Ustawa obowiązująca w Niemczech wymienia 17
      takich okazji. Nasza ustawa mówi o obowiązku podnoszenia flagi w święta
      państwowe, ale gdyby trzymać się dosłownie jej litery, to flagi wywieszano by
      tylko na 1 maja, albowiem jest to, zgodnie z prawem, jedyne nasze święto
      państwowe. Natomiast 3 maja i 11 listopada to święta narodowe, których ustawa
      nie zalicza do godnych uczczenia podniesieniem flag. Tego legislacyjnego błędu
      nie rekompensuje zdrowy rozsądek i propagowane przez nas zasady dobrej praktyki
      używania symboli państwowych."

      Odrębną zupełnie sprawą jest znaczenie tej rocznicy, którego w tym poście nie
      podejmę.
      • olga214 Re: Pozwolę sobie przytoczyć informację 03.04.08, 00:36
        ..............
        > Odrębną zupełnie sprawą jest znaczenie tej rocznicy, którego w tym poście nie
        > podejmę.

        A szkoda, bo co to kogo obchodzi jak szyć flagi, od tego jest krawiec a NIK od sprawdzania. Koniec.

        Właśnie znaczenie tego święta jest, zaiste, zagadką. Zwłaszcza znaczenie dla leśników z Torunia, co muszą gorliwością przy Kościele nadrabiać niekompetencję.
    • jkpztorunia Re: Zasada rozdzielności Kościoła i państwa 03.04.08, 07:05
      sonntag napisała:

      > Pozwolę sobie zadać pytanie w dzisiejszych czasach niepoprawne
      > politycznie. Czy już została zniesiona konstytucyjna zasada
      > rozdzielności Kościoła i państwa?
      Nie zostałą zniesiona.

      > Czy dzień 2 kwietnia jako rocznica
      > śmierci papieża jest już formalnie świętem państwowym?
      Nie jest formalnie świętem państwowym, nie jest też faktycznie takim
      świętem.

      > Bowiem jeśli
      > nie, dlaczego zostały dziś wywieszone flagi na wielu budynkach
      > urzędowych, należących do instytucji administracji państwowe?
      Dlatego, że ludzie odpowiedzialni za podejmowanie decyzji o
      wywieszeniu flag podjęli taką decyzję. Uznali, że należy w ten
      sposób uhonorować rocznicę śmierci wielkiego Polaka.

      > Flagi
      > wisiały chociażby na siedzibie Dyrekcji Lasów Państwowych przy ul.
      > Mickiewicza i przeciwległej siedzibie Urzędu Statystycznego.
      > Fladze państwowej przynależny jest szczególny szacunek prawny.
      > Oznacza to, że powinna ona być stosowana jedynie w przypadkach
      > prawem dopuszczonych i w ściśle określony sposób.
      I tu się mylisz. Prawo nie zbarania wywieszania flagi dowolnego
      dnia. Tylko zwyczaj w Polsce ukształtował się tak, że flagi
      wywieszane są tylko w święta. W Stanach nie mają z tym problemu i
      flagi wiszą w wielu miejscach, również przed prywatnymi domami.
      Amerykanie są po prostu dumni z tego że są Amerykanami. I dziwią się
      gdy ktoś nie jest dumny z tego kim jest.

      > Kto łamie tę
      > zasadę, łamie podstawy konsensusu demokratycznego państwa,
      > zasadzającego się na rozdzielności sfer publicznej i wyznaniowej.
      > Dziś ta zasada została naruszona.
      Ponieważ zasady nie istnieje, więc i nie została złamana. Może
      Polacy zaczną częściej uzywać flagi?
      • olga214 Re: Zasada rozdzielności Kościoła i państwa 03.04.08, 09:58
        Zasada wywieszania flag w Toruniu nie została złamana. Jakkolwiek gorliwość wywieszania flagi w dn. 2. 04. powinna być oddana Janowi Pawłowi II. Tak jednak nie jest bo mamy pełną świadomość, że te stare największe komuchy biegają co niedziela do KOMUNI- no i jeszcze do tego są pierwsi w wywieszaniu flag.
Pełna wersja