Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań

28.06.08, 03:34
ten artykuł ma chyba tylko sprowokować kolejną dyskusję na tym forum, która
później żywcem zostanie przedrukowana w gazecie. chyba nadszedł sezon ogórkowy
i trzeba czymś zapchać strony. dla mnie ten tekst to przykład ignorancji.
dziwne, że dopiero teraz wyborcza zajmuje jakieś stanowisko wobec fontanny,
kiedy już wszystkie media zdążyły ją opisać na wiele sposobów. największym
skandalem jest to, że zamiast wodotrysku nawiązującego do dzieła Kopernika,
mamy tylko ponad setkę sikawek, trochę dźwięku i światła. na tym koniec.
dziwne, że autor nazywa internatów z forum - frustratami. zauważa też walor
emocjonalny. gdzie w tej fontannie są emocje? to nowe miejsce w przestrzeni
publicznej, ale do cholery w jaki sposób ono integruje mieszkańców. czy
odwiedzający podczas spektaklu przekazują sobie znak pokoju i trzymają się za
ręce? czy pomnik Kopernika, pod którym spotykają się ludzie, też integruje
ludzi? czy ta martwa materia ma jakieś cudowne właściwości? nic dziwnego, że
autor wypisuje takie rzeczy, sam przecież stwierdza, że nie interesują go
walory artystyczne. a właśnie one są w tym przypadku kluczowe. bo z bylejaką
fontanną znów jesteśmy grajdołem i prowincją. mieliśmy szansę na dzieło
sztuki, a mamy zwyczajną sikawkę. tutaj też apel do autora, panie marceli,
jeśli uważa pan, że 3,5 mln zł to mało, to może skalę przedsięwzięcia unaoczni
panu ta sama kwota tylko przed denominacją - to jest 35 mld. to gigantyczne
pieniądze. wiem, że w inwestycjach miejskich milion wte czy wewte to niewiele.
tak przynajmniej może się wydawać dziennikarzom. ale przez całe życie takich
pieniędzy nie zobaczą. to ogromna kasa. za 3,5 mln zł można wyremontować
kilometr drogi, a może i więcej. a co dopiero 20 mln zł? 18,7 mln zł to koszt
budowy wszystkich ścieżek rowerowych w mieście do 2015, 16,4 mln zł – kosztuje
średnicówka między Chrobrego a Grudziądzką, 17,9 – sala koncertowa dla szkoły
muzycznej, a 18 mln – budowa szkoły na Bielawach. nie jesteśmy wrocławiem,
który w tym roku ma dochody rzędu 2,7 mld zł, a toruń – 652 mln zł. czy widać
tę różnicę? z rachunków jestem słaby, ale 20 mln zł to aż 5 procent naszego
budżetu. a we wrocławiu to kropla w morzu – 0,7 procenta. nie jesteśmy
przecież tak bogatym miastem. pojawią się pomysły by budować most z pieniędzy
miejskich, a wyborcza nawołuje do jeszcze większej rozrzutności. dziwnie się
też czuję, jak autor osobiście zaprasza mnie do Rzymu, Paryża, Madrytu. „I nie
niszczmy tego, co się budzi”. przepraszam, ale co się do cholery budzi. czy to
jakiś nowy ruch religijny, nowy prąd w filozofii, jaką wspólnota, inicjatywa,
czy po prostu bieganie wte i wewte przez fontannę? szał ciał. dziki szał.
    • felippee Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 07:15
      Ale przecież nie chodzi o konkretnie tą czy inną fontannę!

      Problem polega na tym, że projekt drastycznie różni się od tego co powstało.
      To tak jakby miasto zaprojektowało dwupasmówkę z wiaduktem za 50mln, po czym
      po wszystkim okazało się, że wykonawca wykonał jednopasmówkę bez wiaduktu. Co
      by wtedy było? Awantura i prokurator!

      W tym przypadku też powinno się to w prokuraturze skończyć. Nie dlatego że to
      co powstało jest brzydkie (bo jest, i w dodatku spartolone), ale dlatego że
      rada miasta gdy głosowała o przeznaczeniu 3.4 mln złotych, głosowała na INNĄ
      fontannę. Nastąpiło oszustwo, za oszustwo na taką skalę idzie się do więzienia.
      • felippee Re: Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 07:26
        Swoją drogą jest całkowicie oburzające, że dziennikarz "gazety":

        1) Nie zawraca sobie głowy poziomem artystycznym
        2) Nie rozumie różnicy między projektem a wykonaniem
        3) Wyzywa forumowiczów od frustratów
        4) Trzyma palec w tyłku odpowiedzialnych za tę inwestycję?
        5) Opowiada jakieś farmazony o fontannie za 20mln! Ludziom chyba te fundusze
        unijne już tak mózg wyprały że całkowicie nie potrafią liczyć!
        6) Wypowiada swoje zdanie - kogo obchodzi zdanie jakiegoś tam redaktorka? On
        jest od tego, żeby rzetelnie zrelacjonować rzeczywistość i EWENTUALNIE dodać
        swój krótki komentarz. Tymczasem pisze bzdury "co jemu się wydaje".

        Poziom tego tekstu (rzetelność?) jest całkowicie nie do przyjęcia.
    • jamapii Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 07:40
      Nie wiem czy to Zaleski nas TORUNIAN oszukał czy to Zaleskiego oszukali jego
      podwładni (np.Pan Szmak ). Wiem tylko że Zaleski za to odpowiada i musi
      wyciągnąć konsekwencje. Toruń zamiast prawdziwego dzieła sztuki jakie
      zaprojektował Pan Mikielewicz dostał jego kiczowatą karykaturę. Nie można stać
      koło tego obojętnym. Nawet pod zarzutem że jest się malkontentem.
    • katy2003 Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 08:38
      Fontanna dla ochłody!Oczywiscie! Ale widok młodocianej mamuśki w żółtym bikini
      rozwalonej na ławce z ręcznikami trochę mnie osłabił. Moze i można sie
      ochlapać, oochlodzic w upalny dzień, niemniej jednak strój w miejscu
      publicznym powinien spełniać pewne kryteria.To nie basen miejski, na Boga!
      Trochę kultury, żeby nie kompromitować miasta jednak przydałoby się.
      A odstępstwo od cudownego projektu jest porażające! Wstyd! Miało byc cos
      oryginalnego, czego jeszcze nie widziano, a mamy kolejne jacuzzi w centrum miasta.
    • lisaaa Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 09:51
      nie ma powodu do narzekań?! Wyłączaliby tą przeklęcie głośną muzykę w nocy,
      która nie daje spać ludziom mieszkającym w okolicy!
      • maga84 muzyka - nudaaaaa 28.06.08, 15:25
        fontanna - dobry pomysł,ale:
        1) ta sama muzyka słyszana codziennie...po kilak razy....
        mieszkam 2 kroki od tego miejsca i obecnie oczywicie
        akceptujecodzienne wieczorne ponad godzinne sesnase..ale,,,,po co
        właćzcie muzyke w nocy! o 4-5 nad ranem!
        nie wspomnęjuz o okresie 304 tygodni przed uruchomieniem...włądze
        potrafił zrobic sobie proby...ok 5-6 rano, a nawet wczesniej, lub w
        srodku ncy,. ale pan Zaleski jzu tego eni slyszał...
    • majeran.polny Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 12:55
      jest cała masa powodów do narzekań, a stawanie fontanny w randze tzw. miejskiego dotleniacza jest tu co najmniej nieporozumieniem.

      doprawdy, czy taki właśnie model rzeźby społecznej pochwala dziennikarz GW?

      zastanawiające...

      PS. nie jestem, a nawet raczej nie bywam frustratką

      pozdraviam!
    • quesso Re: Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 28.06.08, 14:03
      Wątpię czy wydanie kilkunastu milionów na fontannę rzeczywiście sprowokowałoby
      pikiety przed urzędem miasta... Jeśli tak by się jednak stało to takie
      poruszenie społeczne bardziej by mnie ucieszyło i byłoby zdrowsze dla miasta niż
      obecny wymiar "integracyjny" fontanny. Lepiej bowiem, gdy mieszkańcy czynnie
      angażują się w życie społeczne miasta, wpływają i czują że mają wpływ na to co
      dzieje się z ich przestrzenią miejską niż gdy biernie lgną jak muchy do kilku
      kolorowych światełek, idei-bękarta spłodzonej przez wykonawczy dekalog "zrobię
      jak umiem" a zrodzonej z bezmyślnej decyzyjności urzędniczej.

      Brak ciągłości! Do tego piję! Dlaczego kiedy artysta ma świetnie pasujący do
      tradycji miasta pomysł i wygrywa nim konkurs na koncepcję fontanny, dlaczego
      urząd miejski tej koncepcji nie realizuje, po prostu!?! Co ta fontanna ma
      wspólnego z układem słonecznym? - bo taka była idea-dziecko dla fontanny. Nic.
      Równie dobrze mogłaby stanąć w Ciechocinku, Papowie, czy na biegunie północnym.
      Fontanna owszem przyciąga, ale bardziej na zasadzie kolorowych jarmarków, czy
      lunaparkowej pstrokacizny, która rozbiła się na placu przed harmonijką i wkrótce
      wyruszy do kolejnej wioski. To miejsce nic nie mówi o mieście i jego tradycji!
      Jestem rozczarowany, bo nie zrealizowano podstawowego złożenia, który leżał u
      podstaw konkursu.

      To są sprawy fundamentalne! Nie chcę, żeby w moim mieście realizowano pomysły na
      zasadzie "jak wyjdzie tak będzie". A to już nie pierwszy raz. To budzi
      frustrację i poczucie, że niczego nie można zrobić w mieście po prostu PORZĄDNIE
      od A do Z! Czy to takie trudne? :(
    • wiechl Radujmy się, klepmy się po plecach.. 28.06.08, 15:33
      W sumie jak ma być fajnie, a estetyka nie jest ważna, proponowałbym dołożyc więcej światełek i koniecznie jakieś wydżebiste strachony z plastiku. Będzie się podobać, na bank! No i jeszcze bardziej integrować stada osamotnionych torunian i turystów.


      Szanowny Redaktorze!

      Obrażanie forumowiczów nie najlepiej o Panu świadczy.

      Z kolei wyciąganie poważnych wniosków co do "miejsca integrującego torunian" już po tygodniu funkcjonowania fontanny świadczy o dość naiwnym podejściu do tematu, a nie o rzetelności artykułu.
      Czy jest Pan pewien, że ten wzmożony ruch przy fontannie nie wynika po prostu z tego, że jest wielu ciekawskich, którzy chcą zobaczyć NOWĄ 'sławetną' fontannę? A może integrujacym czynnikiem jest to, że tzw. dzieło jest wymarzonym brodzikiem dla dzieci? Może wypadałoby poczekać kilka miesiecy, albo choć tygodni, zanim wyciągnie się takie wnioski podobny hurraoptymistyczny artykuł?..

      Ignorowanie kwestii estetyki, zwłaszcza dla instalacji umiejscowionej w ścisłym centrum miasta - cóż ma Pan prawo, ale niekoniecznie z jednoczesnym obrażaniem osób, którym jarmarczność tej istalacji po prostu nie odpowiada.
      I to nie ja porównałem tę fontannę do rzymskiej di Trevi, a p.Szmak, komentujący jej koszty..
      Co do samych kosztów - odsyłam do postu Lupali. Jeżeli to nadal nie wystarczy. aby je sobie wyobrazić, proponuję skserować sobie stuzłotówkę, robiąc JEDYNE 35 tysięcy kopii i jeszcze raz zastanowić się, czy to coś w parku powinno kosztować taką górę pieniędzy (niestety takich prawdziwych).

      pozdrawiam, życząc nie tylko dobrego samopoczucia, ale przede wszystkim rzetelności..
      WL
      • tryg.sk Re: Radujmy się, klepmy się po plecach.. 28.06.08, 21:37
        CYRK ZALESKI. Czy Zaleskiemu wypada w ogóle się pokazać gdziekolwiek po
        zmarnowaniu 4 mln na fontannę? Całkiem niedawno chciał ciąć koszty miasta
        ograniczając kursy i ilość taksówek dla niepełnosprawnych! TO jest nieludzkie.
        • tryg.sk Re: Radujmy się, klepmy się po plecach.. 28.06.08, 23:03
          Stek bzdur:
          video.google.pl/videoplay?docid=-3642264883927532867&ei=j6VmSOm2H4f6iQKl7eSsBA&hl=pl
          • tryg.sk Re: Radujmy się, klepmy się po plecach.. 28.06.08, 23:06
            Spójrzmy raz jeszcze... Na to, czego się nie doczekalismy...
            video.google.pl/videoplay?docid=-3642264883927532867&ei=j6VmSOm2H4f6iQKl7eSsBA&hl=pl
            • tryg.sk Re: Radujmy się, klepmy się po plecach.. 29.06.08, 18:39
              Nie ma powodów do narzekania, oj tak.
    • myfax Nowa fontanna? Nie ma powodu do narzekań 29.06.08, 19:00
      Remont Bulwaru Filadelfijskiego od ul. Wala Zamkowa do mostu
      kolejowego – 1.9 mln. zł; nowa fontanna – 3,8 mln. zł. Gdzie są te
      pieniądzę?!
    • laseczek29 Fontanna-TAK ale co najmniej 5x wieksza, wyższa, 01.07.08, 12:17
      okazalsza,bo to co zrobili: kosztować powinno 100 tysięcy a nie 3,5
      bańki! Kpiny w biały dzień!
    • vaterland24 Re:Breslau robi fontanne za 20 mln 15.07.08, 00:22
      miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,90137,5385436,Ruszyla_budowa_superfontanny_za_20_milionow.html
      Ruszyła budowa superfontanny za 20 milionów
      • tryg.sk Re:Breslau robi fontanne za 20 mln 15.07.08, 18:00
        Nadal ubolewam na wtopieniu tej kasy w to jacuzzi kolorowe.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja