Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes...

[realista333]

Zmiany w rozkładzie jazdy są fatalne i są liczne mankamenty. Nie można zmuszać
pasażerów, żeby biegali między przystankami - może to dobre dla młodych ludzi
w lecie, ale co w listopadowe chłody i słoty?

W jednym dyr. Zawal ma rację: bardzo wielu pasażerów zostało zwolnionych z
opłat. Wiele lat temu, gdy obniżono wiek darmowych przejazdów dla emerytów,
protestowałem na forach internetowych. Okazało się, że miałem rację - wiele
kursów ma za większość pasażerów emerytów, którzy np. jeżdżą 1-2 przystanki z
kanistrami do ujęć wody i z powrotem. Kosztuje to niebagatelne pieniądze, za
co płacą pracujący, studenci, uczniowie.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes...

[faso-la]

Jazda z Rubinkowa do centrum to horror! W samym centrum miasta, na
przystanku linii nr 1 na Pl. Rapackiego brak jakielkolwiek
informacji, że tramwaj na Bygoskie nie jeździ. Niech ludzie
stoją...Tylko szefowa MZK ma dobre samopoczucie... Z każdego jej
zdania zieje arogancja. A porównywanie do innych
miast...rzeczywiście w większości było dużo gorzej, było, ostatnio
Toruń im dorównał! Gratulacje dla pani dyrektor!

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes...

[nowalijka10]

Jest tragicznie!! Wczoraj ponad godzinę czekałam na 10 lub 20 przy zajezdni,
kiedy wreszcie przyjechała, już na trzecim przystanku nikt nie mógł się do
niej wbić!! Dyspozytor ruchu MZK, na interwencję pasażerów, potrafił
odpowiedzieć, ze auta stoją w korkach na moście! Tymczasem 11 jeździły zgodnie
z planem! 11 więc fruwały?? Przecież w tym miejscu ich trasa się pokrywa!!
Polityka monopolisty w tym mieście jest po prostu skandaliczna, zupełnie nie
liczą się z pasażerami!!

[speedwayowiec1111]

11 nie jeżdzi Poznańską na której w szczycie stoi się od Parkowej

[hecer]

Brawo Marcin Behrendt!! Tak trzymać! i cisnąć, cisnąć MZK - albo my
się będziemy cisnać!

cisnąć aż wymiękną, aż będą mieli dość i zabiorą się za poprawę tego!

30% nie płaci.............. ta informacja mnie zdumiewa.

30% jeździ za darmo.

z pozostałych 70% .... część (jaka?) płaci 50%....

a reszta płaci... 145zł miesięcznie za sieciowy (Poznań - 81 zł -
linie dzienne i nocne, 30dni).

kurcze.... 30% to emeryci...osoby starsze...osoby "jadące z
baniakami po wodę dwa przystanki"... honorowi krwiodawcy... weterani
wojny polsko bolszewickiej....drugiej wojny światowej.... dzieci do
lat 4.... ofiary represji komunistycznych....

to tak z głowy biore...bo sobie to czytałem kiedyś w autobusie...

zaraz wejdę na str mzk - to się dowiemy...

30% nie płaci...a reszta jedzie na ulgowych tak?

[hecer]

DO KORZYSTANIA Z BEZPŁATNYCH PRZEJAZDÓW NA WSZYSTKICH LINIACH
UPRAWNIENI SĄ:


portal.mzk.torun.pl/index.php?aid=113759702143ce5a5dc5d36

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa......


pracownicy MZK w Toruniu oraz członkowie ich rodzin w zakresie
ustalonym w układzie zbiorowym pracy


-------------------------------------------------------

czyli ta pani co jezdzi 23 z kaszczorka jezdzi za freee.....i jej
rodzina tez..... i tam busy jezdza co 30min.... do centrum...

[hecer]

dawaj Marcin Behrendt - zadzwoń do niej i zapytaj - skoro to są
bilety imienne - te za darmo - to ile biletów imiennych wydano
pracownikom MZK!

bo sorry - ale ja tu widzę że bezpłatnie jeżdzą niewidomi,
inwalidzi, dzieci do lat 4, osoby starsze i uczniowie szkoł nr 6, nr
26, nr 21, nr 25, nr 30 i nr 33!

Ogólnie zasada jest taka - ze za darmo jezdza dzieci niepelnosprawne
i ich opiekunowie. Sorry - czy to oni zapychaja autobusy?? Nie oni.
I niech oni jezdza za darmo - idea jest super!

Niewidomi z psami - czy oni zapychaja autobusy? Nie!

Osoby starsze - ktore pewnie jada do kosciola albo do lekarza - czy
oni zapychaja 19-tke rano z rubinkowa? Nie! Bo oni do lekarza
ustawiaja sie "po numerek" od 5-6 rano! Nawet jak wizyte mają na 12!

Osoby starsze - nie pracują. Nie jeżdzą. Jadą sobie do cerrefourka
zobaczyć na co ich nie stać. Sorry, ale to jest prawda - w dyskusji
o MZK nie wypierajmy się faktów.

Inwalidzi wojskowi, kombatanci - czy oni zapychają busy? Nie! Oni
sobie jeżdzą czasem - w godzinach gdy nie ma korków - gdy nie
ma "szczytu" - bo oni to robią dla przyjemności.

---------------------------------------

więc gdzie jest tych 30% co nie płaci?????? Oni robią tłok????

---------------------------------------

bilety ulgowe - okej!!!

Ale znowu - ile ludzi z ulgowymi przypada na pracujących???? i na
tych co jezdza normalnymi???

-------------------------------------

i co się okazuje - że sposobem na eliminację tłoku jest wysoka cena
biletu która zniechęca ludzi jeżdzących na normalnych do
korzystania. Dzięki temu tłoku nie bedzie.

A jezdza tylko ci - co jezdza na ulgowych albo za darmo!

A ci na normalnych których nie stać na auto - których nie stać na
spóznianie się do pracy i stanie w korkach w autobusie - oni
DOPŁACAJĄ - albo kupują samochody.

---------------------------------------

ile osób pracuje w MZK - ile osób to: kierowcy motorniczy i
mechanicy - a ile to osoby od "administracji, inwestycji i
planowania" ?

Wg mnie - do planowania - starcza 2-3 osoby. a tam pewnie jest 20
osob. I oni - i ich rodziny - jezdza za darmo.

[hecer]

dzieci do lat 4? Czy one robią tłok w autobusie? nie widziałem tego.
nie widziałem dziecka do lat 4 jadacego z mama a wychowowczaym rano
do pracy na 7 czy 8.

30% jezdzi za darmo... co za "fakt"... 30% to honorowi krwiodawcy
chyba. Jakos nie wierze, nie miesci mi sie to w glowie... A kto
jeszcze? Ta gromadka niepelnosprawnych dzieci z opiekunami? To az 30%
korzystajacych z MZK? Czy moze to ci co skoczyli 65 lat? Oni - w
drodze na dzialkę - albo do kosciola - albo do lekarza - oni
generuja tlok?

Ku**wa jakie 30% jezdzi za darmo! A z pozostalych 70% polowa pewnie
jezdzi za poldarmo.

wiec 25% korzystających placi bilety normalne???

25% PLACI BILETY NORMALNE???

I JEST TŁOK???

A NA MIEŚCIE SĄ KORKI???

i to nie wina MZK że są korki - że te 25% osób może sobie albo kupić
sieciówkę za 145 zł - albo samochód i robić korki?? To nie wina
MZK???

DZIADOSTWO!

(a jeśli nie dziadostwo - niech udowodnią że nie są wielbłądami).

[hecer]

Poznań -

www.mpk.poznan.pl/bilety.html
Podane ceny dotyczą biletów normalnych - bilety ulgowe stanowią 50%
ceny biletu normalnego :

- 30-dniowy normalny na sieć, na linie zwykłe, pospieszne i nocne na
okaziciela 112,00 imienny 81,00

- Toruń? 145zł. Imienny. Na linie dzienne. W granicach adm. miasta.

Ale 30% pasażerów jeździ za darmo!!! Wytłumaczenie.... jezu...

[hecer]

www.mpk.poznan.pl/przepisy_porzadkowe.html
a tu jest poznań - kto jeździ za darmo.

Jakoś nie widzę tam pracowników komunikacji publicznej - I ICH
RODZINN!

- a widzę WSZYSTKIE INNE GRUPY które jeżdzą za darmo w Toruniu
(niepełnisprawni, dzieci niepełnosprawne, żołnierze, dzieci,
policjanci...inwalidzi)

ZARAZ SIĘ OKAŻE ŻE Z TYCH 30% CO JEŹDZI ZA DARMO - 75% TO PRACOWNICY
MZK I ICH RODZINY! A PATRZĄC NA LICZBĘ KORZYSTAJĄCYCH Z MZK - to
STANOWIĄ ONI 95% korzystających

...bo dzieci niepełnosprawne dojezdzaja tylko do szkoły - potem
siedza w domu pewnie. A starsi ludzie, niewidomowi - tez nie
korzystaja.

-----------------------------------------------------------

tak samo było kiedyś na PKP! Tam też PRACOWNICY PKP I CZŁONKOWIE ICH
RODZIN - jeździli za darmo!

ALE JUŻ TAK NIE JEST!!! mniej więcej od końca lat 90/ początku tego
stulecia - ten idiotyczny przepis wyeliminowano!

A ta pani przychodzi i mówi że 30% jezdzi za darmo - i stawia
siebie - i członków swej rodziny - w gronie ludzi tak strasznie
pokrzywdzonych przez los jak niewidomi, glusi, żolnierze, dzieci
uposledzone, poslowie i senatorowie i krwiodawcy -

- to ludzie którzy łykaja takie bzdury - i płacą normalny bilet - i
nie kupują samochodu - są upośledzeni umysłowo.

[hecer]

JAK LICZA JEST "RODZINA MZK"???

bo się zaraz okaże że mamy mamusie która pracuje MZK - i tatusia
który pracuje w wodociagach albo kanalizacji - i mają 3 dzieci - i
wszyscy jada za darmo!

albo pewnie mamusia pracuje w MZK i synek "kontynuuje tradycje
rodzinne i też pracuje w MZK" - i on i jego piękna młoda żona
jeżdża za darmo "na podstawie układu zbiorowego pracy"

z kim taki układ żeście sobie podpisali???? z kim???

[hecer]

JAK LICZNA JEST RODZINA MZK?

[hecer]

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081024/TORUN01/996100547


Załoga miejskiego zakładu domaga się 30-to procentowych podwyżek.

Według informacji reportera, szefostwo podwyżkom wcale nie
mówi "nie", ale stawia jeden warunek. W zamian za wyższe płace,
pracownicy nie mieliby przywileju darmowego przejazdu pojazdami MZK.

- To nie wchodzi w grę - tłumaczą mi związkowcy. Wiadomo, że na
sobotę zaplanowano spotkanie Zarządu Związku. Wtedy ma zapaść
decyzja, co dalej.


24 października 2008 - 16:45

[hecer]

Referendum, które cały czas trwa, jednak według wstępnych wyników na
pytanie: czy jesteś za akcją protestacyjną: na "tak" odpowiedziało
już 320-tu pracowników z 570-osobowej załogi.


Odebrać przynajmnniej rodzinom tej "570 osobowej załogi" przywileje
darmowego jezdzenia!!!

570 osób - ile ma rodzina? pewnie to dodatkowe min. 2 osoby (zona i
dziecko). Albo 3 osoby (zona i 2 dzieci).

i juz jest nie 570 osob a 570 + 1140 osób = 1710 osób (0,83%
mieszkańców Torunia) albo 570 + 1710 = 2280 osób (1.1% mieszkańcow)

...caly czas szukam tych 30%...

[hecer]

W 2003 r. MZK zatrudniało 730 osób, w roku 2007 - 583 (w tym 264
kierowców i 54 motorniczych). Pięć lat temu przeciętne wynagrodzenie
w zakładzie wynosiło 2.357 zł - rok temu 2.896 zł. Jednak od
czterech lat miasto zwiększa dotację dla przedsiębiorstwa. W 2004 r.
przekazało MZK 2,8 mln zł, w 2006 r. niemal 3,5 mln zł, zaś w ub.r.
5 mln zł. Teraz ma to być 7,92 mln zł.

miasta.gazeta.pl/torun/1,79568,5489085,MZK_Torun_spolka_z_o_o__Prezydent_jest_za.html

[hecer]

Mimo to w ostatnich pięciu latach Toruń dopłacał swojemu
przewoźnikowi z pieniędzy podatników do jednego wozokilometra ponad
trzykrotnie mniej (7,7 proc.) niż inne miasta (27,5 proc.). Trzy
lata temu zakład miał 1,16 mln zł straty, w roku 2006 był
na "minusie" 558,9 tys. zł, zaś w ub.r. zanotował 555,3 tys. zł
zysku.

[babka_niestara]

Niedługo drogi "hecer" dojdzie jeszcze jeden "darmowy". Jeden z
dyspozytorów autobusów z dumą oświadczył mi (interweniowałam w
sprawie 36), ze jego żona spodziewa się dziecka. Szczere gratulację,
przynajmniej w "tym" most i korki temu panu nie przeszkodził;)

[hecer]

dzieci do lat 4 jezdza za darmo i tak.

Moim zdaniem matki z dzieckiem w wozku do lat 4 powinny jezdzic za
darmo. Wszedzie, wszystkim. Bo to nic nie kosztuje - to daje ogromne
zyski.

[hecer]

matki też - nie tylko dzieci. Taki był sens tego posta.

Bezczelność p. dyrektor MZK przekroczyła

[babka_niestara]

już wszelkie granice! Ta pani żyje chyba w innym niz my idealnym
świecie albo po prostu rżnie głupa! A może pora na emeryturę, co?
Dopuść kobieto kogoś z wizją, z otwartym umysłem, kogoś, kto potrafi
uzdrowić tę patologię!A nie trzymaj sie ciepłej posadki jak pijany
płota! P. dyrektor, dyspozytorzy,pracownicy biurowi i ich rodziny
jeżdżą za friko i wszystko im zwisa. Jeździłam 36 na Brzezinę, to
dopiero horror. Nic to, że autobus kursuje co 35 minut, bo
faktycznie kursuje bez rozkładu, przyjeżdżając na lotnisko kiedy
chce. Dorośli z konieczności przesiedli sie do samochodów
(parkowanie np. na starówce to osobny kłopot), ale co z dziećmi
dojeżdżającymi do szkół? MZK ma to w nosie. Poziom dyskusji z
dyspozytorami autobusów osiągnął dno - ten sam od lat naiwno-drwiący
ton, ta sama bezrefleksyjna śpiewka (wszystkiemu winne korki i
most), o nieznajomości języków obcych i rażących błędach językowych
nie wspomnę. Skąd oni biorą tych ludzi. Z castingów do Big Brothera
(im głupiej, tym lepiej???. Firma Systemm kontrolujaca "kanarów" to
kolejne nieporozumienie. Arogancka, spóźniająca się do pracy Pani i
kontrolerzy polujący na młodzież szkolną i przyjezdnych, słabo
zorientowanych w tutejszych przepisach, dopełniają obraz tej żenady.
A pani Zawal? Ano świetnie! Nie widzi, nie słyszy, nie reaguje...

Cóż poradzić? Szefowa jeździ pustym autobusem...

[sondziarz]

Jakbym jeździł pustakiem to też bym nie narzekał. Że w innych miastach jest gorzej, to nie znaczy, że u nas nie może być jeszcze lepiej. A pani od MZK proponuję przejechać się koło ósmej 19'tką do centrum, i z centrum 15'tką na Gagarina, a potem 40'tką w drugą stronę. Olej tłoczy się w autobusach MZK?...

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[yild]

eh... 45 min czekania na 33 lub 42 (dworzec wschodni): 42 sie nie pojawila
wcale, 33 rowniez dopiero po kolejnej "kolejce" przyjechalo 42 a w rozkladzie
byl wpis ze powinno przyjechac o tej porze 33...

to po co wprowadzac druga "rownorzedna" linie jesli nie kursuje zadna...

recepta na uzdrowienie MZK

[wunder-waffe]

Moja propozycja jest prosta. P. Zawal na emeryturę, pracownicy
żądający podwyżek na zieloną trawkę, ich rodziny - zwracać darmowe
bilety! Nowa dyrekcja, nowa załoga. A co do pana dyspozytora, który
ponoć spodziewa sie potomka. Przyłączam sie do gratulacji i
proponuje ciężarna żonę wsadzic do dowolnego autobusu MZK, niech
pojeżdzi sobie w tym luksusie. Bez legitymacji rzecz jasna. Acha,
niech się troszkę poprzesiada, postoi na przystankach, przejdzie
(przebiegnie?) z jednego na drugi. A potem zadzwoni do męża i się
poskarży na opóźnienia. Powodzenia życzę!

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[hecer]

Toruń - 206 tys ludzi - ma 318 kierowców i motorniczych...

Założmy że z 206 tys - połowa to dorośli (reszta to dzieci ktora nie
dojezdza do szkoly i emeryci).

To odpowiada mniej wiecej wskaznikowi aktywnosci zawodowej 50%
(czyli liczba pracujacych/ ogolu ludnosci)

W Polsce wynosi on coś około 55-60%

Ale przecież dzieci w liceum nie są w wieku pracujących (15-16 lat) -
emeryci tez nie sa w wieku pracujacym...


Z drugiej strony - część ludzi ma samochody i jezdzi samochodami...


Zalózmy z 206 tys wezmy 100 tys.

I polowa z nich jezdzi rano do pracy czy szkoly MZK.

To daje 50 tys korzystających z MZK.

Liczba kierowców i motorniczych to 318 osób (264 kierowców i 54
motorniczych - spadła miedzy rokiem 2005 a 2007 - a dlaczego??? czy
liczba ludnosci spadla - ilu kierowców odeszło i motorniczych -
czemu nie ma nowych - nie maja czym jezdzic????)

mamy więc 50 tys klientów MZK rano - i 318 kierowców i motorniczych.

To oznacza ze o tej porze - rano - na jednego przypada 157
mieszkańcow.

Przeciętny autobus Jelcz ma 30 miejsc siedzących i 70 stojących.

Jeden kierowca może zabrać około 100 osób. Tramwaj? Też.

Tramwaj 3 członowy może wziać 150 osób.
----------------------------------------------------------

Musi być scisk w Toruniu - bo tak zaplanowo transport zbiorowy.

Musi być drogo - tego wytłumaczyć nie umiem, choć fakt że 30% osób
nie płaci tłumaczy to dlaczego ci co płacą mają drogo.

[hecer]

po prostu - wystarczy google - i już wiadomo - mniej więcej - KTO
MYŚLI A KTO NIE MYŚLI.

w mieście 206 tys ludności jest 318 kierowców i motorniczych! To że-
na-da!

30% jezdzi za darmo - 70% to ulgowe i normalne - a ile ludzi w takim
razie placi normalne??? Nikt nie placi, bo juz lepiej być "rodziną
MZK" albo kupić samochód.

A jak autobus ma być punktualny jak nikt nie chce być frajerem i
płacić na darmowe przejazdy dla rodziny MZK???

No sorry - ale kto za ten bajzel odpowiada??? Kto za to dziadostwo
odpowiada?? Kto dopuścił do takiego stanu????

Nikt?? Znowu "nikt"???

W Poznaniu bilet kosztuj 81 zł. I Sorry - dużo dopłacają - więcej
niż my - ale mają mniejsze korki. BO KTOŚ KORZYSTA!!!

Ale jaki jest sens dopłacania jak u nas jest tylko 318 kierowców i
motorniczych??? Jaki jest sens dopłacania skoro oni "na miejscach
siedzących" mogą przewieźć góra 13 tys osób (40*318).

Ale okazuje się że liczba kierowców i motorniczych do ogółu
pracujących wynosi (264 + 54) / 583 = 0.545454545

czyli 54%!

Połowa ludzi jeżdzi - połowa naprawia to co jezdzi?? Na jednego
kierowcę przypadnie w szczycie jeden autobus - a na jednego
mechanika 2 autobusy i 2 tramwaje - to wtedy tych z administracji
jest i tak 20%.

Ale przecież nie jest tak, że 1 mechanik na 2 autobusy...
--------------------------------------------
---------------------------------------------------
No i przecież kierowcy pracują na 2 zmiany!!! Wieczorem też jeżdzą -
do 23!

Więc jak to ma działać??? To jest syf!
---------------------------------------------
----------------------------------------------

ale na każdego kierowcę - przypada 1 pracownik który nie jest
kierowcą - i na każdego z tych przypada "rodzina" - i potem się
okazuje że ta rodzina stanowi 3/4 osob jeżdzących za darmo po
miescie - a potem pani powie że 30% osob w toruniu jezdzi za darmo -
co oznacza ze 70% placi ulgowe i normalne - i tylko 25% pewnie placi
normalne - co oznacza ze nikt nie chce byc frajerem - co oznacza ze
sa korki na miescie - i ze autobusy sie spozniaja - i ze pani w MZK
traktuje to jako "obiektywną przeszkodę - czynnik niezależny od
MZK" - i sie okazuje ze nikt nie chce jechac przepelnionym autobusem
w ktorym nie ma miejsc siedzacych i doplacać do przejazdów ulgowych
i przejazdów pracowników MZK...

i wtedy się okaże że dotacja budżetowa idzie na przewozy MZK dla
rodzin pracowników MZK... bo oni się zmieszczą -

------------------------------------------

jest 318 kierowców i motorniczych a 583 osób pracuje w mzk, co
oznacza że "niekierowców" jest 265 - jeśli każdy niekierowca ma żonę
i 2 dzieci - to oni stanowią 1000 pasażerów MZK (256*4) - ale
jeszcze jest żona i 2 dzieci kierowcy i motorniczego to w sumie
3*318 = 954 osoby. A więc już mamy 2 tys "rodzinę MZK"

318 kierowców i motorniczych wozi 2 tys rodzinę MZK - to oznacza że
w każdym 30-osobowym autobusie i tramwaju jest zajętych 6,2 miejsc
przez osoby "z rodziny MZK" które za przejazd nie płacą

A w całym autobusie jest czy tramwaju jest ok 30 siedzen.

Co oznacza że na MZK idzie kilka milionów rocznie dotacji
budżetowej, ale każdy kierowca i motorniczy wozi 6,2 osob swojej
rodziny i rodziny innych pracowników MZK - w 30 osobowym pojezdzie
zajmuja oni 20% miejsc siedzacych, co 5-miejsce!

Nie podoba mi się to rozwiązanie jakoś.

[hecer]

dorzuć jeszcze do tego posłów i senatorów, honorowych mieszkańców
torunia, honorowych krwiodawców (jak to czytałem 4 lata temu to się
zastanawiałem czy nie zostać - ale nie dałbym rady), dorzuć jeszcze
dzieci do lat 4, niewidzących i ich psy, głuchych, weteranów wojen,
żołnierzy, dzieci niepełnosprawne i ich przewodników - ci ludzie
musza jechać za darmo - i muszą usiąść. Czy oni się zmieszczą?
Pewnie tak. Oni usiądą - bo każdy im miejsca ustąpi.

(a posła i tak w tym syfie nie zobaczysz, on zamawia taksi i ma
jeszcze wydatki na benzynę - a w ogóle to jezdzi za darmo 1 klasą
PKP i samolotami, wiec jego tu nigdy nie zobaczysz...-co moim
zdaniem, jakbym byl premierem tego kraju - to od tego bym zaczął by
im to zabrać wszystko bo inaczej nie poczują życia)

I dla nich transport zbiorowy działa! Oni jeżdzą za darmo - oni
sobie usiądą - dla nich dotacja budżetowa z miasta - dla nich jest
odpowiednia.

Dorzuć jednak tych co jadą ulgowo - studentów i licealistów.

I co? Już nie usiądziesz. Oni też może sie załapią na miejsce a może
nie.. ci studenci i licealisci.


Ale dla wszystkich innych ten transport nie działa. Nie ma prawa
działać przy takiej liczbie autobusów i kierowców! To proste i
oczywiste.

I kto za to odpowiada? Kogo się o to czepiać? Nie tej pani.
Prezydenta? Nie wiem - może. Radnych? O tak! Ich na pewno! Bo to
jest ich zadanie by na to patrzeć - by to widzieć - by
interweniować - by myśleć jak to naprawić.

Ale oni mają pewnie darmowy parking przy urzędzie miasta! I pewnie
sobie jakoś na benzynce oszczędzają - maja/czy nie mają/
swoje "paliwowe dopłaty" ?

[hecer]

to jest właśnie wniosek końcowy z działania MZK...

MZK działa wyśmienicie - dla tych co nie płacą (30%) i dla tych co
płacą ulgowe (połowa z tych 70%)??

Dla nich - dotacja budżetowa jest w sam raz. Liczba połączeń -
dobra. Dla nich ceny biletów są znośne.

Ale transport publiczny zupełnie nie działa dla tych którzy go
utrzymują! Bo utrzymuje go (25% - ?) korzystających którzy płacą
normalne bilety - którzy nie mają szans by usiąść bo musza ustapić
wszystkich innym miejsca - a płacą najwięcej!

I odpowiedź na pytanie o korki - jest oczywista wtedy w Toruniu. Bo
jak masz stac w korku w autobusie czy siedziec w samochodze, a
roznica cen miedzy bileem a benzyną jest mniej wiecej .... policzmy:

benzyna po 4zł, spalanie 6.5 litra na 100km = 26zł za 100km, tzn że
jazda przez Toruń (10km do pracy) = 2.6zł.

Bilet MZK - 2.1zł.

Oczywiście placisz za ubezpieczenie, przeglad - ale jak chcesz miec
auto to i tak placisz. A wielu doroslych ludzi chce miec auto i
placic.

Wiec dla nich - dla tych placących normalny - MZK nie ma oferty. Oni
nie sa klientami MZK. Oni są gdzieś wsród tych 70% ktora placi za
bilety normalne i ulgowe, wiec powiedzmy ze to to 35% klientów MZK.
Widac z tego od razu - oni nie sa klientami MZK, klientami MZK jest
70% jeżdzących na ulgowych i za darmo.

[hecer]

ja pierd***lę jak można być radnym - kupować sobie laptopa - i nie
widzieć jak działa MZK... - kur**a student WSB weźmie sobie
kalkulator i to policzy, gimnazjalistka z mierniaczem na maturze z
matmy jest w stanie wytłumaczyć że 300 kierowców to za mało -
ale "radny musi radzić" kur***a....


radny będzie radził ...."co dobre dla Torunian" ....

a sam parkuje sobie pewnie za darmo w centrum, koło pracy.

i niech się dowiem że taki radny dostaje coś na benzynę... to
normalnie puszczę taką wiązkę :))))

...albo zrobię im kupę na maskę autka i potem się wyrz*ygam:)

--------------------

mają te dopłaty czy nie mają na benzynę? pewnie nie mają. I to ich
ratuje:)

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes...

[babeczka.pl]

czy ta Pani jest z granitu, że nie czuje w ogóle problemu, czy jest tak ograniczona, że go naprawdę nie widzi???? mam wybór jeździć zatłoczoną 19stką, albo czekać na wozy innych linii, które nie dowiozą mnie do pl. Teatralnego, skąd mam jeszcze kawałek do pracy, tylko skończą swoją trasę na pl. św. Katarzyny?? to jest wybór??? no przepraszam, ale mam wrażenie, że komuś po tych remontach drogowych przepaliły się styki.......

[luljan_2]

Moja refleksja jest bardzo smutna. Jestem nauczycielem starego
pokolenia, jeszcze z czasów Liceum Pedagogicznego na Mickiewicza, i
dla mnie dyrektor dużego zakładu pracy to zawsze był ktoś, kto
powinien byc wzorem, ktoś, od kogo wymaga się więcej niż od innych.
Niestety, p. Zawal w tym wzorze się nie mieści.A przecież to zakład
użyteczności publicznej, świadczący usługi dla wszystkich
mieszkanców. Tu rygory powinny być jeszcze większe. Tu nie ma
miejsca na arogancje i butę! Często jeżdżę 15 i widzę, w jaki sposób
kanary traktują studentów i uczniów - żal patrzeć. Mówią, że
przykład idzie z góry. Ze smutkiem trzeba sie z tym zgodzić.

[hecer]

to nie wina tej pani!!!!

To wina tych co decydują o koncepcji rozwoju MZK i finansując MZK!

ona tylko zarządza tą firmą - administruje. Stara się utrzymać ją
nad kreską

[luljan_2]

No właśnie stara się. A to nie wystarczy, niestety.

[hekate41]

Stara się? Tralalala Za taką kaskę i przywileje i ja się postaram.
Nie znam się co prawda na komunikacji miejskiej, ale jestem twarda
baba, wygadana i - wg niektórych-bezczelna. Nie bron jej tak hecer.

[hecer]

ja jej nie bronię - ona jest lojalna a ja to cenię po prostu.

I wiem, że ona sama nic nie zmieni - prędzej ją wywalą i wywiozą na
taczkach.

[hekate41]

hecer napisał:

> ja jej nie bronię - ona jest lojalna a ja to cenię po prostu.
>
> I wiem, że ona sama nic nie zmieni - prędzej ją wywalą i wywiozą
na
> taczkach.
Sorki, ale nie rozumiem. Lojalna wobec kogo: władz miasta?
pasażerów? swoich pracowników? swojej rodziny, której dostarcza
przywileju bezpłatnych przejazdów? No wybacz. I kto niby ja ma
wywieźć na taczkach. Bez przesady. Ludzie klną, płaca za taksówki,
płacą wyłudzone przez kanarów mandaty, pokrzyczą do słuchawki, ale
potem machają reką i tyle.

[hecer]

lojalna wobec firmy - na swój sposób.

A racjonalna - bo wie że sama nic nie zmieni - a co najwyżej wyleci
z roboty.

Więc ma przygotowany pewien speech i go zasuwa - np "bardzo tani
bilet jednorazowy" itp.

[hekate41]

Czyli - w wolnym przekładzie z Wergiliusza - dba o swój własny
t...k. Przepraszam, ale tacy ludzie mi nie imponują.

[hecer]

ale wyżej dupy nie podskoczysz - nie wiem czy to wergiliusz hakate,
ale ktoś kto to powiedział też miał dużo racji ;)) więc po co ona ma
walczyć z wiatrakami? ma płacone by świecić oczami - i świeci oczami.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[hecer]

przecież a tej firmie dochodzi do takich paradoksów że - podobno! -
kanary latają z linijka i mierzą bagaż!

to na czymś takim ma zarabiać transport miejski w Toruniu????? Na
mierzeniu bagaży i wlepianiu kar????

jezu....

przeciez właśnie z bagażem się jeździ - na dworzec! przecież ludzie
biorą taksówkę na dworzec - bo jest taniej niż jechać z przesiadką -
bo wtedy musisz skasować 2 bilety za siebie i 2 za bagaż! Ja tak
musze kasować - i wychodzi mi 4*2.1 = 8.40zl! Taxi w okolice UMK?
12zł?

Czy to wam nie daje do myślenia ludzie???? Gdzie wy rozum macie????

[hecer]

w ŻADNYM mieście nie zdażyło mi się by taxi z dworca czy lotniska
była tańsza niż autobus czy tramwaj!

....no może w niektóych miejscach tak...riksza, tak-tak, są takie
miejsca...

ALE NIE W EUROPIE!

a w Toruniu - jest wygodniej i taniej wziać taxi!!!

Autobus nocny - wygodniej wziąc we dwóch taxi niż płacić 3x cenę
biletu na nocny.

Weź - wróć w jakimś europejskim mieście z imprezy sam taksówka... to
jest pewna ekstrawagancja.... nawet jak cię stac, to jest pewna
ekstrawagancja.

Ale w Toruniu - to zadne szaleństwo. To standard. Oferta MZK - 3
krotność biletu i mozliwość bycia pobitym - jest mało konkurencyjna.

[studencikcik]

O kanarach to ja ci mogę coś napisać hecer. Ostatnio na trasie 15
widziałam, jak kasowali dziewczynę, może miała z 15 lat. Wsiadła z
nami przy akademikach, nie miała biletu, chyba chciała lupić u
kierowcy, bo widziałam, jak odliczała drobne. Kiedy dosłownie po
kilku sekundach zrobiła krok do przodu, dopadł ja kanar (miał chyba
ze dwa metry) i zaczął spisywać. Mała od razu dała mu legitkę,
rozbeczała się, chciała jechać dalej, coś tam tłumaczyła, że jest
ciemno (było ok. 18.00), że chce z komórki dzwonic do mamy, ale
facet ją wysadził. To było koło przystanku Aula. Niestety,
spieszyłyśmy się z kumpelą na lektoraty, mam nadzieję, że nie
zrobili małej nic złego. Trochę mam wyrzuty sumienia, że nie
zareagowałam, bo to było świństwo:(

[malaasia15]

Dżisus, i ta mała miała po ciemku iść na lotnisko? Już za samo to
tego bezrozuma należałoby wyrzucić zpracy na zbity pysk!

[hecer]

...kanary to prywaciarze - przecież wiadomo jak to działa - ci w MZK
nie chcą sobie brudzić rąk - poza tym weź zatrudnij kanara - od razu
cała rodzina jezdzi za darmo - więc nie zatrudnią kanarów -
tylko "firmę zewnetrzna" - ktora bedzie popisywala się efektywnością
w łapaniu gapowiczów - a mi się wydaje że sa etatowi gapowicze, oni
nie płacą - mają w d**ie te kary - nie pracują - mają już tyle tych
kuponów z MZK, z PKP na większe kwoty - i co??

A jest paru ludzi ktorzy np chce zrobić przesiadkę - dwa przystanki -
i oni nie płacą tylko stoją przy drzwiach. Znam takich - też tak
robię. A jak masz bagaż - a ja mam - to masz za 2 przystanki
zapłacić 4.20zł??

To jest moim zdaniem właśnie "prywatyzacja miasta". To co publiczne
nie służy ludziom - służy pracownikom MZK którzy jadą za darmo.
Służy jakiejś prywatnej firmie - która ma płacone także jak nikogo
nie złapie - bo chyba inaczej nikt by nie chciał się tym zajmować,
prawda? - a to jak kogoś zlapie to dodatkowy przychod - więc jak już
musi zatrudniac kanarów to zatrudnia takich bezczelnych gnojów
którzy szukają najsłabszych i najbardziej bezbronnych.

[hecer]

a sens zatrudniania zewnętrznej firmy jest oczywisty - jak
zatrudnisz dodatkowych ludzi to musisz "na podstawie zbiorowego
układu pracy" wręczyć kanarom (ludziom łapiącym tych co nie mają
biletu!!) - musisz im wręczyć darmowy bilet - i jeszcze ich rodzinom
pewnie:)

zresztą ciekawe - kto ma prawo do tego biletu - czy motorniczy i
kierowcy i ich rodziny - czy cholera wszyscy, dyrektor/wicedyrektor,
1 sekretarz, 2gi sekretarz...

[hecer]

> A jest paru ludzi ktorzy np chce zrobić przesiadkę - dwa
przystanki -
> i oni nie płacą tylko stoją przy drzwiach. Znam takich - też tak
> robię. A jak masz bagaż - a ja mam - to masz za 2 przystanki
> zapłacić 4.20zł??


jakby ktoś nie rozumiał tego fragmentu - tu chodzi o to, że bilet
powinien być czasowy - jednorazowy na 40min - ale "na usługę
przejazdu po mieście na wybranej trasie" a nie "na wejście do
pojazdu"!

i taki jednorazowy bilet - dla takich "przybyszów" jak ja - powinien
być tani.

Dla MZK klient - to mieszkaniec miasta! TO JEST WASZ KLIENT!!! i
jemu dajecie usługę - dojazd do pracy/szkoły - co dzień- - z
powrotem.

To jest klient, a nie jakiś znudzony emeryt ktory nie wiadomo gdzie
jedzie, jakas babcia co jedzie do kosciola w niedziele na msze...

To nie są klienci.

A ci co mają taki bilet - ludzie pracujący i uczący się w Toruniu -
będą sobie nim jezdzic równiez po pracy - czasem - jak beda mieli
sile i ochote - to sobie gdzies pojada - w weekend do sklepu - do
centrum - do kina - nie wiem.

[hecer]

i jak pojada w weekend - to po prostu za darmo, na tym samym bilecie
okresowym... i tyle. Ale to nie jest ważne dla was... bo ten sob-
niedzielny rozklad to wam wyjdzie bez problemu jak bedzie tabor i
kierowcy do jezdzenia w tygodniu w szczycie!

[hecer]

>i taki jednorazowy bilet - dla takich "przybyszów" jak ja -
>powinien być tani

DROGI!!! o rany - ale namieszałem:))))

[jarsem]

> A jest paru ludzi ktorzy np chce zrobić przesiadkę - dwa przystanki -
> i oni nie płacą tylko stoją przy drzwiach. Znam takich - też tak
> robię. A jak masz bagaż - a ja mam - to masz za 2 przystanki
> zapłacić 4.20zł??
>

sorry, ale skoro jedziesz mzk - to zgadzasz sie na warunki stawiane
wiec - nie stoisz przy drzwiach tylko bulisz za siebie i bagaz
nie bulisz ? zasuwasz te dwa przystanki z buta.
jasne ? jasne, i uczciwe.

uwazam ze mzk przegina z tlokiem w autobusach, przegina z kierwocami, ktorzy nie chca sprzedawac biletow (5 rano pod zajezdnia)

ale nie mozna traktowac ich tak, ze "nie place, bo drogo"

a tak wogole to czekam na jakas firme prywatna - przewozy miejskie np. w takim malym Swieciu jezdza autobusy MPK Bydgoszcz i prywatnego przewoznika - i jakos daja rade.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[hecer]

a wiecie czemu w toruniu drukuje się bilety "połówkowe" tzn nie ma
ulgowych na oddzielym blankiecie tylko się kasuje połówke??

przecież to za komuny był deficyt papieru. Teraz już nie ma.

W kazdym innym miescie są ulgowe na osobnym blankiecie.

W Toruniu tak jest - by nie było wiadomo ile osób korzysta z
ulgowych a ile z normalnych.

Ale można do tego dojść - jak się zobaczy na miesięczne.

To nie jest firma dla osób kupujących normalne - to jest firma dla
osób jadących na ulgowych i za darmo (czyli pracowników MZK).

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[hecer]

zresztą, jeśli chodzi o nocne...to wiadomo że one sa na miasto
puszczane w piatek i sobotę, by zwozić ludzi z imprez...

a taxi bedzie konkurencyjna zawsze - podjecie o dowolnej porze a nie
raz na 1 godzinę... i jak się jest po piwku to jednak lepiej już
wyciągnac te odłożone 20 zł z osobnej kieszeni, niż szukać
malutkiego biletu w pustym portfelu na zatłoczonym przystanku - bo
ci jakiś inny spłukany gość go zakosi razem z dokumentami...:))

-----------------------
ale dochodzi do takiego paradoksu że MZK nie zatrudni więcej
kierowców, bo na kazdego nowego kierowcę trzeba nowego busa, a w
kazdym nowym busie 10% miejsc zajmie rodzina kierowcy ktorego trzeba
zatrudnic (30 miejsc siedzacych? to akurat dla 4 osobowej rodziny:)

....nie wiem, zarty zartami...ale wydaje mi się że jak tyle osób
narzeka to coś jest nie tak. Wolę wariant - wysokie pensje - ale
wszyscy płacą za bilety. A nie wariant "MZK - firma rodzinna"

Toruń przeprasza za MZK

[yes_topless]

I wszystko jasne!

[hecer]

albo weźmy takie obliczenia:

cena miesięcznego w granicach miasta - 1 linia autobusowa - bilet
normalny: 57.50zł.

Taki bilet - może slużyć tylko na dojazd do pracy - inne dojazdy to
zbieg okoliczności.

wtedy na 22 dni robocze w miesiącu - dziennie wychodzi 2.61zł.

To ci pozwoli kupić 0.65 litra benzyny.

Jeśli twój samochód pali 6.5 litra na 100km, to na 10km spali 0.65
litra.

czyli jesli pracujesz w promieniu 5km od domu - opłaca ci się
dojeżdżać autem.

- weźmy za punkt centralny przystanek na Odrodzenia.

Dojedziesz bez problemu na Rubinkowo I, Wrzosy, UMK, Bydgoskie i na
część Rubinkowa II i Na Skarpie.

Jeśli pracujesz na jednym końcu miasta - a mieszkasz na drugim - to
ci się nie opłaca jezdzic autem.
--------------------------------------------------------

jaki z tego wniosek? Taki, że aby większej liczbe ludzi opłacało się
jeździć MZK trzeba obniżać cenę biletu normalnego - a nie rozszerzać
ulgi na coraz liczniejsze grupy ludzi - zwłaszcza tak absurdalne
jak "rodziny pracowników MZK"

-----------------------------------------------
- że trzeba wprowadzać wysokie ceny biletów jednorazowych aby
obniżać ceny biletów okresowych, zwłaszza miesięcznych albo 2-3
tygodniowych. Bo klienta trzeba związać ze sobą - by wypełniać busy.
Inaczej zakup busów się nie opłaca i zatrudnianie kierowców się nie
opłaca
------------------------------------------------

- trzeba wprowadzić bilety czasowe - by optymalizować użycie taboru,
nie kupować busów by w połowie drogi jezdziły przepełnione a w
połowie puste - tylko pozwalać ludziom zmieniać busy - wywalać ich w
pół drogi - niech się przesiadają

- ale przesiadka musi być wygodna - na jednym przystanku - więc
trzeba wybrać najlepsze miejsca gdzie łatwo wyjść z jednego pojazdu -
usiąść na ławce na przystanku (!!!) pod wiatą (!!!!) a nie tłoczyć
się w 10 na stojąco w kałużach pod jednym małym daszkiem - bo jak
ktoś zacznie palić papierocha to ktoś inny kto nie pali kupi sobie
auto

[hecer]

powinno być tak że się podjeżdża - na miesięcznym - parę
przystanków - jakimś najwygodniejszym dla siebie busem - nawet 1
przystanek - a potem się wysiada na takim przystanku "że na pewno
coś zaraz przyjedzie" - które nas dowiezie w inne miejsce - gdzie
znowu jest bus który jedzie tam gdzie chcemy dojechać

I co że 3 przesiadki? Czasem 2 przesiadki, czasem 3. A czasem bez
przesiadki.

Ważne żeby jechać - wchodzić szybko do busa - i jechać - a nie stać
jak pan redaktor i czekać 20 min aż przyjedzie "wybawiciel" żeby
podwieźć człowieka "pod same drzwi" ....(czy jak ktoś tu pisze "door-
to-door", serwis "drzwi-w-drzwi")

To jest możliwe - przy bardzo dużych nakładach. I co daje? Wygodę.
Ale ona kosztuje. Dlatego trzeba się zapytać - ile takie coś
kosztuje.

Bo moim zdaniem - lepiej jest jechać bez tłoku z przesiadką - i
przesiadać się "drzwi-w-drzwi" bez postoju 15minutowego - niż czekać
20min na bus.

[hecer]

i jeszcze jeden wniosek dla MZK! WNIOSEK BYĆ MOŻE NAJBARDZIEJ
OCZYWISTY!

- im ktoś dalej ktoś mieszka - tym bardzie opłaca mu się jechać. Bo
miesięczy na linię jadącą z Kaszczorka czy przy jakiejść wylotówce -
czy miesićzny na podmiejską - warto kupić - bo to jakieś 20km jazdy
w 1 stronę do miasta!

- a jak ktoś mieszka 5-6 km - to on nie kupu sobie sieciówki! Ani
nie kupi biletu na 1 linie! Po co mu??? On do pracy sobie autem
pojedzie!

- dlatego OFERTA POWINNA BYĆ ZUPEŁNIE INNA!!!!

- i właśnie ci z Grębocina narzekają - oni są deficytowi jeśli
chodzi o częstotliwość bo wam się "nie opłaca tak daleko jechać"

- a to są wasi klienci! Bo oni chca kupować miesieczne! A wy im
pokazujecie faka!

[hecer]

a ci którzy mieszkają blisko centrum - oni sobie kupią JEDNORAZOWY!
A ich powiniście "kroić" na tym jednorazowym - zmuszać do zapłacenia
dużo! - by kupowali sobie sieciówkę tanią:) W ten sposób ONI NIE
BĘDĄ JEŹDZIĆ AUTEM! - bo mają do wyboru, drogi jednorazowy bilet
albo tanią sieciówkę!

- więc właśnie ich musicie naciągać na bilety okresowe -
dwutygodniowe albo miesieczne (miesiac to za dlugi okres - bo za
duza kwota jest "zamrażana" - ludzie nie lubią jednorazowego wydatku
145 zł na bilet...)


- a wtedy bedzie się opłacało mięc bardzo krótką linię - Grębocin-
Dziewulskiego, gdzie odjazdy są co 15min. Niech oni się przesiadają
na 19-tkę która jedzie co 10 min.

[hecer]

- a im więcej ludzi namówicie na korzystanie z MZK tym więcej macie
autobusów, tym mniejsze są koszty stałe, tym lepiej wam się
optymalizuje wykorzystanie taboru, wykorzystanie kierowców, etc...

- ale żeby korzystać to trzeba mieć tanią sieciówkę - na wszystko.
Tanią - zapłacić raz - nie 145zł ale raz zapłacić 50 zł na 2
tygodnie i jezdzic sobie ile wlezie.

- a ci co mają blisko - 5km - oni niech też kupują sieciówkę - za
50zł - a nie raz na jakiś czas kupią sobie tani bilecik
jednorazowy - bo po co im sieciówka...jak autem wychodzi taniej...

[hecer]

tych trzeba kroić - co moją z rubinkowa do centrum 5km samochodem -
albo na jednorazowym tanim bilecie - to ich trzeba kroić i im
podnosić jednorazowy - by obniżać okresowy!

Wtedy mają do wyboru: tania sieciówka - albo samochodem do pracy i
drogi jednorazowy bilet.

Jak się będą wkurzali że wtedy gdy MUSZĄ skorzystać z MZK to muszą
zapłacić wam 4 zł za bilet jednorazowy... - a alternatywnie będą
mieli 40-50zł za bilet na 2 tygodnie na WSZYSTKO - to wtedy zaczną
myśleć - "a może jeździć do pracy busem" - bo skoro czasem muszą
wydać 4zł i MUSZĄ, tzn nie mogą jechać autem... - to
ich "nawawiacie" do swoich usług

I wtedy możecie oferować standard tych usług który jest atrakcyjny -
i za 4zł i za 40zł!

To jest MZK. Nie to co teraz działa jako MZK - "firma rodzinna".

A studenci i emeryci - sorry ale co to jest 55 groszy? No już bez
jaj!

A wam się podoba 55 groszy, nie? A sorry, sieciówka za 20zł - nie
stać??

A emeryt - sorry - ma stać w tym ścisku? pojedzie taksówką! Za 8zł
dojedzie do lekarza - on kicha na te wasze 55 groszy!!!

To wy sami w MZK robicie sobie "darmowe przejazdy rodzinne"

Wszystko jest temu podporządkowane - cała strategia - nie kupowania
większych autobusów, nie zatrudniania więcej kierowców, zatrudniania
w firmy zewnętrznej do "kanarowania" - to wszystko jest dlatego że
są te darmowe bilety dla 500 osób w miescie ktore ma 200 tys! Jesli
nie wszystkie patologie - to bardzo dużo wzięło się stąd właśnie!!!

tak samo było na PKP - tam całe tysiące ludzi rozbijało się za
darmo - i tam pociągi dowoziły kolejarzy do pracy!

Tak samo jest w ogole w Polsce - gdzie KRUS ktos placi 65 zł - gdzie
ktoś idzie na emeryturę po 20 paru latach pracy w zawodzie
nauczyciela, w wieku 55 lat... etc, etc...

I potem standard usług jest dziadowski, pensje niskie, a wszystko
cholernie drogo kosztuje!

[yes_topless]

I po co ta mowa. MZK ma nas w d...e i tyle. Monopolista zawsze ma
ludzi w d...e i tyle. Więcej parkingów i gimbusy dla uczniów jak na
wioskach i po problemie. Ja bym zresztą dzieciaka autobusem do
szkoły nie wysłał, no chyba że z ochroniarzem.

[hecer]

bo jesteś głupi/-a

i tyle ci powiem.

[hecer]

nigdy nie bedzie takiego kraju na swiecie ze kobieta jest w stanie 2
swoich dzieci odwiezc do szkoly np na 9.30 i odebrac o 14.30 i przez
reszte dnia cerować gacie męzowi.

[hecer]

sorry - jak zwykle pier**olnę coś bez sensu...

po prostu - to jest spółka użyteczności publicznej - nie
monopolista - to nie ta terminologia w ogóle...

Tu chodzi o sprawne zarządzanie - a oni uprawiają kolesiostwo.

I jak widzę ich świecidełka w autobusie - to wiem że to kolesiostwo
jest maksymalne - że każdy akwizytor sprzedający "drogie rzeczy
które sa głupie i do niczego ale zawsze można powiedzieć że świadczą
o nowocześności" - kocha taką firmę - bo on tam daje zakamuflowaną
łapówkę w formie takiej jakie się daje lekarzom - albo
jakiś "firmowy upominek" - i tam idzie dużo kasy -
na "zaimplementowanie nowej technologii".

I potem jest tak - ze kasownik nie wybija numeru, że kierowca nie ma
biletów i ci nie sprzeda - ale że w 2 tramwajach jest:


MASZYNA DO SPRZEDAŻY BILETÓW!!




poje----bało ich zapełnie!! To przecież jest - ja bym ich normalnie
za to -

[hecer]

> i jeszcze jeden wniosek dla MZK! WNIOSEK BYĆ MOŻE NAJBARDZIEJ
> OCZYWISTY!
>
> - im ktoś dalej ktoś mieszka - tym bardzie opłaca mu się jechać.
Bo
> miesięczy na linię jadącą z Kaszczorka czy przy jakiejść
wylotówce -
> czy miesićzny na podmiejską - warto kupić - bo to jakieś 20km
jazdy
> w 1 stronę do miasta!
>
> - a jak ktoś mieszka 5-6 km - to on nie kupu sobie sieciówki! Ani
> nie kupi biletu na 1 linie! Po co mu??? On do pracy sobie autem
> pojedzie!
>
> - dlatego OFERTA POWINNA BYĆ ZUPEŁNIE INNA!!!!
>
> - i właśnie ci z Grębocina narzekają - oni są deficytowi jeśli
> chodzi o częstotliwość bo wam się "nie opłaca tak daleko jechać"


--------------------------------------

oczywiście - problem jest taki - ze oni chca w szczycie jezdzic
tylko "do" miasta więc wy puszczacie pusty autobus w jedną stronę!

Ale dlaczego w takim razie wpychacie tego busa az do centrum! Zeby
wracał pusty na grebocin???

on powinien najlepiej jechać z Lubicza do Grebocina Plocką-Suwalską -
Olsztynska - jeśli się da - zeby zabrac jak najwiecej ludzi - i
tylko na pętlę 19-tki najlepiej - i potem szybko Lubicką wracać
prosto - do Lubicza.

A w godz szczytu popołudniowego (15-18) powiniien jechac przez
grebocin-olsztynska-suwalska-plocka- i potem wracać szybko do na
petle 19-tki...

nawet taki bus - tylko w godzinach szczytu.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes...

[yes_topless]

"Zna pani opinie pasażerów na temat miejskiego przewoźnika?

- Niech pasażerowie pojada sobie do innych miast."

Tłumacząc słowa p. Dyrektor "z polskiego na nasze": sp....cie z
Torunia do innego miasta. Brawo, pogratulować kultury osobistej i
szacunku dla mieszkańców miasta, któremu MZK świadczy usługi.
Doprawdy, brawo!

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[boczipl]

proca.pl/pokaz/2210/czy_dyrektor_mzk__maria_zawal_powinna_odejsc
Zapraszam do głosowania!

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[hecer]

red. Marcin pisze o sprawie MZK jako taki toruński everymen - więc
okej... zobaczmy czego on oczekuje on MZK...

załóżmy że radaktor Marcin nie jest jakimś rozpitym 50-letnim
redaktorem z papierochem w ustach - i że jak mówi że mu uciekła 19-
tka to ma na myśli autobus...

Założmy że ma 30-40 lat, żonę, dziecko... więc oczywiście musi mieć
samochód bo musi przywozić te rolki papieru, zgrzewki wody
mineralnej, kilogramy szynki z carrefoura... i nie będzie żony
zabieral bezpłatnym autobusem i tachał tych reklamówek...

mieszka na Rubinkowie - statystycznie to b.prawdopodobne bo 40%
torunian tam pewnie mieszka...

pracuje w gazecie wyb, więc pewnie gdzieś w centrum... więc ma ok
5km do pracy... z rubinkowa

założmy, że jego auto pali 6.5 litra na 100km, tzn że spali 0.65
litra na 10km - tyle pan Marcin spala benzyny w drodze do pracy i
płaci pewnie ok 4zł za 1 litr... więc na 1 dzień do/z pracy wyda
2.60zł.

Na bilecie jednorazowym to 4.20 zl Gdyby kupił bilet miesięczny,
tylko na 1 linię, na dojazd do/z pracy wydałby 57zł ...(22 dni
pracujące w miesiąc) - więc cena dla niego za 1 dniowy dojazd to
2.61 zł

Za benzynę zapłaci tyle samo co za autobus! Więc po co nam MZK??

----------------------------------

Oczywiście, nie liczymy tutaj np kosztów korków - przeciez dlatego
nasz geniusz proponuje "ruch w trzech poziomach" między
nieistniejącym rubinkowem na rudaku a nieistniejącym osiedlem JAR -
bo ON PRZEWIDUJE! - przewiduje że jak tak wszyscy będą rano jezdzic
te 5km do/z pracy - to muszą mieć ruch w 3 poziomach!!!

---------------------------------

oczywiście Torunia nie stać na ruch w 3 poziomach (i nikogo nie
stać - nikogo na świecie nie stać na tak debilne rozwiązania) - więc
cały naród musi się zlozyc na 600mln mostów/tunelow i drog - bo
Torun nie inwestuje w MZK - a jesli inwestuje to w bilety darmowe
dla rodzin pracownikow MZK - by oni ich Jelczami wozili po miescie

------------------------------
...no oczywiscie zalapia się też honorowi krwiodawcy i
niepełnosprawne dzieci - także niewidomi i ich psy się załapią...

Ale nikt nie myśli w Toruniu - o tym, że transport publiczny
rozwiązałby tyle problemów z parkowaniem na starówce, z korkami - a
jak chcesz jechać w świat - to pojedziesz na OBWODNICĘ torunia - i
na autostradę! A nie na darmowo obwodnice idącą przez Wschodnią!!!

[hecer]

poza tym - czy to nie jest absurd - że 5km na Rubinkowo i 5 km z
rubinkowa kosztuje w MZK .... 4.20zł!

....a jak pojedziesz autem to w 10km drogi spalisz 0.65 litra
benzyny za 2.60zl???!!!

Jeeeeeeeeeeeeeeeezzzzzzzzzzzzuuuuuuuuuuuuuuuuuu............


toż ta firma rypie niemożliwie na tych biletach!!!!!!

Teraz wychodzi - jak masz gdzieś jechać po pracy - nie na
miesięcznym na 1 linię - tylko gdzieś do miasta - (i nie na piwo) -
to nie opłaca ci się jechać MZK!!!

Np jadąc z Reja, z UMK do miasta i z powrotem zaoszczędzisz - 2 zł
jadąc autem!

Paranoja!

----------------------------------

i odpowiedź - dlaczego tak jest??????? Dlaczego w Toruniu transport
zbiorowy - mimo dotacji budzetowej!!! - jest drozszy niz transport
prywatny - jest oczywista:

- w toruniu korzystają z niego tylko osoby uprawnione do bezpłatnych
i ulgowych przejazdów!

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[jelcz92]

Ludzie! Ja apeluję do Was! DOŚĆ JUŻ TYCH ZBĘDNYCH KOMENTARZY!
Niektórym proponuję bliżej przyjrzeć się całej sytuacji w MZK.
Postanowiłem, że przekażę Wam kilka informacji o dyrektor Zawal. I to całkowicie obiektywnie.
A więc:

W Toruniu jest bardzo kontrowersyjną osobą. Wielokrotnie toruńskie media rozgłaszały informacje o wyrzuceniu motorniczego z pracy za to, że na spotkaniu prezydenta miasta z mieszkańcami ośmielił się mówić o złej sytuacji w firmie. Kolejna sprawa dotyczyła zwolnienia kierowcy autobusu za rozmowę w czasie jazdy przez słuchawkę bluetooh. W prasie pojawaiły się artykuły o nieprawidłowościach w codziennym funkcjonowaniu komunikacji miejskiej. Mieszkańcy często narzekali na niedostosowanie się dyrekcji do ich próśb i żądań.

-----------------------------------------------------------------

Jako pierwsza kobieta na stanowisku dyrektora MZK w Toruniu, rozpoczęła sukcesywną wymianę taboru autobusowego. Dzięki dofinansowaniu z Unii Europejskiej w ciągu trzech lat udało się jej zakupić ponad 30 luksusowych i niskopodłogowych autobusów marki MAN. Rozpoczęto budowę nowych zatok autobusowych, modernizację autobusów i tramwajów, tworzenie rozwlekłej sieci tramwajowej i autobusowej oraz zwiększenie informacji pasażerskiej w pojazdach i na przystankach. Dzięki niej Miejski Zakład Komunikacji wyzwolił się od wieloletnich zaniedbań poprzedników. Unowosześnienie taboru oraz zatrudnienie wykwalifikowanych pracowników zostały docenione przez wiele kluczowych postaci związanych z transportem publicznym.

jak jelcz92 próbuje cenzurę wprowadzić

[yes_topless]

A figa Panie(Pani?) jelcz! Na forum ŻADEN komentarz nie jest zbędny.
Dla przypomnienia - to takie miejsce, gdzie każdy może się
wypowiedzieć na zaproponowany temat. Co do wątku - sugeruje Pan, że
p. Dyrektor jest kobietą sukcesu. To opinia b. subiektywna i zależy
od tego, jak na to spojrzeć i z czyjej perspektywy. Niestety,
pasażerowie tego nie widzą. A że w ogóle coś robi? W końcu dostaje
za to wynagrodzenie i to niemałe. A więc co, łaska pańska, że
pracuje? A co mnie obchodzi, że ktoś ja tam docenił. Ja, kupując
bilet/wsiadając do autobusu/ zawieram z MZK umowe na usługę, płącę
i wymagam. Na ogół interesuja mnie dwie sprawy - mam dojechac
punktualnie i bezpiecznie. Czy to zbyt wiele? Niestety, dla MZK
każda okoliczność zakłócająca przybycie autobusu "o czasie" to
klęska żywiołowa". I tyle w temacie

[hecer]

a co mnie to obchodzi???

mnie obchodzi to że sobie jezdzisz z rodziną za darmo jelczem.

Zamiast płacić za benzynę do cinquecento!

bo jesteś pracownikiem MZK - prawda?

[yes_topless]

Myślę, że jelcz jest pracownikiem i to nie kierowcą, ale siedzi
sobie w biurze i myśli, jakby się tu podlizać p. Dyrektor. A tu taki
hecer proponuje, żeby odebrać mu przywileje. I ty mu sie dziwisz, ze
skrzeczy?

[femina_delicata]

A ja myślę, że to sama pani Maria. Witamy, witamy na forum!

[jelcz92]

Chciałbym zaznaczyć, że nie jestem żadnym pracownikiem MZK.
Ja uważam, że Wasze myślenie jest po prostu prostackie. Wiadomo, że było Wam dobrze, gdy nie było jeszcze lini numer 40, 41, 42, i innych, które powstały przed 2008 rokiem. Kiedyś było mniej linii autobusowych a co za tym idzie więcej kursów. Otóż moi drodzy, komunikacja miejska musi się rozwijać. Dlaczego powstały nowe linie? Dlatego, że były tam potrzebne i służą nam w dojechaniu do jakiegoś celu. Co za tym idzie? Po prostu obcięcie kursów niektórych linii.Skąd MZK ma wziąć więcej autobusów jeśli nich nie posiada? MZK nie ma tylu autobusów na tak duże miasto, które coraz bardziej rozszerza się i rozwija.
Jednym zdaniem:
MZK NIE POSIADA 200 AUTOBUSÓW, ABY ILOŚĆ LINII DOPASOWANO DO KRÓTKIEJ CZĘSTOTLIWOŚCI ICH KURSOWANIA! Niestety coś za coś.
Oczywiście co innego, gdyby toruńskie MZK posiadało 200 lub więcej autobusów, to oczywiste, że częstotliwość linii np. 19 była by większa, bo zwiększyła by się ilość autobósów, które obsługiwały by tą linię.

[hecer]

gościu, jest dotacja od miasta, bilet kosztuje 2.10 - w poznaniu
2.20 - wiec policz sobie ile za te 2.10 zrobisz kilometrów autem - a
potem powiedz mi co robisz z ta kasą która płaci ci 80 ludzi
stojaych w tloku z ktorych kazde zaplacilo 2.10.

wroc tu z jakas swoja analiza wydatków - a nie z jakims przekonaniem
ze bilety sa tanie, tylko ze mzk nie ma pieniedzy

bilety w toruniu sa BARDZO DROGIE! Jakość usług - beznadziejna. To
nawet nie jest usługa - to jest obciach.

wróc i wytłumacz - dlaczego kupować więcej autobusów - bo nie w tym
problem leży gościu - problem lezy w tym, że macie caly ten bajzel
funkcjonuje w sposob kretyński

[jelcz92]

Jeżeli masz taką ochotę to sobie jeździj samochodem i mi tu nie przedstawiaj swoich wyliczeń bo nie masz o tym zielonego pojęcia. Teorie to sobie możesz w szkole wygłaszać. Nie znasz sytuacji w naszym mieście, nie znasz sytuacji w MZK to przealaizuj sobie dokumenty na stronie MZK, plan miasta Torunia, ilośc funduszy przyznawane przez miasto i Unię Europejską i aktualny budżet oraz podwyżki cen paliw i energii - to zobaczysz.

[hecer]

gościu - ja widziałem jak podnosiliście ceny miedzy 00-2004 rokiem -
gdy ceny paliw były najniższe od dekad!! - taka deflacyjna pułapka
na surowcach a ktora wpadlismy na skutek boomu na IT (bańki
spekulacyjnej na nasadaq z 99 roku) - że kapitał się pakował w
aktywa rynku finansowego i wycofywal z surowcow - wtedy w toruniu w
99 roku bilet kosztował 1.15zł!

od tego czasu gonicie z podwyzkami - przypominam że baryłka ropy do
połowy 2003 była stabilna na poziomie mniej wiecej do 35 usd i
ponizej tego poziomu - a u was bilety drozaly makabrycznie w tym
czasie - co roku podwyzka - nawet czesciej - gdy inflacja w Polsce
byla 1%!!!! U was podwyzki o 10 groszy, 20 groszy - czyli jakies 10%
czy 20%!!! I recesja w Polsce - a wy dopierd**aliście podwyżki!

Tak było - to pamiętam

a danych na str MZK po prostu NIE MA!!!

Teraz ropa eksplodowała - dopiero od maja 2007 z 60 usd.

[hecer]

i najlepsze jest to - ropa spadła ze 150 dolarów do 60 usd.

obniżycie ceny???


czy kiedykolwiek obniżyliście ceny?

Przy dystrybutorze było 5zł - jest 4zł. Obniżycie??

Nie - bo dla was akurat te koszty faktycznie nie są najistotniejsze.
Ważne - ale nie najważniejsze. One mogą was zmuszać do podwyżki o 5-
10-15% ale nie więcej.


między 99 a 2001 też cena ropy spadała z 30 usd do 16 usd! o 50%.

obnizyliście ceny biletów? (to była właśnie deflacja na surowcach -
wszystkich - w okresie gdy nasdaq wyszedł z 2 tys pkt na 5 tys pkt w
ciagu jednego roku! - by potem w rok zjechac ponizej 2 tys:))

Nigdy nie obniżyliście cen! Wy zawsze podnosicie!

Dla was najbardziej liczą się "płace" - one określają w znaczny
sposób waszą rentowność - i płace do 2005 praktycznie stały - bo
przy bezrobociu 20% nie masz presji płacowych.

A u was?? Cena biletu rosła!

Dla was baaaaaaaaardzo dużym kosztem jest - jesli dobrze zgaduję
jako osoba nie mająca zadnego doswiadczenia w dziedzinie transportu
miejskiego poza dobra intuicją:) - dla was bardzo ważna jest
AMORTYZACJA!

I ważne są koszty napraw i serwisu - utrzymywania tego w stanie
nadającym się do jazdy - i zgodnym z wyśrobuowanymi normami. To są
istotne koszty. Ale te koszty są prawie stałe - rosną powoli jesli
zwiększacie tabor - chyba że kupujecie rózne auta... to jest bez
sensu.

[babka_niestara]

jelcz92 napisał:

> Chciałbym zaznaczyć, że nie jestem żadnym pracownikiem MZK.
> Ja uważam, że Wasze myślenie jest po prostu prostackie. Wiadomo,
że było Wam do
> brze, gdy nie było jeszcze lini numer 40, 41, 42, i innych, które
powstały prze
> d 2008 rokiem. Kiedyś było mniej linii autobusowych a co za tym
idzie więcej ku
> rsów. Otóż moi drodzy, komunikacja miejska musi się rozwijać.
Dlaczego powstały
> nowe linie? Dlatego, że były tam potrzebne i służą nam w
dojechaniu do jakiego
> ś celu. Co za tym idzie? Po prostu obcięcie kursów niektórych
linii.Skąd MZK ma
> wziąć więcej autobusów jeśli nich nie posiada? MZK nie ma tylu
autobusów na ta
> k duże miasto, które coraz bardziej rozszerza się i rozwija.
> Jednym zdaniem:
> MZK NIE POSIADA 200 AUTOBUSÓW, ABY ILOŚĆ LINII DOPASOWANO DO
KRÓTKIEJ CZĘSTOTLI
> WOŚCI ICH KURSOWANIA! Niestety coś za coś.
> Oczywiście co innego, gdyby toruńskie MZK posiadało 200 lub więcej
autobusów, t
> o oczywiste, że częstotliwość linii np. 19 była by większa, bo
zwiększyła by si
> ę ilość autobósów, które obsługiwały by tą linię.
Jakim prawem obraża Pan wszystkich forumowiczów i to nie mając
racji? Niestety, fakty weryfikuje mnogość sądów. I to daje 10:0 dla
nas. Wypraszam sobie nazywanie mnie prostaczką. Nie musi PAN uzywać
dużych liter, abym zrozumiała prosty komunikat. To całkowicie zbędne
i wcale nie uprawdopodabnia przyjętej przez Pana tezy. Swiadczy
wyłącznie o tym, że zbytnio angażuje sie Pan w tę dyskusję
emocjonalnie. No cóż, wszystkie fakty przemawiaja za tym, że jest
Pan osobiscie zainteresowany w utrzymaniu status quo - jako
pracownik lub mąż/syn pracowniczki MZK. Przykro mi.
P.S.
Jeszcze jedno. Liczba autobusów, nie ilość! Autobusy są policzalne.
Doradzam Słownik języka polskiego PWN, wyd. dowolne, odpowiedni tom.

[hecer]

po prostu oni w MZK nie kumają - tego co kuma student WSB:)))

nie kumają, że nie robi się transportu miejskiego po to aby
sprzedawac bilet miesięczny na 1 linię!

to jest absurd!!!

Transport miejski - dla mieszkańcow - jest ryczałtem - za wszystko -
na całość - do korzystania powszechnego/publicznego

To jest dobro wspólne - dobro publiczne - za które placą wszyscy!

za ulgi ktoś płaci - ja jestem za ulgowymi dla dzieci bo kupują je
rodzice tych dzieci - więc niech doplacają ci co dzieci nie mają!

- ale nie mozna dopłacać pracownikom MZK - I ICH RODZINOM! za co?

-----------------------------------------

transport miejski - cena biletu sieciowego ma być taka - i jakość
usług ma być tak - by się oplacało z niego korzystać - zwłaszcza
jako metody dojazdu do pracy - bo w godzinach szczytu jest
najwieksze obciazenie ulic w miescie - najwieksze straty! (remont
drog, strata czasu, wypadki, etc, etc)

więc po to masz mieć niską cenę sieciówki! A nie jednorazowego - nie
zadnego na 1 linię - nie zadne "bez przesiadek" - nie zadne inne
wasze idiotyczne pomysly

ale jelcz nawet nie kuma takiej bazy.

[jelcz92]

Gdybyś był na stanowisku dyrektora MZK zrozumiałbyś dlaczego jest tak a nie inaczej. A jeżeli jesteś taki nadzywaj mądry to idż do MZK z tą propozycją, którą tutaj przedstawiasz. Tam wygłoś swoje mądrości. Każdy głośno krzyczeć potrafi. Ale trzeba też dostosować swoje analizy do przeróżnych czynników:
- ekonomicznych
- politycznych
- społecznych
- prawnych
Nic nie jest takie proste jak wam się wydaje.

[babka_niestara]

Tralalala. Złej baletnicy przeszkadza i rąbek u spódnicy. Ktoś tu
się bawi w adwokata?

[jelcz92]

Już się Pani skończyły argumenty ??

[hecer]

gościu - jaki musze mieć dyplom wg ciebie by ci powiedzieć - że
musisz oddać ten bilecik darmowy dla żony, dla siebie i dla
dzieciarów twoich - i poczuć że jesteś takim samym obywatelem tego
miasta i masz takie sama prawa jak inni do korzystania z publicznej
miejskiej komunikacji???

czy musi ci to tłumaczyć człowiek z tytułem profesora zwyczajnego
doktora habilitowanego????

[hecer]

jelcz92 napisał:

> Już się Pani skończyły argumenty ??

tobie się nawet nie zaczęły.

[hecer]

idź geniuszu mi tutaj się nie tłumacz "podłożem społeczno-
politycznym"

to jest kwestia zdrowego rozsądku. I pieniędzy. I wystarczy
kalkulator i odrobina pomysłowości. A nie żadne wypowiedzi
ekspertów "o wielorakich analizach"

"eksperci" - kto im dal ten tytuł? Długoletni staż w MZK - to ich
zrobiło ekspertami.

...ekspertami od siegania do cudzej kieszenie po prostu!

Pójść do MZK? Gościu - ja zagłosuję w wyborach - nogami zagłosuję.

I to nie jest kwestia dyrektora-ki MZK - tylko kwestia zarządzania
miastem! Po prostu do takiego MZK się wkracza - wkracza tam polityk -
i mówi że teraz to bedzie spółka która naprawdę produkuje dobro
publiczne - tanio i dobrze!

[jelcz92]

A idź gdzie chcesz, głosuj na kogo chcesz.... ciekawe czy coś zmienisz

[hecer]

jelcz92 napisał:

> A idź gdzie chcesz, głosuj na kogo chcesz.... ciekawe czy coś
zmienisz

wiesz co - ja właśnie widzę - że bardzo dużo trzeba zmienić w tym
miescie,

ja sobie zobaczyłem - region dostał 100mln euro - i co robi? - ja
chcialem zobaczyć że jest szansa na rozwój, na inwestycje, jest
szansa na zrobienie - jak w chinach - wielkiego skoku do przodu.

A co widzę? że za tę kasę Fordon i Rubinkowo inwestują w tramwaje!

ze jest 2mln mieszkańcow województwa a kasa idzie na 10km toru nowe
tramwaje dla 4% mieszkancow wojewodztwa na fordonie i 4% na
rubinkowie. i cos tam dla grudziadza!

To jak taki plan zobaczy ekonomista po WSB - to powie że coś tu
kur***a mało ambitnie pojechano...

A inny ekonomista - będzie stawał na głowie - by zaproponować coś
lepszego z tych pieniędzy które są "wielkie/niewielkie"

I widzisz - ja potrafiłem - ja zrobiłem plan - plan dobry - rozwoj
metropolii przez koleje i powołanie społki Koleje Kujawskie w ramach
partnerstwa publiczno prawnego bo jak autostrady sie tak buduje to
mozna i koleje a nie czekac az skonczy sie euro2012 i jechac 3
godziny 160km z bydgoszczy do gdanska!!

Tak - i ja - Kononowicz Toruniu to ku**wa dla cebie zrobiłem:) I
jestem z tego zadowolny - ze przynajmniej coś tam - jakiś taki zarys
nadziei - planik - jakaś taką szczyptę ambicji przemyciłem do
myslenia o Toruniu

A ty - i 99% ludzi tu - jedyne co potraficie zrobic to
powiedzieć: "muszą nam dać na most" ...i "mieszkańcy
oczekują".,....albo "jest źle i zobacz - tak już jest i tak będzie"

A te propozycje ktore ode mnie padły - to nie są rzeczy
nadzwyczajnie skomplikowane - one sa przynajmniej jako ogolne
koncepcje dosc proste - wdrożenie i zrealizowanie ich jest zadaniem
niesłychanie ambitnym - ale nie ich "zapodanie"

Ale zapodawanie tekstu "...eeee....jest jak jest i tak musi być" -
to jest po prostu rzygogenna apatia!

masz ekonomistów - zrób im konkurs - na to kto wymyśli ciekawszy
projekt - na WSB ci ludzie wymysla takie rzeczy - to nie jest
skomplikowana ekonomia - to jest cos co ludzie rozumieją bez studiów
ekonomicznych - po paru latach praktyki w biznesie.

ale zobaczycie - z takim nastawianiem - gdy ktoś wam podsuwa
pomysły - pod nos - a wy czekacie "aż wypowiedzą się eksperci" - to
nic nie będzie - wydacie kasę na tramwaje.
------------------------------------------------------------------

A to jest tak - jakby dostać kasę na kolonie dla 100 biednych
dzieci - i widać ją na wysłanie 3ga cieci prezesów spółdzielni
(rubinkowo, fordon i grudziądz) - na wczasy na Bali - zamiast
wszystkie dzieci nad morze - bo pewnie moża jeszcze nigdy w życiu
nie widziały.

[hecer]

no pojechałem z ortografią:)))

> A to jest tak - jakby dostać kasę na kolonie dla 100 biednych
> dzieci - i widać ją na wysłanie 3-ga dzieci prezesów spółdzielni
> (rubinkowo, fordon i grudziądz) - na wczasy na Bali - zamiast
> wszystkie dzieci nad morze - bo pewnie morza jeszcze nigdy w życiu
> nie widziały

;)

[malaasia15]

jelcz92 napisał:

> Gdybyś był na stanowisku dyrektora MZK zrozumiałbyś dlaczego jest
tak a nie ina
> czej. A jeżeli jesteś taki nadzywaj mądry to idż do MZK z tą
propozycją, którą
> tutaj przedstawiasz. Tam wygłoś swoje mądrości. Każdy głośno
krzyczeć potrafi.
> Ale trzeba też dostosować swoje analizy do przeróżnych czynników:
> - ekonomicznych
> - politycznych
> - społecznych
> - prawnych
> Nic nie jest takie proste jak wam się wydaje.
A kiedy rozpiszą konkurs??? W tym roku kończę ekonomię transportu i
chetnie zgłoszę aplikację. Nareszcie jakaś dobra wiadomość! Zła
wiadomość - jak już zostane Panią Dyrektor, to wpuszczę tam troszkę
świeżego powietrza, więc jelcz szukaj kortonu na swoje manatki.

[jelcz92]

Dobra dość już tych polemik. Jeżeli ktoś chce poważnie porozmawiać to na priv proszę - gg 1123029

[malaasia15]

Poważnie? Z Tobą? Na priv? Wybacz, ale starannie dobieram znajomych.
I kończę dyskusje, kiedy JA chcę. A teraz spadam, bo mi się impra w
akademiku rozkreca. Pa hecer i in.

[hecer]

co tzn na priv???

sorry, ale co to za jakieś pokątne dyskusje...

nikt nie chce słuchać kto z kim w MZK.

Ani kto co tam sobie na boku zarabia!

Po prostu cała koncepcja jest o kant du**py, nie widzisz tego?

O czym tu rozmawiać? O tym że nie umiesz/nie chcesz kupić więcej aut
i zatrudnić wiecej kierowców???

że spada czestotliwość - bo to pozwala wam stłoczyć więcej ludzi -
żeby było "taniej" - bo nie wyrabiacie juz finansowo - i okazuje się
że ci ludzie co dopłacają do tego bajzlu muszą się ściskać - muszą,
bo nie mają auta! - więc musza ciezkie pieniadze placic - bo reszta
przeciez jezdzi za pol darmo albo za darmo???

nie obczajasz tego??? ze to jest strategia MZK - stloczyc ludzi i
doić od nich ciezkie pieniadze - by przewozic tych na ulgowych i
darmowych????

[jelcz92]

Muszę przyznać Ci rację. Jeżeli masz jakieś propozycje to proszę napisz je w jednym ciągu bo się połapać nie mogę ;/

[jelcz92]

Jednak największy problem tkwi w tym, że nie da się pazażerów przewieść bez opóźnień i korków dopóki nie będzie drugiego mostu w Toruniu. Wiele lini dziennych przejeżdża przez most, a na nim w godzinach szczytu tworzą się długie kolejki. czasmai trzeba odstać 40 minut. Miejski Zakład Komunikacji nie może sobie pozwolić na wprowadzenie zmian aż tak dogodnych dla pasażera ponieważ tworzyłoby to jeszcze większe problemy w komunikacji ale również nie byłoby to wydaje, poprzez opóźnienia, które są już teraz.

[hecer]

gościu - częstotliwość macie absurdalną!!! wez popatrz na rozkład
wasz! Toz tam swieci pustkami!

[hecer]

punktualność - przeciez nikt nie ma pretensji że nie przyjechało 36 -
bo mniej wiecej wiadomo dlaczego nie przyjechało.

Ale TŁOK! I CZESTOTLIWOŚC! I CENY!

[jelcz92]

To w takim razie z czego MZK ma się utrzymać skoro nie z pieniędzy publicznych? moim zdaniem bilety jednorazowe powinny kosztować 2,20zł. Weź zabierz ulgi tym co są danym to oni będa mieli pretensje... w komunikacji miejskiej jeszcze się chyba nie zdażyło aby ktoś wszystkim dogodził. Zawsze będą jakieś spory i pretensje, które są nieuniknione.

[hecer]

Ale ja nie zabieram ulgi wszystkim - tylko TOBIE!!! I TWOJEJ
RODZINIE!!!

i takie ulgi zabrano pracownikom PKP! Zabrano wszystkim innym - w
poznnaniu ich nie ma, w Warszawie nie ma!

Gdzie są?

Nie ma takich ulg! Dla rodzin??? Ocipiałeś doszczętnie.

A pieniedzy publicznych nie zobaczysz do tego czasu ani grosza! Bo
nie umiecie zarządzać - to widać na każdym kroku - nie wdrażacie
prostych rozwiązań - kasowników normalnych kupić nie umiecie -
prywatyzujecie "kanarów" - tak działa dziadowska firma! nie firma
która "stara się"

Sobie odpicowaliście ten budynek zajezdni jak nie wiem co!

A dodatkowo - kupujecie mnóstwo sprzętu niepotrzebnego - który
podejrzewam kupowany jest dlatego ze jakiś akwizytor wam go za
łapówkę sprzedaje po zawyżonych cenach - te wszystkie wasze
swiecidełka które na siebie nie zarabiają.

jesteście dziadowską - kolesiowatą firmą! Odebrać wam przywilej
jezdzenia za darmo z rodzina! to podstawa - od tego w ogole
zaczynamy rozmowę.

[hecer]

sorry - w warszawie mają darmowe:) Ale warszawa jest "poje**na" i ma
dotację rządową na metro więc ich stać

u nich nawet bezpłatny ma:

- konkubent/konkubina pracownika, jeżeli legitymują się
zameldowaniem wspólnym z pracownikiem lub są rodzicem dziecka
(dzieci) pracownika,


:)))))))))))))))))))))))))

[hecer]

i tam bilet miesięczny kosztuje - w Warszawie - uwaga uwaga:

Bilet 30 - dniowy imienny uprawniający
do nieograniczonej liczby przejazdów
w ciągu 30 dni od momentu skasowania

78,00 zł

:) W poznaniu 81 zł.

W toruniu 145zl:))

....i nawet konkubina jezdzi za darmo:)

[hecer]

a oczywiście bilet jednorazowy w Warszawie

kosztuje 2.80zł (Toruń 2.10)

a miesieczny - 78 zł (Torun 145!)

[jelcz92]

Teraz to już przegiołeś. Po pierwsze to mi nic nie musisz zabierać bo ja nie jestem żadnym pracownikiem który jeździ sobie za darmo.
Po drugie - jakie możesz mieć pojęcie co oni kupują, skąd i jakiego sprzętu używają.Ośmieszasz tylko sam siebie.
Po trzecie - jak masz dowody na to że sprzęt jest kupowany za łapówkę to do sądu proszę.
Po czwarte - Pani Zawal już odebrała przywilej jeżdzenia za darmo rodzinom kierowców, Rodziny muszą płacić połówkę biletu, co niespodobało się zawiązkom zawodowym a w konsekwencji tego został złożony pozwe do sądu na dyrekcję zakładu i do tej pory grożą strajkiem.

Jeszcze raz powtarzam - przesatań się wymądrzać jak nie jesteś z tego miasta i nie wiesz o jaki to ku... problem chodzi !
I przestań pie...ć te swoje farmazony bo są one gó... warte! Nikt nie musi wysłuchać twoich racji bo nie jesteś tu najmądrzejszy i niewiesz co to jest zarządzanie tak dużą firmą przy małych przychodach i dziurą w budżecie.
ja już z tobą nie będę wchodził w dyskusję. pisz sobie co chcesz mnie to i tak nie obchodzi. jedym słowem WYPIE...J! :)
dobranocc!

[hecer]

Ku... - osobny wątek zakładam - "sprzętu bez sensu kupowanego"

AUTOMAT DO SPRZEDAŻY BILETÓW W TRAMWAJU!

- tak gościu - ja trochę znam życie - i wiem jak w tym kraju się
zarabia pieniądze - więc kim jest "merchandiser", co to za zawód,
jak się ustawia produkty na półkach w sklepie - jak się przekupuje
kierowników sklepów (nawet zwyklych kioskow!!) by kupili coś czego
nikt nie kupi.

- nie wiesz o tym? nie wiesz dlaczego w tesco w polsce tam gdzie
moglbym odstawić koszyk przy kasie kladac swoje towary - stoi
maszyna z coca-colą? Bo to jest najlepsze miejsce na coca-colę latem
w upale - tam CZEKASZ i ci się nudzi.

- i co ropi dobry "rep" jak sprzedaje towar w supermarkecie? daje w
lape zeby jego towar zajmowal polowe gornej polki - a towar
konkurencji zajmowal 1/10 dolnej pólki

- na to idą łapówy - i ty naiwniaczku nawet o tym nie wiesz

- a ja tylko pytam - czy w MZK nie było nigdy takich "repów"??

- a na hu**j wam maszyna do sprzedazy biletów w tramwaju??? I ile
ona kosztowała??? I motorniczy nie może mi sprzedać??? Mieszkam w
miescie gdzie bilety w autobusie kupuje sie tylko u kierowcy
wchodzac przez przednie drzwi - i tylko tak mozna wejsc!! i wszyscy
maja karty zblizeniowe - z biletem miesiecznym!!! I kanar to
zjawisko wyjątkowe - bo na żadnej lini autobusowej nie jest
potrzebny!!!! Kierowca-kontroler

- a ty nawet nie potrafisz zorganizować sprzedaży biletów
jednorazowych przez kierowce - i oczywiscie jak masz debilną
kretyńską strategię planowania opartą na sprzedazy biletów
jednorazowych - to idziesz w koszty drukowania tych biletów,
robienia na nich hologramów - dystrybucji po kioskach -
organizowania kontroli!!! tak - bo jesteś debilem!!

- i zarabiasz na czym??? na implementacji GPS. Na maszynach do w
sprzedazy biletow w trawmwajach!!! Na innych jakiś debilnych
urządzeniach ktorych sadze jest duzo więcej!!! Ktore ktos kupił bez
sensu - bo mu jakiś rep je wtrynił.. a resztę sobie dopowiedz! Jak
wy kasowników dobrych nie kupicie - tylko tak hu**jowe że sorry - po
prostu weź tam coś skasuj w tych małych żółtych drukujących nie
wiadomo gdzie i co - i jAK!!!! jakieś zawijasy - kasownikach????

- gdzieś ty się uchował naiwniaku???

[jarsem]

przeciez Ci tlumacyzl ze nie pracuje w MZK
a Ty swoje
zero jak zwykle zreszta normalnej dyskusji
tylko smietnik

czy na Radzie Miasta nie omawiane sa sprawy MZK ?
jesli tak to moze by tam pojsc ? przedstawic swoje posmysly ?

[hecer]

ale napisał też:


Re: Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie j
jelcz92 10.11.08, 14:16 Odpowiedz no i co z tego ? jak Ty i twoja
rodzina posiadała prawo do darmowych przejazdów to byś się tego
zrzekł i płacił <lol2> ?? bo myslę że nie :D


więc może ty się dajesz robić w wała takiemu szczeniakowi, ale ja
nie mam zamiaru słuchać jego bredni.

[yes_topless]

O matko, co to jest? Jeszcze drugi most nie wybudowany, a wy już go
wykorzystujecie do swoich pokrętnych tłumaczeń? Hola, hola. Ciekawe,
że korki na moście nie przeszkadzają taksówkarzom w dojeżdżaniu na
czas. Kto ci płaci za obronę MZK kolego. No bo że nie robisz tego
bezinteresownie, to jasne.

[jelcz92]

I jeszcze jedno:
Ty myślisz, że w MZK nie ma ekonomistów i prawników, którzy potrafią wyliczać i to na pewno lepiej od ciebie ?

[wunder-waffe]

A Ty jesteś jednym z nich, co? W MZK niepotrzebni prawnicy i
ekonomiści. Wystarczy automatyczna sekretarka i jedno
nagranie: "autobus spóźnił się z powodu korka ma moście." Bez
odbioru, Panie mądraliński.

[jelcz92]

Ahh jakież to proste... naprawdę ja nie wiem że nikt w MZK na to nie wpadł...


ŻAŁOSNE!!

[wunder-waffe]

Owszem. A jednak stać cię na autoironię i odrobinę samokrytyki.

[wunder-waffe]

Też mi żal, ale czy to ja odpowiadam za poziom umysłowy
zatrudnionych w MZK ludzi. Jam nie kadrowa, niestety;)

[hecer]

jelcz92 napisał:

> Ahh jakież to proste... naprawdę ja nie wiem że nikt w MZK na to
nie wpadł...
>
>
> ŻAŁOSNE!!


oczywiście że to jest proste!!!

jak masz 300 kierowców na 200 tys mieszkancow

to przy wskazniku aktywnosci zawodowej 55% masz ponad 100 tys ludzi
na 300 kierowcow - czyli 300 ludzi na 1 kierowce!

to jest jasne ze bedzie tlok!

a lubicz i grebocin???

Robicie usługę - dla tych co jezdza za darmo i na ulgowych - a nie
dla innych.

I nie macie pomysłu - jak zrobić firmę "transport publiczny"

a to jest proste! W kazdym miescie dziala - a w Toruniu nie działa.

A ty robisz "z igły widły" - zamiast się zastanowić, pomyśleć,
pogłowkować - jak/skąd pieniadze/ za ile - a na to swiat zna
odpowiedzi od bardzo dawna.

[jelcz92]

Chłopie co Ty mi tu za wyliczenia robisz?! 300 kierowców? <lol2>
Przecież w Toruniu tylu nie ma...
Mówiłem już żebyś zapoznał się ze wszystkimi materiałami a potem dyskutował.
Ja już skończyłem. Na dyskusję zapraszam gdy się odbędzie a myślę, że taka będzie. Wtedy możemy rozmawiać. Myślę, że będzie informacja w mediach, więc zapraszam.
Przepraszam wszystkich, którzy poczuli się urażeni moimi postami.
Pozdrawiam serdecznie.
Jelcz92

[hecer]

miasta.gazeta.pl/torun/1,79568,5489085,MZK_Torun_spolka_z_o_o__Prezydent_jest_za.html


W 2003 r. MZK zatrudniało 730 osób, w roku 2007 - 583 (w tym 264
kierowców i 54 motorniczych)

Myślałem że chociaż zatrudniliście więcej kierowców... i jest już
300.

A nawet tego nie umiesz zrobić???


To zapoznaj mnie z tymi materiałami - prosze.

podaj mi: "ilość sprzedanych sieciówek za 145zł" to sprzedanych
sieciówek ulgowych.

I ilość osób korzystających z bezpłatnych przejazdów na podstawie
wydanych imiennych biletów jako "rodzina pracownikow MZK"

- w stosunku do liczby niewidomocyh, kombatantow i niepelnisprawnych
dzieci w szkole specjalnej nr 6!

nie masz takich danych? to o czym pie...**sz?? Ze jest zle ale
jest dobrze??

[hecer]

jelcz92 napisał:

> I jeszcze jedno:
> Ty myślisz, że w MZK nie ma ekonomistów i prawników, którzy
potrafią wyliczać i
> to na pewno lepiej od ciebie ?

myślę że nia ma. Ja jestem dość dobrym ekonomistą.

Trochę strzelam robiąc swoją analizę - bo nie mam danych. Ale jak
masz dane rynkowe - to każdy głupi ci powie jakie masz możliwości
dalszego rozwoju - i musisz tylko zaryzykować i wybrać jakaś.

Wy po prostu nie macie bodźca do reform - bo wam tak jest dobrze.
Mało pojazdów, rzadka częstotliwość - "kanarów" sprywatyzowaliście.
To co to za firma? Wsiadacie do busa - jedziecie - a co się z tyłu
dzieje, czy tam tłok - to wam dynda. Zawsze się możecie wyprzeć "że
bilety są tanie"

A tak nie jest. Jesteście bardzo drogą firmą - jakby policzyć ile
kasy idzie na was - i na te GPS-y i na te inne bajery - na waszych
pracowników - remoty biur - wasze komputery - telefony komórkowe -
darmowe minuty i godziny w sieciach - abonamenty dyrektorskie -
urlopy - bilety darmowe - wczasy pod grusza- inne pierdoły - to
wyjdzie że tani nie jesteście.

Proszę - puść mi tu online materiały - to zobaczymy jak tani
jesteście.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[luljan_2]

I znowu smutno mi się zrobiło. Dobrze pamiętam czasy komuny.
Myślałem, ze to już przeszłość. Niestety, czytając posty Internauty
o nicku jelcz dochodzę do wniosku, że ten typ myślenia nie został
wyplewiony.

36 i przystanek na Matejki - niezwykle ekonomiczne

[sondziarz]

Mam niejasne wrażenie, że przystanek na Matejki powstał wyłącznie po to, aby posiadacze miesięcznych na 15 i 28, nie mogli 36'tką jechać na trasie Kraszewskiego - Okrężna. Na przystanku niezależnie od godziny świeci pustkami, praktycznie nikt tam nie wsiada ani nie wysiada. Połasili się na kasę z mandatów płaconych przez niczego nieświadomych pasażerów? :P

[studencikcik]

Kurcze, to samo miałam napisać. Kiedyś wsiadłam do 36 (miesięczny na
15)i spanikowałam. Miałam farta, kanarów "niet"

[hecer]

to jest właśnie jeb**anie kotka za pomocą młotka

robi się sieciówkę - tanią - by każdy korzystał - bezmyślenia -
każdy mieszkaniec - jesteś mieszkańcem to jest dla ciebie usługa
taka jaką jest chodnik przy ulicy czy ścieżka rowerowa - taką usługą
jest bilet miesięczny

w niektórych miastach europejskich jest oddzielny cennik na
miesieczne dla mieszkańcow i dla "niemieszkańców" - jesli nie jestes
rezyddentem to ciebie doplata budzetowa z budzteu miasta do
transportu publicznego nie obejmuje - i placisz 50% wiecej.

A jednorazowy w takich miastach jest dla wszystkich taki sam -
bardzo drogi!

bo jednorazowy jest dla ludzi ktorzy nie wiadomo skąd - nie wiadomo
dokąd jadą.

przeciez nie wiemy gdzie jedzie niepracujacy emeryt - on jednego
dnia idzie na spacer z kolega, innego jedzie do carrefoura - innego
dnia siedzi w domu przed tv bo ma reumatyzm - innego jedzie do
szpitala...

bilet miesieczny - albo 2tygodniowy - to jest bilet dla osob
jezdzacyych do pracy - dla kazdego mieszkanca - i wszyscy dzielą te
same wygody - siedzą - jedni czytają wyborczą - inni dziennik -inni
nasz dziennik - inni ksiązke - inni sobie robią zadanie domowe do
szkoły - pan redaktor gazety wyborczej czyta artykuł ktory napisał -
na wydruku - albo sobie otwiera laptopa i poprawia...

i nie wpieprza sie autem do miasta! po co!!!

od razu - dopieprzyc cene 10-15 zł za godzinę parkowania w godzinach
szczytu - porannego i popoludniowego - i nikt nie przyjedzie - tylko
jakiś VIP przyjedzie.

Ale pod jednym warunkiem - że MZK tworzy usługę dla mieszkańców!

ze bilet kosztuje jakies 50-70 zł za 2 tygodnie - albo 100-110zł za
wszystko!

A ulgowy - połowę. Ale nie szastać ulgami - ograniczać. Na dzieci -
okej.

I jak sie nie miescimy w budzecie - to doplata budzetowa.

Ale musi byc jakosc i cena - a nie szajs dla wybranych! bo jak cos
jest za darmo - to oczywiscie moze byc szajsowate prawda? Dla ludzi
z MZK to i tak swietna usluga - bo darmowa!

[hecer]

w poznaniu bilet kosztuje 81 zł. To jest b.dobra cena. Tą ceną
magistrat zdobydwa serca:) pod warunkiem że faktycznie - jest dobry
dojazd - jest wygodnie - ze ludzie dobrze sie czuja w pojazdach -
nie czekają dlugo - sa punktualni.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[hecer]

problem z Grębocinem - jaki sobie uświadomiłem właśnie:) - nieco za
późno - jest taki że tam jest ruch w jedną stronę głównie w
szczycie - tak jak z podgórza... - ale dlatego wydaje mi się że
trzeba skracać ten odcinek "pustego" autobusu....tzn powrotny na
grębocin - a nie wydłużać jazdę tego jednego autobusu aż na dworzec
wschodni!!!

powinno być nawet tak - że z lubicza jedzie autobus i wjeżdza w
ulice Płocka/Suwalska i wyjeżdza na Olsztyńskiej - i co z tego że
tam ciasno - i wtedy on zabiera więcej osób i nie traci drogi - i
potem dojeżdza tylko na 19 tkę albo na 22.

i jak zawraca z powrotem - z pętli 19-tki - to jedzie szybko
Lubicką - do Lubicza. Nie jedzie tą samą trasą - robi pętlę.

A w godzinach szczytu popoludniowego - gdy tłok jest w drugą stronę -
jedzie najpierw przez Grębocin Olsztyńską-Suwalską-Płocką - a potem
do Lubicza....i szybko wraca.

Takie warianty - a nie pchanie nowego busa do centrum - i mówienie
panu Marcinowi że może do niego wsiadać - jak on lubi 19-tkę.

[yoric]

Kolejny problem to autobusy odjeżdżające ZA WCZEŚNIE.

Sprawdzasz rozkład w necie, wychodzisz na przystanek i okazuje się, że autobusu
już nie ma, bo kierowca postanowił sobie odjechać np. 3 minuty wcześniej. W
takim razie po co rozkład? Czekać następne kilkanaście minut i nawet spóźnić się
gdzieś to pół biedy, ale jeżeli to był *ostatni* autobus, to można się lekko
zdenerwować.

Niech MZK zwróci uwagę także na to.

[femina_delicata]

Nareszcie ktoś o tym napisał! W przypadku autobusów kursujacych
często, nie jest to az tak uciążliwe, ale jeśli dojeżdżasz 36 tak
jak ja, to prawdziwy horror! 40 minut do tyłu.

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[yes_topless]

Co do kanarów. Kontrolerzy są różni, ale w większości przypadków to
ludzie, którzy z powodu braku jakichkolwiek innych kwalifikacji
musieli wziąć taką pracę. Szkoda, że nikt nie chce inwestować w
przeszkolenie ich pod kątem przepisów i odpowiedniego zachowania
(zapewne dzieje się tak z powodu dużej rotacji personelu). Inna
sprawa to identyfikatory-bez nazwisk, zdjęć, wyraźnej informacji o
nazwie i adresie firmy, tylko z numerkiem. Czy jeśli założę firmę X
i nadam sobie numer Y, to mogę zatrzymywać ludzi w autobusach
powołując się na umowę z MZK?

Dyrektor MZK przekonuje: Przecież wcale nie jes..

[mmpm]

3 autobusy jeżdżą tą samą trasą i nic nie trzeba znuieniac? No pięknie. A może
by ta pani wyjasnila, dlaczego zaden z autobusów nie jedzie z Rubinkowa do
centrum trasą Kościuszki-Grudziądzka-Czerwona Droga? Wszystkie autobusy z
Kościuszki skręcaja w przeciwna strona.
Wiele innych absurdów jest w rozkładzie jazdy, który wyglada, jakby nie zmienił
się od 30 lat, i jest pozostałością po poprzednim systemie, i dawnym układzie
komunikacyjnym, nie uwzględniającym zmian w strukturze miasta ostatnich 19 lat.
Dlaczego z Rydygiera nie da się dojechać do Dworca Głownego bez przesiadki?
Podobnie jak spod Radia Ma-ryja? Dlaczego wszystkie autobusy z Rubinkowa na
Bielany jadą przez Kosciuszki i Żwirki, a zaden przez centrum? Itd, itp, wielu
torunian zmuszonych do korzystania z MZK może dać kolejne przyklady.
Sieć komunikacji toruńskiej nie wymaga zmian. Ona wymaga po prostu ułozenia na
nowo od początku, uwzględniając dzisiejsze potrzeby mieszkańców.

[hecer]

> 3 autobusy jeżdżą tą samą trasą i nic nie trzeba znuieniac? No
pięknie. A może
> by ta pani wyjasnila, dlaczego zaden z autobusów nie jedzie z
Rubinkowa do
> centrum trasą Kościuszki-Grudziądzka-Czerwona Droga? Wszystkie
autobusy z
> Kościuszki skręcaja w przeciwna strona

bo tam jedzie tramwaj nr 2 którym prawie nikt nie jezdzi :)

[jelcz92]

koleś rozjebujesz mnie normalnie <lol2> to tramwaj numer 2 jeździ pusty <lol2> ty idioto - gdyby jeździł pusty to już by go nie było na tej trasie ;d

[hecer]

nie korzystam z niego często - prawie w ogóle. Ale te kilka razy w
ciągu ostatnich paru lat - jak z niego korzystałem to:

- jezdził co 20min
- jeden wagon.

więc sorry. Spier**aj ekspercie.

[jelcz92]

Twoje posty to jedna wielka żenada. Robisz na forum tylko śmietnik. Intelektualisto zasrany

[hecer]

dla ciebie jestem "sponsorem który stracił cierpliwość"

[jelcz92]

jesteś zerem a nie żadnym sponsorem. jesteś zakałą tego miasta, która chce wprowadzić jakieś zmiany, które są bezwartościowe i wprowadzą tylko bałagan

[hecer]

bałagan - jak ci mama nie da darmowego biletu i szpanu przed
kolegami nie będziesz przy kasowniku robił...

to jest twój bałagan.

[hecer]

mzk-torun.pl/index.php/Linia_tramwajowa_nr_2.html
w sobotę - co 30min

w dni powszednie - co 22 min.

tylko między 5.00-6.00 jezdzi co 14min
i między 20.00 - 23.00 jezdzi co ok 15min

Więc sorry - 15min to jest po prostu mala czestotliwość (4 sklady na
trasie 30min)

- 30min to jest tyle co nic (wystarcza 2 sklady na te linie!)

A ty pier**isz że tam tłumy walą??? Ekspercie???

Jechałem nim jakieś 2 lata temu - na basen elanowski sobie
dojezdzalem przez tydzien - o ile pamietam to byl 1 wagon.

Czubek.

[hecer]

aha - i nigdy tłoku nie było. Podczas gdy na 26, 40-tce itp -
zawsze jest tłok.