Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[vesa21]

Tja

Bezczelnośc TW Oriona nie miała granic

[anty_gw1]

Nie kto inny jak TW Orion był nie tak dawno największym obrońcą
innego TW, czyli Aleksandra Wolszczana.

Kilka jego wypowiedzi z mediów:

„Profesor Wolszczan przez swoją działalność naukową, dydaktyczną
zasłużył sobie na tyle szacunku, żeby te sprawy z wczesnej młodości
i pierwszego okresu pracy naukowej mu wybaczyć”.

„Pisanie historii na podstawie teczek esbeków to błąd”.

Jaki był szczyt bezczelności TW Oriona?

W depeszy IAR sprzed kilku tygodni czytam, że: - „Andrzej Kus uważa,
że te przeprosiny (Wolszczana wobec kolegów – przy. anty_gw1) wcale
nie były konieczne. Jego zdaniem szkody powstały ogromne i są nie do
odrobienia. Twierdzi jednak, że to środowisko astronomiczne powinno
przeprosić Wolszczana”. !!!!

Teraz przeprosin będzie się domagał również dla samego siebie?

Po raz kolejny okazuje się, że publicznie ujawnionych konfidentów
bronią ci jeszcze nie ujawnieni. Obrona kolegów - przybierająca w
mediach postać walki o godność człowieka - jest w istocie haniebną
obroną własnej splamionej zdradą biografii.

Może warto by ci, którzy publicznie zabierają głos przeciwko
lustracji przedstawiali coś w rodzaju świadectwa własnej
bezinteresowności. Może warto przed wysłuchaniem antylustratorów
spytać ich, czy aby sami nie donosili?

IPEEN z presesem w DOOpe mnie calowac

[ads44]

IIPEEN z presesem w DOOpe mnie calowac moze bo nie donosilem,
podobnie nie bylem Zydem w 68 roku. Ale gardze tamtymi antysemitami
i tymi lustratorami jednako. Zgraja lustratorow to tacyludzie jak UBeccy
antysemici, malo zdolni ale bezczelni, tylko przebierajacy nozkami by zajac
miejsce opluwanych (ich kaste nazywano marcowi docenci-teraz bedziemy mieli
Ipnowskich profesorow). Mlodzi przyjrzyjcie sie temu: odtworzono dla was
komunizm w pelnej krasie: bo komunizm to nie ukazy ale ludzie ktorzy za tym
stali. Tacy ludzie rodza sie nadal, czasem wprost jako u(s)beckie potomstwo
(vide Cenckiewicz). Pewien Pan zostal prezesem, bo na konkurenta ujawnil sie
donos, w wygodnym momencie. Tak bylo za Stalina i tak bywa teraz.
Prawda, za PRL mozna bylo nie donosic, podobnie jak dzis mozna nie grzebac sie w
cudzych zyciorysach. Ale sa ludzie ktorzy uwielbiaja i jedno i drugie, i czesto
sa to ci sami ludzie.

IPN godną spadkobierczynią SB, UB i KGB

[mockturtle]

Ktoś, kogo nie szanuję, napisał dzisiaj:

> publicznie ujawnionych konfidentów bronią ci jeszcze nie ujawnieni

Co za kretyństwo. Jak studenci i doktoranci moga być konfidentami,
skoro w czasach SB byli dziećmi. Natomiast są wartościowymi młodymi
ludźmi, których głowy nie są wypełnione nienawistnym gó.nem w stylu
PiSu i pewnego znanego toruńskiego księdza-biznesmena. Poza tym
uważam, że IPN należy rozwiązać, a pracujących tam sprzedajnych tzw.
"historyków", tak dzielmnie kontynuujących wszawą robotę
komunistycznej Służby Bezpieczeństwa, jak i ona dążących do
wyeliminowania ze społeczeństwa najświatlejszych jednostek za pomocą
sfałszowanych pseudo-dokumentów o wartości zas.anego papieru
toaletowego, zatem owych pseudo-historyków odesłać na głodowy zasiłek
z wilczym biletem. Do pisiorów: konfidentem nie byłem, za czasów SB
byłem niepełnoletni. Więc modry w kubeł i nie siać nienawiści,
zas.ańcy, wypie.dki esbeckie grzebiące się w tym gó.nie.

Nikt nie sieje nienawiści

[hajda_na_kon]

Tylko nazywa rzecz po imieniu. Donosiciel to donosiciel.

Mówisz, żeś nie z pis? Bo język i argumentacja wypisz wymaluj pis...

[carpaccio4]

mockturtle napisał:


> Co za kretyństwo. Jak studenci i doktoranci moga być konfidentami,
> skoro w czasach SB byli dziećmi.

wiesz jak jest. służby podatkowe, abw i inne takie. dla chcącego nic trudnego.
to nie wynika z czasów tylko z natury.

Słodowska Curie też była agentem- odebrać nobla!!!

[rkarol2]

Skłodowska- agentka francuzka, Słowacki- agent ruskiego wywiadu, Wałęsa- lepiej
nie mówić- kapował wszystkim o wszystkim co sie rusza. Zostawimy sobie do
prestiżu Polski Kononowicza

[vitabravo]

Do agenta "rkarola2".
Nie lękaj się. Prawda cię wyzwoli.

komunizm w pelnej krasie

[mockturtle]

Brawo ads44! Pięknie to ująłeś: odtworzono nam, w XXI wieku,
"komunizm w pełnej krasie" - stuprocentowa powtórka nagonki z 69
roku. Życzę pseudo-historykom wszystkiego najgorszego, porażek w
życiu zawodowym, niepowodzeń prywatnych i wielkiej, przytłaczającej
kompromitacji tej organizacji z taką dbałością kontynującej esbeckie
wzorce.

IPN godną spadkobierczynią SB i UB

[mockturtle]

Ktoś, kogo nie szanuję, napisał dzisiaj:

> publicznie ujawnionych konfidentów bronią ci jeszcze nie ujawnieni

Co za kretyństwo. Jak studenci i doktoranci moga być konfidentami,
skoro w czasach SB byli dziećmi. Natomiast są wartościowymi młodymi
ludźmi, których głowy nie są wypełnione nienawistnym gównem w stylu
PiSu i pewnego znanego toruńskiego księdza-biznesmena. Poza tym
uważam, że IPN należy rozwiązać, a pracujących tam sprzedajnych tzw.
"historyków", tak dzielmnie kontynuujących wszawą robotę
komunistycznej Służby Bezpieczeństwa, jak i ona dążących do
wyeliminowania ze społeczeństwa najświatlejszych jednostek za pomocą
sfałszowanych pseudo-dokumentów o wartości zasranego papieru
toaletowego, zatem owych pseudo-historyków odesłać na głodowy zasiłek
z wilczym biletem. Do pisiorów: konfidentem nie byłem, za czasów SB
byłem niepełnoletni. Więc modry w kubeł i nie siać nienawiści,
zasrańcy, wypierdki esbeckie grzebiące się w tym gó...e.

brawo mockturtle!

[vapor1]

Jestem z Tobą!!!

I przede wszystkim - brawo toruńscy studenci!

[mockturtle]

Po akcji z prof. Wolszczanem, nota bene chyba pierwszym na świecie
wywaleniu z uniwersytetu prawie 100% kandydata na nagrodę Nobla,
miałem ogromny żal do toruńskiego środowiska akademicką. Tą akcją
młodzi astronomowie przywracają mi, dotąd niezachwianą, wiarę w naszą
wspaniałą akademicką młodzież. Brawo, i nie zbaczajcie nigdy z drogi
uczciwości i prawości.

Wspaniała młodzież? Banda konformistów!

[tomekn66]

Wspaniała młodzież? Banda konformistów! Która żyruje in blanko
działalność delatorska, którejsz zcegółów nie zna. To kompletne
pomieszanie pojęć. Brak elementarnego myślenia u
przyszłej "inteligencji z dużych miast". Tylko konformizm!

[hecer]

a ty znasz szczegóły?

no więc masz odpowiedź przed kim broni - takimi jełopami jak ty.
Bronią przyjaciela. Trudno ci wyobrazić sobie że można mieć
przyjaciół? że jak przyjeciela ktoś bije to mu się idzie na pomoc?
nie dociera to do ciebie, od żyrowania, pardon żerowania??

[hecer]

ekspercie od żyrowania, pardon żerowania.

Młodzież stara się robić naukę na miarę XXI wieku

[mockturtle]

i ma wyniki, ich mentor za parę lat dostanie Nobla, Toruń, chyba
niestety na krótko, po raz pierwszy od Kopernika znów staje się
jednym z centrów naukowych astronomicznego świata. Ale tomekn i
inni "fachowcy" od lustracji oczywiście wiedzą lepiej. Nauka jest
apolityczna.

[siegfriedswaelderin]

Wolszczan Nobla raczej nie dostanie. Od swojego odkrycia nie rozwinął się
naukowo - lepszy od niego jest nawet jego ówczesny współpracujący z nim doktorant.
Toruń nie jest jednym z "centrów naukowych astronomicznego świata". Kus nie jest
jakimś wybitnym naukowcem.

mockturtle napisał:

> i ma wyniki, ich mentor za parę lat dostanie Nobla, Toruń, chyba
> niestety na krótko, po raz pierwszy od Kopernika znów staje się
> jednym z centrów naukowych astronomicznego świata. Ale tomekn i
> inni "fachowcy" od lustracji oczywiście wiedzą lepiej. Nauka jest
> apolityczna.

[hecer]

tomekn66 - największe odkrycie polskiej astronomii - głupota
sięgająca gwiazd.

[artur737]

moze tych studentow zmobilizowal jakis inny donosiciel.

[hecer]

oj tak, ci studenci i doktoranci astronomii są głupi i nieswiadomi
tego co robią - potrzebują takiego geniusza jak ty który ich
oświeci. Takiego jak ty profesora zwyczajnego doktora
habilitowanego...etyki? Zgadłem?

[kirk12]

Brak rozliczenia i napiętnowania szpicli to największa hańba Polski powojennej.

prof. Kus to święty człowiek

[wszczebrzeszyn]

Miałem z nim styczność tylko raz - na pracowni fizycznej, ale to wystarczyło
by poznać, że jest nauczycielem z powołania - wyjaśnił o co chodzi na
spokojnie, pouczył co i jak, a odpowiedź na ocenę miała formę luźnej rozmowy,
a nie przesłuchania. Takich ludzi powinno być więcej.

[serg.piasecki]

Zgadzam się!

wypowiedzi prof. Kusa w/s Wolszczana i inne oraz te petycje studentów w obronie
Kusa stawiają całą sprawę na głowie.

Tak jakby wszyscy zapomnieli:
Najpierw cała prawda, potem pokuta, a dopiero na końcu przebaczenie!!!

[anty_gw1]

Oczywiście na wolne media:) zawsze można liczyć jesli idzie o obronę
kapusia.

[vitabravo]

Studenci nie rozumią jak dramatyczna jest sytuacja
młodego naukowca chcącego prowadzić badania naukowe
i rozwijać się, a któremu przyszło żyć w systemie,
który mu to uniemożliwia ... a mimo tego wiernego
zasadom i odmawiającego współpracy z reżimem.
>
Nad takim studenci się nie litują, po prostu nawet
go nie zauważają. Wzrusza ich człowiek bez zasad.
Można mieć nadzieję, że nie dotyczy to wszystkich
studentów. Prawdopodobnie tylko tych wywodzących
korzenie z rodzin żydokomunistycznych.

[pes25]

o a tu przyklad osobnika wszedzie w zdradzie doszukujacego sie korzeni zydokomuny, haaaaa, widzicie, jaki swiatr jest teraz prosty? binarny, czarnobialy;)

[vitabravo]

Od ponad 60 lat w Polsce, władzę sprawuje żydokomuna.
Tak długi okres degeneracji i pauperyzacji narodu, musiał
odbić się bylejakością studenckiej młodzieży.

[pes25]

wlasnie, toba tez moglbym napisac, bo wszedzie wietrzysz spisek zydokomuny (masonerii pewnie tez). nie ma sensu z toba rozmawiac, ale ostatni raz: zyjesz w swiecie fikcji, ktory latwiej zrozumiec niz otaczajaca rzeczywistosc. podobnie jak dzieci czytaja o zlym wilku i dobrym zajaczku, tak i ty czytasz cos pokroju ND, polonica.net... a moze hmmm faktycznie, moze polacy sa az tak glupim narodem, ze sie daja omamic paru "zydkom"? w takim razie zasluzyli na ten los najwyrazniej;). karm sie tym, smacznego. i juz nie bede odpisywal, bo musialbym tez jakies kilka bajek o medrcach syjonu i inszych swiatowych spiskach poczytac..pa

[vitabravo]

pies25 napisał:

> ...moze polacy sa az tak glupim narodem, ze sie daja
> omamic paru "zydkom"?...
>
Polacy ulegli sowieckim bagnetom, a nie "paru żydkom".
Natomiast faktem jest, że ci "żydkowie" rozsiedli się
na karkach Polaków z poparciem i ochroną Armii Czerwonej.
Stalin uważał i to wypowiedział, że "najlepszymi komunistami
w Polsce będą Żydzi" i przysyłał ich tutaj do Polski
tabunami, otrzymywali z jego nadania władzę i wysokie, dobrze
płatne stanowiska.
W ten sposób Stalin osiągnął dwa cele, pozbył się nadmiaru
Żydów z Rosji i zainstalował żydokomunę w zniewolonej Polsce.

re: prof. Kus to święty człowiek

[wszczebrzeszyn]

<Miałem z nim styczność tylko raz - na pracowni fizycznej, ale to <wystarczyło
<by poznać, że jest nauczycielem z powołania - wyjaśnił o co chodzi na
<spokojnie, pouczył co i jak, a odpowiedź na ocenę miała formę luźnej <rozmowy,
<a nie przesłuchania. Takich ludzi powinno być więcej.

konieczność lepszego wychowania studentów

[nfajw]

Oświadczenie studentów to najlepsze uzasadnienie dla budowy strony
LUSTRACJA I WERYFIKACJA NAUKOWCÓW PRL
lustronauki.wordpress.com/

Na Królowej Jadwigi znów dali plamę:)

[anty_gw1]

A największa gazeta w tej częsci Europy:), to nawet nie podała
imienia i nazwiska autora tego przecudnego apelu. Ale jak widać na
froncie bitewnym w trakcie wojny ideologicznej takie szczegóły z
dziennikarskiego elementarza nie obowiązują.

Mentalność bagna

[mockturtle]

Sorry, ale macie mentalność bagna, starając się to wyrazić
delikatnie. Nie interesuje was prawda. Nie interesuje was też
wartość pracy naukowej tych ludzi. Interesuje was tylko to, że tanim
kosztem możecie dokopać lepszemu od siebie. To żenujące, gdy się
patrzy, jak knypki o zerowych kompetencjach zostają, a odejść muszą
światowej rangi naukowcy, bo jakiś dupek znalazł jakiś pobrudzony
esbeckim gównem papierek. Za chwilę zostaną wam, dzięki takim
kanaliom jak wy lustratorzy, tylko dupki, które były tak kompletnie
niewydarzone i głupie, że esbecja nie zwróciła na nich w PRL uwagi i
nie przygotowała papieru dla lustratorów, pseudo-historyków z IPN.
Szczyt głupoty czy szczyt sku.wysyństwa? Sam nie wiem. Powinni spalić
to diabelstwo, a na stosie gó...anych papierów spalić tych pseudo-
tropicieli ubeckiego gó.na.

Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[wet3]

Nie wiem czy rzeczywiscie studenci zrobili to sami i z wlasnej woli.
Jesli tak - to mozna tylko powiedzies, ze kontakty z Wolszczanem i
Klusem poprzewracaly studentom we lbach. Wniosek stad bardzo prosty.
Donosiciele nie powoinni miec kontaktow z mlodzieza, a kadry
profesorskie powinny byc szczegolowo zlustrowane.
PS - Na powyzszym przykladzie Klusa okazuje sie, ze najbardziej
kapusiow bronia kapusie.

[pes25]

tak, zrobilem to z wlasnej nieprzymuszonej woli i z koniecznosci sprawiedliwosci dla Profesora. Nazywanie kogos, kto informowal o publicznie znanych rzeczach dla swietego spokoju nie czyniac jakiejs powaznej szkody osobom postronnym jest naduzyciem i stawia Was niestety jako ludzi nie znajacych prawdziwego zycia, a zyjacych ideami czlowieka chowajacego sie w jaskini i piszacego utopie...

A czy znasz materiały?

[tomekn66]

A czy znasz materiały? Skąd wiesz, że nieważne. Kładziesz swoje
nazwisko pod czymś o czym nie masz pojęcia. Z czystego konformizmu.
Rzygać się chce.

[pes25]

a skad Ty wiesz? znam sprawe z doniesien prasowych i na nich opieram swoje przekonanie. opieram je takze ze znajomosci osobistej Profesora, tego co zrobil i jaki byl. nie konformizm, bylby nim, gdybym jak ty szczekal na kogos nieznanego. a skad wiesz ze te materialy sa kompletne? a moze spreparowane czesciowo? lezaly bez uszczerbku tyle lat? no skad? tak mozna zawsze miec watpliwosci. podpisalem sie przeciw wrzucaniu wszystkiego do jednego wora i przekreslaniu calego zycia czlowieka za czasy mlodosci. oprzeciez sam powiedzial, ze sie wstydzi, ze zaluje. co ma jeszcze zrobic? powiesic sie? nie mnie osadzac na ile swiadomie czy z premedytacja to zrobil, co czul. wiem ze to morlanie dwuznaczne, ale jestem przeciwny takiemu osadzeniu jak tu na forum i dlatego podpisalem wlasnie te petycje.

[arafat11]

czy profesor tez ze sprawiedliwosci bral pieniazki i prezenty za
donosy? czy na szacunek nie zasluguja raczej ci ktorzy dzialali w
tamtym systemie a nie donosili?czy moralne jest bronienie kapusia
przez kapusia?odp sobie na te pytania a potem cos podpisuj...

[pes25]

a skad wiesz, ze bral? bo tak sbcy napisali w aktach? jaki kapus. znow to samo, czarno-biale widzenie swiata...uwierzm ze tez zadaje sobie takie pytania i nie zawsze znam tak proste odpowiedzi jak Ty. bo zycie nie jest takie proste jak sobie myslisz

[arafat11]

wolszczan sam sie przyznal, ze bral...a co do kusa to to pewnie jest
podobnie, zreszta czemu mam wierzyc profesorowi ktory kilkanscie lat
swiadomie milczal a teraz robi wszystko zeby swa wine pomniejszyc?bo
ja w bajki wszystkich agentow, ze donosili ale nie szkodzili to nie
wierze, to tak jak zlodziej by mowil: kradlem, ale nikomu nic nie
zabralem...

[pes25]

bo wlasnie tak traktuje sie u nas jak na tym forum ludzi ktorzy podpisali cos, moze sami nawet nie wiedzieli do konca co. traktuje sie ich jak zbrodniarzy. sam moge teraz paplac co bym zrobil, ze bym sie przyznal, ale nie jestem w jego skorze, i ty nie jestes, czlowiek to nie maszyna, ktora tak po porstu pewne niechlubne tajemnice ot tak wyjawia bez mrugniecia okiem i zajakniecia. skad wiesz co czul przyznajac sie i czy jego zal nie jest szczery?

[arafat11]

jesli jego zal jest szczery to czemu przyznal sie dopiero teraz?
kiedy lada dzien jego tajemnice wyjawilaby jakas gazeta? dlaczego
tak zajadle bronil wolszczana i chcial zeby to umk przepraszalo jego?
z tego zachowania nie wyniak zeby to byl szczery zal....

[hecer]

mój żal - jak cię słucham - jest bardzo szczery.

[pes25]

strach - mowi ci to cos? zwykly strach o prace, o wlasnie takie ataki osadzajace cale zycie

[arafat11]

pomys o strachu tych na ktorych donosil...ktorzy pewnie byli
szantazowani przez sb dzieki informacjom profesora....oni sie
bardziej bali, ich ci nie zal?poza tym skoro bal sie o prace to
dowod ze jego zal i skrucha nie sa szczere, bo ujawnil sie dopiero
teraz kiedy grozilo mu wyjawienie jego tajemnicy przez osoby
trzecie...

[pes25]

ktorzy pewnie byli
> szantazowani przez sb dzieki informacjom profesora

a skad to wiesz niby? no wlasnie z czytania gazet, czyli media dopiely swego, bo jak na razie nic nie wiadomo o jakichs krzywdach. skad wiesz ze na pewno byli szantazowani? moze w taki sposob delikatny jak Kus? oczywiscie nie do konca szczere, ale moze mial juz dosc tego, ze znow zaczyna sie polowanie, wiec uprzedzil i chcial sprawe skonczyc bez niedomowien. nie wszyscy opowiadaja tak bez problemu o dwuznacznych moralnie postepkach, ale jednak ja bym dyskutowal o prawdziwych krzywdach, a nie ciagle o tym ze sobie gadal Kus z oficerem sb i nic w rzeczywistosci z tego nie wyniknelo...bo w przypadku Wolszczana najwyrazniej tak wlasnie bylo

[jerzy_gw]

pes25 napisał:

> ktorzy pewnie byli
> > szantazowani przez sb dzieki informacjom profesora
>
> a skad to wiesz niby? no wlasnie z czytania gazet, czyli media dopiely swego, b
> o jak na razie nic nie wiadomo o jakichs krzywdach. skad wiesz ze na pewno byli
> szantazowani?

Cytuję Ciebie z jednego z postów wyżej:

"a skad Ty wiesz? znam sprawe z doniesien prasowych i na nich opieram swoje przekonanie."

Widać, że brać studencka nieźle oszołomiona przez Kusa itp.
Bronisz go zażarcie raz wytykając rozmówcy, że opiera się na
prasie, innym razem podkreślając, że sam na niej bazujesz.
Apeluję o rozważenie na chłodno za i przeciw. Podjąłeś decyzję
i podpisałeś coś i teraz trudno może Ci przyznać się, że mógł to
być błąd.

[pes25]

nie nie, zle sie moze wyrazilem. niektore z doniesien mediow latwo moga sugerowac, ze kus to taki sam donosiciel jak jakis regularny sbecki szpicel, zatrudniony do zakladania teczek np. i ludzie od razu wrzucaja na ich podstawie ludzi do jednego wora.

natomiast swoje zdanie staralem sie bazowac na tych faktach podanych w gazecie, ktore nie mialy nastawienia osadzajacego, po prostu suche fakty, bez emocjonalnych wstawek.

to nie oszolomienie, ale chec wyrazenia jak najszybciej swojego zdania ubierajac je w slowa, zby moc odpisywac na kolejne posty. dlatego pewnie haotycznie. prof Kus nie mial tu zadnego wkladu.

rzmowcy opierajac sie na prasie stworzyli sobie obraz kusa donoszacego aby kogos skrzywdzic. kapusia, szpicla, sprzedawczyka. zreszta internet ulatwia tak jednostronne wyrazanie opinii, moze nawet wymusza (nie kazdy jest biegky w pisaniu na klawiaturze szybko). tez apelowalbym o umiar i chlodna(emocjonalnie) ocene.

owszem zastanawialem sie nad tym czy mogl to byc blad. ale zawsze dochodilem do prostego wniosku, ze nie, bo po prostu nie bylo idea obrona tego co zrobil, ze to jest dobre i popieramy to, ale raczej obrona czlowieka przed "zgnojeniem" go w opini publicznej, np. tak jak na tym forum.

takie artykuly mozna bylo wypuszczac jak byly to pierwsze rewelacje o znanych osobach. a juz wtedy to juz zaczynalo miec czesto postac rewanzu politycznego. dzis to szukanie sensacji. moze wiele ludzi jendak nie zwraca w realnym swiecie na to uwagi, jednak niektorzy internauci zwabieni anonimowosica moga sobie pouzywac.

artykulyteraz maja charakter szybkich newsy gazetowych, bo zycie jest szybkie, wiec dajemy temat: Kus agentem. no i chyba spodziewasz sie komentarzy bezmozgowego raczej, moze mniej inteligentnego spoleczenstwa, ktory oczywiscie nazwie kusa kapusiem, zdrajca, sprzedawczykiem itp. odmawiajac mu jakiejkolwiek godnosci, kazac mu sie powiesic itp.. kiedys moze takie artykuly byly potrzebne, byly to pierwsze proby ocen, dyskusji publicznej. ale teraz przeciez doskonale zdajemy sobie sprawe z tego do czego prowadzi tylko sama wzmianka, bez ukazania roznicy w dokonaniach takich "donosicieli" a regularnych kapusiow sb dzieki ktorym rzeczywiscie skrzywdzono innych ludzi. kolejne,mu doczepia sie latke "kapus" czytajac juz sam naglowek, a nie zglebiajac sie w tresc artykulu.

ok wystarczy chyba na razie.

[jerzy_gw]

pes25 napisał:

> artykulyteraz maja charakter szybkich newsy gazetowych, bo zycie jest szybkie,
> wiec dajemy temat: Kus agentem. no i chyba spodziewasz sie komentarzy bezmozgow
> ego raczej, moze mniej inteligentnego spoleczenstwa, ktory oczywiscie nazwie ku
> sa kapusiem, zdrajca, sprzedawczykiem itp. odmawiajac mu jakiejkolwiek godnosci
> , kazac mu sie powiesic itp.. kiedys moze takie artykuly byly potrzebne, byly t
> o pierwsze proby ocen, dyskusji publicznej. ale teraz przeciez doskonale zdajem
> y sobie sprawe z tego do czego prowadzi tylko sama wzmianka, bez ukazania rozni
> cy w dokonaniach takich "donosicieli" a regularnych kapusiow sb dzieki ktorym r
> zeczywiscie skrzywdzono innych ludzi. kolejne,mu doczepia sie latke "kapus" czy
> tajac juz sam naglowek, a nie zglebiajac sie w tresc artykulu.
>
> ok wystarczy chyba na razie.

Tak. Dziękuję za wyjaśnienia, brzmią sensownie. Moje pytania nie są niczym
nadzwyczajnym, po takim artykule każdy chyba się zastanawia czemu akurat
studenci bronią itp. Niestety komentarze Kusa odnośnie Wolszczana trochę tutaj
'dowalają do pieca' i sam on na to pozwolił
(zakładam, że to prawda, bo tych artykułów nie czytałem).
Z nagłówkami gazet (beznadziejnymi) całkowita zgoda. Ten kto używa RSS dobrze
wie ile razy klikając na link z artykułem w środku zastał zupełnie coś innego
niż oczekiwał, a co zostało wytworzone za pomocą perfidnej gry słów.
Moim zdaniem warto prowadzić dyskusje właśnie w takich sprawach ale wyłącznie
rzeczowe i wyłącznie bez wyzwisk.
Pozdrawiam wszystkich.

[arafat11]

nie wiem czy szantazowali, ale po cos te informacje przez dlugie
lata zbioerali, nie wierze ze tylko po to zeby je do teczki
wlozyc...zreszta po to wlasnie sb miala kapusiow zeby szantazowac
innych!
sam teraz przyznajesz ze jego zal nie byl do konca szczery, to o
czyms swiadczy, o czyms swiadcza jego butne wypowiedzi w obronie
wolszczana, tam na pewno nie widac skruchy i zalu...a tak wlasnie
powinien sie zachowac jezeli naprawde zaluje tego co zrobil...a
niewatpliwie zrobil rzeczy zle...

____________+++++++++prof. Kus to święty człowiek

[wszczebrzeszyn]

\Miałem z nim styczność tylko raz - na pracowni fizycznej, ale to \wystarczyło
\by poznać, że jest nauczycielem z powołania - wyjaśnił o co chodzi na
\spokojnie, pouczył co i jak, a odpowiedź na ocenę miała formę luźnej \rozmowy,
\a nie przesłuchania. Takich ludzi powinno być więcej.

[vitabravo]

"...Takich ludzi powinno być więcej..."
>
Wszyscy powinni się garnąć do służby tym, którzy trzymali
naród za buzie. Powinno być więcej donosicieli i ZOMOwców.

[...]

[bokassa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Racja bokassa

[brutus36]

Masz rację Bokasso. Choć ja nie nazywałbym tego moralnego dna
inteligencją. To lumpenliberalna atrapa inteligencji.

Co do samego apelu studentów i doktorantów - wątpię, czy coś takie w
ogóle ma miejsce, a jeśli już to wiadomo przez kogo inspirowane.

[pes25]

tak sie sklada, ze ten apel podpisalem swiadomie i nikt mnie do tego nie zmusil. zmusil mnie do tego zdrowy rozsadek, ktory Wy straciliscie, dostrzegajac jedynie swiat w czarno-bialym kolorze...

[kiddo5]

Wszystkie głąby które miały trudności w podstawówce uwielbiają takie 'trudne' i
nieistniejące w słowniku języka polskiego potworki jak lumpenliberalny, i tym
podobne czując sie prawdziwymi intelektualistami, którym astronomowie mogą
czyścić buty.

BZDURY bzdury bzdury bzdury bzdury bzdury bzdury

[wszczebrzeszyn]

_Miałem z nim styczność tylko raz - na pracowni fizycznej, ale to _wystarczyło
_by poznać, że jest nauczycielem z powołania - wyjaśnił o co chodzi na
_spokojnie, pouczył co i jak, a odpowiedź na ocenę miała formę luźnej _rozmowy,
_a nie przesłuchania. Takich ludzi powinno być więcej.

[...]

[antyus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[wujek.andrzejek]

Brawo studenci. Niech każdy z obecnych 50 i więcej latków - dr hab i
profów doktoryzowanych i habilitowanych dzięki wyjazdom zagranicznym
w latach do 1990 pierwszy rzuci kamieniem.

Popularnosc wygodnego, tajnego, sprzedajnego

[1stanczyk]

donosicielstwa jest miara naszych mozliwosci samostanowienia.

Im wieksza tym bardziej staje sie zrosumiala nasza przegrana przeszlosc i
watpliwa przyszlosc.

"Byli i pozostaną naszymi autorytetami naukowymi i moralnymi, bez względu na to,
jakie informacje zostały zgromadzone w Instytucie Pamięci Narodowej przez
niekompetentnych, aczkolwiek posłusznych systemowi aparatczyków."

Bylo, minelo gdyby nie ta nasza nachalna potrzeba obrony tego co jest po prostu
nie do obrony: tajnego sprzedajnego donosicielskiego scierwa.
Nie ma nic gorszego, bardziej szkodliwego spolecznie i panstwowo niz tajne
donosicielskie scierwo.

Po stokroc bardziej wzbudza zrozumienie brutalny, wystepujacy otwarcie wrog (na
przyklad SB-cki) czy ten PZPR-owski partyjny niz utajnione sprzedajne
donosicielskie scierwo, ktore na codzien rozdajac usmiech decyduje potajemnie o
przyszlosci swojego najblizszego otoczenia sprzedajac swoje "laurki" w SB!

Poblazliwie traktowane przez postkomunistyczny rynsztok stalo sie obecnie
wzorcem dla naszych "dzielnych" kandydatow na naukowcow!

Sa bardziej "dzielni" niz madrzy: pisza bez najmniejszego sensu.

Kusa sie przyznal wiec wzmianka o IPN ma charakter taki sam jak cale
oswiadczenie. Jest po prostu wyksztalciuchowa postprl-owska prowokacja majaca na
celu "umoralnic" tajne donosicielstwo.

Wielu wyjechalo z naszego kraju nie dlatego, ze mieli w kraju biede albo, ze
chcieli osiagnac cos w nauce ale dlatego, ze nie umialo tolerowac naszych
umiejetnosci przeksztalcania (donosicielskiego) gowna w moralna szlachetnosc.

Dlaczego ci, co teraz "tlumacza sie", ze potajemnie i platnie donosili na
okolicznosc wlasnych "naukowych" ambicji nie mogli wyjechac ?


Bo nigdzie lepiej by nie mieli jak w prlowskim szambie bedac tajnym platnym
donosicielem.

Bylo im w nomenklaturowym prl-u po prostu duzo wygodniej piac sie po szczeblach
kariery "naukowej" bedac na statucie tajnego, sprzedajnego donosicielskiego scierwa.
Nigdzie indziej tak dobrze by im nie bylo !

Ilu bylo takich co nie donosilo i zrealizowalo swoje ambicje ?

Te oswiadczenie popierajace Kusa nie tylko uraga tym co osiagneli moze nie to
samo ale idac prosta uczciwa droga ale spycha ich na margines naszego
odmozdzonego akademickiego szmatlawego srodowiska.

Na pewno nie jest to droga, ktora prowadzi do zmian na lepsze w naszej szmatlwej
sprzedajnej donosicielskiej rzeczywistosci!

Re: Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

Masz w 100% rację

[hajda_na_kon]

Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[hecer]

nie zapominajcie, że dzięki tym wyjazdom zagranicznym profesor miał okazję do
nabywania nowej wiedzy, do kontaktów międzynarodowych, dzielenia się tą wiedzą
ze studentami, załatwiania sobie i swoim studentom wyjazdów zagranicznych i
stypendiów w ośrodkach naukowych na zachodzie, pisania publikacji w oparciu o
badania przeprowadzone w zachodnich instytutach badawczych, miał dostęp do
publikacji zagranicznych (w PRL nie było internetu) i mógł przywozić je do Polski...

...i tego nie pamiętacie, hm?

Może i pisał donosy na kolegów, może i brał pieniądze od SB, może szmuglował do
Polski szynkę wracając z tych stypendiów - może to mu się opłacało.

Ale nie tylko jemu się to opłacało! Nam też się opłaciło.

A to, że człowiek chce zarobić, chce wyjeżdżać, chce rozwijać swoją karierę - to
takie złe? Dziś też robi się różne rzeczy na ścieżce kariery... różne i często
nawet nie dwuznaczne tylko jednoznacznie naganne.

Ceną wtedy było donoszenie na kolegów. Ale co opowiadał? Wiecie? Czy nie wiecie,
a już go kamienujecie. Zakładacie że opowiadał takie rzeczy by kolegów "udupić"
a samemu wskoczyć na ich miejsce, tak? A może gadał bzdety które nikomu nie
mogły zaszkodzić? Skąd wiecie co robił??? Czytaliście te śmieci esbeckie?

I co on mógł powiedzieć tym esbekom?? Co? Kto z kim romansuje w pracy? A to on
akurat wiedział, tak? On tam wcale nie zajmował się astronomią tylko
szpiegowaniem kolegów??

Po prostu opanujcie się trochę z tą waszą pogardą dla człowieka i życia w ogóle!
Pogarda jest ostateczną rzeczą - nie można sobie nią tak mierzyć na ślepo.

[nfajw]

Żenada. Albo ktoś rżnie głupa, albo nawet nie musi !
Jak ktos robił taką kariere jak ci 'astronomowie' to nie jest to
kariera samodzielna. Przecież swoich współpracowników nie dopisywali
do publikacji, mimo ze podobno bez nich one by nie powstały ! Czy to
jest etyczne ?
W PRLu nie było internetu ale prace zagraniczne najnowsze i najlepsze
można było dostać w ramach wymiany z najlepszymi naukowcami całego
świata z noblistami włącznie bez współpracy z SB !
lustronauki.wordpress.com/
a poza tym
Pakt z diabłem, czyli:’Śmierć frajerom!
blogjw.wordpress.com/2008/09/19/smierc-frajerom/#comment-19

[hecer]

nfajw napisała:

> Żenada. Albo ktoś rżnie głupa, albo nawet nie musi !
> Jak ktos robił taką kariere jak ci 'astronomowie' to nie jest to
> kariera samodzielna.

Dlaczego?? To SB zaprosiło profesora na stypendium na zachód? ..a mi
się wydaje że raczej szantażowali go wydaniem poszportu.

Przecież swoich współpracowników nie dopisywali
> do publikacji, mimo ze podobno bez nich one by nie powstały ! Czy
to
> jest etyczne ?


jakich swoich wspólpracowników?? kogo?? o co ci chodzi?

...i kto tu rżnie głupa.

> W PRLu nie było internetu ale prace zagraniczne najnowsze i
najlepsze
> można było dostać w ramach wymiany z najlepszymi naukowcami całego
> świata z noblistami włącznie bez współpracy z SB !
> lustronauki.wordpress.com/

można było dlaczego?? bo się współpracowało z władzą debilu.

> a poza tym
> Pakt z diabłem, czyli:’Śmierć frajerom!
> blogjw.wordpress.com/2008/09/19/smierc-frajerom/#comment-19

...

[nfajw]

Tak to porażający efekt edukacji przez beneficjentów PRLu. Takiego
zidiocenia i zdegenerowania chyba nie ma w żadnym innym srodowisku.

swolocz i plugawy bydlak zebra o rozgrzeszenie

[dobiczek]

[dalatata]

dobiczku przeczytsty, jak ty brzydko mowisz. mama ci da po pupie zaraz.

[wykidajlo2]

Masz rację dalatata, tych ujadających gimnazjalistów trzeba by chyba
dobrze wychłostać, może wtedy rozum wróciłby z d... do głowy. No
cóż, wszystko przed nimi, nawet pampersy.

[tepicpo]

wykidajlo2 napisał:

> Masz rację dalatata, tych ujadających gimnazjalistów trzeba by chyba
> dobrze wychłostać, może wtedy rozum wróciłby z d... do głowy. No
> cóż, wszystko przed nimi, nawet pampersy.


co jeszcze ciekawego napiszesz , potomku sb-ckich ideologii???

[wykidajlo2]

Młodzieńcze, SB nie była twórcą żadnej ideologii, ona jedynie
pilnowała ich realizacji. Gdyby SB nie rowiązano, równie gorliwie
realizowalaby idee kaczyzmu i ziobryzmu. No ale co na ten temat mogą
wwiedzieć dzieci?

[ewa1-23]

O naiwności (?)! Każda informacja miała dla SB znaczenie, bo mogła być powodem szantażu! Nikt nie jest w stanie ocenić, czy zrobił donoszeniem komuś krzywdę, czy nie! A sam fakt kapownictwa nic nie znaczy? A gdyby karierę można było zrobić wydając kogoś na śmierć? Gdzie jest granica samousprawiedliwiania się? A co z ludżmi, którzy świadomie zrezygnowali z kariery, bo nie chcieli tarzać się w gnoju? Może jedak czymś się różnią od kapuchów?!

[astromysz]

Najlepiej zniszczmy człowieka wykorzystując jego słabość sprzed 40 lat! To
takie... nie-SB-ckie???!!

Sam się zniszczył decydując sie na współpracę

[hajda_na_kon]

Napisze krotko : belkot i brednie

[1stanczyk]

Re: Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[giewont]

hecer napisał:

> Ale nie tylko jemu się to opłacało! Nam też się opłaciło.

Nam się nie opłaciło. Złamano kariery ludzi z moralnym kręgosłupem a elity
utworzono z moralnych zer - będziemy płacić za to przez dziesięciolecia.

[hecer]

to pokaż bilans tych szkód jakie wyrządził profesor najpierw.

Bo bilans zasług - łatwiej mi sobie wyobrazić. A na temat szkód nie
jestem w stanie nic powiedzieć. "przetrącanie moralnego kręgosłupa"
to najwyżej przykrość jaka spotkała profesora. Nie "naród" i nie
ciebie najwyraźniej..twój kręgosłup jest prosty jak drut. Więc
sorry, o jakich szkodach mówimy, hm?

symptomatyczne

[polar_bear]

obok rewelacji z UMK jest artykuł o łapówkach (już po wyroku) w Kielcach. I jaka
reakcja? kilka małych komentarzy, nawet głupawe dowcipy, że wysokość łapówek
świadczy o bidzie w Kielcach itd
Żadnego oburzenia moralnego, domagania się np. lustracji majątkowej. Całe zło to
współpraca z SB, tu moraliści dają upust swojej cnocie!
Dzisiejsze patologie na uczelniach? eee, kogo to naprawdę obchodzi.
Facet donosił na SB, o to jest całe zło.
Tak trzymać!

wykladal kafelkami ideologie

[pandora-online]

Lenina

Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[wyksztalciunio]

Brawo Młodzieży.Najwyższy czas położyć kres,temu
PISOWSKOIPEENOWSKIEMU maccartyzmowi!

nastepny bydlak ktory uczy nasze dzieci!

[dobiczek]

[wykidajlo2]

A jaką masz pewność, że za 15 - 20 lat Ty jako miłośnik pisowskich
porządków nie zostaniesz uznany za bydlaka?

[hecer]

to z tym trzeba czekać aż 20 lat? :)

przeciez wiadomo jakie to metody.

[nfajw]

Tak, tak, Wszyscy tajni i jawni współpracownicy samego Lucyfera - Łączcie się!

NFA sila przewodnia

[dalatata]

narodu!! Panie doktorze, niech pan odkryje wszystko od nowa!!

Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[dzakarta]

Pojebusy, oszołomy i pisiory z gó...anego uniwersyteciku jakim jest
UMK pozbyli się jedynego prawdziwego naukowca - Wolszczana a
zyskali taką "sławę" jak pisior" -Zybertowicz. Teraz pozbyli się
kolejnego naukowca Kusa, a przyjmą pewno Gosiewskiego albo
Szczypińską.

[nroht]

oho widać kolega w tym roku sie nie dostal a teraz poszczekuje

spalić IPN

[tsuranni]

a moherstwo i pisiorów pozamykać w gułagach...

spalić IPN a III RP bedzie kwitla ,,autorytetami,,

[dobiczek]

[sto100]

niektórym wypowiadającym się wydaje się, iż tylko oni są na świecie. A wcale nie, was nie ma w realnym świecie. Popieram studentów, popieram ludzi myślących o jutrze, o nauce, o człowieczeństwie.

a mysle ze taka swolocz nie ma prawa

[dobiczek]

do pracy dydaktycznej bo nauczy nasze dzieci plugawstwa ! polskiej
szkole sprzedajna swinia,donosiciel,SB powinna ublizac-srodowisko
nauczycieli akademickich powinno w tej sprawie zajac jednoznaczne
stanowisko! tym bardzie ze ow ,,rachunek sumienia,, nastapil po
ujawnieniu dzialalnosci dobrodzieja przez dziennikarzy

[pes25]

a cos ty taki nieskazitelny, ludzie sa ludzmi i popelniaja bledy, a ty chcesz blad podpisania swistka uczynic jakas zbrodnia na narodzie polskim, ochlon, wypij wody i zdejmij te czarno-biale okulary!

oj dlugi blad 17 lat-puki sie oplacalo

[dobiczek]

[pes25]

a skad wiesz co on w tym czasie robil? spotykal sie, opowiadal o rzeczach raczej znanych i mial spokoj, niektorzy za to nalezeli do partii pzpr (wielu jest moich sasiadow, ktorzy o ideologii komunistycznej nie wiedzieli nic, a byli w pzpr), tez dla wygody, dla braku ciaglych uzeran sie o mieszkanie, samochod, cokolwiek materialnego, ale nic wiecej nie robili, tych tez kazalbys niszczyc?

[tepicpo]

pes25 napisał:

> a skad wiesz co on w tym czasie robil? spotykal sie, opowiadal o rzeczach racze
> j znanych i mial spokoj, niektorzy za to nalezeli do partii pzpr (wielu jest mo
> ich sasiadow, ktorzy o ideologii komunistycznej nie wiedzieli nic, a byli w pzp
> r), tez dla wygody, dla braku ciaglych uzeran sie o mieszkanie, samochod, cokol
> wiek materialnego, ale nic wiecej nie robili, tych tez kazalbys niszczyc?

gadasz jak rasowy sb-ek :P Czyżbyś "blisko" współpracował z kapusiem profesorem
????

[hecer]

dzieciaku, klapsa powinieneś dostać za używanie słów których
znaczenia nie znasz. Ale ustaw jest i klapsów zabrania.

i wlasnie dlatego to bydla i sprzedajna swinia

[dobiczek]

[pes25]

a pracownicy marketow zagranicznych to tez bydlo i sprzedajne swinie? czy moze ludzie ktorzy chca p prostu pracowac i zyc jako tako...lyudzie, no nie mowice, ze nie widzicie roznicy. jak mozna przyrownywac kogos kto celowo informowal o szczegolach wiedzac ze zrobi tym krzywde, od kogos kto dla sswietego spokoju, owszem, dla swojego interesu takze, zgodzil sie hgadac co jakis czas ogolnie co sie dzieje w osrodku, wiedzac, ze mowi niewiele znaczace ogolniki?

dobiczek autorytetem!!!

[dalatata]

SBek autorytetem III RP!!!

[dobiczek]

brawo brawo brawo!

[vapor1]

Tylko ten kto siedzial pod matczyna spódnicą jest czysty. Ludzie
którzy chcieli sie rozwijac byli zmuszani do czynów niegosnych. Czy
ktos wziął pod uwage cale zycie Profesora i fakt, ze kształcąc i
wychowując kolejne pokolenia młodzieży, juz dawno odkupił swoje
winy? Brawo studenci, jestem z Was tak cholernie dumny, ze nie wiem
co. Wirze ze za pokolenie, dwa ten kraj moze wreszcie znormalnieje.
Najpierw jednak wszelkie krwiozercze gnidy mieniące sie żarliwymi
katolikami musza po prostu umrzec!

[astromysz]

Tym, którzy popierają studentów, polecam podpisanie się pod ich petycją. Zadbali oni o pole, w którym (w moim przekonaniu) mogą się podpisać ludzie spoza ośrodka. Więc jeszcze raz - polecam wszytskim, którzy uważają że mają rację - podpisujcie się pod petycją.

no jasne powini miec prawo do samorozgrzeszenia

[dobiczek]

jak wrzystkie swinie

[lokalny7]

hihihi "czynów niegodnych"no fajnie -coś z tą "INTELIGENCJOM"
nie tak.

A mógł zabić (nie wiadomo czy ktoś nie zginął z jego powodu)

Na początek zabije i okradnę z 10-sięciu,zgarnę ich majątki ,a potem
będę wzorem wszelkich cnót gotów do beatyfikacji!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Kóó..." ich mać -brak słów

[wirusx]

vapor1 napisał:

wychowując kolejne pokolenia młodzieży, juz dawno odkupił swoje
> winy
---------------------------
WYCHOWUJAC ?! Odkupienie przez wychowanie - takiej bzdury już
dawno nie było na tym forum.

[pes25]

widocznie na tyle sprawy te traktowal jako blahe, ze wolal przemilczec te sprawy niz rozrywac dawne rany i podsycac ewentualne konflikty. wiem to dwuznaczne morlanie, ale jak sam pisal - byl slaby, bal sie, dlatego tak pozno sie przyznal. ja staram sie go zrozumiec, dlatego bronie przed jednostronnym traktowaniem jego jak najgorszego kapusia

Belkot i brednie: stale ten sam styl

[1stanczyk]

Niezle sie "rozwijali" w sztuce szmatlawego sprzedajnego tajnego donosicielstwa.
Spolecznie to nie jest kwestia winy okupienia.
To jest kwestia charakteru a raczej jego braku.

Piszesz dokladnie tak jak mowia na ambonach glownie z "mysla" o "swoim" rownie,
licznym jak w srodowisku akademickim donosicielskim rynsztoku: milosierdzie,
poblazliwosc.

"Wychowujac kolejne pokolenia mlodziezy () "w kulcie szmatlwego donosicielstwa" !
Takie "wychowanie" w naszym kraju trwa juz pare wiekow!
Nie ma w nim zadnej zaslugi.
Jest kontynuacja naszej zdradzieckiej przeszlosci, ktora zdrajce honoruje
krolewskim sarkofagiem na Wawelu i "uswieceniem" przez kosciol !

Normalnosci nie osiaga sie poblazliwoscia wobec tajnego donosicielskiegop
sprzedajnego scierwa!
Ta dla nas "wzorcowa" zachodnia, w czasach kiedy zajeci bylismy glownie
,nieudolnymi probami odzyskania niepodleglosci swoja "normalnosc" osiagnela
wieszajac zdrajcow i sprzedajnych donosicieli bez sadow !




Re: brawo brawo brawo!

[pes25]

he odezwal sie stanczyk: zwykly siepacz, ktory by chcial za jaja i na latarnie. niczym sie nie roznisz od sbekow, niuansami ideologii, ale podstawy masz te same, oni wszyscy mieli to samo skrzywienie: z nami albo przeciw nam, za jaja i na latarnie. glupis p prostu. twoj czas juz minal w opisywanych przez ciebie wiekach. no i wyszlo co wyszlo, wzorcem chcesz nazywac wyroki bez sadow. moze zglos sie do KKK? choc i tymi sie juz niedlugo zajma....

a tak ogolnie stwierdzam po tej ostrej, ale jednak wirtualnej wymianie postow, ze jendak internet naprawde daje duuza oslone i czyni anonimowym, co zwieksza poczucie bezkarnosci i osmiela co bardziej tchorzliwych osobnikow. publicznie, w bardziej jednoznacznych sprawach ludzie zwykle sie az tak kategorycznie nie wypowiadaja, w sieci moga bezkarnie i bez pociagniecia ich za jezyk, pokazania twarzy, koniecznosci odpowiedzialnosci za slowa, szczekac binarnie czarno-biala nieswierza klawiatura i polechtac swoje nadszarpniete ego...dowartosciowac sie jak to komucha Kusa sprowadzili do swojego (nieskiego) poziomu i uwalili doswiadczeniem (esbeckim?;)) i argumentami wypisz wymaluj bierutowskimi, wyolbrzymiajac co sie da. w rzeczywistosci jednak balibyscie sie publicznie ot tak wprost powiedziec komus kogo zyciorysu nie znacie, ze jest zdrajca, sprzedawczykiem, sbekiem czy szpiclem bezpieki...hamowal by was wstyd przed osadzeniem kogos bez dowodow. dlatego ciagle jeszcze nadymacie sie nad klawiatura, dajac upust codziennej frustracji, pracujac za kasa u jakiegos "niemca" czy "zydka", albo co gorsza nie pracujac, ale pilnie jatrzac na portalach przeciw wyprzedarzy majatku narodowego i dywagujac co by bylo gdyby i ze ja to bym lepiej zrobil... a niestety zycie was wyprzedza i samo bez waszego udzialu kreuje KOLOROWY swiat, ktorego Wasze binarne rozumy niestety nie sa w stanie pojac.

lol

[wszczebrzeszyn]

Jestem katolikiem, ale nie przeszkadza mi to bronić prof. Kusa. Od skrajności w
skrajność...

[serg.piasecki]

Człowieku! Ileż w Tobie nienawiści!

Kraj się oczyści jak wszystkie teczki zostaną ujawnione i ocenione. Jakby GW nie
hamowała lustracji przez tyle lat, to nie byłoby teraz problemu TW Oriona, TW
Filozofa i innych.
Dlatego trzeba otworzyć akta, przejrzeć je, zagłebić sie w tym, inaczej te
sprawy będą powracać co jakiś czas i tak Cie denerwować, doprowadzając do takich
wypowiedzi.

Studenci UMK stają w obronie prof. Kusa

[mobydickzolsztyna]

No powiedzcie tylko, dlaczego ciągle nie jest "przetestowana" sytuacja, w
której Człowiek powiada:
- przepraszam
- wtedy myślałem, że jakoś komuchów oszukam POZORNĄ współpracą
- że będę, wreszcie w spokoju, już wolny od tych głupkowatych nacisków
komuchów, robił coś pożytecznego dla mojej Ojczyzny
- teraz wiem więcej
- to był błąd
- nie byłem łajdakiem, ale mylącym się
- to, w co mnie wrobiono, to było zło, to było anty-polskie
- jestem dobry w mojej dziedzinie, ale w polityce - dałem się zrobić w bambuko
- przepraszam Was
- chcę dalej, z pożytkiem dla Polski - pracować ile wlezie!

Mój Boże!
Ja bym się już do Człowieka nie przypierniczał!

Ja jestem taki sobie pospolity głupol.
DLACZEGO "koryfeusze" nie pomyślą o TAKICH słowach?

[lech-123]

Mądry post.

[astromysz]

Dla niektórych niestety nawet publiczne ukrzyżowanie się nie załatwi sprawy.

[pes25]

dokladnie,po prostu ludzie, nie wiem dlaczego, ale niektorzy maja jakas latwosc, wrecz skrzywienie do myslenia binarnego zly-dobry, kiedy jednak zycie, poza ewidentnymi wyjatkami, nie jest takie. tak rozumuja czesto i ci z lewa nazywajac prawicowcow faszystami, jak i ci z prawa nazywaja lewicowcow komunistami. paranoja

To jest podział na donosiciel nie donosiciel

[hajda_na_kon]

Na to czy ktoś jest dobry czy zły, ma wpływ wiele czynników.
Pochodzenie, wychowanie, itd.

Natomiast to czy ktoś jest lub nie jest donosicielem to jest kolego
w y b ó r. Świadomy wybór...

[pes25]

jaki swiadomy, sam mowil, ze dla niego to byla poczatkowo rozmowa, ale nie od razu werbunek. podpisanie lojalki sluzenia swojemu panstwu. po prostu wiernosc krajowi, jak zolnierz podpisuje, potem dopiero wpadl w petle zaleznosci, pozniej nie tak latwo jsie wyrwac, sam pisal ze to byl jego blad, bo nie zdawal sobie sprawy zkonsekwencji. poza tym jesli moze swiadomie wybral wspolprace, to przeciez mogl wychodzic z zalozenia, ze i tak nikogo nie skrzywdzi, opowiadajac ogolniki i po prostu "gadajac" sobie kulturalnie z sbkiem, ktore to informacje "raczej" nikogo nie skrzywdza. wiem, ze to mimo wszystko morlanie dwuznaczne, ale nie kazdy twardo powiedzialby nie, tym bardzij, ze to byl przedstawiciel jednak wladzy w dawnej Polsce...

[hecer]

a przed jakim trubunałem ma ten człowiek to zrobić?

przed tobą? ty chcesz go sądzić?

przed "narodem"? a kim jest ten "naród" twoim zdaniem? bo ja
precyzyjnej definicji nie znam, jak ty znasz to mi powiedz.
Ten "naród" który tu się wypowiada to jakieś pajace po trepanacji
mózgu.

może "przed ludzmi"? ale jak? w jakiej formie?

Nie wystarczy że odpowie za swoje krzywdy przed własnym sumieniem?

[arafat11]

Nie wystarczy że odpowie za swoje krzywdy przed własnym sumieniem?
po co sady i wiezienia, niech kazdy odpowie przed wlasnym
sumieniem!!!!!!!!!!!

[hecer]

chyba ci to już mówiłem, jesteś jednym z największych odkryć
polskiej astronomii: głupota sięgająca gwiazd.

[mobydickzolsztyna]

hecer napisał:
> a przed jakim trubunałem ma ten człowiek to zrobić?
> przed tobą? ty chcesz go sądzić?


Przecież także i Ty: - czytasz, zastanawiasz się - i "osądzasz".

Powiadasz sam sobie, choćby po cichu: - "świnia!", albo "hm, może i nie świnia?".
No jasne, że nie mówię tu o Sądach, czy IPNie - a o ocenach "prywatnych".

Ciągle mi brak LUDZKIEGO zwracania się tych oskarżanych do mnie - do "statystycznego Polaka".
Kurcze! wykrztuszę to z siebie: - DO BRATA!



Samym sednem jest chyba brak przyznania:
- "To, co robiłem było ZŁE!"


Dopiero po TAKICH słowach mogę się zastanawiać (przynajmniej ja) nad "prywatnym" wybaczeniem.

[hecer]

> Przecież także i Ty: - czytasz, zastanawiasz się - i "osądzasz".
>

ciebie.

Nie profesora.

[vitabravo]

Ani też nigdy nie stanęli w obronie uczciwych. Nie przyszło
im do głowy, żeby stanąć w obronie ks.Popiełuszki.
Studenci nie zrobili nawet marszu milczenia aby potepić
to morderstwo.
Teraz na sygnał agentury rzucili się w obronie prof. Kusa,
któremu właściwie nic nie grozi. Na pewno nie śmierć.

[hecer]

gdyby tak chociaż jakąś planetę nazwali Popiełuszko...

...tyle by im można wybaczyć...

odpust na całe życie by sobie kupili!

[lech-123]

Ja nie chcę oceniać profesora Kusa, pisze "do protokółu". Jestem Jego kolegą, i tak jak On zaczynałem karierę w stanie wojennym. Były brutalne naciski UB na współpracę, bardzo często przy okazji wyjazdów zagranicznych. Była duża tolerancja w środowisku, jeśli ktoś coś podpisał na Mostowskich z powodu dość brutalnego zatrzymywania na 48, czy szantażu. Ale jednak idea tego polegała na tym, że można było na milicji podpisać, jeśli nie było innego wyjścia, ale donosić nie należało i większość z nas chyba tak to rozumiała. Tak że oprócz tej prawdy jaką sugeruje list studentów, o wybitnych młodych naukowcach, którzy dla dobra nauki godzili się donosić na kolegów, istniała jeszcze inna prawda. Autorzy listu nie opisują naszej sytuacji w latach 80 tak, jak ją pamiętam.

Dla ustalenia uwagi: mnie nikt nie próbował zwerbować, może na szczęście, bo nie jestem pewien czy udałoby mi się wywinąć. Nie jestem też nieudacznikiem, mam osiągnięcia, o których pisała m.in. Wyborcza.

[hecer]

i to jest twoje prawo - twoje, jako kolegi profesora.

I musicie się z tym jakoś zmierzyć.

Studenci bronią go przed tymi którzy chcieliby go rozdeptać. Bronią
go takiego, jakiego go poznali na uczelni. Bronią przed szczeniakami
w moim wieku.

[pes25]

ok, rozumiem Panski punkt widzenia, mozliwe ze jednak niektorzy sie zlamali, stwierdzili ze pojda krok dalej, ze w rzeczywistosci nie beda donosic, a jedynie mowic o informacjach ogolnych, dobrze znanych, a sb-cy beda to naiwnie brali za donosy i tyle. moze nie zdawali sobie sprawy z tego ze i takie informacje mozna wykorzystac (z drugiej jednak strony mozna wykorzystac informacje nawet o tym kto co lubi wypic), albo godzili sie wiedzac, ze te informacje najpewniej nie przysporza nikomu krzywdy, moze dlatego wlasnie tak postapili, idac krok dalej...

a co do mlodych: tez mam uwagi do pewnych szczegolow petycji, ale poparlem ja z uwagi na ogolna idee, nie wybielania, stania murem, ale obrony przed przyszlym ukamienowaniem i zrobieniem z niego kapusia, sbeka, psa itp. (wystarczy poczytac na tym forum co barwniejsze wycinki). zrozumienia, ze i dla niego nie byla to chluba, skoro sie z tym tak dlugo kryl.

poparlem petycje, choc wiem, ze my mlodzi nie wiemy dokladnie jak to bylo w tych czasach w Waszym przypadku i faktycznie penwie bylo nieco inaczej. moze to byc zarzut. ale jednak chodzilo nam raczej o podkreslenie, ze wielu ludzi w uklady z prl wchodzilo, a niekoniecznie komus zrobili krzywde i nie mozna wrzucac wszystkich do jednego worka. tak wiec powtarzam, list moze byc w czesci niefortunnie zredagowany, zgadzam sie.

Pamietajmy takze, ze niektorzy twardo sie przeciwstawiali wladzy, a jak wladza widziala, ze sie ich delikwent nie boi, mogla rezygnowac, tym bardziej ze obok miala juz kolejnego kogos, kto moze nie za bardzo wiedzial o co chodzi, moze bal sie, albo ,moze myslal sobie Bog wie co i ze strachu podpisal.

Jednoczesnie wspolczuje Panskiemu zawodwi, ja takze go w pewnym stopniu czuje, choc jestem za mlody, zeby pamietac te czasy. Wydaje mi sie jednak ze jest on nieunikniony, ten system wlasnie taki byl, ze "utytlali" sie w nim takze ci, ktorzy byli dobrzy.

mlodziez mowi: "Brudne rece precz od osiagniec SB"

[zg13]

a na wydziale psychologii powstaje juz praca, ktora niezbicie dowodzi, ze Newton
tez by wspolpracowal, i Einstein tez! W appendix'ie (ale innej pracy) bedzie
pokazane, ze nie byloby teorii grawitacji Newtona, ani teorii wzglednosci bez
odkryc Wolszczana i Kusa. Tym samym SB ma szanse w przyszlym roku na Nagrode
Nobla z fizyki i pokojowa razem, a nie dostanie jej tylko dlatego, ze nie
przyznaje sie jej posmiertnie. I juz widac ostatni krok do rozjasnienia
wizerunku Polski na arenie miedzynarodowej, rehabilitowac i przywrocic SB!!!

[hecer]

to ma być śmieszne? w którym miejscu?

szkoda tych ludzi i jest to szok

[alebaba17]

ale jeżeli nikt ich nie zmuszał do współpracy a tylko sami chętnie
przystępowali do współpracy z SB i chętnie zapisywali się do PZPR.
Świadomie chcieli uzyskać konfitury, to co trzeba ich dzisiaj
bronić. Zaraz. To jest pomieszanie pojęć - nie mniejszego zła, jest
zło albo go nie ma. Ja wiem, że Wałęsa wymyślił minusy ujemne i
minusy dodatnie, ale ja mam w du... w duszy taką moralność, etykę. A
jak wielu zdolnych musiało paść świnie np. facet, który pracował nad
komputerami w Polsce w latach 60-tych. Pamiętacie z TVP program z
gościem jak wyjaśniał, że nie chciał się szmacić w PRL-u. Taa o nim
cisza ale płaczemy o świadomych niezmuszonych do pracy agentach.
Wyraźnie piszę niezmuszonych, bo tych wystraszonych - zmuszonych
groźbami i szantażem do współpracy rozumiem i im wybaczam

[erture]

O czym Ty mowisz? Jakie profity? Przecież "urok" poprzedniego systemu polegał na tym że wsółpracować trzeba było żeby dostać coś absolutnie normalnego, np. paszport. Nie każdy jest tak twardy żeby zaraz świnie iść pasać.
Nie da się też pominąć faktu że, do lat osiemdziesiątych, prawie wszyscy Polacy uważali PRL za swoje państwo, więc i współpaca ze "swoją" bezpieką była, często, widziana jako zło ale zło nieuniknione. Jakos dziś całkiem się pomija że SB była przecież legalna ;) i zajmowała się nie tylko zbieraniem donosów.
To w ogóle temat na osobną rozmowę jak wyglądał PRL z wewnątrz i jak to się stało że obraz ten, tak calkowicie został dziś wyparty

Aaaa to dlatego Herbert zwiał z Torunia i raczej

[nowytor.nowytor8]

niemile go wspominał.

Strach pomyśleć...

[wirusx]

... do czego mogliby być zdolni ci młodzi spontaniczni (?) "obrońcy
uciśnionych " kapusi, których nazywają wcale nie ironicznie
AUTORYTETAMI gdyby nagle zmienił się ustrój na jakąś dyktaturę... Z
takim moralnym kręgosłupem chorym na koniunkturalną skoliozę
rozgrzeszyliby samych siebie z najgorszego świństwa... Wszystko dla
dobra nauki? Branie forsy i prezentów także ?! Straszne. Ambicja i
kariera ważniejsza niż honor... Czy dziś jeszcze funkcjonuje takie
pojęcie jak kompromitacja? Bo ci młodzi chyba bardziej się
kompromitują niż te ich upadłe "autorytety...

[pes25]

a zdrada kraju przez kuklinskiego? w Twoim rozumowaniu powinien byc zdrajca, a niektorzy dywaguja nad dramatem wybopru i tragizmem tej postaci. i co? faktem zas jest to, ze ludzie sie jednak zmieniaja, poczytaj jak bylo w auszwic, co ludzie ludziom wspolwiezniom robili zeby przezyc, ciekawe ilu sie dalo zamienic na zycie, to sa jednostki, kazdy chcial zyc. system ludzi bardzo zmienia, poczyatj tez o wiezieniachw guantanamo na kubie. zreszta, a dojscie hitlera do wladzy? hipnoza?

ty stawiasz kompromitacje, ja po prostu zdorwy rozsadek i godnosc czlowieka oraz przykladanie wlasciwej miary do tego co zrobil, a wy chcielibyscie go przyrownac od razu do sbekow katujacych wiezniow (przynajmniej), a najlepiej zniszczyc, zapominajac co ten czlowiek przez cale zycie robil i czy zyl z tym pietnem (zreszta podobnie jak Gunter Grass, ktoremu tez wyrzucali). Grass takze wstydzil sie, ptrzepraszal, przeciez to jest normalne ze bladzimy, oc innego cale zycie, co innego bledy mlodosci....i przekreslanie tego co ten czlowiek cale zycie robil, czemnu poswiecil sie bez reszty, echhhhh po prostu sie plakac chce. wydaje misie, ze nie ma sensu tu dyskutowac, wiekszosc ludzi i tak juz go ukamienowala://. A EMPATIA???? tego zawsze najmniej jest w ludziach, gubi ich wlasne przeswiadczenie (najczesciej chwilowe) o tym co by zrobili a co nie...

[hecer]

> ... do czego mogliby być zdolni ci młodzi spontaniczni
>(?) "obrońcy
> uciśnionych " kapusi, których nazywają wcale nie ironicznie >
>AUTORYTETAMI gdyby nagle zmienił się ustrój na jakąś dyktaturę
>

WŁAŚNIE TY CHCESZ TEN USTRÓJ ZMIENIĆ PAJACU! I ODPOWIEDŹ NA SWOJE
PYTANIE MASZ KAPITALIKAMI BYŚ MÓGŁ ZROZUMIEĆ - NIE MA I NIE BĘDZIE
PRZYZWOLENIA NA TAKĄ ZMIANĘ USTROJU KTÓRA PLUGAWI CZŁOWIEKA -
ZWŁASZCZA WTEDY GDY CZŁOWIEK TAKI NAJBARDZIEJ POTRZEBUJE WSPARCIA.

Nie wszyscy rozmawiają ze sobą w ten sposób jaki chyba jest jedynym
sposobem dotarcia do ciebie - bat, kop w dupę, pała, ślina, etc.

> kariera ważniejsza niż honor... Czy dziś jeszcze funkcjonuje takie
> pojęcie jak kompromitacja? Bo ci młodzi chyba bardziej się
> kompromitują niż te ich upadłe "autorytety...

w trudnych chwilach liczy się na najbliższych - i ci ludzie
udowadniają że można na nich liczyć.

żygać się chce...

[tad9]

... czytając to oświadczenie. To już jakaś sztafeta demoralizacji. Jeden
zeszmacił się w PRL, teraz z jego powodu szmacą się młodzi. Gratuluję Toruniowi
profesorów i studentów, a studentom autorytetów moralnych...

a ja tobie ortografii!!

[dalatata]

A czy chociaz znają materiały?

[tomekn66]

A czy chociaż znają materiały? Czy żyrują in blanco pod woływem
kampanii medialnej "Gazety Wyborczej". Jeśli nawet studentów nie
stać na samodzielne myślenie, tylko taki prymitywny konformizm, to
czarno widze przyszłość naszego kraju.

[astromysz]

tomekn66 napisał:

> A czy chociaż znają materiały? Czy żyrują in blanco pod woływem
> kampanii medialnej "Gazety Wyborczej". Jeśli nawet studentów nie
> stać na samodzielne myślenie, tylko taki prymitywny konformizm, to
> czarno widze przyszłość naszego kraju.

Może znają profesora Kusa? Czy SB jest dla nich bardziej wiarygodne niż osoba,
którą się jakoś zna i ceni? Czy decyzja studentów za Kusem musi być
konformistyczna i niesamodzielna tylko dlatego że jest za? Czy jeśli studenci
opowiedzielby się przeciw Kusowi to robi to z nich odważnych bohaterów??

Jak widać nie znają.

[tomekn66]

Jak widać nie znają. I dopiero teraz poznają. Radziłbym poczekać na
materiały (jeśli oczywiście pozwolą opublikować) i dopiero wtedy
oceniać. Może kogos skrzywdził zniszczył.A nie żyrować in blanko.
Sama współpraca była już naganna.