Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM

13.08.08, 20:59
Jesli pobudowanie 500 metrow torow tramwajowych do uniwerstytetu to ma byc
rozwoj sieci tramwajowej to ja jestem papiez.
    • blix_wloclawek Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 13.08.08, 21:52
      Tramwaje niestety same się nie obronią i będą wymagały ogromnych nakładów, póki
      co to autobusy mają lepszą przyszłość, co zresztą widać po frekwencji w obu
      środkach komunikacji.
      • kuj-pom Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 13.08.08, 22:03
        blix_wloclawek napisał:
        > póki
        > co to autobusy mają lepszą przyszłość, co zresztą widać po
        frekwencji w obu
        > środkach komunikacji.

        Gdzie to widać? Godzina 13.30 tramwaj linii 1 na trasie na
        Rubinkowo - spróbuj wejść do tramwaju tej linni w okolicy Starówki.
        We Włocławku nie ma tramwajów więc ten problem jakby ciebie nie
        dotyczył.
        • blix_wloclawek Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 14.08.08, 05:42
          To, że jestem z Włocławka nie oznacza, że nie korzystam kilka razy w tygodniu z
          tramwajów w Toruniu. Otóż porównując tłok obu środkach lokomocji to jednak
          częściej można się spotkać z tym w autobusach. Wiele razy w autobusie leżałem
          dosłownie na drzwiach na różnych liniach, o różnych porach dnia, w tramwaju nigdy.
          • blix_wloclawek Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 14.08.08, 05:44
            Jest to oczywiście subiektywne odczucie, ale zawsze można próbować porównać %
            wykorzystania taboru na podstawie kasowanych biletów.
            • dominikjandomin Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 14.08.08, 11:21
              Problemem tutaj jest kretynizm sieci tramwajowej.

              Linia na Wrzosy - zlikwidowana. Połowę Rubinkowa tramwaj mija Lubicką, autobusy
              wjeżdżają w blokowisko. Dojazdy młodzieży do kompleksu szkół św. Józefa i na UMK
              - autobus, bo tramwaju nikt nie przeciągnął tam gdzie trzeba to było zrobić
              kilkanaście lat temu.

              Należy inwestować w tramwaj na wydzielonym torowisku - aby nie stał w korkach.

              Przydałoby się puszczenie tramwaju po wydzielonym torowisku na nowym moście, ale
              to chyba marzenia...
              • moelish Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 14.08.08, 12:16
                Zgadzam się z kolegą, a ja dodam jeszcze do obecnego stanu przemieszczania się
                tramwajów (bezmyślnego z resztą) po Toruniu, że po prostu fatalne jest
                ustawienie świateł choćby na Lubickiej. Tramwaj linii nr 1 pokonuje dosyć szybko
                trasę z dw. Miasto do ul. Gołębiej, ale żeby wjechać na ten przystanek musi
                bezsensownie często zatrzymać się przed wjazdem na przystanek i poczekać aż
                zmienią się światła!!!NO istna tragedia. Również podobna sytuacja ma miejsce z
                następnym przystankiem - Targowa. Czy to jest mądre rozwiązanie? Tramwaj według
                mnie został po to skonstruowany, ażeby przemieszczać się po wydzielonych torach
                szybko nawet w czasie największego szczytu. A tu mamy precedens - postój tuż
                przed przystankiem. I tak jeszcze kilka takich przystanków byłoby po trasie i
                uzbierałoby się może nawet 10 minut oczekiwania.
    • martens7 Toruń, Aglomeracja - kierunki rozwoju Komunikacji! 13.08.08, 23:38
      Błędem wizji rozwoju komunikacji w Toruniu i Aglomeracji,
      zaprezentowanym w artykule - jest nastawienie na wybór tylko jednego
      środka dla spełnienia różnorodnych potrzeb komunikacyjnych w obrębie
      całej Aglomeracji.
      Na pewno rolę "osi komunikacyjnej" ~ "kręgosłupa" wzdłuż Metropolii -
      na trasie ok. 45km - najlepiej spełniać będzie SZYBKA KOLEJ. W tym
      punkcie jest to rozwiązanie bezkonkurencyjne z uwagi na szybkość
      przemieszczania się. Wybrane w Trójmieście czy na Górnym Śląsku
      potwierdza swoje zalety łącząc największe ośrodki Aglomeracji.
      Sprawa przeprowadzenia torowiska w obrębie Torunia na pewno nie
      będzie tania i nie da się tego załatwić w prosty sposób kierując
      pociągi na stare bocznice kolejowe - KONIECZNE JEST ZASTOSOWANIE
      INNYCH ROZWIĄZAŃ INŻYNIERSKICH, W PEŁNI REALNYCH ZE STRONY
      TECHNICZNEJ. To rozwiązanie długofalowe, którego zalety odczujemy
      dopiero po pełnym skomunikowaniu obu ośrodków, łącząc newralgiczne
      punkty linią SZYBKIEJ KOLEI - wtedy ten środek będzie
      bezkonkurencyjny w sferze komunikacji dwu-biegunowej. Wymaga dużych
      nakładów, ale WYDATKI PONIESIONE NA TEN CEL SĄ W PEŁNI UZASADNIONE
      jeżeli myślimy rozwojowo.
      Inną i bardzo ważną rolę spełniają linie tramwajowe (ciągle nie
      rozwinięte w Toruniu) - mają szybko i bezpiecznie, TRAMWAJE NIE
      STOJĄ W KORKACH !!! - łączyć odległe dzielnice i skupiska ludności z
      Centrum Miasta i węzłami komunikacyjnymi, PLATFORMAMI
      PRZESIADKOWYMI. Tę rolę spełniają niezawodnie na trasach o dużym
      nateżeniu ruchu. Układ osiowy rozwoju KOMUNIKACJI TRAMWAJOWEJ
      powinien powstać w Toruniu. Szczególnie w przypadku projektowanego
      już połączenia Kampusu Uniwersyteckiego z Centrum (najlepiej
      najkrotszą trasą z Placu Hoffmana i dalej obrzeżami parku wprost do
      Kampusu) oraz WRZOSÓW, coraz bardziej zagęszczonej dzielnicy.
      Wówczas inrastruktura zostanie wykorzystana w sposób optymalny.
      Autobus dotrze tam, gdzie nie ma torowiska, to jego zaleta.
      Elastyczność kształtowania przebiegu trasy i dopasowania jej do
      zmieniających się potrzeb w rejonach mniej zagęszczonych. Ale
      zanieczyszcza środowisko i gdy utknie w korku to musimy czekać razem
      z nim. Najlepszą odpowiedzią dla zmieniających się, ale w
      przewidywalnym kierunku, potrzeb komunikacyjnych Metropolii będzie
      harmonijne połączenie nadającej główny kształt - "trzon" Linii SKM
      ze skomunikowanymi poprzez węzły innymi środkami komunikacji.
      Podobny charakter, choć w większej skali, nadano sieci komunikacji
      publicznej w Warszawie. Z powodzeniem.
    • bpawelb Toruń-Kluczyki - ul. Balonowa 14.08.08, 08:00
      Nikt z poprzedników chyba nie był za mostem i nie wie, jak ciężko stamtąd dostać
      się gdziekolwiek. Podgórz się rozrasta, a drugiego mostu przez najbliższych
      kilka-kilkanaście lat nie będzie, dlatego możliwość dojazdu kolejką np. z
      Kluczyków do ul. Balonowej (miasteczko akademickie) byłoby dobrym rozwiązaniem.
      Autobus w godzinach szczytu pokonuje ten odcinek przynajmniej 40 minut.
    • tryg.sk Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 14.08.08, 12:18
      Eh, gdyby Gospodarz, na którego zresztą dawno już czas, to widział i wiedział...
    • yoric Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 15.08.08, 02:05
      Priorytet to jednak szybka kolej do Bydzi.
      Mnóstwo osób tam mieszka, tu studiuje. Coraz więcej tu mieszka, tam pracuje.
      Mnóstwo osób miałoby ochotę wydać kasę tam na zakupy, a tu w pubach.
      A najważniejsza rzecz to bydgoskie lotnisko, które przy szybkiej kolei stałoby
      się de facto *toruńskim* lotniskiem. Toruń ni mniej, ni więcej, tylko miałby
      lotnisko. Co to oznacza dla turystyki, w tym konferencyjnej, nie trzeba chyba
      dodawać.
      Pozdrawiam
      • blix_wloclawek Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 18.08.08, 05:49
        Co za bajki powtarzane za urzędnikami...kto podróżujący samolotami wybrałby
        pociąg? Może jakiś robol wracający z UK, ale ceny idą w górę, a już teraz się
        dopłaca do tego interesu. Ktoś z tobołami woli sobie załatwić transport
        samochodowy niż błąkać się w dziczy polskiej kolei.
        • yoric Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 18.08.08, 16:41
          Zagraniczny turysta "załatwi sobie transport samochodowy"?

          Nie wiem, czy goście konferencyjni są tu jakimś wyjątkiem, ale praktycznie
          wszyscy, z którymi rozmawiałem, przybyli pociągiem. I faktycznie musieli się
          zmagać z dziczą polskiej kolei, tyle że tłukąc się 3h z Warszawy. Nic dziwnego,
          że nie wszystkim się chce.
          Dojechać do Torunia z innego miasta, a dojechać 0,5h szybką kolejką to jednak
          różnica.
          Pozdrawiam
          • pawelchmielecki Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 18.08.08, 20:24
            Z Warszawy do Torunia pociągi jeżdżą 2,5 godziny wiec nie najgorzej,
            zwłaszcza ze autobusem jedzie się ponad 4 godziny a samochodem ponad
            3. Więc nie ma na co narzekać.
            • klee Niczym między europejskimi stolicami 20.08.08, 14:52
              pawelchmielecki napisał:

              > Z Warszawy do Torunia pociągi jeżdżą 2,5 godziny

              czyli tyle, ile z Paryża do Londynu

              > Więc nie ma na co narzekać.

              Nie ma?
          • blix_wloclawek Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 20.08.08, 12:14
            Bo turyście robi różnice czy będzie jechał godzinę czy dwie? Przecież on
            odwiedza Toruń często raz na wiele lat! Już prędzej jest potrzebne szybkie
            połączenie tam, gdzie najwięcej osób kursuje w naszym województwie czyli na
            linii Włocławek-Toruń. Pociągi do Bydgoszczy niestety wożą puste powietrze.
            • pawelchmielecki Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 20.08.08, 12:51
              Pociągi do Bydgoszczy niestety wożą puste powietrze.

              Powietrze nie może być puste. A co do pociągów do Bydgoszczy to
              tłumów nie ma ale trochę ludzi jeździ, jeżeli czas przejazdu
              zostanie skrócony do 30 min to będzie o wiele więcej pasażerów
              jeździć.
          • yoric Re: Toruń powinien postawić na tramwaje, nie SKM 20.08.08, 13:34
            > Z Warszawy do Torunia pociągi jeżdżą 2,5 godziny wiec nie najgorzej
            no dobrze, ale za czym to miałby być argument? :)

            > Bo turyście robi różnice czy będzie jechał godzinę czy dwie?
            zrobi. Turysta ma w Europie setki opcji i wcale nie musi odwiedzić Torunia,
            tylko np. coś, co ma dostępne od razu po wylądowaniu. Czas dojazdu też gra rolę,
            ale bardziej chodzi o samą świadomość konieczności dojazdu. Dojazd szybką
            kolejką jest kojarzony jako wewnętrzny transport miejski, a nie jako kolejny
            uciążliwy etap podróży.
            Tak samo naukowiec ma do wyboru ileś tam konferencji rocznie. Na niektóre musi
            pojechać, a inne może sobie dobrać według różnych kryteriów, m.in. ile trzeba
            się p...rzyć z dojazdem.

            Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja