Czy żużel może być jak siatkówka?

14.03.09, 08:34
co za beznadziejny wywiad dziennikarzyny z zapyziałej warszawki! aż się tych
beznadziejnych pytań dziennikarza nie chce czytać!
    • adamkus1 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 14.03.09, 11:13
      Jeśli ktoś, kto się nazywa makretingowcem sportu porównuje żużel i
      jego możliwości promocyjne z siatkówką, to znaczy... że nie ma
      zielonego pojęcia o sporcie. Siłą napędową popularności siatkówki w
      Polsce jest:
      a/ fakt, że to dyscyplina olimpijska
      b/ wysoka ranga europejskich pucharów

      Nie ma co się oszukiwać - żużel nie spełnię żadnego z tych warunków
      za 10, 100 i 1000 lat. I dlatego, w porównaniu do siatkówki, jest
      sportem zaściankowym. Nie wspominając już o koszykówce męskiej i
      piłce nożnej.
      Żużel nigdy nie wypromuje w Europie żadnego polskiego miasta w takim
      stopniu, jak promuje go siatkówka, zarówno męska jak i żeńska. Więc
      co do fachowości eksperta wypowiadał się nie będę.

      A dokładanie miejskiej kasy na prywatny klub? Jestem przeciw. I to
      nie tylko jeśli chodzi o żużel, ale o jakikolwiek inny klub.
      • tomcast2 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 14.03.09, 14:51
        Po pierwsze RZEKANOWSKI skończ już z wywiadami!! Twoje pytania są żałosne!!

        Co z tego, że żużel nie jest dyscypliną globalną, a korrida albo walki byków w
        hiszpanii są globalne? NIE a mimo to cały świat zna ich z tej dyscypliny, która
        jest jedną z atrakcji turystycznych. Toruń ze swoim nowym stadionem róznież może
        iść tą drogą i promować się przez żużel jako coś oryginalnego a zarazem bardzo
        popularnego.
    • uncle-e Czy żużel może być jak siatkówka? 14.03.09, 21:04
      To, że sport jest "olimpijski" nie ma nic wspólnego z promowaniem w naszym
      pięknym kraju. Kolarstwo górskie tez jest sportem olimpijskim, BMX Racing też .
      I co ? jeśli z MTB to jeszcze jak cie moge ( w Toruniu tragedia... ) to Bmx
      Racing jest w ogóle w Polsce nieznany na szerszą skalę. Mimo , że wszystkie
      kraje ościenne maja swoich zawodników na wysokim poziomie i u wszystkich naszych
      sąsiadów jest to bardzo popularny sport!
      Teraz meritum. Polacy trudno przekonuja sie do nowych dyscyplin , do czegos
      innego niz kopanina , czy tak zwane popularne gry zespołowe. Niszowe sporty nie
      sa nalezycie promowane , bo sa ....niszowe! Jak zwykle chodzi o kase
      ....promocja ligi piłkarskiej , koszykówki , siatkówki.....za tym idzie mega
      kasa sponsorska. Wspieranie prywatnego klubu jest jak najbardziej ok , jesli
      sponsorzy sie wypieli na dyscyplinr , bo jest za mało medialna....
      Mam nadzieje , że to sie zmieni i zobaczymy wkrótce ciekawsze relacje na
      kanałach sportowych . Na świecie jest naprawde wiee ciekawych sportów, a u nas
      uprawiają je jedynie grupy zapaleńców.
      • adamkus1 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 15.03.09, 13:01
        Pozwolę sobie nie zgodzić z przedmówcami, bo...
        Corrida to zupełnie co innego niż sport, jakikolwiek sport. To
        przede wszystkim wielowieka tradycja, która ściąga turystów do
        Hiszpanii i powoduje, że takie miasta jak Pompeluna są z tej corridy
        znane na całym świecie. A żużel to tylko dyscyplina sportu z
        kilkudzesięcioletnią historią, znana tylko w kilku krajach.
        Jesli chcemy, aby żużel promował Toruń w całej Europie, to żużel w
        tejże Europie musi być znany. A poza kilkoma krajami znany w ogóle
        nie jest i nie bedzie, więc jak może promować nas w takiej np.
        Hiszpanii, Francji, Portugalii, Włoszech, Niemczech, Grecji,
        Chorwacji, Turcji, Belgii , Holandii etc, etc...??
        Zadam wam proste pytanie - czy wiecie kto jest mistrzem Węgier w
        piłce wodnej? Albo czy wiecie kto jest mistrzem Włoch w futsalu?
        Albo czy wiecie kto jest mistrzem hiszpanii w hokeju na trawie??
        Oczywiście że nie wiecie i nie ma szans, aby w przyszłośc nazwy tych
        klubów cokolwiek znaczyły w Europie, bo są to sporty niszowe. A
        dodatkowo mają tę przewagę nad żużlem, że są isnieją w europejskich
        pucharach, mają nawet swoje Ligi Mistrzów.
        I na tej samej zasadzie mistrz Polski na żużlu jest znany, a raczej
        nieznany w Europie. I tak pozostanie już na wieki.
    • anty_gw1 Redwan-kompromitacja 15.03.09, 17:13
      Piłka nożna w Warszawie jest implementowana, a Polonia to klub
      przeniesony z Grodziska - ciężko o większą bezmyślność.

      Temu panu już dziękujemy, jest kilka innych obszarów gdzie się
      jeszcze może pokompromitować, bo jeśli chodzi o sport, to już ma to
      za sobą.

      A w wolnej chwili niech sobie poczyta o Polonii Warszawa, może się
      zorientuje, że Polonia ma trochę dłuższą historię niż tylko mariaż z
      Groclinem.
    • hecer Czy żużel może być jak siatkówka? 15.03.09, 19:52
      wywiad ciekawy. Rozmówca ciekawy. Szkoda że tak krótko.

      Miasto powinno mieć wizję. Na razie płaci za "istnienie żużla w Toruniu" i po to
      aby wykazać się przed wyborcami którzy kibicują temu sportowi.

      To nie jest strategia promocji żużla, tylko strategia promocji polityków
      wspierających żużel. To zasadnicza różnica.

      Nie wiem jaką miasto ma wizję, dlatego nie będę jej krytykował poza tym jednym
      zdaniem...

      Żużel to trudny sport do promocji. Dlatego rozumiem magistrat, rozumiem że
      ciężko wymyślić strategię promocji.

      --------------------------------------------------------------

      Śmieszne jest to zestawienie: Pampeluna - corrida; Toruń - żużel.

      Lepiej tego unikać...:)))

      -------------------------------------------------------------

      Ja jestem fanem (ale przez małe "f") boksu i tenisa.

      Tenisa w Toruniu nie da się wypromować.

      Ale boks to sport bardzo łatwy w promocji, popularyzacji.

      Nie potrzeba wiele - sala gimnastyczna, ring. I doświadczony, mądry trener który
      wie jak poprowadzić zawodników, jak kształtować młodzież.

      Boks amatorski to też dość niebezpieczny sport. Ale widowiskowy.

      I naprawdę bardzo szybko można zbudować bokserskie rozgrywki, odkryć talenty,
      organizować spore widowiska. Tanio można zarobić kupę kasy i się wypromować.

      Zawodnicy nie muszą przechodzić na profesjonalizm. Cały urok boksu to właśnie
      amatorskie rozgrywki. Do tego zakłady bukmacherskie, turnieje...

      Boks ma w Polsce tradycje. To sport mocno zakorzeniony na różnych uczelniach.

      Boksować może każdy - student, żołnierz, robotnik... Wystarczy że ma blisko domu
      salę gimnastyczną. I że nad organizacją treningów i działaniem sali czuwa osoba
      odpowiedzialna, doświadczona, mądra.

      Na boksie można naprawdę szybko i dobrze zarobić (a promocja wychodzi sama).
      • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 15.03.09, 21:07
        Wielkie gale bokserskie w Rzeszowie
        www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090108/SPORT09/450833501/1023/PRACA01
        Rzeszów lubi boks
        www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20081210/SPORT09/415394109/1023/PRACA01
      • tomcast2 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 15.03.09, 23:33
        W Polsce jest kilku znanych bokserów, a i tak wiekszość ludzi nie potrafiloby
        wskazac gdzie zaczynali kariery lub gdzie mieszkają. O tym że w Rzeszowie są
        jakieś gale bokserskie dowiedzialem sie teraz od Ciebie. Jedyne co może
        wypromować boks to danego zawodnika. Z Twojej wypowiedzi wynika, że ten nowy
        stadion to powinno sie zaorac a zuzlowcow pozostawic samym sobie, bo nie ma z
        nich zadnego pozytku.

        To powiem Ci że w tej chwili żużel jest najbardziej medialnym sportem w
        regionie, a zarazem najlepszym nośnikiem reklamy. W naszym województwie żużel
        ogląda bardzo wiele osób zarówno na żywo jak i w TV co za tym idzie jest dobrym
        sposobem na promowanie się firm, które realnie na tym zyskują, firm które płacą
        podatki do miasta, firm które rozwijając się mogą zatrudniać więcej ludzi, więc
        pytam dlaczego miasto nie miałoby wspierać żużla ? Zobaczycie jakim magnesem dla
        ludzi z różnych zakątków kraju będzie najnowocześniejszy stadion żużlowy na
        świecie i nie mówie tu tylko o kibicach z innych miast ale osobiscie dostaje
        wiele sygnałow od znajomych np z Poznania, że chętnie by się wybrali na nowy
        stadion zobaczyć jak wyglada żużel na wysokim poziomie.

        • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 01:53
          1. ale ja nie twierdzę że to nie jest sport popularny w Toruniu. Ale zauważ że
          Karkosik musiał w niego zainwestować, miasto płaci jakąś stawkę za promocję
          (taka wzmianka padła w artykule), miasto wybudowało stadion za 100 baniek... Czy
          to się zwróci? Nie. Czy to promuje Toruń? Nie, bo sport ten od lat ma niezmienną
          grupę fanów w kilku miastach.

          ================================================================

          2. Boks nie jest popularny w Toruniu, z tym się zgadzam. Ale jest to sport który
          się daje szalenie łatwo popularyzować...

          - nie wymaga poświęcenia studiów, pracy - można trenować i boksować amatorsko
          - wystarczy przystosować sale gimnastyczne, siłowni z workami jest sporo
          - potrzeba "tylko" trenerów
          - to sport który nie wymaga motorów, toru żużlowego, jakiejś specjalnej
          rekrutacji, treningu...
          - w swoich początkach, żużel był podobnym sportem - niebezpiecznym, jeżdżono na
          motocyklach które aż tak się wiele nie różniły od zwykłych...

          każdy mógł próbować swojej szansy, zostać żużlowcem

          - promocja boksu jest dość łatwa - "dziś przed państwem wystąpi pan Zenek,
          listonosz z Brodnicy i pan Wiesław, elektronik z Torunia". Dwóch ludzi wychodzi
          na ring i leje się po pysku. Szalenie atrakcyjne dla każdego.

          - Wystarczy mała transmisja w lokalnej kablówce i pan Wiesław i pan Zenek są
          sławni - ich śladem idą inni... A znajomi i przyjaciele przychodzą na trybuny.

          - to sport dla młodzieży, można odkrywać talenty
          - przygotowanie zawodników to dodatkowe zajęcia z WF, czy fitness po pracy
          - organizacja turniejów międzymiastowych i regionalnych jest niesłychanie
          widowiskowa...

          ================================================================
          - Promocja poprzez boks???

          Hasła same przychodzą do głowy!!!

          wszystkie atrakcyjne:
          - "mecz bokserski z Bydgoszczą"...(no comments)
          - "Mecz Kujawy-Pomorze"...
          - albo "Kujawy-Podkarpackie"....
          - a może hasło czy "nasz niepokonany champion" wygra z "mistrzem stolicy - z
          Warszawy".

          To nie promocja?? Ogromna promocja!

          - a mieć drużynę która walczy z Niemcami? I bije Niemców? Ha.

          Przypomnę tylko pojedynek Małysz-Hannawald... Kubica- Heidfelfd...

          Znajdź zawodnika który ma szansę zmierzyć się z Niemcem - a promocja nakręca się
          sama...

          ====================================================================
          - nakłady na żużel są niewspółmiernie wysokie do uzyskiwanych korzyści. Nakłady
          na boks potrzebne by uzyskać duży promocyjny efekt są zdecydowanie mniejsze
          (sala, rękawice, trener).

          - boks to nie rozgrywka drużynowa (choć są turnieje drużynowe, ale pojedynki
          zawsze indywidualne - tak jak trening).

          - Dużo łatwiej skompletować drużynę bokserską niż drużynę siatkarską czy
          piłkarską - każdy zawodnik trenuje samodzielnie.

          ================================================================

          Mogę wymieniać i wymieniać.... Ale naprawdę, specyfika boksu polega właśnie na
          tym, że ten sport przyciąga pieniądze i ludzi.

          To zresztą widać - zawodowy boks bardzo cierpi z tego powodu, wszystko odbywa
          się kosztem zawodników...

          ===============================================================

          Czy boks wzmaga agresję? Moim zdaniem po prostu pozwala ją kanalizować. Boks
          uczy zasad:

          - pojedynek jest jeden-na-jednego
          - nie bije się leżącego
          - walka toczy się między przeciwnikami równej wagi
          - każdy ma szansę wygrać

          Boks popularyzuje te zasady w życiu, na ulicy. Zasady fair-play.

          Mając taki przykład młodzież nie będzie napadała na bezbronnych i słabszych - po
          prostu będzie to uznane za niehonorowe, przestanie być "cool i trendy". Cool
          będzie bić się "tak jak robią to bokserzy".

          "Ustawki" czy inne idiotyczne pomysły pseudokibiców się skompromitują. Żeby się
          sprawdzić, można się umówić na walkę na ringu, na turniej. A nie na masakrę w lesie.

          --------------------------------------------------------------

          Te wszystkie socjologiczne i ekonomiczne aspekty boksu bardzo mocno przemawiają
          za popularyzacją tego sportu.

          • arafat11 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 07:44
            bez przesady...w polsce chyba nawet nie ma teraz rozgrywek ligowych
            boksu...a kiedys jak byly to bly problkemy ze sjkompletowanem kilku
            druzyn...a co do popularnosci to zgadzam sioe z z przedmowca, ze on
            od ciebie dowiedzial sie o galach w rzeszowie...zreszta podobne byly
            iedys w bydgoszczy i co z tego? co jakis czas w malych miastach
            odbywaja sie jakies walki o mistrzostwo europy czy naet swiata
            jakiejs dziwnej federacji w malo atrakcyjnej wadze...transmitowanej
            gdzies przez polsat sport w nocy...co to za promocja? a co u mowic o
            walkach zenka z markiem w toruniu? kiedys w regionalnej telewizji
            byl teleturniej(!?) zelazna piesc, chloaki jezdzili po dyskach,
            gdzie lokalni rambo silowali sie na reke...byly transmisje, newsy w
            lokalnychmediach i co ?
            upadlo wszytsko i dzis o tym nikt nie pamieta...
            jezeli chodzi o boks to jedyna sznse na promoje prze ten sport jest
            wielkie wydarzenie, tak jak walki goloty we wroclawiu gdy ten byl
            najwieksza nadzieja bialych...wszystko inne to lokalny folklor,
            podobnie jak po zakonczonych mistrzostwach pies z kulawa noga nie
            interesuje sie hokejem na trawie, a jakis czas temu zyla tym cala
            polska, ale zyla bo byly mistrzostwa, mecze z niemcami a nie ligowa
            szarzyzna, gdzie kilka druzyn poznania rywalizuje z gasawo, rogowem
            i toruniem....
            • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 15:47
              > kiedys w regionalnej telewizji
              > byl teleturniej(!?) zelazna piesc, chloaki jezdzili po dyskach,
              > gdzie lokalni rambo silowali sie na reke...byly transmisje, newsy w
              > lokalnychmediach i co ?

              a pamiętasz Strongmenów?:) Pudziana?:)

              Właśnie na tym polega popularyzacja sportu! Na transmisji w lokalnej telewizji
              zawodów amatorów siłujących się na rękę. Świetny pomysł.

              Promocja poprzez pojedynek Gołoty????? Czego? Kremu na siniejące ręce? Czy
              zegarków odmierzających czas walki z dokładnością do milisekundy?:)))

              Ty masz naprawdę wypaczoną percepcję wielu rzeczy arafat:)

              Kogo postawisz przeciw Gołocie w Polsce?

              Aby mieć zawodników trzeba wspierać rozwój sportu. Takim przykładem jest program
              Orlik.

              Jeden orlik kosztuje 1-2miliony. Stadion żużlowy - 100 milionów.
              ----------------------------------------------------------

              Rozgrywki amatorskie to 4-rundy, w kaskach, w ochraniaczach.

              Sport bezpieczny, przyjazny, uczący poszanowania przeciwnika, zasad fair-play.
              Pełni funkcje wychowawcze. Uczy zdrowej rywalizacji. A przy tym jest widowiskowy.

              Ktoś napisał poniżej o wschodnich sztukach walki....

              karate - pokazy kata są bardzo atrakcyjne. Kumite - dużo mniej. Jest to sport
              szalenie brutalny, ogromnie urazowy.

              Inna sprawa to judo. Judo to bardzo widowiskowy i atrakcyjny sport. Moim zdaniem
              wart promocji, popularyzacji.

              Tak samo zapasy.

              Boks amatorski jest zdecydowanie bezpieczniejszym sportem niż karate. I bardziej
              widowiskowym.

              Boks, judo, zapasy... Jeśli chodzi o popularność, boks ma największe szanse, bo
              może się rozwijać również w małych miasteczkach, na wsi. Judo i zapasy to
              bardziej elitarne sporty w Polsce - niestety.
              ==============================================================

              Nie chcę się spierać o "wyższość promocji przez żużel nad promocją przez boks".

              Żużel to po prostu "inna kategoria".

              Żużel swoje złote lata miał wtedy gdy był sportem który można było łatwo zacząć
              uprawiać. Gdy nie było barier wejścia dla zawodników. Wtedy ten sport rozwijał
              się najlepiej.

              Żeby wytrenować dziś zawodnika żużlowego potrzeba gigantycznych funduszy.

              Chciałbym usłyszeć jak wyobrażacie sobie rozwój żużla w najbliższej dekadzie...
              Skąd weźmiecie nowych zawodników? Skąd weźmiecie rywali? Skąd weźmiecie
              pieniądze na benzynę?:)

              • anty_gw1 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 17:59
                O ile gdzies, kiedyś na tym forum pokłóciłem się z Hecerem w jakichś
                sprawach politycznych, tak w sprawach sportowych przyznaję mu rację.

                W zasadzie póki było o żuzlu to się nie włączałem w dyskusję, bo już
                wiele razy mówiłem, że żużel Toruniowi chwały nie przynosi, bo nie
                może. I nigdy nie będzie jak siatkówka (nota bene zaraz w Polsacie
                Sport świetnie zapowiadający się mecz Resovia-AZS Częstochowa).
                Jeśli ktoś mówi o tym, że siatkóka w Polsce to tez małe miasta, to
                nie do końca się z nim zgodzę. Uwazam bowiem, że Toruniowi mało
                które z miast niezuzlowych zazdrości Unibaxu. Natomiast
                Bełchatowowi, Czestochowie, Olsztynowi ich drużyn siatkarskich może
                zazdrościć cała Polska, bo wszedzie w Polsce gra się w siatkówkę.

                Wymieniono trzy dyscypliny: boks, judo, zapasy. Wszystkie one
                powinny być w Polsce dużo mocniej wspierane niż zużel. Choćby z
                uwagi na ich masowość. Judo może uprawiać każdy, zapasy też (boks
                już ma ograniczenia). Choćby z tego względu warto je promować i im
                pomagać - mówię oczywiście o środkach publicznych. Wychować judoków -
                to moja ulubiona dyscyplina z tej trójcy - mozna stosunkowo tanio.
                Wystarczy sala gimnastyczna i kimono, czyli taka bardziej fikuśna
                pidżama.

                Owszem mniejsza jest identyfikacja zawodnika z miastem, z którego
                pochodzi - bo to sport indywidualny - niż w przypadku drużyny
                zużlowej, ale to chyba jeden jedyny i to w dodatku skromny minusik.

                A teraz już siatkówka w TV.
              • arafat11 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 10:33
                a pamiętasz Strongmenów?:) Pudziana?:)
                >
                > Właśnie na tym polega popularyzacja sportu! Na transmisji w
                lokalnej telewizji
                > zawodów amatorów siłujących się na rękę. Świetny pomysł.
                faktycznie swietny, tylko dlaczego jakos to sie nie rozwinnelo?
                jakos ni slyszalem, zeby dziekitemu nasz region byl promoany w
                kraju..wiec cya nie o to chodzi?

                Promocja poprzez pojedynek Gołoty????? Czego? Kremu na siniejące
                ręce? Czy
                > zegarków odmierzających czas walki z dokładnością do
                milisekundy?:)))
                >
                > Ty masz naprawdę wypaczoną percepcję wielu rzeczy arafat:)
                >
                > Kogo postawisz przeciw Gołocie w Polsce?

                cz ty hecer umiesz czytac? ja pisalem, ze kiedys wroclaw zrobil na
                tym doskonaly interes, ( kiedys, wtedy kidy golota byl najbardziej
                medialnym sportowcem w polsce, ani dzis), pmietasz milony przed
                telewizorami, osoby z pierwszyc stron gazet na trybunach? to byla
                swietna promocja...

                Aby mieć zawodników trzeba wspierać rozwój sportu. Takim przykładem
                jest progra
                > m
                > Orlik.
                >
                > Jeden orlik kosztuje 1-2miliony. Stadion żużlowy - 100 milionów.
                > ----------------------------------------------------------
                fajnie, ale jak sechcesz promowac w kraju prez orliki? przeciez one
                wszedzie powstaja? przez pilke sie mozesz promowac jak masz
                ekstrklasowa druzyne, ktora walczy o cos wicej niz utrzymanie,
                ostatnia taka druzyna w naszym regionie byl zawisza kilkanacie lat
                temu, w toruniu chyba nigdy pilka nie byla na tym poziomie, wiec o
                czym ty piszesz?
                promocjawsporcie jest dzieki rozgrywkom liowym na najwyzszym
                poiomie, pucharach europejskich lub wielkich miedzynarodowych
                imprezach a nie na walkach amatorow na wsiach i w miasteczkach...w
                kazdej wiosce chlopaki graja w pilke i co z tego wynika dla promocji
                naszgo regionu w kraju?
                pametsza apogeum populrnisci skokow narciarskich w naszym kraju?
                kiedy byly popularne, jk malysz wygrywal, a wtey mielismy jedna
                skocznie w kraju! potem zaczeto budowac kolejne skocznie, zczelo ie
                szkolic wiecej zawodnikow i co? i nic bo malysz przestal wgrywac i
                zainteresowanie spadlo! bo tak naprawde nikogo nie interesowalo czy
                jakis polski skoczek byl w czolowej trzydziestce tylko czy wygral
                malysz!

                a ty chcesz promowac nasz region przez amatorskie rozgrywki
                boksu...swietny pomysl!
                nawet szlachcic cie wysmial!
          • alienisko Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 11:59
            Obawiam się, że na elektryzującym pojedynku Zenka z Wiesławem
            będziesz jedynym widzem :)

            W boksie są fajne duże mistrzowskie gale. Cała reszta to rozrywka
            dla kilkunastu osób. Amatorów do zabawy w boks znajdziesz pewnie
            tylu, co do uprawiania żużla. Już pewnie więcej chętnych przyciągają
            sztuki walki.

            A co do zainteresowania w kilku miastach żużlem.

            www.speedwayekstraliga.pl/index.php?show=472
            Nie wiem, czy to słaba promocja, 200 tysięcy warszawiaków, czy 100
            widzów w Krakowie.
          • szlachcic Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 18:02
            Hacer powinienes pisac scenariusze do komedii

            >Czy to się zwróci? Nie. Czy to promuje Toruń? Nie, bo sport ten od
            >lat ma niezmienną grupę fanów w kilku miastach.

            Final z Lesznem ogladala zaskakujaco bardzo duza grupa ludzi z
            okregu warszawskiego, wykazaly to badania
            Czy sie zwroci stadin? Stadion kosztowal roznice pomiedzy tym co
            kosztowal a tym co dali inwestorzy. W sumie do przyjecia, dach jest
            niepotrzebny ale tylko to

            > - nie wymaga poświęcenia studiów, pracy

            jaka jest ogladalnosc ligi boksu w Polsce?

            > - wystarczy przystosować sale gimnastyczne, siłowni z workami jest
            >sporo potrzeba "tylko" trenerów

            mistrzostwa w bierki jeszcze tansze sa

            > - to sport który nie wymaga motorów

            a zuzel jest sportem ktory nie wymaga rekawic bokserskich

            > To nie promocja?? Ogromna promocja!

            Tak, mecz bokserski Torun-Bydgoszcz ogladalaby cala Polska :)
            Ilu widzow ogladalo najwazniejsze pojedynki w MP w boksie?

            >Boks uczy zasad:
            > - pojedynek jest jeden-na-jednego
            > - nie bije się leżącego
            > - walka toczy się między przeciwnikami równej wagi
            > - każdy ma szansę wygrać

            I tak 100 kilowy kark napierd.... butem 100 letnia staruszke
            Staruszka ma przeciez szanse wygrac, nikt jej nie odebral przeciez

            A na powaznie inwestycja w stadion moze byc oplacalna marketingowo
            zwlaszcza jak MOSIR bedzie organizwoal tam inne imprezy. Niech robi
            to po losztach byle cos sie dzialo, byle sie mowilo
            Tylko ze jest obwa ze MOSIR bedzie chcial zarabiac na stadionie tak
            jak Zaleski na Aquaparku i na parkingach podziemnych czyli nic z
            tego nie bedzie

            • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 23:52
              > Final z Lesznem ogladala zaskakujaco bardzo duza grupa ludzi z
              > okregu warszawskiego, wykazaly to badania

              to pokaż te badania i podaj definicję "zaskakująco dużo". Bo ja już jestem
              zaskoczony tym że ktoś w Warszawie to oglądał. To bardzo dużo. To zaskakujące.

              ...pewnie emigranci z Torunia, Leszna, Bydgoszczy itp.

              > Czy sie zwroci stadin? Stadion kosztowal roznice pomiedzy tym co
              > kosztowal a tym co dali inwestorzy. W sumie do przyjecia, dach jest
              > niepotrzebny ale tylko to

              zgoda. To była dobra inwestycja. Zwolnić atrakcyjne grunty, sprzedać je i z
              zysku postawić nowoczesny obiekt na mniej atrakcyjnym gruncie.

              > jaka jest ogladalnosc ligi boksu w Polsce?

              Liga boksu została zawieszona na 2 lata.
              www.trendomierz.net/show/584440/wraca-liga-boksu.html
              > Tak, mecz bokserski Torun-Bydgoszcz ogladalaby cala Polska :)
              > Ilu widzow ogladalo najwazniejsze pojedynki w MP w boksie?

              no właśnie. Ilu widzów oglądało mecz żużla a ile najważniejsze pojedynki MP w
              boksie? Może odpowiedz na to pytanie, bo nie jest retoryczne.

              ================================================================
              rekordowa oglądalność żużla na polsacie sport (Unia Leszno-Stal Gorzów) to 60
              tys widzów.

              mediafm.net/telewizja/16193,Rekord-ogladalnosci-zuzla-w-TVP-Sport.html
              dla porównania możliwości boksu:

              mediafm.net/telewizja/8191,Rekord-ogladalnosci-Polsatu-Sport.html
              "walka o mistrzowski pas Krzysztofa "DIABLO" Włodarczyka ze Stevem Cunninghamem
              zgromadziła średnio ponad 300 - tysięczną widownię w trakcie relacji na żywo w
              sobotę. Powtórka walki o mistrzostwo świata w niedzielne przedpołudnie
              przyciągnęła prawie 290 tys. widzów"
              ============================================================

              www.boxing.pl/wiadomosci.php?id=2378&PHPSESSID=14d0579f1e6afc4a58315103ae2ed50e
              gala-boksu.echelm.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=1
              - Kiedy będą wielkie walki, na pewno i oglądalność będzie dużo wyższa. Wszystko
              zależy od promocji. Galę boksu w Katowicach oglądało cztery miliony siedemset
              tysięcy widzów, a powtórkę prawie tyle samo

              Co powiesz o boksie amatorskim w Polsce? Dwa lata nie było ligi bokserskiej. W
              lutym ubiegłego roku wystartowała ponownie, ale bardzo okrojona. Kluby borykają
              się z kłopotami finansowymi. Widzisz jakieś lekarstwo na to?

              -Boks kuleje. Byłem niedawno na turnieju w Oświęcimiu i widać było, że są młodzi
              chłopcy, którzy chcą walczyć, są ambitni. Wydaje mi się, że poziom jest jednak
              za niski i słaby, trzeba coś zmienić. W boksie potrzeba nowych twarzy, nowych
              ludzi, żeby wszystko szło do góry. Nigdy nie będzie rozwoju, gdy nie będzie
              dobrych fachowców i wtedy też nigdy nie zdobędziemy i nie wychowamy mistrzów
              świata czy mistrzów olimpijskich. Nie ma co się oszukiwać. Teraz nasze sukcesy
              troszeczkę w Polskim boksie zmieniły. Więcej boksu pokazują w telewizji. Spółki
              dają więcej pieniędzy, za możliwość emisji walk. Miejmy nadzieje, że będą nie
              długo nowi, lepsi trenerzy, fachowcy bo od nich bardzo wiele zależy.


              www.wirtualnemedia.pl/article/141257_Polsat_ostro_inwestuje_w_boks.htm
              "Polski boks zyskuje nową jakość, planujemy uczynić z niego dyscyplinę narodową
              - zapowiada Marian Kmita, szef sportu w Polsacie"

              ...ciekawe, że nie planują tego robić z żużlem, prawda?:)

              ===================================================================

              > I tak 100 kilowy kark napierd.... butem 100 letnia staruszke
              > Staruszka ma przeciez szanse wygrac

              może ważyć 60 kg. Wystarczy że pijany jedzie motorem, który waży 100kg z
              prędkością 100km/h.

              Staruszka może też trafić w pociągu na rozentuzjazmowaną grupę kibiców żużla,
              którzy potrzebują kasę na wino.

              > A na powaznie inwestycja w stadion moze byc oplacalna marketingowo
              > zwlaszcza jak MOSIR bedzie organizwoal tam inne imprezy.

              a na poważnie, to jakie imprezy?

              ===============================================================

              po prostu wolę sporty których promocja polega na popularyzacji uprawiania. Im
              większa popularność sportu tym więcej osób go uprawia a to zwiększa nakłady na
              promocję - duża promocja sprzyja dalszemu wzrostowi popularności...itd.

              Gdy sport uprawia duża liczba osób, oglądalność jest duża, toczą się zacięte
              rywalizacje między dużą liczbą utalentowanych zawodników, poziom najlepszych
              wciąż się podnosi, pojawiają się sponsorzy którzy przekazują pieniądze klubowi,
              klub może się rozwijać.


              ===================================================================

              te twoje 60 tys i nowy rekord oglądalności żużla w porównaniu do 4.7 mln
              oglądających galę boksu w Katowicach dobrze odzwierciedla proporcję między
              potencjałem promocyjnym żużla i boksu.

              Rozśmieszaj się dalej, dobrze ci idzie:)
              • arafat11 Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 09:19
                > Final z Lesznem ogladala zaskakujaco bardzo duza grupa ludzi z
                > > okregu warszawskiego, wykazaly to badania
                >
                > to pokaż te badania i podaj definicję "zaskakująco dużo". Bo ja
                już jestem
                > zaskoczony tym że ktoś w Warszawie to oglądał. To bardzo dużo. To
                zaskakujące.
                hecer przestan bredzic...zobacz tu, ponad 200 tysiecy w samej
                warszawie ogladalo ten final....

                www.speedwayekstraliga.pl/index.php?show=472

                ciekawe ile bedzie ogladalo twoje rozgrywki boksu...
              • szlachcic Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 10:15
                hecer napisał:

                > to pokaż te badania i podaj definicję "zaskakująco dużo". Bo ja
                >już jestem zaskoczony tym że ktoś w Warszawie to oglądał. To bardzo
                >dużo. To zaskakujące.

                mowily o tym media
                podawano ilu ludzi ogladalo final w poszczegolnych wojewodztwach
                okreg warszawski byl o ile pamietam na 3 pozycji za nami i
                dolnoslaskim o ile pamietam.

                > ...pewnie emigranci z Torunia, Leszna, Bydgoszczy itp.

                akurat to nie ma znaczenia, pewnie tez, wazne dla propagowania jest
                jednak taki ze ogladany zuzlel jest i w miejscach gdzie nie ma ligi

                > Liga boksu została zawieszona na 2 lata.

                takie wielkie zainteresowanie i zawieszaja lige?
                a ile bylo 2 lata temu?

                > no właśnie. Ilu widzów oglądało mecz żużla a ile najważniejsze
                pojedynki MP w
                > boksie? Może odpowiedz na to pytanie, bo nie jest retoryczne.

                zuzel ma ogladalnosc porownywalna z pilka nozna
                boks ligowy ma ogladalnosc porownywalna do polskiej ligi bierek
                podwodnych. Dlatego liga boksu zostala zawieszona nawet jeszcze w
                czasie bumu gospodarczego

                > rekordowa oglądalność żużla na polsacie sport (Unia Leszno-Stal
                >Gorzów) to 60 tys widzów.

                Dlaczego Polsat sport nie pokazuje wysmienitej ligi bokserskiej
                gdzie zapewne gladalnosc bylaby wielomilionowa
                Polsat sport ma wogole mala widownie, teraz to sie poprawilo bo dane
                przedstawiles z lat poprzednich
                nie myl ligowego meczu z mistrzostwami swiata

                >Widzisz jakieś lekarstwo na to?

                nie widze bo bokst nie nadaje sie na lige, sola boksu sa TYLKO walki
                o mistrzostwo swiata. reszta to szajs

                > może ważyć 60 kg. Wystarczy że pijany jedzie motorem, który waży
                100kg z prędkością 100km/h.
                > Staruszka może też trafić w pociągu na rozentuzjazmowaną grupę
                kibiców żużla, którzy potrzebują kasę na wino.

                bez sensu ta wymiana zdan jest. Ja wysmiemaw Twoja nauke jaka daje
                boks i wcale nie mowie ze zuzel uczy kultury drogowej a to sugeruje
                Twoja riposta

                > a na poważnie, to jakie imprezy?

                motorowe wszelkiego rodzaju, moze konie, wyscigi psow, a wewnatrz ja
                osobiscie zrobilbym niepelnowymiarowe boisko pilkarskie
                I tacy jak ja na mniejszym boisku chetnie by pograli jakis turniejek
                zorganizowany wlasnie przez mosir
                Niepelnowymiarowe boisko uniemozliwia tylko rozgrywanie oficjalnych
                meczy w PN, wszelkie inne mecze sa ok
                a tor do mini zuzla mozna zrobic obok stadionu

                > po prostu wolę sporty których promocja polega na popularyzacji
                uprawiania. Im większa popularność sportu tym więcej osób go uprawia
                a to zwiększa nakłady na promocję - duża promocja sprzyja dalszemu
                wzrostowi popularności...itd.

                ale zuzel wrosl w torun i jest z miastem kojarzony wiec jest to
                promocja, promocja czegos czego nie ma w warszawce np
                poza tym jak pisalem wyzej ja zrobilbym tam niepelnowymiarowa plyte
                pilkarska

                > te twoje 60 tys i nowy rekord oglądalności żużla w porównaniu do
                >4.7 mln oglądających galę boksu w Katowicach dobrze odzwierciedla
                >proporcję między potencjałem promocyjnym żużla i boksu.

                wyciagasz super bledne wnioski
                mylisz lige z meczem o mistrzostwo swiata
                to zuzel promuje Torun a nie boks, a klub bokserski masz
                caly czas masz mozliwosci do wypromowania zawodnika wielkosci Adamka
                czy Goloty. Jest to jak piszesz znacznie latwiejsze kosztowo niz w
                zuzlu. Dlaczego wiec w boksie w toruniu nie ma sukcesow?



                • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 12:20
                  > nie myl ligowego meczu z mistrzostwami swiata

                  ty go mylisz z bierkami i okładaniem starszej pani przez 100kg osiłka.

                  Nic nie napisałeś, więc nie mam co ci odpowiadać. Zacząłeś od rozbijania mojego
                  postu na kawałki przez jego przeczytaniem w całości.

                  > zuzel ma ogladalnosc porownywalna z pilka nozna
                  > boks ligowy ma ogladalnosc porownywalna do polskiej ligi bierek
                  > podwodnych.

                  to pierwsze porównanie bardziej śmieszy niż drugie. Bo jest niezamierzane ale
                  nonsensowne.
                  • szlachcic Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 18:49
                    hecer napisał:

                    > ty go mylisz z bierkami i okładaniem starszej pani przez 100kg
                    >osiłka.

                    ja napisalem to w kontekscie niby-nauki jaka daje boks

                    > to pierwsze porównanie bardziej śmieszy niż drugie. Bo jest
                    >niezamierzane ale nonsensowne.

                    zuzel widownie stadionowa ma w meczach ligowych podobnma do PN - to
                    oczywiste
                    to ze ogolnie w TV przebija na glowe tez jest oczywiste
                    Dostepnosc pilki i iej popularnosc przez to jest przeogromna
                    Wg Ciebie formula jeden tez nie promuje bo jest niedostepna dla
                    zwyklego zjadacza chleba. Jak jest faktycznie wiesz
            • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 00:33
              www.sfd.pl/Gala_boksu_zawodowego_w_Kro%C5%9Bnie-t262422.html

              "Według badań oglądalności telewizji, ostatnią galę w Siedlcach obejrzało w
              telewizji łącznie ponad 4 mln 800 tysięcy widzów. 64% ogółu widzów, którzy w
              sobotę wieczorem oglądali telewizję przełączyło się na galę boksu, która była
              emitowana w nie kodowanym Polsacie."

              "Dlaczego walka odbędzie się właśnie w Krośnie? - Pytano mnie gdzie chcę
              boksować. Miałem możliwość walki w Chicago, ale wybrałem Podkarpacie.
              Powiedziałem, że jeśli jest tylko taka możliwość, to chcę aby gala odbyła się na
              Podkarpaciu - mówi rzeszowianin Dawid Kostecki. - Mieliśmy dylemat, gdzie zrobić
              tę galę. Musieliśmy szybko podjąć decyzję - mówi Piotr Werner."

              "Według Bronisława Barana - zastępcy prezydenta Krosna, który zajmuje się
              sprawami sportu w mieście, na organizację imprezy "miasto nie wydało ani jednej
              złotówki". - Udostępniliśmy obiekt i pomogliśmy organizatorom w poszukiwaniu
              reklamodawców. Chcemy, aby na ringu pojawił się baner reklamowy z herbem miasta
              i hasłem np. "Krosno zaprasza" lub "Krosno naturalnie". To może nas kosztować
              ok. 10 tysięcy zł. To dla nas bardzo istotne ze względów promocyjnych -
              podkreśla Bronisław Baran."

              www.halakrosno.pl/
              www.halakrosno.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=33
              "W hali odbywa się szereg cyklicznych zawodów w różnych dyscyplinach sportowych
              o zasięgu miejskim, ogólnopolskim i międzynarodowym."

              na zdjęciach jest:

              -koszykówka
              -siatków
              -ping-pong
              -judo
              -karate
              -piłka nożna (halowa)

              No fakt, ale ty przecież też możesz urządzić na stadionie żużlowym "różne
              imprezy"...

              ...na przykład wystawę psów rasowych...

            • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 00:42
              new-arch.rp.pl/artykul/442254_Smak_lemoniady_w_proszku.html
              ciekawy artykuł.
            • hecer Re: Czy żużel może być jak siatkówka? 18.03.09, 00:46
              z regionu:
              bydgoszcz.naszemiasto.pl/sport/168236.html
    • marcinzt Co ten pajac może wiedzieć o Polonii? 16.03.09, 08:15
      Ten klub istnieje od 1911 roku i przetrwał pomimo ciągłej nagonki ze strony
      władz (za komuny) i obecnych mediów (zdominowanych przez ITI).
    • kzyzacki Czy żużel może być jak siatkówka? 17.03.09, 08:55
      Rzecz w tym że reguły siatkówki czy nawet boksu są ogólnie znane a
      jeśli znajdziecie kogoś kto mieszka w Bielsku podlaskim albo
      Suwałkach i wie o co chodzi w żużlu to jak trafiony los na loterii.
Pełna wersja