Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie

31.10.08, 08:59
A może centrum rozrywki dla dzieci, pozadne baseny, wielki park z fontannami, miejsce gdzie kazdy znalazlby chwile wytchnienia. Prywaciaz i tak zrobi swoje, szkoda tylko, ze myslac o spelnieniu swoich marzen, a nie o ludziach i miescie :(
    • gorliwy.litwin Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 09:11
      Dwubiegunowe centrum?,starówka dla dzielnic wsch. i tormięs dla
      zachodnich?,ciekawe, brakuje jednak w Toruniu zieleni i miejsc odpoczynku,park
      by się przydał.
    • wujek.andrzejek Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 11:00
      Pomysł godny pochwały, tyle że... Życie jak zwykle dopisze ciąg
      dalszy -czytaj - powstanie tu ciasne blokowisko. Byliście na tym
      osiedlu Eko-Park na Mokotowie opisywanym w gazecie? Ja byłem - i
      byłem tez w Bilbao. Stąd moje wątpliwości. Szczerze jednak życzę
      sobie żeby stało się tak, jak opisuje to artykuł...
    • szlachcic Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 11:13
      "Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie"

      Skad GW kur... mac bierze dziennikarzy?
      Autor artykulu wymyslil kompromitujacy jego temat bo nie rozumie
      nawet co architekt mial na mysli z tym Bilbao

      Jedyna nasza nadzieja jest to ze ojciec dyrektor w koncu wyksztalci
      tylu dziennikarzy zeGW bedzie mogla sie nimi pisilkowac
      • astromysz Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 14:02
        Ten tytuł zdecydowanie można dołączyć do kategorii najbardziej nieudanych. Jak
        go przeczytałam - "zgupłam".:)
      • malepiffko jak to skad? z wirtualnego torunia 31.10.08, 20:20
        !
    • roger_wolff Potrzebne sa przede wszystkim biurowce 31.10.08, 11:57
      i to nie 4 pietrowe, ale takie, jakie dobrze prosperujące firmy
      lubią najbardziej - z pieknym widokiem na Starówkę i na zakole
      Wisły. Porządne miejsca biurowe skusiłyby kolejne firmy do
      umieszczania w Toruniu swoich siedzib, tak się rozwija miasta a nie
      ograniczeniami, ze nie wolno tego tamtego bo zaszczana starówka jest
      najwazniejsza...
      • krolewnasciezka ''zaszczana starowka"?!!!!!?? 01.11.08, 11:55
        bluźnisz !!!
    • cono44 Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 14:42
      Niestety nic nie zastąpi starówki ale właśnie z tego powodu "Coś" odciążającego
      i w pewnym stopniu alternatywnego dla niej jest jak najbardziej w waszym mieście
      potrzebne. Czy akurat musi to być na terenie po dawnym Tormięsie to inna
      historia. Boli mnie, że taka propozycja nie pada ze strony waszych władz bo to
      na nich ciąży obowiązek planowania rozwoju miasta nie na rok, pięć czy dziesięć
      ale pięćdziesiąt i dłużej. Inwestor zawsze będzie się kierował własnym
      interesem, interesem swojej działki nie martwiąc się co będzie się wokół niej
      działo, wszelkich powiązań urbanistycznych, komunikacyjnych itp. Niestety wasze
      władze zajęte są robieniem wózków i osiołków a jeśli już planują coś
      wielkokubaturowego to wciskają to tuż przy samej starówce - obłęd. Aż strach
      pomyśleć co stanie się gdy już zabudują wszystkie tereny wokół starego miasta.
      Ps Boję się że tak jak w przypadku Warszawy wasze nowe stworzone przez
      Kułyłowicza osiedle będzie zamknięte szczelnym ogrodzeniem.
    • yoric Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 19:52
      "Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie"

      nadal nie wiem, co ten Tormięs robił w Bilbao...
      • gregor_uk Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 31.10.08, 23:35
        Bilbao, nie Bilbao, trzeba brac przyklad z najlepszych. A to miasto ma sie czym
        poszczycic. Okres 8 lat na zabudowe tego kwartalu nie jest wcale zly. Pod
        warunkiem, ze bedzie to architektura na wysokim poziomie. I licze na to, ze
        bedzie kontrowersyjna! Tak jak zwycieski projekt sali koncertowej. Toruniowi
        brakuje naprawde odwaznych projektow!
    • metro_s A może Manhattan? 01.11.08, 01:18
      Swoją drogą muzeum w Bilbao zwykle świeci pustką.
    • prezespablo Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 01.11.08, 04:38
      ...dobry pomysl, ponadto jest to w wystarczajacej odleglosci od starowki wiec
      moze jakies wysokosciowce by sie przydaly (20+ pieter). W miescie zaczyna
      brakowac dobrych terenow na biura, hotele, kina itp. tak wiec dlaczego nie....
      • jakub_lauder Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 01.11.08, 09:14
        Zamiast mamic sie jakimis nowymi centrami i cudami to moze niech
        ktos rozwiaze sprawe parkingow podziemnych na Starym Miescie,
        przejsia podziemnego na Rapackiego, zeby w koncu przestac blokowac
        ruch, poszerzenia i poglebienia wiaduktu za mostem, zeby tiry
        przestaly jezdzic dziwnymi objazdami...
        • jot-44 Re: a jak będzie naprawdę. 01.11.08, 11:49
          To tak łatwo się mówi o wielkiej wizji na 30 hektarach,gdy dysponuje
          się zaledwie 4-rema.W końcu powstanie element pod tytułem Galeria
          vel Hipermarket ... i tyle.Na terenie stawia się to,o czym mówi
          Miejscowy Plan lub Decyzja o warunkach zabudowy. Ciekawe,jakim
          dokumentem dysponuje Inwestor.
          A chciało by się ,by na 4 hektarach powstało dobre osiedle
          mieszkaniowe,z terenem zielonym,z podstawowymi
          usługami,przedszkolem,żlobkiem,a może i szkołą.Dobra jednoimienna
          architektura nie odwracająca się tyłem od ulicy Lubickiej.I tyle...i
          aż tyle.
          PS Jakub_lauder ma rację.W Toruniu mieliśmy tyle "wizji" mniej czy
          bardziej nawiedzonych,że jak kania dżdżu czekamy realizacji tych
          najbardziej potrzebnych.
    • jot-44 a mi się marzy 01.11.08, 12:45
      a mi się marzy takie centrum na terenach powojskowych przyległych do
      Placu Św Katarzyny.Gdzie zgrabnie by połączono dawną architekturę
      koszar pruskich z przestrzeniami przeszklonymi,otwartymi z
      zielenią,handlem i rozrywką.W części podziemnej przystanek Toruń
      Miasto "bis"/dworzec autobusowy miejski.Teren potężny,świetnie
      obsługiwany komunikacją zbiorową.
      A dzisiaj - duże jak Nowy Rynek place maneżowe,puste -no trochę
      samochodów.
      Trudna wizja?
    • quesso Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 01.11.08, 13:01
      Ja bym pamiętał o tym co wartościowego JUŻ znajduje się na terenie po
      Tormmięsie. Słyszałem, że jest tam pierwsza na ziemiach polskich żelbetonowa
      konstrukcja sklepienia w postaci jakiegoś tunelu- zabytek w skali krajowej...
      Jeśli jeszcze stoi należałoby rozważyć wkomponowanie go w nowy układ.
      • jot-44 zabytek niestety już zniszczony 01.11.08, 15:42
        Ta zabytkowa konstrukcja żelbetowa,jedna,jeśli nie pierwsza na tych
        ziemiach -to były więzary dachu wiaty. Konstrukcja starsza od
        zabytkowej Hali Ludowej we Wrocławiu. Godna zachowania i
        ekspozycji.Kolejne pożary i prawdopodobnie podcięte zbrojenia
        spowodowały całkowita destrukcję.
        I tyle....niestety.
        • quesso Re: zabytek niestety już zniszczony 01.11.08, 17:50
          To wielka szkoda. Przychodzą do głowy najgorsze myśli, kiedy władze nie potrafią
          zadbać o tożsamość miasta... Zresztą jak często bywa w Polsce odpowiedzialność
          rozcięcia się w rożnego rodzaju aferach. Obyśmy po nich byli mądrzejsi.

          Może chociaż zachowały się gdzieś jakieś zdjęcia? Pozdro
          • passi_flower Re: zabytek niestety już zniszczony 03.11.08, 10:52
            Jeśli władze nie potrafią zadbać, to chwała, że znalazł się 'zewnętrzny'
            inwestor! Niech robi swoje, i niech nie obchodzi nas ile tam będzie zieleni, ile
            sklepów i jak wysokie biurowce. Jedyne ryzyko ponosi inwestor, a małotoruńskie
            pieniactwo jeszcze nikomu w niczym nie pomogło. Najważniejsze, że taka
            inwestycja zawsze trochę ruszy naszą gospodarką. Z ruiny po Tormięsie i tak już
            nic nie zostało, a jeżeli będziemy czekać na działania naszych małopomnikowych
            władz, to teren będzie straszył jeszcze przez dziesiątki lat.

            P.S. Za tytuł artykułu dziennikarz powinien dostać nagrodę w postaci prenumeraty
            dziennika 'Fakt'. Pozdrawiam.
    • yoric Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 03.11.08, 16:10
      Oczywiście tytuł artykułu wisi ten sam...

      ani sam błąd, ani komentarze na Forum najwyraźniej nie przeszkadzają autorowi
      ani redakcji (o korekcie nie mówię, bo w GW dawno czegoś takiego już nie ma).
    • hecer Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 05.11.08, 15:40
      """Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie""""

      Ludzie, pogięło was??? Sorry, ale jakie Bilbao???

      Przeoczyłem ten artykuł...

      Kochani, przejedźcie się na osiedle Panorama w Toruniu które
      powstało na skarpie toruńskiej, koło kościoła w Kaszczorku.

      Czy na osiedle które budują przy zjeździe do Kaszczorka -
      Turystyczną - między OBI a stadniną koni - ta skarpie.

      ----------------------------------

      Co tam macie??? Strzeżone osiedle które ODGRADZA osoby "postronne"
      od widoku na Wisłę KTÓRY JEST DOBREM WSPÓLYM I PUBLICZNYM!!!!!!

      Jezu, wychowałem się tam - zanim powstała panorama chodziłem po tej
      skarpie nad kościolem w Kaszczorku, obok domków jednorodzinnych.

      Dziś to wygląda tak - IDZIESZ DOOKOŁA PŁOTA!!! Kurwwww****a!!!
      Zajeba***łbym tego kto sprzedał ten grunt i pozwolił na coś
      takiego!!!

      co to za przyjemność gdy chodzi się koło płota, między płotem a
      krawędzią skarpy??? Co mnie to obchodzi że ci ludzie chcą mieć widok-
      ja też chcę!! Nie kupuje się/ nie sprzedaje się takich rzeczy!!!

      Tam powinny być ławki, tam powinna być droga z latarniami, by nocą
      można patrzeć na światła Kaszczorka! A w ciągu dnia - spacerować,
      biegać, uprawiać jogging, iść na spacer z psem!!!

      -----------------------------------------------------
      I to samo będzie w waszym pierd***lonym Bilbao!!! Bo robą to ci sami
      ludzie, którzy sprywatyzowali przestrzeń publiczną o dużej wartości
      w innych miejscach! Tam nie będzie pięknej architektury! Będzie
      osiedle sztuk pięknych - zamknięte, z budką strażnika, ciecia, z
      budką wartownika, z budką jakiegoś cholernego stróża! I domofonami!
      I szlabanem!!! I będzie płot! Murowany, tak jak teraz - albo taki z
      metalowej kraty, ale conajmniej na 2 metry!

      I wokól tego przejedzie czasem wóz "Security" - jakiś "montoring
      osiedla", jakaś firma ochroniarska będzie zacierać ręce pilnując czy
      ktoś się "nie wdarł na teren prywatny"

      Tak samo jak w Panoramie, tak samo jak tam przy zjezdzie do
      Kaszczorka, tam samo jak na osiedlu Sztuk pieknych....

      ------------------------------------------------

      wam zostanie jakiś drugi Liedl albo Tesco koło Reala w Galerii
      Copernicus. Nie Bilbao.

      -----------------------------

      to samo jest w Dzikowie - kto sprzedał "plażę" - dlaczego ludzie tam
      się nad woda budują, budują ploty, ogradzają NIELEGALNIE teren wokól
      jeziora, utrudniają dostęp???? Kto im pozwala budować się nad samym
      jeziorem - a nie np 1km od jeziora??? Nie miasto - ale jakiś wójt
      który przy wódce takie transakcje robi.

      ---------------------------------

      Bilbao.... - ja też bym chciał je tam widzieć, ale pewnie zobaczę
      tylko stację benzynową Shella....
      --------------------------------

      jeśli przegiam - niech mnie ktoś poprawi. Ale lepiej bić na alarm
      zanim ktoś zaora ten teren po swojemu, a potem ogrodzi go płotem,
      szlabanem, wynajmie ochronę i stróża!
      • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 05.11.08, 20:43
        kurw**********ica mnie bierze - bo człowiek w Warszawie ma zamknięte
        osiedla, a w Toruniu to by się spodziewał jakiegoś luzu, jakiejś
        normalki...


        ale nie - u nas kur***a jest 3x gorzej niż w Wawie!!! Tu od razu
        duma pojawia się z Huberta jeba***go Urbań****go który reklamuje
        odgrodzoną h...o*****zę dla kilku prostaków "których stać"

        a co mnie to obchodzi - ja chcę przejść na skróty!!! I za komuny -
        łaziłem po trawniku i "zieleni" nam wpisywali mandaty - i to było
        przejeba***ane. A nie szlabany, nie płoty!!!!

        Ludzie kochani - najwięcej płotów buduje się w b.ZSRR!!!!

        w każdym normalnym kraju europejskim "przestrzeń publiczna jest
        publiczna i świeta!!!!!

        ale nie w toruniu: nie w dzikowie, nie na osiedlu "panaroma"
        (kurw***wa to jakaś duma że ja nie mogę sobie popatrzec bo ich
        h...***ów stać???) czy osiedlu "sztuki piekne" (co prawda tam nie
        jest to tak na maxa zuchwałe) albo na osiedlu na samej skarpie przy
        zjedzie do kaszczorka, w dolinie wisly...

        dajemy się dymać!!!! Miasto to jest "własność wspólna""!!!!!!

        "wspólny tytuł prawny"!!!!!

        nie można zyć w mieście - i wyłączać się z miasta - murem!!!!

        NIE MA I NIE BYŁO TAKIEJ KONCEPCJI!!!! Żaden z systemów prawnych,
        gospodaraczych, ekonomicznych, cywilizacyjncych, nie sankcjonuje
        takich BZDUR!!!

        Miasto - to my. To ludzie. To ludzie, dzielący wspólne obowiązki,
        wspólną odpowiedzialnośc, wspólny interes! Nie ludzi "za
        szlabanem"!!!
        • franek-dolas Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 05.11.08, 23:30
          To wszystko mrzonki Młodego Komunisty! Jak ktos ma pieniądze a na
          ulicy biją i kradną to będzie się odgradzał!Przestań napadać,pić,
          kląć - zacznij być uprzejmy i miły - to przestaną się ludzie
          odgradzać i będziesz spacerował gdzie dusza zapragnie.
          • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 15:25
            budując mury sankcjonujesz to. Burząc mury masz szansę cywilizować
            tych którzy za nimi żyją - jak ja. Mnie te mury deprawują.

            Największą drwiną z człowieka jest właśnie osiedle Panorama - gdzie
            płot idzie pod samą skarpę - po co tym ludziom prywatna przestrzeń
            ogrodzona płotem przed balkonami o długościu kilkudziesięciu
            metrów?? Nie wystarczy 3-4 metry?

            W skandynawii do mieszkań na parterze można zajrzeć - zobaczyć co
            kto robi - zwłaszcza wieczorem jak swiatlo jest zapalone. W domkach
            jednorodzinnych nie ma płotów.

            Oczywiście, u nas jest niebezpieczniej na ulicach. Ale to nie znaczy
            ze ktos moze odgrodzic skarpę - wprowadzić taki gigantycznych
            rozmiarów kicz architektoniczy.

            Im wystarczyłoby parę metrów ziemi by zejść z tych balkonów na
            parterze i mieć tam swoje patio, czy jakiś ogródek - ale nie
            ogromną przestrzeń aż do skarpy z kortami czy boiskiem prywatnym!!!
            (ostatni raz tam byłem z 2 lata temu, więc nie wiem nawet jak to
            dziś wygląda - wyglądało ohydnie. To jest drwina: "zapewniono
            przejście? zapewniono. ha-ha-ha")

            ----------------------------
            Ktokolwiek z polityków obieca - że wywłaszczy ich z tej ziemi
            kierując się "ważnym interesem społecznym" - i zostawi tylko parę
            metrów ziemi przed balkonami i jakiś płot - za pieniądze miasta - po
            uczciwej cenie jak "za chodnik" - ten ma mój głos (może nie
            doslownie, ale mniej wiecej). Obojetnie czy to nosi moherowy
            kapelusz czy nalezal do pzpr - czy nie. Mam to w nosie.

            Bzudr o nowym miescie, bilbado, nie ma co nawet komentować zanim się
            tego nie zrobi. To jest Toruń, nie wielka Warszawa, tu nie ma az
            takich problemów jak na pradze by sie odgradzać.
            • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 15:30
              albo ulica Czarlińskiego - wiecie czemu jest ślepa?? Czemu nie ma
              przejścia z Dekarta na Podgórną ulica czarlińskiego - czemu tam jest
              wielki 2-3 metrowy płot???

              Czemu??

              żeby "postronna hołota" z tych rozsypujących się domów - z
              szachulcowej zabudowy - pruskiego muru - tam zaraz za płotem, żeby
              oni nie mogli tam przenikać do tej strefy vip-owskiej w nowych
              blokach...

              skandal.
            • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 15:44
              panorama (co za drwina...panorama dla wybranych a nie panorama)

              maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=Toru%C5%84,+Polska&sll=37.0625,-
              95.677068&sspn=63.904518,106.875&ie=UTF8&ll=53.017313,18.684268&spn=0
              .001433,0.003262&t=h&z=18

              na prawo ze ścieżki - skarpa. Na lewo - to czarne - to płot.

              ....a wcześniej - są schody do kościoła w kaszczorku.

              I tam ktoś tez postawił domek - sięgający aż pod skarpę, z płotem.

              I tak, idac schodami z kaszczorka od kosciola, do gory, nie ma
              przejscia w prawo - oczywiście można iść naookoło....

              ...i potem wrócić by przejść koło kortów czy boiska - za płotem -
              można sobie popatrzeć na nie - i skręcić w lewo i znów iść wzdłuż
              skarpy - opierając się o płot...

              drwina.

              -------------------------

              a tam przy zjezdzie do kaczorka, przy turystycznej? Pomijam już tego
              Blejka Karingtona... ale tam sie budują domy, caly osiedle bloczków.

              I czy jest zejście Turystyczną - spacerowe, chodnik?

              Kiedyś były schody - bardzo wygodne i fajne, przy domkach
              jednorodzinnych
              maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=Toru%C5%84,+Polska&sll=37.0625,-
              95.677068&sspn=63.904518,106.875&ie=UTF8&ll=53.017517,18.678174&spn=0
              .001433,0.003262&t=h&z=18

              Oczywiście, gdzieś scieżka będzie - ale naokoło - bo ten teren jest
              dla wybranych.

              ---------------------------------------------
              W Toruniu wszystko jest "naokoło". Trasa mostowa - omija miasto i
              idzie na Rudak gdzie nic nie ma. Naokoło wszystkiego, kępy
              bazarowej, centrum, idzie po estakadach w tunelach - naokoło centrum
              technologii - ale jakoś trafia wprost na kabo.

              Na Czarlińskiego - nie ma przejścia. Możesz iść naookoło.

              Na osiedlu Sztuk Pieknych? Wkrótce zobaczymy jak tam będzie można
              chodzić. Z przepustką czy bez. Jeśli bez - to naokoło.

              Jezioro w Dzikowie? Do plaży? Naokoło.

              -------------------------------------------

              jest to skandal. Czy tak dbamy o miasto??? To jest jeszcze
              miasto???? To są urzędnicy????? Kto im płaci - skąd dostają pensję?
              Z czyich podatków? I co wyprawiają????

              Jest to ostatni dzwonek by walnąć w stół. Ja przesadzam? Może ciut.
              Ale niech ktoś usłyszy - niech nim potrząśnie! Bo za chwilę będziemy
              z Rubinkowa do centrum będziemy jeździć przez Bilbao - może dlatego
              pottrzebne nam jest lotnisko... będziemy wyspą, archipelagiem wysp,
              jak Lubaunbajo!
              • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 15:47
                a gdzie są socjologowie??????? oni powinni o tym pisać.
              • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 17:21
                www.imagerise.com/show.php/88027_kaszczorek.JPG.html
                www.imagerise.com/show.php/88004_torun.JPG.html
                Tu jest to co ma WARTOŚĆ dla MIASTA! Dla ludzi - mieszkańców miasta -
                tworzących to miasto (łapotologicznie trzeba by magistrat takie
                rzeczy zrozumiał że miasto ma służyć ludziom jako podmiotowi
                zbiorowemu a nie wybranym grupom społecznym).

                Przecież najlepszym - najtańszym - połączeniem rozładowującym korki
                jest trasa średnicowa: północna trasa idzie od mostu Piłsudskiego za
                Uniwersamem, Chełmińską do Wybickiego - a następnie pójdzie koło
                Rydzyka na Żwirki - tymi działkami, równolegle do Zwirki i Wigury -
                a potem przetnie Grudziądzką (węzeł) i pójdzie tak równolegle do
                Kościuszki, ulicą Szczanieckiego - by wyjść znów na miasto w
                okolicach dworca wschodniego, nad torami - i znów działkami między
                Elaną a Rubinkowem - ulica Curie Skłodowskiej mniej więcej - aż
                dojdzie do skrzyżowania Lubickiej z Olszyńską - i tam już droga
                jest - ulica Ligii Polskiej - az do Kaszczorka!!!!

                To jest plan znany od czasów Ignacego Tłoczka! I to jest rewelka
                rozładowująca korki na 50 lat!!

                To fundamentalna trasa dla miasta - juz jest realizowana jej budowa
                (na poludniu zakonczona, na Szczanieckiego chyba jest w trakcie)

                (tylko "geniusz estakad" buduje wezel na ulicy wschodniej, nad
                torami - co nie tylko powoduje gigantyczne koszty - i zanim
                zbierzemy takie pieniadze utoniemy w korkach! - ale jest to w
                dodatku po prostu absurdalne i bezuzyteczne DZIŚ - bo nikt z pólnocy
                z nieistniejącego osiedla JAR koło Geant'a nie będzie jechał na
                nieistniejący Rudak na poludnie tym mostem!! wiec na co komu lacznik
                na ulicy Wschodniej z tunelem i ruchem w trzech poziomach???? za ile
                set milionow??)

                Okej, wiec kiedys tam - za 20-30 lat - jak geniusza-wizjonera juz
                nie bedzie - a beda normalni ludzie realizujacy ideę miasta - to
                wybuduja drugi most dla rudaka - ktory wtedy, jak juz bedzie wielki
                jak Grebocin - zacznie zbyt mocno blokowac Warynskiego i ulice
                Lubicką...(poki co bedzie te ulice zapychal Podgórz - przecież
                profesor Szczuraszek od lat powtarza im dalej od Podgorza tym
                mniejszy ruch...ciekawe dlaczego - kazdy madry juz po tej uwadze
                rozumie że ten most nie zapycha zaden tranzyt tylko wlaśnie Podgórz -
                dlatego most wschodni zaleskiego ma d.mniejsze oblozenie - bo
                podgorz z niego nie bedzie korzystac).

                No wiec jak juz - za 30 lat - bedzie srednicowa polnoca - tak jak
                juz jest srednicowa poludniowa na Andersa - ktora sie przedluzy jak
                powstanie Rudak - az do Wisly - to wtedy powstaną zupelnie nowe
                węzły umożliwiające wjazd na Średnicową...np Wezel NA SKARPIE

                i wtedy ulica Przy Skarpie na odcinku Lubicka k. Obi - Ligii
                Polskiej - będzie ważną ulicą z dużym ruchem.
                -------------------------------------------------------
                ....ale ale!! Przecież Toruń to Wisła - Dolina Wisły - przepiękne
                tereny NA SKARPIE będącej fragmentem pradoliny toruńsko
                oberswaldzkiej, ktora stanowila dolinę rzeki płynącej zach-wsch
                przed czołem lodowca - doliny która wykorzystuje rzeka Wisła aż do
                Bydgoszczy gdzie setki lat temu dokonała przełomu - płynąc na północ
                a na do Niemiec - płynąc do Bałtyku.

                I ta pradolina - obszar Natura 2000 - obszar o unikalnych walorach
                krajoobrazowych - MA UNIKALNE ZNACZENIE DLA MIASTA! - i wymaga
                ekspozycji - PUBLICZNEJ!!

                dlatego potrzebna jest trasa spacerowa - promenada na skarpie - taka
                jak bulwar prawie:) - trasa która czyni ludzi spokojniejszymi,
                bardziej uduchowionymi - a nie blokowisko z murami, szlabanami -
                prywatnymi osiedlami - skomercjalizowanym dobrem wspólnym!!!

                Znam te tereny bo tam się wychowałem i tam goniłem za piłką,
                jeździłem na sankach i tam łaziłem na pachtę na działki.

                I jak widze jak się to prywatyzuje to mnie szlak trafia.

                Bo tam musi być trasa spacerowa - narysowałem gdzie są ladne punkty
                widokowe, gdzie - którędy ludzie od zawsze chodzili do koscioła czy
                na spacer.

                przeciez tam gdzie jest zjazd do koszczorka ulica turystyczna - tam
                gdzie blejk się wybudował (i bardzo dobrze - on nikomu nie
                przeszkadza!! - przeszkadzaja ogrodzone bloki!!!) - tam miedzy tymi
                blokami a domkami jednorodzinnymi byla zawsze sciezka - a teraz jej
                nie ma - a nic prostszego jak wlasnie tam - bo tam jest skarpa wiec
                to łatwo zrobić - wybudować kładkę spacerową na drugą stronę ulicy -
                gdzie jest chodnik na Turystycznej... I potem ewentualnie drugą
                kładkę - bo tam dom stoi na samej ulicy niemal - zeby wrocic - i
                bezpiecznie kolo szkoly podstawowej dojsc do kosciola i stadniony
                koni.

                Albo przejsc dalej po prostu dalej w dól, nie iść wzdłuż
                turystycznej zejść niżej - i iść rownolegle do niej - by ją przeciąć
                i przejść do kościoła starą trasą.

                --------------------
                ale tamte tereny - od fortu nr 1 - od doliny nad samą wisła - i
                tereny skarpy az do Ligii Polskiej - i dalej - nad ligii polskiej -
                to dobro wspólne - W CAŁOŚCI!!! a domy proszę bardzo - widok będzie
                zawsze - tylko musi być możliwość przejścia tamtędy.

                ----------------------------

                jest skandalem że miasto w ogóle nie dba o mieszkańców tylko o
                wybranych lokatorów wybranych bloków i domków!!!
                • hecer Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 17:26
                  szlag mnie trafia:)))

                  jak zwykle:) a z tymi niemcami to chodzi o to ze dawniej rzeki
                  plynely az na zachod, w strone niemiec - tym szlakiem plynie dziś
                  noteć do odry - stąd asymetria dorzeczy wisly i odry... never mind.
                  • franek-dolas Re: Nowe centrum jak Bilbao po Tormięsie 06.11.08, 20:00
                    Aleś se pogadał...
Pełna wersja